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作者benen (太Q惹啦~)
標題Re: [討論] LBJ生涯聲勢轉低的轉捩點是哪一年？
時間Thu Sep 11 03:42:51 2025
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※ 引述《Joeyangyu (鳥窩Nest)》之銘言 : 像LBJ這類球員生涯聲勢的發展 : 有點類似Kobe上上下下、黑白反覆 : 但另一種就是像TD生涯聲勢平平穩穩的 : LBJ生涯前期 就是天之驕子 : 他是第一個 在進入NBA前 : 高中比賽就有特別全國轉播 : 後面的Zion那些接班人 聲勢都沒他當年好 : 進NBA以後 能力沒話說 : 騎士戰績也漸入佳境 : 07年更是闖到總冠軍戰對上馬刺 : 讓TD說出了 未來是你的 這句話 : 我自己認為這是Lebron : 生涯聲勢第一個高點 : 後面接連敗在綠賽、魔術手上 : 最後轉去熱火組三巨頭開啟抱團 : 永留青史的記者會decision : 總冠軍戰嘲笑德老 最後被小牛翻掉 : 這應該是他生涯聲勢的第一個低點 : 後面就算熱火拿了兩冠 他還是被視為反派 : 之後返回克里夫蘭 : 帶著年輕的爾文跟愛神 : 雖然中間輸給勇士 : 但當年創下歷史的1:3大翻盤 : 替騎士拿下成軍以來 唯一一冠 : 我認為這時他聲勢回升的很明顯 : 後面蠻關鍵的意外是 KD加入勇士 : 當時風向一面倒 : 畢竟LeBron 是組團 : KD是直接加入打敗他的球隊 : 加上嘴綠球風跟勇士移動迷宮 : 勇士取而代之變成反派 : KD也接下最黑的球員寶座 : 另外騎士後續 : 又碰到爾文無預警提出要求交易 : LeBron 後續還是跌跌撞撞 : 把騎士帶到總冠軍戰 : 結果第一場就碰到經典鏡頭 JR的表現 : 後面沒意外就輸了 : 但當時我認為是他聲勢的最高點 : 畢竟當年他那陣容要贏KD勇也是難 : 外媒普遍對他表現給肯定 : 後來決定轉到湖人 : 當年湖人家族內鬥還沒整個解決 : 所以大部分明星球員是觀望中 : 加上要扛後Kobe時代 很多明星球員猶豫 : 最後魔術強森出馬 老詹才同意到湖人 : 結果成也魔術 敗也魔術 : 季中直接把Zubac變不見 : 當時大部人也都覺得 : 第一年失利 不能怪老詹 : 後來交易到AD : 也順利幫湖人拿下一冠 : 看起來聲勢大好的時候 : 球隊GM的一系列交易錯判 : 放掉卡禿、選擇小龜 : 放掉魔獸 球隊戰績也開始下沉 : 老詹生涯最失敗的球季 : 我認為是75湖那年 : 以往就算討厭老詹的人 : 可能也很難嘴他場上的態度那些 : 畢竟以前他從來跟刷子扯不上邊 : 當年還有人會說 又在躲大三元了 : 沒想到在75湖那年 全部跌破眼鏡 : 一整季就不斷看他 防守直接不回防 : 就是蹲在對方禁區 等湖人攻守長傳刷分 : 而且一場比賽不是1-2次 : 當年75湖 他可以整場這樣玩很多次 : 當時就有人說他在刷得分紀錄 : 我自己認為就是從這年後 : 他防守偷懶、刷子的標籤就撕不掉了 : 當然在湖人後續被金塊當兒子打 其實主要還是泡泡那年奪冠之後，後面這五年季後賽打的很荒腔走板（很多人那時候說這五 年再拿一冠肯定沒問題對吧？） 你少了一個Base可以去神話他，評價會隨著時間逐漸下滑，本來就是很自然的趨勢 再者泡泡冠之後隊友的更替，本來就有不少風聲是由姆斯來主導，從丹尼綠被檢討>魔獸事 件、抓猛被棄用>到後來的雙第六人德軟、哈肉>褲子馬、KCP不差包幾乎是搶劫換巫師的龜 龜>選THT放棄卡禿（被視為是奪冠功臣被拋棄），還有其他大大小小的交易，或許不是每一 筆都跟姆斯有關，但這幾年的失利多多少少會把這些因素歸在他身上（畢竟他之前的“過往 紀錄”很難讓他站的住腳） 最後一根稻草則是合約問題（包含主導布朗尼的簽約、以及姆斯自己愛簽1+1，保持彈性， 這在他年輕時有實績、本來會是一個有彈性上的優勢）加上近年來逐漸荒腔走板的發言、對 於政治和社會議題的過度參與，以往他的屁孩發言形象在年輕時，大家可以算睜一隻眼閉一 隻眼，反正你比賽有打出來、有實績，大家都還可以幫你稍微平反，但..... 說了這麼多，其實就是姆斯遇到許多球星最怕遇到的問題：年紀真的追上他的球技了，而這 些過往看似可大可小的問題，會慢慢讓原本支持他的人慢慢失去耐心>最後選擇離開，有句 話說的很好：愛他、酸他的人，可能都是曾經寄予厚望給他的人 當然無論如何，他絕對會是歷史上偉大的球星之一，碰瓷Goat我倒覺得還好，反正聯盟跟Ni ke很愛在這方面行銷接班人話題，本來就不是什麼秘密，更多還是我剛提到的：姆斯場上的 表現>已經越來越沒辦法說服大部份的球迷，但他看起來也沒有急著想要退休？總之在他退 休之前，我多少還是會關注他的比賽，但不要突然期待他突然回春什麼全力詹，放棄這種不 切實際的幻想比較好 ---- Sent from BePTT on my Lenovo L70081 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.51.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1757533373.A.F97.html

推文 (146)

推 asdfzx 泡泡奪冠後，AD減重（不管是不是這個原因）遠投準度 09/11 04:25
→ asdfzx 大降，防守雖然還是強，但進攻退步，這個大腿已經不 09/11 04:25
→ asdfzx 再那麼粗了 09/11 04:25
推 Rush0406 近年媒體還在吹捧成現役前5甚至前3 然後連續五年摸 09/11 04:40
→ Rush0406 不到冠軍賽地板 加上很多吐槽的發言 自然聲勢不如以 09/11 04:40
→ Rush0406 往 09/11 04:40
推 heyjude1118 對很多人來說,巔峰抱團那一刻，就看透他的生涯格局 09/11 05:33
→ Kobe5210 不要幫他辯護。一個會開直播The Decision 的人，20 09/11 06:31
→ Kobe5210 20年以後發生的事會很驚訝嗎？從一開始就知道競技 09/11 06:31
→ Kobe5210 精神有問題的職業球員，對於機關算盡的狗屁事一點 09/11 06:31
→ Kobe5210 都不意外。是你們太單純，媒體吹捧什麼就信什麼 09/11 06:31
推 bbdirty5566 偉大球星晚年的必經之路 退休後酸民反而會懷念 看 09/11 07:13
→ bbdirty5566 看科比就知道 09/11 07:13
推 lavarslaker 姆斯會被懷念？你真的想太多了 09/11 07:16
→ lavarslaker 會被懷念的是求勝慾望跟鬥志 09/11 07:16
推 LeGGoRay 認真講其實是姆斯自己一直在聲勢要起來的時候跑去 09/11 07:16
→ LeGGoRay 做自降評價的事，騎士1.0球團費盡心力圍繞他建隊， 09/11 07:16
→ LeGGoRay 也曾打到決賽就差臨門一腳結果烙跑去邁阿密找兄弟 09/11 07:16
→ LeGGoRay 組per124。14年二連霸後九偉的膝蓋不行了被馬刺慘 09/11 07:17
→ LeGGoRay 電，本來承諾留下帶領熱火重建會是一段佳話，結果 09/11 07:17
→ lavarslaker 誰會去懷念投機這種心態？ 09/11 07:17
→ LeGGoRay 又跑了，跑回當初他逃走的騎士。騎士2.0雖然被KD勇 09/11 07:17
→ LeGGoRay 虐到毫無招架之力，但好歹16年也有拿一冠，正當大 09/11 07:17
→ LeGGoRay 家以為他會長留家鄉球隊的時候，他又跑了。到了湖 09/11 07:17
→ LeGGoRay 人本來說好是帶領小將陪小將成長，結果帶隊0輪，隔 09/11 07:17
→ LeGGoRay 年小將變醬包統統拿去換AD，好不容易凹到一個泡泡 09/11 07:17
→ LeGGoRay 冠軍，結果後面幾年AD院長屬性幾乎年年發作，他在 09/11 07:17
→ LeGGoRay 西區直接被看破手腳，要不是75海沒附加賽，要不就 09/11 07:17
→ LeGGoRay 是被金塊橫掃，到現在整天出來洗地放話替自己找黑 09/11 07:17
→ LeGGoRay 點，現在不管國內外都一堆人在質疑他的評價真的不 09/11 07:17
→ LeGGoRay 是他自己搞出來的 09/11 07:18
推 bbdirty5566 以前Kobe晚年被酸更慘 姆斯算好的了 09/11 07:18
推 LeGGoRay 老大可沒像姆斯那樣到處烙跑，或是在生涯末期透過 09/11 07:21
→ LeGGoRay 媒體幫自己造聲勢，少拿姆斯來相提並論了 09/11 07:21
→ lavarslaker Kobe被酸的就是執著 打鐵啊 不就這幾樣 09/11 07:22
→ lavarslaker https://i.meee.com.tw/lLL7ul1.gif 這球要人怎麼懷 09/11 07:23
推 LeGGoRay *都是他自己搞出來的 09/11 07:31
→ bbdirty5566 確定只有打鐵?你太年輕了 09/11 07:32
→ lavarslaker 姆斯可能會被姆咪懷念看數據表打球吧 09/11 07:37
推 bbdirty5566 不看數據表難道要去墓前看嗎 09/11 07:46
推 ccccccccccc PTT聲勢高的原因之一是狂粉會買帳盜帳帶風向 現在 09/11 07:48
→ ccccccccccc 不過是校正回歸 09/11 07:49
→ LeGGoRay 的確看個墳墓都比看心機數據仔好 09/11 07:57
推 hughjetman Kobe晚年被酸頂多就場上打得菜而已，姆斯晚年被酸 09/11 08:19
→ hughjetman 的點可多著去了，而且姆斯本人還在持續製造酸點。 09/11 08:20
→ airmike 他如果拿了熱火兩冠回去騎士拿冠後，就終老騎士 09/11 08:31
→ airmike 評價至少會跟大鳥平起平坐 大家頂多認為他急切奪冠 09/11 08:32
→ airmike 熱火兩冠算在功績 但不會批評為游牧 能到大鳥評價 09/11 08:32
→ airmike 至少也有歷史4-8位 可惜他野心太大 但榮譽就不夠 09/11 08:33
推 LeGGoRay 老實講我覺得球迷對姆斯算很寬容了，但他偏偏在有 09/11 08:38
→ LeGGoRay 機會逆轉評價的時候選擇再次逃跑走捷徑 09/11 08:38
推 Kirito12340 說什麼晚年必經之路的，哪家球星晚年被罵who's you 09/11 08:39
→ Kirito12340 r daddy?詹姆斯就是被人看不起，別催眠自己了 09/11 08:39
推 zero7810 去湖人就是自掘墳墓的開始 09/11 08:40
→ zero7810 明年如果真的去小牛 會真的看不起他 09/11 08:40
推 Kirito12340 其他的還能說詹黑個人行為，who's your daddy可是 09/11 08:42
→ Kirito12340 響徹金塊主場 09/11 08:42
推 pfw 有人會懷念羌師傅喔？哈哈哈哈 09/11 08:47
→ BUKU 其實給姆斯奧運球星當隊友 還是能打出來a頂流的球 09/11 08:48
推 JarvanII 金塊球迷人均魔獸玩家 09/11 08:50
→ BUKU 73勇那冠真的算洗白冠 評價一定會有歷史前五 09/11 08:51
→ BUKU 我也覺得大家對她很好了 40歲還在拿頂薪的跟本沒有 09/11 08:54
→ BUKU 了 09/11 08:54
推 proter 形象定型了 遊牧商人吸血鬼 09/11 08:56
推 JarvanII 還必經勒 哪一個聯盟傳奇有這樣過？前幾個Dirk KB 09/11 09:00
→ JarvanII 都有客場球隊球迷主動致敬 TD是手指天自己默默退 09/11 09:00
→ JarvanII 的無法比較 09/11 09:00
推 Hard1980 LeGM交易失敗，評價自然慢慢下降 09/11 09:06
→ LuxJason 我倒是看看他下一季在那邊 09/11 09:09
推 chinhan1216 有高峰就會有向下修正的空間 每個球星都有 不需要看 09/11 09:11
→ chinhan1216 很重 09/11 09:11
→ howardyeh MJ、Kobe、大鳥、魔術...都是憎恨失敗或渴求勝利， 09/11 09:16
→ howardyeh 但姆斯不一樣，推動他的是恐懼，他恐懼失敗... 09/11 09:16
推 gtq 其實回看就知道湖人一堆球員離開湖人就打的不錯 09/11 09:20
→ gtq 今年最明顯吧雖然有上年度前三但沒正面貢獻怎麼贏? 09/11 09:22
→ alsh 16年黑到沒邊 還洗白咧 17比16還黑 更噁心想吐 09/11 09:42
→ alsh 像AI能從OK湖拿下一場大家是讚美 腿詹拿下17宇宙勇 09/11 09:47
→ alsh 這種魔王反派一場 大家卻覺得是黑哨 就知道多噁心 09/11 09:47
推 otsuka123 就老坦克沒那麼扛了 但40多還是能年度第二隊 09/11 09:53
推 NanaoNaru 好了啦，上場負下場正的第二隊 09/11 09:58
推 phoenixzro 晚年老大一直被說打鐵，當年沒看NBA的我都聽過 09/11 10:05
推 JarvanII 打鐵這詞就是為了KB創造的吧 09/11 10:07
推 bigstreet 他最大的問題是理由找太多，直接說要追逐冠軍就好， 09/11 10:33
→ bigstreet 結果一下說要兄弟籃球，兄弟傷了又說想回故鄉，結果 09/11 10:33
→ bigstreet 故鄉水草枯竭又跑了，講真的追逐冠軍是什麼說不得 09/11 10:33
→ bigstreet 的理由嗎？雖然我瞧不起走捷徑但也不能說他錯，結果 09/11 10:33
→ bigstreet 組一輩子大團臨老說沒組過大團，真的搞笑，他少講一 09/11 10:33
→ bigstreet 些自抽嘴巴掉粉招黑的屁話，像老大一樣愛我恨我， 09/11 10:34
→ bigstreet 形象會好很多，壞人壞的有格調還是有人愛的 09/11 10:34
推 tco 以前人家是喊BEAT LA，現在喊who’s your daddy 09/11 10:36
→ tco 真的是讓傳統豪門洛杉磯很丟臉 09/11 10:37
噓 Aether13 懷念腿詹幹嘛 籃球精神都被這人敗光了 09/11 10:42
推 attdave 接班人跟山羊是兩個不同的概念 而且姆斯的山羊是自 09/11 10:43
→ attdave 稱 當你的實際表現根本經不起討論的時候 這太招黑了 09/11 10:43
推 zzz753951753 這麼理性的詹迷，真的難能可貴 09/11 11:00
推 rgbff 且看且珍惜 09/11 11:08
推 KlayT11 老羌從not1的時候就已經黑掉了 09/11 11:40
噓 matsuwu 這種感覺文亂罵也可以唷 09/11 11:41
推 proter 就什麼都要又不想承擔罵名 言行不一導致經不起查驗 09/11 11:46
→ swatch44 還好吧 頂多降為一般球星 老大最後那三年根本毒瘤 09/11 11:53
→ swatch44 只是湖人指標大家不敢明講而已 然後退休戰60分洗白 09/11 11:53
→ swatch44 能拿到4w分跟多個mvp跟冠軍 帳面上已經歷史前幾了 09/11 11:58
推 zzz753951753 老大有3連霸王朝，你老詹一個泡冠也想碰瓷噢?? 09/11 11:59
推 b9606022 絕對是10年Dicision 09/11 12:02
推 ushio722 老詹在奧運、季中賽等短期賽還是很強，但打完82場 09/11 12:15
→ ushio722 例行賽後再打季後賽就沒體力了。最近幾年打金塊也 09/11 12:16
→ ushio722 常常前面很順，3、4節沒體力被反超 09/11 12:16
推 haworz 姆斯就實力不到他想達到的地位，但是又不肯腳踏實 09/11 12:33
→ haworz 力的奮力拼看看，結果就是現在這樣。 09/11 12:33
推 JarvanII 那是人家金塊前面小火慢燉 有看就知道了 09/11 12:34
推 Geison 跟Kobe差多了 09/11 12:34
→ JarvanII 跟你姆體力也沒關係 你姆有沒有體力防守都是那樣 09/11 12:34
→ JarvanII 而且你姆除了18年從來沒有打到82場例行賽不要牽拖 09/11 12:36
推 porsche0066 35樓那gif笑死了，老詹最愛幹的事，壓哨到3秒2秒1 09/11 12:55
→ porsche0066 秒傳球，給隊友喜提1失誤，其他正常球員這種球要馬 09/11 12:55
→ porsche0066 早就傳不然就自己強投了 09/11 12:55
→ CjackC ptt再怎麼黑也影響不了世界 09/11 13:05
推 zack867 這種注重表面功夫 心口不一的球員 我才不會懷念勒 09/11 13:29
推 Kirito12340 說只有ptt在黑的，金塊主場響起的who's your daddy 09/11 13:38
→ Kirito12340 是怎麼回事？老詹廣告下面那把皇冠p上burger king 09/11 13:38
→ Kirito12340 的圖片又是怎麼回事？ 09/11 13:38
→ ApAzusa126 要跟世界比，PTT還真不算黑了 09/11 13:40
推 Aether13 姆咪總是覺得只有ptt在批評腿詹 以社會的角度來說總 09/11 13:52
→ Aether13 版有的觀點就是世界會有的觀點 只是力道不同而已 09/11 13:52
推 yyes5210 可是世界公認的頂尖球星幾乎都認為MJ最強耶 09/11 18:07
→ yyes5210 俠客、老巴、甲霸、老史、跟魔術都這麼認為耶 09/11 18:07
→ yyes5210 LBJ除了皮朋外有其他大咖表態嗎 09/11 18:08
推 CjackC 我也認為喬丹更強 但不表示你們黑詹有用 09/11 18:38
→ shaaan 還在提世界, 笑死, 井底之蛙???? 沒看到國外論壇怎 09/11 19:37
→ shaaan 麼嘴山羌的嗎? 詹迷文化就這喔? 鴕鳥心態? 09/11 19:37
推 randy68429 26歲巔峰..選擇跑去抱團就已經註定沒有辦法跟山羊 09/11 22:31
→ randy68429 扯上邊了， 說穿的就是他對自己沒有自信... 擔心自 09/11 22:31
→ randy68429 己終身無冠下所做的決定... 跟當年皮朋決定簽下那 09/11 22:31
→ randy68429 紙7年1800萬合約的心態是差不多的。 09/11 22:31
推 s2500205 他最大的問題還真的是太想洗白，但決定去熱火組團 09/12 19:45
→ s2500205 的那瞬間就沒得洗了 09/12 19:45
→ megumirei 組團就是想用祕技快速通關 這心態沒什麼好說的 09/12 19:49
→ waynn1215 不就只有這版在自嗨 整天在這老人社群帶風向以為真 09/14 22:06
→ waynn1215 實世界跟這裡一樣喔 09/14 22:06
→ waynn1215 人家國外主場嘴敵隊球星跟這版自以為正義老人比 笑 09/14 22:07
→ waynn1215 死誰啊 09/14 22:07
推 simonwang 沒退就要名人堂真的很急啊！ 09/14 23:38
推 simonwang 生化軟蛋屁孩裝知性硬漢先知，就包裝取勝的假貨。 09/14 23:42
→ simonwang 機關算盡的投機份子扮啥貞節烈婦？ 09/14 23:44
推 createspace 老科晚年明明就被嘴更慘 絕對不只場上打鐵霸球而已 09/15 00:19
→ createspace 大家忘真快 09/15 00:19
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