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作者HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題Re: [花邊] RJ怒斥老巴批評LBJ組建超級球隊是雙標
時間Sun Sep 7 21:48:43 2025
原文PTT 原始連結 ↗
: → dodobaho : 最早騎士一代時的隊友是真的爛的，有在看球的就懂， 09/07 09:45 : → dodobaho : 別說什麼全明星還是防守隊，場上關鍵時就是派不上場 09/07 09:46 : → dodobaho : 。 09/07 09:46 騎士一代的隊友哪有這麼差，太誇大了 場上關鍵時刻不就是要看球星表演嗎？ 怎麼會怪隊友關鍵時刻不給力呢？ 2007 東冠 騎士打活塞，贏的四場球： G3 騎士贏球，LBJ 32分，大Z 16分，Pavlovi 13分，Gooden 12分 LBJ 好表現與隊友多點開花 G4 騎士贏球，LBJ 25分 FG 42.1%，Gibson 21分 FG 57.1%，Gooden 19分 FG 57.1% LBJ 命中率還低於 Gibson 與 Gooden， 若是沒有 Gibson 與 Gooden，這場比賽騎士大概是要輸球。 G5 騎士贏球，LBJ 48分，大Z 16分，Gibson 11分 這場LBJ的表現夠 carry G6 騎士贏球，Gibson 31分 FG 77.8%，LBJ 20分 FG 27.3%，大Z 11分 FG 55.6% 這場能夠贏球是靠 Gibson carry。 贏的四場球， G3 靠 LBJ 與隊友多點開花 G4 靠隊友 Gibson 與 Gooden G5 靠 LBJ carry G6 靠 Gibson carry 贏的四場球裡面，有 2.5 場是靠隊友，這樣的騎士隊友還能嫌喔？ 2007 Finals 騎士被馬刺橫掃 輸球的原因是？ TD 西區季後賽前三輪： 23.2 Pts, 11.4 Reb, FG 53.9% TD Finals ： 18.3 Pts, 11.5 Reb, FG 44.6% 騎士的內線 大Z、Varejao、Gooden，盡全力把 TD 限制住 這樣的騎士內線還能嫌嗎？ 反觀 LBJ 進攻被 Bowen守到不會打球： 22 Pts, FG 35.6%, 6.8 Ast, 5.8 TO 命中率只有 35.6%，失誤高達場均 5.8次 LBJ 進攻不行就算了，連防守也被 Parker 爆破 Parker 場均 24.5 Pts, FG 56.8%， LBJ 送出生涯第一個 FMVP 2008 東區第二輪騎士打超賽 前四場打完 2:2 平手，這是因為LBJ很 carry 嗎？ LBJ 前四場的數據是：18.8 Pts, FG 25.6%, 9.0 Ast, 5.8 TO 騎士隊主將這種表現，為什麼騎士還能贏兩場球？ 當然就是騎士的隊友夠 carry 啊 G3 贏球靠的是 Delonte West, Joe Smith, Szczerbiak, 大Z (這場球騎士隊命中率 53.6%，而 LBJ 命中率只有 31.3%) G4 贏球靠的是 Gibson, Szczerbiak, Varejao (這場球騎士隊命中率 45.5%，而 LBJ 命中率只有 35%) 以 LBJ 前四場那差勁的表現 (18.8 Pts, FG 25.6%, 5.8 TO)， 若是騎士隊友在 G3 與 G4 沒有跳出來的話，騎士早就被超賽橫掃了 騎士隊友 carry 到什麼程度？ 這輪系列賽， Delonte West 不僅防守把 Ray Allen 限制住，進攻時也是把 Ray Allen 比下去 FG% 3P% Pts Delonte West 42.6 37.5 11.4 Ray Allen 32.8 16.7 9.3 反觀 LBJ 這輪系列賽無法在攻防兩端完全壓制 Pierce FG% 3P% Pts LBJ 35.5 23.1 26.7 Pierce 40.4 33.3 19.4 West 在攻防兩端壓制 Ray Allen vs. LBJ 無法在攻防兩端壓制 Pierce 這樣的騎士隊友還能嫌？ 2010 東區第二輪騎士打超賽 LBJ 帶領騎士隊在 G4~G6 三連敗，直接 被下克上 淘汰出局 LBJ 在 G4~G6 的數據：21.3 Pts, FG 34.0%, 8.3 Ast, 6.3 TO G4 LBJ 22分 FG 38.9%，O'Neal 17分 FG 55.6%，Jamison 14分 FG 50% G5 LBJ 15分 FG 21.4%，O'Neal 21分 FG 63.6%，Anthony Parker 14分 FG 55.6% G6 LBJ 27分 FG 38.1%，Mo 22分 FG 44.4%，O'Neal 11分 FG 57.1% 很明顯，G4~G6 騎士隊友每場都有人跳出來，可惜球隊主將 LBJ 不爭氣。 當球隊主將的表現是 21.3 Pts, FG 34.0%, 6.3 TO 時， 輸球有什麼好意外的嗎？ ps: O'Neal 在 2006 Finals單場最高得分是18分，Wade 照樣 carry 奪冠。 當 LBJ 的隊友真的不容易，關鍵時刻要跳出來接管比賽，不然會被批評的很慘， 難怪 LBJ 奪冠的幾次，關鍵時刻都是要靠隊友救援， 一旦隊友不能夠在關鍵時刻出來救 LBJ，LBJ 的球隊就會輸掉比賽。 2013 年靠 Ray Allen 救援 2016 年靠 KI 救援 2020 年靠 Davis 救援 (2020年季後賽湖人隊關鍵時刻數據：https://lurl.cc/PffNF ) https://www.youtube.com/watch?v=VUzP2PvXeoY#t=22m10s
Kevin Durant 當面跟 LBJ 說過： 比賽剩 5~6 秒的關鍵時刻，把球給隊上最佳球員，有中距離投籃機會就投中距離， 不要在剩下 2 秒時甩鍋給 Dorian Finney-Smith！ 當下 LBJ 的表情超有趣，完全不敢反駁 Durant 的說法。 Durant 的打球觀念就是： 關鍵時刻就是要看隊上最佳球員 (球星) 出來表演與承擔責任， 隊上最佳球員 把關鍵球的機會甩鍋給隊友 是不對的。 關鍵時刻就是要看隊上最佳球員 (球星) 出來表演與承擔責任 在上面這個前提下， LBJ 在騎士1.0時，輸球要扛責任的是 LBJ， 因為關鍵場次的關鍵時刻，LBJ 的表現都相當差勁 (例子都寫在前面了)， 騎士1.0的隊友在這些關鍵場次都有球員跳出來，反而是LBJ的表現差才是輸球主因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.155.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1757252926.A.0A2.html

推文 (876)

噓 skybin 沒完沒了呢 09/07 21:53
→ e8e88 G3 贏球靠的是 Delonte West！！！！！！ 09/07 21:54
推 Altair 原來KD嗆過LBJ的關鍵時刻 XDD 09/07 21:54
推 a516013 確實 姆斯那一輪也就打出一場好球而已 被吹成什麼一 09/07 21:55
→ a516013 人帶進總決賽 笑死 09/07 21:55
推 ccccccccccc 這些人真的不是反串舉球手嗎？ 09/07 21:56
→ BigAFiveFive 好 姆斯就是最水狀元 09/07 21:56
推 ringtweety 沒完沒了的 是一直說LBJ隊友差的粉絲吧? 09/07 21:56
推 heyjude1118 一人單挑活塞傳說不是口耳相傳的嗎 09/07 21:57
推 axi 確實 09/07 21:57
→ Jason0813 沒想到無解坦克切命中率會是這樣 09/07 21:58
推 sha09876 連續殺球兩次，歐拉的破滅圓舞曲 09/07 21:59
推 BraveRay 真好奇LBJ欠你多少 09/07 21:59
推 hsiung9 姆迷真愛把姆斯的隊友都洗成XX 結果明明一堆不錯 09/07 22:01
推 gigiabc 他講的沒錯啊 普通全明星跟防守隊 根本扶不起LBJ 09/07 22:02
→ gigiabc 要歷史級球星 才有辦法帶LBJ拿冠軍 09/07 22:02
→ KuRaZuHa X的 被洗一洗我還真以為當初騎士都是LBJ打很好 隊友 09/07 22:02
→ KuRaZuHa 太爛 現在看起來姆咪怎麼有臉罵Kobe打鐵的 笑死 09/07 22:03
→ KuRaZuHa 動不動命中率兩成三成 說別人打鐵自幹 天啊 09/07 22:04
推 yukimura0420 明明就姆咪在那邊亂吹捧 怎麼說是姆斯欠原PO多少 09/07 22:04
推 opnash 這數據應該都事實喔 姆迷不要再說黑了 09/07 22:07
→ ringtweety 其實只要承認姆斯沒特別強 就沒那麼多事了 但一些 09/07 22:07
推 axi 明明是姆咪洗記憶 卻說拿數據出來的原PO沒完沒了XDD 09/07 22:07
推 ZIDENS 但我也覺得沒完沒了 09/07 22:07
推 ZIDENS 無止盡的八月 09/07 22:08
→ ringtweety 粉絲為了洗坐二望一 總是把沒奪冠的年份 說成隊友爛 09/07 22:08
推 f77928 你知道的 Z大是極其公正的版主 我贊同他的意見 09/07 22:08
推 bluemei 原來姆斯才是鐵匠XD 09/07 22:09
推 mrfootball 典型的姆咪，各種嫌棄隊友和老闆，組三王是老詹逼 09/07 22:10
→ mrfootball 不得已，也不想想1.0陣容完全是為老詹量身定制，老 09/07 22:10
→ mrfootball 闆也肯繳稅，自己主子不行怪東怪西 09/07 22:10
推 bloodruru 事實就是沒有Ray KI AD三次跳出來救援 LBJ冠軍-3 硬 09/07 22:10
→ bloodruru 要洗坐2望1 一人球隊 被放大檢視的時候就站不住了 09/07 22:11
推 ZIDENS Ray是指那個盜帳板主嗎 還是誰 09/07 22:13
推 Kai877 你是主修姆斯系嗎 怎麼這麼精闢 09/07 22:13
推 Landius 難怪老詹後來要的腿就是要典偉,薩滿,AD這種大殺器. 09/07 22:13
推 iammatrix 贏球就是滅霸詹 輸球就是隊友CBA 09/07 22:14
推 dwiee 感謝分享 沒有這篇 我真以為是一神帶四坑 09/07 22:14
推 mirac1e 打臉一時爽 一直打臉一直爽 嘻嘻 09/07 22:14
→ dwiee 雷槍吧 09/07 22:14
→ Landius 然後典偉跟AD明明是超級主將,卻被洗成副手... 09/07 22:15
推 Gumball3000 腿詹在騎士那幾年就是聯盟乾兒子的待遇 09/07 22:15
→ Gumball3000 沒有史騰罩的話 季後賽打那些強隊他數據只會更慘 09/07 22:15
推 jacky1990b 太粗暴了 09/07 22:19
→ HonestBear7 有沒有Diddy跟RMBJ的分析，畢竟刷羌實力爛大家都知 09/07 22:24
→ HonestBear7 道 09/07 22:24
→ tco 詹寶如果不同意，查數據來反駁吧 09/07 22:24
推 mmchen 那幾年就是聯盟硬把姆斯捧上不屬於他的高度 09/07 22:24
→ tco 季後賽動輒 3成的命中率，然後整天扯高效? 09/07 22:24
推 nimaj 推 明確的整理 09/07 22:25
→ rayes 姆咪最愛洗記憶然後被打臉 09/07 22:25
推 TheoEpstein KD那個節目很新啊，不久前的 09/07 22:25
推 alsh KD講的是不可能的事 腿詹當年就被馬刺放投的 XD 09/07 22:26
噓 rufus7 老詹一人幹翻活塞五虎 選我正解 09/07 22:26
推 mirac1e 姆斯本來就是關鍵時刻都靠隊友的尾刀王 09/07 22:27
→ mirac1e 連生涯最重要的兩個投籃 都不是他投的 09/07 22:27
→ mirac1e https://i.imgur.com/oOQ2xIY.jpeg 09/07 22:27
→ mirac1e 要是沒雷槍跟KI這兩球 姆斯決賽會變2-8 這能看嗎 09/07 22:27
推 onionandy LBJ生涯奪冠都要靠別隊第一主將全明星 熱火主將wad 09/07 22:27
→ onionandy e 暴龍主將Bosh 騎士全明星MVP主將KI 灰狼主將LOVE 09/07 22:27
→ onionandy 鵜鵠主將AD 生涯都要最頂的主將級隊友才有冠軍 姆 09/07 22:27
→ onionandy 咪拿什麼臉嘴姆斯隊友 09/07 22:28
→ tco 所以現在知道，為什麼姆斯要這麼照顧數據了吧 09/07 22:28
推 TheoEpstein 因為「嫌棄騎士1.0」已經是某族群堅信不疑的概念了 09/07 22:28
→ TheoEpstein 光是這幾天就不知道多少嫌棄騎士1.0的各種言論了。 09/07 22:29
→ tco 某族群永遠洗記憶，說甚麼1.0騎士一神帶四坑 09/07 22:29
→ tco 季後賽帶隊連敗完全不敢提，永遠就是隊友太爛 09/07 22:29
推 palapalanhu XD 09/07 22:29
推 nimaj 因為LBJ需要的是 沒有LBJ就有能力奪冠的球隊 09/07 22:29
→ hide0325 一神帶四坑，講久了就自己都信了 09/07 22:29
→ nimaj 騎士1.0真正敗因是球隊圍繞著無法自主奪冠的LBJ建隊 09/07 22:31
推 alsh 沒有大班 還活塞五虎咧 造謠迷真愛造謠 09/07 22:31
→ nimaj 而不是這一隊不夠強 09/07 22:31
推 yoyonigo 內文這三個給同時期被酸爛的湖人 不知會有多好用勒 09/07 22:31
推 dynamis https://i.imgur.com/zRgPGYy.jpeg 09/07 22:31
推 tco 為什麼系列文一直存在? 就是有個愛造謠的族群 09/07 22:32
噓 shaaan 羌迷可不可以別再丟人現眼了阿? 各種造謠洗記憶被 09/07 22:32
→ shaaan 打爆臉耶? 山羌文化就這喔? 羌迷最愛這味~ 09/07 22:32
→ tco 這個族群跟自己主子一樣，都喜歡亂講話 09/07 22:32
→ tco 沒有AD，真的一個系列賽都贏不下來 09/07 22:32
推 TheoEpstein 其實上面又一個造謠的，2007年哪來的活塞五虎？ 09/07 22:33
推 pzztt 姆斯專業刷數據 09/07 22:33
→ shaaan 整個休賽季都被打臉還一直洗記憶, 這族群到底有沒 09/07 22:33
→ shaaan 有下限啊? 09/07 22:33
→ nimaj 09東冠 魔術陣容遠比不上騎士 但勝出的是卻是魔獸 09/07 22:33
→ testttt 有人記得west表現真感人 09/07 22:33
→ nimaj 這就代表你LBJ實力就是到那而已 09/07 22:34
推 Kobe5210 就考試作弊open book，然後還考輸別人就開始各種造 09/07 22:34
推 TheoEpstein http://i.imgur.com/LGBd6ja.jpg 09/07 22:34
→ TheoEpstein 大班前一年就去公牛了，有圖有真相。 09/07 22:34
→ Kobe5210 謠 09/07 22:34
→ nimaj 也難怪後來會the decision去抱有能奪冠主將的球隊 09/07 22:35
→ tco 04-06 活塞可以連三年進東決，大班是超級防守中樞 09/07 22:35
推 PaulPierce34 姆咪沒完沒了的造謠 才有沒完沒了的打臉 09/07 22:35
→ tco 整個暑假，就是姆斯上節目亂扯三巨頭，然後詹寶在 09/07 22:36
推 alsh 以前的建隊是圍造主將準備綠葉 但有人不配當主將 09/07 22:36
推 Zxc2184 一神帶四坑的神是隊友輪流當神 坑是誰不好說 09/07 22:36
推 mhkt 而且是洗記憶洗到 一直有人發文反駁.. 09/07 22:36
推 s07190719 甩鍋界的垢 厲害了沾沾 09/07 22:36
推 CharlesCL 這就是為什麼他是山羌的原因 整天在那邊自戴王冠 09/07 22:36
→ CharlesCL 都不覺得丟臉 09/07 22:36
→ tco 推文裡面，到處造謠抹黑亂掰歷史，只好一直發文糾正 09/07 22:36
→ tco 這次姆斯是去成都了? 也是在那邊自戴假髮 09/07 22:37
→ alsh 只好開發新建隊模式 用紅花圍繞吸血仔建隊 高費低效 09/07 22:37
→ ringtweety 09算最接近23vs24了 結果姆斯自己還是不爭氣啊 09/07 22:37
→ tco 09東冠開打前，所有賭盤一面倒看好誰? 09/07 22:38
推 TheoEpstein 我真的覺得這個夏天會沒完沒了的原因就是造謠的太多 09/07 22:38
推 taylor0607 當年看球 Gibson確實蠻罩的感覺 09/07 22:38
→ mhkt 09那年 魔獸直接擋關 被PTT戲稱魔獸單換LBJ 09/07 22:38
→ alsh 這幾天腿詹去中國 三分投6中1 腦羞扣籃去 09/07 22:38
→ TheoEpstein 板友幾乎都是「還原事實」就被各種扣帽子被各種謾罵 09/07 22:39
推 Zxc2184 自戴皇冠真的很尬 身為偽王不自知? 09/07 22:39
→ alsh 還示範了托球走步上籃...不進 真是教壞小朋友 09/07 22:39
→ TheoEpstein 像前幾週有個說Jordan總冠軍沒贏過魔術強生的造謠 09/07 22:39
推 shaaan 所以老巴才會說詹粉太極端, 為了護主什麼鬼話都說 09/07 22:40
→ shaaan 得出來 09/07 22:40
→ mhkt 其實有資料可查 但就是不知道為何總有人喜歡扭曲事 09/07 22:40
→ mhkt 實 09/07 22:40
→ shaaan 然後臉被打到血肉模糊, 拍拍屁股bye, 下次繼續造謠 09/07 22:40
→ mhkt 還有那個選秀自選自養 被某ID稱組團 啥話都有 09/07 22:41
→ TheoEpstein 前不久闢謠的也是有人造謠18-19詹受傷才掉出季後賽 09/07 22:41
→ alsh 因為1984都教 掌握現在者掌握過去 扭曲歷史才能洗腦 09/07 22:41
→ TheoEpstein 結果是詹復出並發文「開啟季後賽模式」才連敗出局的 09/07 22:41
→ mhkt 不要一直洗記憶加扭曲事實 根本不會討論這麼久了 09/07 22:41
→ tco 那篇不是T兄出來說姆斯傷癒歸隊打出2W-10L嗎? 09/07 22:42
→ Zxc2184 扭曲事實能理解吧 上梁不正下梁就會多歪 09/07 22:42
→ TheoEpstein 我都懷疑他們那個世界看的NBA跟我們看的不一樣了？ 09/07 22:42
→ TheoEpstein 就那個很有名的「開啟季後賽模式」啊。 09/07 22:42
推 JarvanII 我認為18-19那年的交易傳聞讓小將全部心態爆炸也是 09/07 22:42
→ tco 22年75海，我也還記得腿詹說【我們還有一檔】 09/07 22:43
→ TheoEpstein 明明當年那個發言超有名的，結果被洗記憶洗成受傷？ 09/07 22:43
→ JarvanII 當你是大哥要來帶領我們 結果是拿我們當籌碼 09/07 22:43
推 ejnfu Hola大篇篇好文 09/07 22:43
→ mhkt 其實1.0騎 騎士老闆補強沒在手軟 問題真的出在LB 09/07 22:43
→ Zxc2184 宣布開啟季後賽模式 然後沒有然後了 哈哈哈這很老詹 09/07 22:43
推 ringtweety 在西區 哪有什麼季後賽模式 真的是東區過太舒適了 09/07 22:43
→ mhkt J關鍵時刻扛不起來 09/07 22:43
推 JarvanII 其實回頭看騎士管理蠻有手腕的 就是選秀眼光不夠 09/07 22:45
→ Zxc2184 關鍵時刻靠的是心理素質夠扛壓 輸了就跑哪扛的了壓 09/07 22:46
推 alsh 陪湖人小將成長...成AD碎片 09/07 22:46
推 kkyou123123 騎士1.0隊友沒有那麼爛好嗎 09/07 22:47
→ alsh 騎士1.0選wade或melo說不定早就奪冠了 09/07 22:47
→ Zxc2184 1.0爛的是__ 09/07 22:47
推 Gentile 靠爸合理吧 布朗尼不也靠爸 09/07 22:48
推 mhkt 2.0騎 把資源拿去換愛神 到了LA又把資源換AD 09/07 22:48
推 mambaout414 你們不懂姆咪啦，隊友不是巨星=爛 09/07 22:48
推 PaulPierce34 姆斯越看越沒有前20 坐20望1 拿望遠鏡看喔 09/07 22:48
→ tco 腿詹怎麼去成都，正常投籃也能切版? 09/07 22:49
推 woaifafewen 詹粉邏輯 輸球是隊友的錯 贏球是我沾夠carry 09/07 22:49
→ mhkt 就我昨晚講的 水草豐盛的地方 姆斯就是心動馬上行 09/07 22:49
→ mhkt 動了 09/07 22:49
推 ejnfu 坐20望1超好笑 09/07 22:49
推 melo0426 DelonteWest跟LBJ連線 真懷念 09/07 22:49
推 a2413530 別再打了拜託... 09/07 22:50
→ woaifafewen 隊友是巨星如果輸球也是隊友的錯 滅霸沾五項第一 09/07 22:50
推 Kobe5210 真的，真的是坐20望1.... 09/07 22:50
→ woaifafewen 吸隊友數據的我沾絕對沒錯 09/07 22:51
→ woaifafewen 西爸真的很強 09/07 22:51
→ mambaout414 隊友巨星好幾位都可以說成沒待過超級球隊了，只有 09/07 22:52
→ mambaout414 一防或場均10幾在他們觀念中就是爛無誤 09/07 22:52
推 yeustream 詹黑博士 09/07 22:52
推 wewaJamesla Delonte West …真的好強.. 09/07 22:53
推 alsh 不要說投籃切板了 示範上籃 還不進超好笑 09/07 22:53
→ navi213097 暑假看下來 LBJ的統治力就是比KD SC TD KB這些差啊 09/07 22:54
推 PaulPierce34 姆斯爛投籃 只要放投不放切 姆斯就打鐵秀 09/07 22:55
推 JayceYen 史上最過譽的咖 09/07 22:55
→ PaulPierce34 我看甚至還比我PP差 PP還要扛老河 09/07 22:55
推 gigiabc 15年總冠 LBJ不到四成 09/07 22:57
→ gigiabc 六場118鐵 場均近20鐵 歷史級鐵王 09/07 22:57
→ gigiabc 表現好一點騎士也不會只拿兩勝 09/07 22:57
→ PaulPierce34 只要針對姆斯特性守他 暴力鴨就守到姆斯8分 09/07 22:57
推 ssdd740419 關鍵時刻發邊線球、丟炸彈 結束前烙跑 反正數據有 09/07 22:57
推 micbrimac 不...不要再說了 09/07 22:57
推 nimaj 其實沒完沒了的是造謠 洗記憶的LBJ粉絲 09/07 22:58
推 alec0219 推 09/07 23:01
推 Cishang 這個夏天看下來,姆斯就真的是刷子歷史地位可能跟張 09/07 23:01
→ Cishang 張真人一樣前十守門員,真的最強的地方就是身體保養 09/07 23:02
→ navi213097 1.0隊友就是很優秀的綠葉 主將不夠強而已= = 09/07 23:02
推 Lemming 提沒完沒了罵錯邊了吧 是你們亂講才要出來闢謠好嗎 09/07 23:03
推 proter 這樣看下來LBJ其實也沒到超級巨星的等級阿 09/07 23:04
→ ringtweety 其實這邊討論的還不算多 別的論壇 都已經討論到整理 09/07 23:04
推 tacotuesday 下次再有姆迷說LBJ沒隊友就把這篇貼給他 09/07 23:04
推 leo255112 最喜歡數據打臉文，有憑有據，誰下次再說一神帶四 09/07 23:05
→ leo255112 坑07東冠就準備被洗臉 09/07 23:05
→ ringtweety 出姆斯悖論了 09/07 23:05
推 PaulPierce34 MJ是法拉利 姆斯是嘉實多 擅長保養換機油 09/07 23:06
→ leo255112 講難聽點，誰是坑還不一定 09/07 23:06
→ KuRaZuHa 台灣討論姆斯已經算是很溫恭謙良 數據也沒有像強國 09/07 23:06
推 proter 最過譽的人 巨星等級靠媒體洗成坐二望一 09/07 23:06
→ KuRaZuHa 那些人可以整理成論文等級的 結果姆咪說台灣人黑詹? 09/07 23:07
推 TheoEpstein 因為他們只看ptt吧 09/07 23:07
→ KuRaZuHa 如果看到國外像是歐美或強國論壇...怕是會氣到中風 09/07 23:08
→ TheoEpstein 也好啦 看ptt就氣成那樣，看國外論壇大概對健康不好 09/07 23:08
→ fish7333 又隊友爛了 當初是靠誰才能打季後賽 09/07 23:08
推 paul5566 我詹酸陣營最近贏太多了,搞的姆咪只敢推文不敢回文 09/07 23:09
推 Nuey 詹沒有隊友連一輪都沒有喔 0輪帶隊別忘了捏 09/07 23:10
→ Nuey 沒有腿可以抱的詹程度也就這樣而已 靠強隊友才能刷 09/07 23:10
推 STRO 標題討論的沒意見，騎士1.0頂多只能說不豪華，並非 09/07 23:11
→ STRO 都雜魚 09/07 23:11
→ STRO 但2016那冠有要貶低他的意思就算了，厄文那顆進球前 09/07 23:12
→ STRO LBJ很扛，基底是他打的 09/07 23:12
推 ssdd740419 國外還有比較同隊跟離隊後 數據明顯落差 霸球老害 09/07 23:13
→ ringtweety 1.0 是沒有當下巨星級的 但當時不就這樣 巨星之間哪 09/07 23:14
推 Nuey 成敗論英雄啊 當年靠雷槍 後來靠KI 贏就贏輸就輸 09/07 23:14
推 leo255112 不是吧，2016 贏球的時候Irving 表現也都很好，各 09/07 23:14
→ ringtweety 會互相抱的 各隊建隊都嘛差不多這模樣 09/07 23:14
→ leo255112 種把Curry 換出來單打，真的守不住 09/07 23:14
推 onionandy PTT還要拿數據 拿姆斯幹過的事的報導或影片 姆咪就 09/07 23:15
→ onionandy 受不了 那國外都直接開嘴的 噴口水噴的贏嗎 09/07 23:15
推 peanut7516 2016LBJ那種數據就不用硬酸了吧 09/07 23:15
推 PaulPierce34 姆咪還很愛扮貴今 都過期了 所以吃壞肚子跑廁所 09/07 23:16
→ ringtweety 看戴皇冠的廣告不就知道了 國外直接把LBJ當丑角笑 09/07 23:16
→ nimaj LBJ要說的話也是貴中了 貴古貴今都輪不到他 09/07 23:18
→ PaulPierce34 姆斯數據都靠霸球 吸血對友刷出來的 09/07 23:18
推 Ikaruwill 太粗爆了不過我喜歡 09/07 23:18
→ PaulPierce34 NBA華晨宇 NBA嘉實多 09/07 23:19
推 LM77 哈哈哈 09/07 23:19
→ nimaj 數據我刷 勝負你扛 也難怪KI要出走了 09/07 23:19
推 jesuskobe 我以前還真的以為他至少數據能刷到,原來也無法 09/07 23:19
推 woaifafewen 單人帶隊就刷不了數據了 15年命中率只有0.39 09/07 23:21
→ woaifafewen 沒有超巨 LBJ根本贏不了球 09/07 23:21
推 coolorphen 原來是順風搭車仔，我還以為是冠軍列車長呢！ 09/07 23:22
推 potterpig 天啊 沒那麼早看球還真以為姆斯一人幹翻活塞五虎 09/07 23:22
→ potterpig 那時候的布朗尼就在當網軍洗記憶了喔 太扯…. 09/07 23:22
推 octman1978 不說不知道 09/07 23:22
推 alsh 用公關掠取榮譽不給隊友 然後姆咪還在吹全票FMVP 09/07 23:22
推 Totoro0802 羌仔就靠抱隊友才有今天 09/07 23:24
推 PaulPierce34 姆斯將來很適合從政 比川普更會吹牛 09/07 23:24
→ KuRaZuHa 他看書只看第一頁 說喜歡教父連個台詞都講不出來 09/07 23:25
→ ringtweety 五虎06年結束就少一位了 真正贏過五虎的是Wade 09/07 23:25
→ KuRaZuHa 人設能力全靠網軍洗的 真的從政會很難看的 美國又不 09/07 23:26
推 cama 回頭看才發現1.0就隱惡揚善，扶不起的chosen one 09/07 23:26
→ KuRaZuHa 像台灣有2/5 09/07 23:26
→ ringtweety Wade也很納悶 他三冠了 怎麼歷史地位反而還變低了 09/07 23:27
推 AStigma 大夢怎麼可以弄出來這麼多一針見血地數據啊，真強 09/07 23:27
推 gigiabc LBJ就是言行不一才會被看破手腳 09/07 23:28
→ gigiabc 前陣子說準時很重要 要重視別人的時間 09/07 23:28
→ gigiabc 結果被爆料去中國受訪 讓人等了快兩個小時 遲到還 09/07 23:28
→ gigiabc 裝作沒事一樣 09/07 23:28
推 qwer007700 2016有偉大的the 跨, 確實很難酸 09/07 23:29
推 alsh B站的錄像分析員更可怕 他的影片把腿詹底褲都拆穿 09/07 23:30
推 potterpig 扶不起沒關係 沒冠建立自己的球隊傳奇也行 結果背叛 09/07 23:30
→ potterpig 拉仇恨靠KI 逐綠草而居後現在帶風向要騎士立雕像 09/07 23:30
→ nimaj 2016如果沒把嘴綠弄掉 其實那年贏的會是勇士 09/07 23:31
噓 SkyWalkzz ID 09/07 23:31
推 ChangWufei 其實姆斯本人也很清楚自己能力 所以才會堅持組團 09/07 23:32
推 PaulPierce34 很像那種沒能力又要霸球的隊友 防守又是漏洞 09/07 23:33
→ PaulPierce34 爛外線 陣地戰的切入也不行 09/07 23:34
→ PaulPierce34 坦克切還要換到矮子 或快攻才有用 09/07 23:35
推 GGdong 太精闢了，早就說姆斯的隊友根本沒那麼不堪，結果姆 09/07 23:36
→ GGdong 咪總愛把那些隊友喊成雜魚爛蝦順便吹爆姆斯 09/07 23:36
推 asuarada 2016能拿冠主要是靠the跨吧 09/07 23:37
推 mirac1e 明明這咖都是靠神隊友在扛姆斯這個坑 09/07 23:37
→ mirac1e 某族群怎麼能洗成一神帶四坑 太厲害了 09/07 23:38
噓 phantom 啊就沒有殺手特質，只有軟手特質，不抱腿要怎麼辦？ 09/07 23:38
推 PaulPierce34 姆斯就是功能不足 才容易被守成鐵匠 09/07 23:38
→ PaulPierce34 結果靠刷數據 被姆咪吹成全能型 09/07 23:39
推 joytravel 姆斯單核真的很弱 越來越多證實了 09/07 23:41
推 metroid0104 姆斯需要的是大腿，不夠大腿就會被嫌爛隊友 09/07 23:42
推 gs1 請不要這樣批評goooat 09/07 23:43
推 gangrel Delonte West carry 姆斯，這畫面太美 09/07 23:43
噓 nnn1106 這麼爛的GOAT，還有人支持呵呵 09/07 23:45
推 coolboy16 這篇數據也是挺打翻我的印象 原本老實說以為騎士真 09/07 23:45
→ coolboy16 得靠lbj CARRY進總冠的 09/07 23:45
推 justtakethat 太粗殘了 但是我尬意 09/07 23:49
推 gs1 其實lbj不去自吹山羊 可能穩穩前五大家也不會去深 09/07 23:49
→ gs1 究 XD 09/07 23:49
推 abc12812 原來太上皇這麼強 09/07 23:51
推 CMPunk 哎 又在提數據黑我們LBJ 09/07 23:54
推 st890284 姆咪又要臉腫成豬頭躲廁所哭了 太殘忍 09/07 23:55
推 Niceee 不要再舉球給詹黑們殺球了… 09/07 23:56
噓 birdskingla 幾人包夾都不用講 09/07 23:57
推 SkyReaching 推這篇有數據，偏偏某族群一直洗記憶 09/07 23:57
推 lyk191947 愛洗記憶還不准別人打臉 09/07 23:59
推 andy6805 原本以為打的是CARRY位 翻開數據才發現打的是SUP 09/07 23:59
→ KuRaZuHa 姆咪笑別人打鐵時有在管幾人包夾? 09/08 00:01
推 Windows11 我覺得羌迷怎麼跟77迷怎麼都一個樣啊 贏了就主子Ca 09/08 00:03
→ Windows11 rry又強又猛 輸了就老闆總管教練隊友爛 09/08 00:03
→ atking 這我們這些真的有看球的都懂啦 lbj當時還有乾爹金 09/08 00:05
→ atking 身天龍八步罩 真的弱還有臉自吹 09/08 00:05
推 KobeGeorge 我只知道07馬刺根本沒包夾詹蝗 直接放一步內縮就直 09/08 00:05
→ KobeGeorge 接廢掉詹蝗的進攻了 09/08 00:05
推 PaulPierce34 有誰不知道黑暗騎士 09/08 00:08
推 joytravel 打球還怕被包夾 怪不得只會垃圾時間狂刷 09/08 00:09
→ PaulPierce34 印象外線放投 有進內線才會補防 09/08 00:10
推 ponguy 沒有裁判 這順風仔看起來就不是主將水準耶 09/08 00:12
推 woaifafewen 金身不是腿詹有而已 季後賽一堆球星被吹下場 09/08 00:12
→ woaifafewen LBJ的金身是全隊上buff 09/08 00:13
推 ttmm D west! 09/08 00:14
推 ttmm 根本姆斯carry 布朗尼的翻版 09/08 00:17
→ beachboy7 怨念好深 呵 09/08 00:20
→ k102asdf 哇草以前都在洗07打活塞多屌 結果現在檢視 根本ㄏㄏ 09/08 00:25
推 ghostxx 沒把他最愛的數據攤開還真不記得他如此濫投低效 09/08 00:26
推 DGlight 以前覺得KB是天之驕子 看LBJ生涯才知道皇帝就是這 09/08 00:28
→ DGlight 樣啊 09/08 00:28
推 sw9294 不要這樣太粗暴了，詹粉很難受 09/08 00:31
→ PaulPierce34 姆咪都吃過期貴今 一直跑廁所 09/08 00:32
推 Treeflaw 活塞那幾場看起來表現是沒那麼好，但是把罰球拔掉只 09/08 00:34
→ Treeflaw 看命中率比較低就說別人 carry ，隊友多點開花也可 09/08 00:34
→ Treeflaw 以算0.5，嗯這敘事方式 09/08 00:34
→ k102asdf 整天一直吹 害姆斯要被檢視 姆斯一生皺褶 09/08 00:35
推 ARodGodlike 把騎士1.0姆斯換成甜瓜 搞不好甜瓜拿好幾冠了 09/08 00:35
推 PaulPierce34 姆咪對MJ的敘事方式才扯 好意思講敘事方式 09/08 00:37
推 Treeflaw 我說為什麼敘事方式要比爛呢 09/08 00:39
噓 a14100a 這個板剩詹粉跟詹黑在互嗆了嗎 09/08 00:41
推 CaoAMan 什麼爛死人的鐵匠命中率跟失誤，有夠爛的king 09/08 00:42
推 Treeflaw 我覺得就有幾分事實講幾分話，這篇紅紅綠綠的每次都 09/08 00:48
→ Treeflaw 要搞這種誇大敘事，像 LBJ 對馬刺總冠軍命中率爛這 09/08 00:48
→ Treeflaw 沒問題，但 Parker 打的好也要踢到 LBJ 身上我有點 09/08 00:48
→ Treeflaw 問號，位子根本不一樣啊 09/08 00:48
→ hide0325 只是證明隊友沒那麼爛，而且羌仔也雷了好幾場靠別 09/08 00:48
→ hide0325 人吧，不要再瞎掰什麼一神帶四坑了 09/08 00:48
推 PaulPierce34 姑蘇姆斯的絕招 以彼之道還施彼身 就是要打臉姆斯 09/08 00:50
→ k102asdf 老羌喜歡吹 布朗尼們也喜歡吹 難怪喜歡碰瓷 09/08 00:50
推 RicFlair 小姆咪又受不了了 受不了就不要再整天造謠給人打臉 09/08 00:51
→ PaulPierce34 不管是吹姆黑喬 最誇大的還是姆咪吧 09/08 00:51
推 alex0973 喇叭有表現好的時候 but現在是無論如何都全力否定他 09/08 00:51
噓 coldbreeze 看球好嗎 在那邊看命中率倒果為因 09/08 00:51
→ RicFlair 造謠 -> 被打臉 -> 7pupu -> 繼續造謠 -> 又被打臉 09/08 00:52
→ alex0973 一直被否定被黑的原因也是因為他自己太惹人厭XD 09/08 00:52
→ RicFlair 小姆咪真的不膩嗎? 09/08 00:52
推 johnwu 你比姆咪還要了解姆斯 09/08 00:53
推 PaulPierce34 姆咪黑喬時 有想到有幾分事實講幾分話嗎 09/08 00:54
推 mack860120 笑死 姆咪完全沒數據還想洗記憶啊 09/08 00:55
→ rahim1211 姆斯就是pip完全體無誤 09/08 00:55
推 r781207 不是開學了，姆咪怎麼還在被打臉 09/08 00:56
推 mixed612 看到20年的數據就知道刷咖咪沒招了 嘻嘻 09/08 00:59
推 king4647 你貼這些凸顯LBJ隊友好差 09/08 01:00
→ king4647 你看看KD的小貓們 淺顯易懂 09/08 01:00
推 orange7986 姆咪怎麼還在嫌棄騎士1.0隊友啊，真的被打臉打不怕 09/08 01:01
推 andy00284200 姆咪整天狂噴騎士鯊魚快退休了根本不能打? 09/08 01:02
推 roger2623900 現在姆迷的浮木就是騎士1.0的隊友真的很爛 所以他 09/08 01:03
→ roger2623900 們也只能往這點打 因為後面熱火騎士2.0湖人都有前 09/08 01:03
→ roger2623900 三隊等級的隊友 09/08 01:03
→ roger2623900 但這就變成姆斯要有超巨隊友才能打球 09/08 01:04
推 mirac1e 這篇哪裡倒果為因了 咪咪看不懂數據嗎 09/08 01:08
→ mirac1e 而且倒果為因不就咪咪大絕 09/08 01:08
→ mirac1e 整天吹MJ隊友多厲害多神 所以MJ才能三連霸 09/08 01:08
→ mirac1e 問題是人家就是因為達成三連霸才整隊封神好嗎 09/08 01:08
→ mirac1e 自己整天倒果為因還有臉嘴別人倒果為因 笑死 09/08 01:08
推 lavarslaker 真的把數據翻出來才知道LBJ的隊友一直很棒 09/08 01:09
→ Hohenzollern 騎士Ver.1.0最後二年戰績是全聯盟第一 09/08 01:16
推 Ashand 笑死 還敢笑Curry 總冠軍賽成績 09/08 01:16
推 gerg 姆咪的信仰已經上升到喇叭命中率差但打得好了XDDDD 09/08 01:23
推 meson 你好粗暴的打臉 09/08 01:24
推 gs1 現今nba的絕對進步 大概就是數據了 XD 09/08 01:27
噓 Beantownfan LBJ還是乖乖來打台籃吧 09/08 01:36
推 SoljiEXID 因為那年帕克對位的其實是老詹啊哈哈哈你沒看比賽對 09/08 01:38
→ SoljiEXID 吧 09/08 01:38
推 IloveZ 除非LBJ退休前能再拿2冠1 FMVP，不然他地位比不上 09/08 01:43
→ IloveZ 歷史前十守門員KOBE。 09/08 01:43
→ Hohenzollern 2007球季NBA沒啥人可以防住跑車的切入 09/08 01:43
推 goury 真的是沒完沒了了，姆咪一直在那邊造謠Jordan要靠 09/08 01:43
→ goury PIP33才有冠，就會無止盡的被打爛臉，LBJ才是真正那 09/08 01:43
→ goury 個要靠隊友結果還輸球的主將。原以為騎士1.0只是不 09/08 01:43
→ goury 弱，真相越說越明，整理後才清楚騎士1.0姆斯有多慘 09/08 01:43
→ KuRaZuHa 姆咪比賽沒看 屁放一堆 09/08 01:44
推 bluemei 原來騎士1.0無法奪冠是因為有克城小鐵匠 09/08 01:45
→ KuRaZuHa Pip少了MJ只少兩勝 季後賽和東冠尼克血戰七場 09/08 01:45
推 symphonyrain 推 09/08 01:45
→ KuRaZuHa 姆斯沒組團直接0輪給你看 放話季後賽模式結果勝率 09/08 01:46
→ KuRaZuHa 還比之前低 根本笑話冠軍 09/08 01:46
推 goury 只看得分命中以數據來說的確是很粗暴片面，但當一個 09/08 01:47
→ goury 球隊主將在關鍵戰役命中差成這樣，還不只是略低而已 09/08 01:47
→ goury 的時候，再多看其他數據反而沒有太大意義了 09/08 01:47
噓 LoveTzuyuTT MJ本來就靠皮朋 酸詹只有在老害還沒死光的PTT跟FB 09/08 01:49
→ LoveTzuyuTT 能有人挺 09/08 01:49
推 w1234554 推 實話總是傷人 09/08 01:53
推 bluemei 姆咪已經氣到罵人了 09/08 01:55
噓 Magic0312 姆斯唯一的強項就是靠抱團扭轉軟手人生 09/08 01:55
噓 r491396076 為黑而黑的爛文 09/08 02:02
推 lightpisces 又一個A式快攻XD 09/08 02:02
推 TheoEpstein 這幾天很多罵人的都像反串... 09/08 02:03
推 TheoEpstein 然後有幾個長篇大論推文反駁又不敢主張什麼的，你們 09/08 02:07
→ TheoEpstein 可以發文列出證據啊，甚至剪影片反駁原PO，而不是一 09/08 02:07
→ TheoEpstein 直跳針什麼「敘事」「上色」，發文正面對決很難嗎？ 09/08 02:07
推 PaulPierce34 大鳥MJ放話都會做到 反觀季後賽模式not7 09/08 02:13
推 nimaj 可能原本想找資料 但發現越找越動搖信仰 09/08 02:13
→ nimaj 最後只能選擇罵人 09/08 02:13
推 cama 跑車的恩人？根本是被波波設計打點擊潰信心吧。反 09/08 02:17
推 jacky1990b 認知失調是這樣的 09/08 02:17
→ cama 觀隊友守的Manu FG%也才.367 09/08 02:17
推 Treeflaw 我是只有找到一個影片說Parker對LBJ 14投9中啦，影 09/08 02:18
→ Treeflaw 片內容有擋拆掉，也有幾球是中距離直接投射吃掉 09/08 02:18
推 Treeflaw 我覺得很莫名奇妙懶得發文有什麼問題嗎 09/08 02:20
推 Treeflaw 防守14投9是偏爛，但什麼「守出一個MVP」？Parker總 09/08 02:24
→ Treeflaw 共出手74次欸 09/08 02:24
→ Treeflaw https://m.youtube.com/watch?v=52pPaaweQ0A&t=290s 09/08 02:25
→ Treeflaw &ab_channel=NobodyTouchesMJ 09/08 02:25
推 pandp 我只印象以前LBJ的騎士在2K裡很好用，功能性球員很 09/08 02:30
→ pandp 多 09/08 02:30
→ fallsnow70 還有姆咪有臉提不看包夾 當初酸KB的時候姆咪不是反 09/08 02:48
→ fallsnow70 而笑低效笑得最大聲 09/08 02:48
→ Treeflaw 然後 LBJ 32分其他人都不到20分也能說多點開花當 0. 09/08 02:59
→ Treeflaw 5，我找了一下MJ對超音速冠軍戰的打贏場次，第一場M 09/08 02:59
→ Treeflaw J 28分，皮朋 21分，還有 18分 15分 14分 3人，第二 09/08 02:59
→ Treeflaw 場MJ 29分命中率40.9，皮朋21分50命中，另有3人 12 09/08 02:59
→ Treeflaw 11 10分，第三場MJ 36分，longley 19分，另有2人 14 09/08 02:59
→ Treeflaw 12分，第四場MJ 45分其他全部個位數，照他那個邏輯 09/08 02:59
→ Treeflaw ，MJ 第一場0.5，第二場命中率太低要算0分，第三場 09/08 03:00
→ Treeflaw 多點開花算0.5，第四場整場 carry，照這樣難道我要 09/08 03:00
→ Treeflaw 講MJ 2場靠隊友？這敘事方式本來就很奇怪到底有什麼 09/08 03:00
→ Treeflaw 不能講的？ 09/08 03:00
推 zxcasdzsd 去發文啦，你講的有道理自然有人推你 09/08 03:06
推 eric0730 姆咪就跟主子一樣啊，正面對決會被發現自己太弱，只 09/08 03:12
→ eric0730 能躲在推文裡面，就像山羌只會說自己打正確籃球，關 09/08 03:13
→ eric0730 鍵時刻就是傳出去給隊友拆炸彈再來怪隊友太弱。正面 09/08 03:13
→ eric0730 對決只有被打爆的份 09/08 03:13
推 Jerry7766 有人說MJ一神帶四坑還是MJ隊友爛嗎？你先搞清楚這 09/08 03:16
→ Jerry7766 篇發文的意義再來反駁好嗎 邏輯有夠差的 09/08 03:16
推 PatrikChan 其實你發一篇文 把贏的場次跟輸的場次攤開來講 09/08 03:21
→ PatrikChan 會更有說服力 要打臉就要用同樣邏輯打臉 更痛 09/08 03:21
→ Treeflaw 事實上照這敘事方式除了MJ，根本很難拿到什麼很高的 09/08 03:22
→ Treeflaw 分數，極端點今年的SGA套這個敘事是3場靠隊友 09/08 03:22
推 oion13272613 因為G3騎士才贏活塞6分，沒隊友發揮早就下去了 09/08 03:26
→ oion13272613 騎士1.0的陣容根本不差 09/08 03:28
推 iandol 真沒想到詹黑連喇棒靠隊友這種話都講得出來，洗記 09/08 03:28
→ iandol 憶工程持續進行中 09/08 03:28
→ oion13272613 那些隊友順逆風球都能一戰 09/08 03:29
→ oion13272613 如果用詹迷的邏輯，LBJ還真就是靠隊友啊 09/08 03:30
→ oion13272613 不靠隊友的詹就19年西區零輪 09/08 03:31
推 iandol 進攻防守組織全部ㄧ肩扛了，這樣還能說靠隊友，實 09/08 03:32
→ iandol 在是太苦命 09/08 03:32
推 Treeflaw 這篇有很多LBJ低命中率數據，的確有翻轉我以前的一 09/08 03:33
→ Treeflaw 些印象，然而這文章為了加強張力，在各個地方想盡辦 09/08 03:34
→ Treeflaw 法用這種似是而非的敘事再追加 LBJ 的責任，有必要 09/08 03:34
→ Treeflaw 這樣嗎？你就簡單的列個LBJ命中率其實很低大家就推 09/08 03:34
→ Treeflaw 爆了 09/08 03:34
→ KuRaZuHa 翻譯：你們居然敢用我們姆咪的魔法對付我們 09/08 03:39
推 jagr 防守一肩扛XD 其他隊友防守都在躺平嗎? 09/08 03:41
推 Treeflaw 我個人是不覺得LBJ 隊友很爛啦，雖然內線球員以前相 09/08 03:42
→ Treeflaw 對現在吃香，2002-2003 馬刺的陣容看起來就跟LBJ騎 09/08 03:42
→ Treeflaw 士1.0陣容接近，他不夠carry也是事實，想講這些純粹 09/08 03:42
→ Treeflaw 是對這文章的手法很感冒而已 09/08 03:43
推 PatrikChan 所以你可以發一篇 直接打你覺得不對的地方 降低這篇 09/08 03:44
→ PatrikChan 的可靠性 不是更好嗎 這篇就是在反駁推文 你也行 09/08 03:44
推 Jerry7766 只說姆斯命中率低姆咪就會跳針隊友爛害姆斯要扛進 09/08 03:45
→ Jerry7766 攻才命中率低啦 姆咪吹了10幾20年誰不知道 就是給 09/08 03:45
→ Jerry7766 你看姆斯隊友根本一點都不差甚至還能carry球隊 不 09/08 03:45
→ Jerry7766 然一樣繼續蹦蹦跳好嗎 09/08 03:45
→ ApAzusa126 02-03馬刺陣容跟騎士1.0接近，你認真？ 09/08 03:46
→ Treeflaw 不是每一年都接近，有某一年，我可以更正 09/08 03:47
推 IbmabRE 不管啦 一神扛四坑 09/08 03:50
→ ApAzusa126 從Larry Hughes 過去之後，有哪一年騎士陣容跟馬刺0 09/08 03:50
→ ApAzusa126 2-03接近的？ 09/08 03:50
推 Treeflaw 就06-07吧，也是三個副手超過10分，一個15分左右 09/08 03:51
→ ApAzusa126 那是打完之後的結果，不叫陣容 09/08 03:53
推 joe01133 優質好文 09/08 03:54
推 Treeflaw 當然如果你觀念是Larry Hughes 前一年22分把他當22 09/08 03:54
→ Treeflaw 分的明星就另一回事了 09/08 03:54
推 t32908 今年休賽季也太多姆斯了吧 09/08 03:55
→ ApAzusa126 你講的騎士這三個副手，兩年前一個是全明星中鋒，一 09/08 03:56
→ ApAzusa126 個是場均20分抄截王，一個是場均接近15分的優質4號 09/08 03:57
推 Treeflaw 錯了不是前一年，是前兩年22分 09/08 03:57
→ Treeflaw 我懶得跟你爭這個，Stephen Jackson 隔年拿到球權就 09/08 03:58
→ Treeflaw 有18.1分 09/08 03:58
推 JarvanII 已經有很多認真做影片分析的發現詹姆斯所謂的高效 09/08 03:59
→ JarvanII 數據是怎麼來的了還有為什麼在他這個大核身邊角色球 09/08 03:59
→ JarvanII 員數據都下滑 繼續跳針命不好不能解釋這個悖論 持球 09/08 03:59
→ JarvanII 大核自帶體系但是怎麼角色球員數據都是下滑的 09/08 03:59
→ JarvanII 被稱為球霸的KB但是身邊球員上升的是佔大多數 09/08 04:00
→ JarvanII 嘿 就很玄 09/08 04:00
推 Jerry7766 講不贏被打臉就說懶得爭喔= = 09/08 04:01
→ ApAzusa126 反之，你講的馬刺那三個，一個是二年級菜鳥，一個 09/08 04:01
→ ApAzusa126 整個生涯只有那個賽季場均得分破10，Stephen Jackso 09/08 04:01
→ ApAzusa126 n也是當賽季中段開始拉上先發 09/08 04:01
→ Treeflaw 這種能爭辯什麼呢？你覺得比較好那就比較好囉 09/08 04:02
→ ApAzusa126 你只看打完的數據說他們三個是一樣級別的球員根本就 09/08 04:03
→ ApAzusa126 是笑話 09/08 04:03
→ ApAzusa126 看陣容當然是用過去看，你當下看能開未來視喔？ 09/08 04:04
→ ApAzusa126 你這種未來視的邏輯來說，那03-04騎根本就宇宙騎， 09/08 04:09
→ ApAzusa126 有未來MVP LeBron，在猶他獲得出手權就能場均20分 09/08 04:09
→ ApAzusa126 第三隊前鋒Boozer、兩屆全明星大Z，甚至還有03賽季 09/08 04:10
→ ApAzusa126 已經場均20分的Ricky Davis 09/08 04:10
推 Treeflaw 我說，現在不是在講組團欸，組團你要往以前看當然沒 09/08 04:10
→ Treeflaw 問題 09/08 04:10
推 Treeflaw 人家那年生涯年，其他年就算不到10分，當年還是能拿 09/08 04:17
→ Treeflaw 10分的人啊？ 09/08 04:17
→ Treeflaw 照你這樣講，老大羅看了一下也是兩年前有明星賽 09/08 04:19
→ Treeflaw 然後 Bowen 當年防守2陣 09/08 04:23
推 Treeflaw 然後 Stephen Jackson 後來被拉上先發不就說明他有 09/08 04:34
→ Treeflaw 實力嗎，Parker 二年級的菜鳥打出這數據也是有實力 09/08 04:34
→ Treeflaw 啊？現在真的不是在講什麼組團養人，純粹在說相近強 09/08 04:34
→ Treeflaw 度的隊友LBJ打不到冠軍，Duncan 打得到冠軍，你越講 09/08 04:35
→ Treeflaw 我反而越覺得Duncan這邊比較好了，照你邏輯大羅兩年 09/08 04:35
→ Treeflaw 前明星賽中鋒還多一個，Bowen我也沒算進去 09/08 04:35
推 Xing97302 你不要...再說了...QQ 09/08 05:30
推 Nakama 看著像把姆斯交易走 騎士1.0就能拿冠軍了 ㄏㄏ 09/08 05:53
→ coyoteY 腿詹看起來像是關鍵一把手,骨子裡是妥妥的二當家 09/08 06:26
推 weather12 看姆咪被打臉開啟美好的一天 09/08 06:30
噓 birdman5656 噗哧 09/08 06:35
→ opnash mj靠隊友不是被姆迷說過好幾次 沒有皮朋mj打不進xx 09/08 06:48
→ opnash 照同樣邏輯 lbj不是靠隊友嗎 mj靠皮朋和其他拿了 09/08 06:49
→ opnash 兩次三連霸 lbj呢 靠隊友拿不到冠軍跑去找更強大的 09/08 06:49
→ opnash 隊友才能拿兩冠被虐後然後又烙跑 又去找強大隊友拿 09/08 06:49
→ opnash 冠 這證明lbj本身就不強啊 要靠明星級隊友 慘 這篇 09/08 06:49
→ opnash 看完怎麼覺得lbj越來越爛和慘 只會叫命不好 別人命 09/08 06:49
→ opnash 不好都能不烙跑奪冠 為何lbj就不行 感覺他們都比lb 09/08 06:49
→ opnash j強 09/08 06:49
推 windydancer 小提醒：騎士1.0還有走步、金身加持喔 09/08 06:52
推 qkla LBJ就是籃球界的長跑之神，特點是很有持久力跟耐力 09/08 06:58
→ opnash 這樣不就說lbj更好得分卻？？ 阿肥都沒這種待遇 其 09/08 06:59
→ opnash 他因為不是他們的迷不知 他們都能不烙跑奪冠 姆斯 09/08 06:59
→ opnash 命不好還有金身走步加持表現才這樣 真的越看越慘 09/08 06:59
推 balabala56 整天造謠終究要被打臉 但是不要臉的話就沒關係 09/08 06:59
→ opnash 在nba可能是史上第一個越分析越慘的球員卻被吹成山 09/08 07:02
→ opnash 羊和自稱山羊的人 09/08 07:02
推 goury 覺得這篇邏輯不對是很正常，因為這篇邏輯就是用「MJ 09/08 07:10
→ goury 靠PIP才有冠軍」寫出來的，如果覺得這篇邏輯不對的 09/08 07:10
→ goury ，那就證明「MJ靠PIP才有冠軍」就是在造謠鬼扯。只 09/08 07:10
→ goury 是我過去一直認定LBJ是史二只是絕不可能GOAT，但現 09/08 07:10
→ goury 在真相越是整理，越是發現LBJ史二可能才是大錯特錯 09/08 07:10
→ goury 當家主將關鍵戰役命中只有這樣？若MJ早就被姆咪噴死 09/08 07:10
→ opnash 電視劇都有主角和配角 lbj都不是他是劇中負責搞笑 09/08 07:22
→ opnash 的小丑還會以為自己是主角 09/08 07:22
推 tanjau 前妻迷一直出來造謠 導致這一串澄清文產出 姆斯統 09/08 07:33
→ tanjau 治力真的被造謠的太高 09/08 07:33
→ druu 這年代影像資訊這麼發達還敢這樣洗記憶也蠻厲害的 09/08 07:48
推 tomoti 這系列就是太想吹第二,結果被打臉打到只剩15-20 09/08 07:48
推 batman23 隊友太弱說他弱化隊友，隊友打不差都是別人在carry 09/08 07:59
推 oion13272613 LBJ那種水平還能吹攻守一肩扛？ 09/08 08:20
→ oion13272613 每年灑給媒體的朋友費威力真厲害 09/08 08:21
推 windowdoor LBJ遇強則弱 遇弱則強 球商壓制 09/08 08:22
推 alex8725 現在來看他不一定是史二啊 09/08 08:24
→ alex8725 賈霸魔術指環王可能都在他前面 09/08 08:24
→ windowdoor 騎士1.0 LBJ已經知道自己沒辦法當硬解點了 09/08 08:26
→ Kobe5210 不是可能，是肯定 09/08 08:27
推 Ommmmmmmmmm 洗了20年 結果晚節不保成這樣真的會笑死 09/08 08:28
推 ray18 我以為姆迷都是數據派 結果是抽象派…… 09/08 08:36
推 mirac1e 早就說過了 咪咪整天嫌隊友爛 09/08 08:40
→ mirac1e 只是證明姆斯根本沒統治力而已 09/08 08:40
→ mirac1e 因為他的隊友明明都比別人豪華 09/08 08:40
→ mirac1e 整天洗隊友爛 只是催眠自己爛的不是主子而已 09/08 08:40
噓 coldbreeze 越是一人球隊主攻手 要打開僵局 命中率會比較差 09/08 08:43
→ coldbreeze 那個年代一人一城的老大命中率應該也好不到哪去 09/08 08:44
→ Leo4891 姆斯真的爛 原來是靠隊友carry 09/08 08:54
→ Leo4891 騎士長期被污名化 也是被姆斯團隊和姆迷帶風向造 09/08 08:55
→ Leo4891 成的 09/08 08:55
推 your1225 運氣差只能自己輪耕 怪東怪西就是不怪自己不夠強 09/08 08:55
→ Leo4891 難怪姆斯要找超巨組隊 好隊友還不夠 要超巨隊友 09/08 08:56
→ Leo4891 才能carry姆斯 09/08 08:56
推 n98802001 真的想想沒有詹 這個版不知道該怎麼辦 09/08 09:00
推 babyMclaren 放心，以前老大退休也是怕沒話題了。 09/08 09:03
→ ss88812 這幾個系列文再次驗證刷子的重要性 笑死 09/08 09:06
→ ss88812 嘴刷子是一時 要討論數據就變成真理了 09/08 09:06
→ gs1 所以轉隊是必然 需要更粗的大腿 算是很識相 洗白了 09/08 09:20
→ gs1 繼續待騎士 遲早會被看破手腳 所以趁早拿到需要的 09/08 09:21
→ gs1 冠軍跟數據 才能提升歷史地位 其實算聰明人了 09/08 09:21
推 PaulPierce34 再打下去 不要說坐2 坐20都坐不住 09/08 09:22
推 TheoEpstein “coldbreeze: 一人一城的命中率應該也好不到哪去" 09/08 09:25
→ TheoEpstein 你可以找資料來反駁啊，為什麼要用臆測的「應該」？ 09/08 09:25
推 attdave 老大命中率不好但是老大從沒自稱山羊啊 姆咪在講啥 09/08 09:25
→ TheoEpstein 要反駁這篇的邏輯不就是應該堆資料來打臉他嗎？ 09/08 09:26
→ TheoEpstein 怎麼會是「XXX應該也不好」？「應該」？ 09/08 09:26
推 TheoEpstein 這篇在講的就是一直有人洗記憶造謠「騎士1.0的隊友 09/08 09:29
→ TheoEpstein 不好，管理層不會組隊，才會逼得LBJ跑去熱火」。 09/08 09:29
→ TheoEpstein 但是事實真的是這樣嗎？隊友真的不好嗎？管理組真的 09/08 09:29
→ TheoEpstein 都不做事嗎？還原事實而已。 09/08 09:29
→ opnash 說命中率可以先看喬丹的 他的命中率應該是上升的 09/08 09:30
→ opnash 如果我沒記錯的話 09/08 09:30
→ basala5417 贏球歸我，輸球怪隊友 09/08 09:32
推 bleachdie A隨便推文用感覺的，然後B回文舉數據出來說明感覺 09/08 09:32
→ bleachdie 是錯誤，然後推文還有人會指責B說用字太過偏頗，阿 09/08 09:33
→ bleachdie 那為什麼你不去糾正A的感覺內容？ 09/08 09:33
推 alsh 騎士1.0老闆花那麼多補強 還要長期被姆咪抹黑 09/08 09:36
推 TheoEpstein 老闆/管理組/隊友，騎士1.0一直都被惡意抹黑啊。 09/08 09:42
→ TheoEpstein 明明是連續兩年六十幾勝的球隊，結果被講得一塌糊塗 09/08 09:42
推 cj0920 組的方式不對 才是LBJ去熱火的主因，不應該以LBJ為 09/08 09:47
→ cj0920 核心組隊，這樣… 大蒂會累累 09/08 09:47
→ coldbreeze 我只想點出明顯錯誤的邏輯 沒要辯倒誰 世上槓精太多 09/08 09:52
推 TheoEpstein 我怎麼感覺有人在自介？ 09/08 09:53
推 Erishcross 扯包夾就可以合理化低FG有多戳嗎 不愧是帳面咪 09/08 09:54
→ ApAzusa126 睡了一覺起來，我才說不能用未來視的邏輯看陣容， 09/08 09:54
→ ApAzusa126 結果某人還在那邊扯Stephen Jackson後來怎樣怎樣， 09/08 09:54
→ ApAzusa126 真是莫名奇妙 09/08 09:54
→ TheoEpstein 「明顯錯誤的邏輯」然後你用「XXX應該OOO」？ 09/08 09:55
→ TheoEpstein 請問一下你知不知道「矛盾」兩個字怎麼寫？ 09/08 09:55
→ ApAzusa126 你要扯未來視怎麼不乾脆說Manu跟Parker？ 09/08 09:55
推 aaagun 姆咪之所以要貶低抹黑騎士1.0，就是要塑造姆斯跑去 09/08 09:55
→ aaagun 組團的合理合法性 09/08 09:56
推 bleachdie 然後就會被問說那怎麼又跑回去騎士2.0了 09/08 09:58
噓 raychen0322 笑死 全部都去守LBJ了 09/08 09:59
推 mirac1e 確實 邏輯明顯錯誤的咪咪槓精真的太多 09/08 10:00
→ mirac1e 這系列就不知道被打臉幾個了 09/08 10:00
推 TheoEpstein 又來一個印象派 09/08 10:00
推 Landius 對老詹解釋錯誤才是騎1奪不了罐的主因,但對少年詹解 09/08 10:03
→ Landius 釋成老喬也是當年對他的解釋,反而變成後面找典偉,薩 09/08 10:04
→ Landius 滿,AD但操作成副手是維持螢幕形象的必然,看來Nico把 09/08 10:04
→ Landius 77送過去對老詹真的就是偷襲不講武德,襲擊一個40多 09/08 10:04
→ Landius 歲的老同志了 09/08 10:04
推 onionandy 笑死 怎麼有數據都拿不出來的傢伙用自己腦袋的應該 09/08 10:20
→ onionandy 來反駁數據文 應該應該應該 明顯錯誤的是應該 09/08 10:20
推 a27491237 這篇笑死 搓到姆迷G點了 09/08 10:41
→ babyMclaren 頂級側翼又控球很強，但最大問題是貧攻 09/08 10:45
→ babyMclaren 手段少，隊友只能一種配合的打法。站底角 09/08 10:46
→ babyMclaren 當球隊進攻不順時，要變陣，請問LBJ怎麼變？ 09/08 10:47
推 TankPal 真的別再自吹GOAT了 09/08 10:47
推 alsh 控球很強這點 最近被巴蒂爾酸了 常常傳很難接的球 09/08 10:54
推 silence5566 姆容復：沒有我就能奪冠的球隊我才要加入喔 09/08 10:54
推 Zeromatthew 早說16Y贏73勇靠的是KI, LBJ像屎一樣 09/08 10:57
推 Treeflaw 某人自己搞不懂別人在講啥，一直在那邊以為別人在講 09/08 10:59
→ Treeflaw 未來視，就講了純粹要做當下戰力的比較，然後一直在 09/08 10:59
→ Treeflaw 那邊扯什麼兩年前是明星賽中鋒，啊當年就不是啊到底 09/08 10:59
→ Treeflaw 在幹嘛啊？而 Stephen Jackson 的部分我明明有講根 09/08 10:59
→ Treeflaw 據，而 Manu 當年並沒有成長到跟隔年相同戰力，Park 09/08 11:00
→ Treeflaw er也是過更多年才有20分等級，當然不提啊？請問我一 09/08 11:00
→ Treeflaw 開始有特別提Manu了嗎？你什麼邏輯才會判斷我是在講 09/08 11:00
→ Treeflaw 未來視？之所以提到 Stephen Jackson 也是你在那邊 09/08 11:00
→ Treeflaw 跳針誰誰誰過去怎樣，本來根本沒想講，就講了「當下 09/08 11:00
→ Treeflaw 戰力的比較」，不講未來也可以啊，大羅大Z一樣是兩 09/08 11:00
→ Treeflaw 年前明星賽中鋒可以抵消了吧？Parker 當年是新秀但 09/08 11:00
→ Treeflaw 戰力也能跟當年Drew Gooden 抵消吧？Hughes 你覺得 09/08 11:00
推 TheoEpstein 你推文打的字數應該可以回三篇了.... 09/08 11:00
→ Treeflaw Stephen Jackson 不夠格抵拿Bowen一起可以吧？兩邊 09/08 11:00
→ Treeflaw 明明就沒到差很多，硬要在那邊爭這個 09/08 11:00
→ TheoEpstein 推文洗到一整面也是很有毅力，NBA板連續推文要等耶 09/08 11:01
→ Treeflaw 手機版會自動發推啦 09/08 11:02
→ Treeflaw 打完送出去就會自動推了 09/08 11:03
推 yokan 問94一神帶四坑 但神是誰不好說 09/08 11:04
→ TheoEpstein 要放在那邊等啊，有時候切換視窗還會斷線沒發後面的 09/08 11:04
推 goury 一人一城當家的命中率LBJ目標GOAT那應該是跟Jordan 09/08 11:04
→ goury 比，Jordan在playoff輸掉系列時的命中率最低是87年 09/08 11:05
→ goury 輸給BOS只有.417場均35.7，但LBJ在07、08兩年分別是 09/08 11:05
→ goury .356跟.355，場均22、26.7，可以說騎士就是輸在LBJ 09/08 11:05
推 TheoEpstein http://i.imgur.com/MwvBgQj.jpg Jordan生涯季後賽 09/08 11:08
→ TheoEpstein 只有97東決打熱火出現3字頭，但那個系列他場均30分 09/08 11:08
→ TheoEpstein 如果不跟Jordan比就當我沒說，歡迎想反駁的人貼數據 09/08 11:09
→ TheoEpstein ，「季後賽命中率」不是什麼很難找的資料吧？ 09/08 11:09
推 ediward 詹咪就是這樣 明明沒看球但是喜歡假裝自己看過 09/08 11:10
→ TheoEpstein 而且還很愛叫人去看球XD 09/08 11:14
推 ediward 詹咪老老實實承認是嗨賴迷就好了，硬要裝的是看球 09/08 11:17
→ ediward 二十年的那種，嘴上說討厭貴古迷，結果詹咪對於LBJ 09/08 11:17
→ ediward 的印象比起貴古迷根本有過之而無不及 09/08 11:17
推 wang7752 所以這篇文章就是在打臉那些說隊友爛的母咪阿 難懂? 09/08 11:22
→ wang7752 就是因為一堆母咪一直在洗騎士1.0隊友很爛不是嗎 09/08 11:23
→ wang7752 事實就是根本不是，甚至還可以有一戰之力 09/08 11:23
推 JarvanII 根本不是隊友不行 就是自己攻堅技術不足以在季後賽 09/08 11:28
推 bleachdie 我覺得樹大反駁原Po論述比爛這件事情，原po只是用 09/08 11:28
→ JarvanII 扛著隊友前進 其他超巨是鑽研個人技術以求突破 但他 09/08 11:28
→ bleachdie 同樣邏輯回覆推文內容，樹大要質疑論述，我認為應 09/08 11:28
→ JarvanII 選擇了更簡單的路 09/08 11:28
→ bleachdie 該也要在前一篇推文內也要質疑，不然很容易被當作 09/08 11:28
→ bleachdie 標準不一 09/08 11:28
推 TheoEpstein 雙標也是常態了。越質疑這篇就越顯得原本邏輯有問題 09/08 11:29
推 wang7752 問題他反駁的點就是笑話阿，因為所有起點就是母咪 09/08 11:29
→ wang7752 在那造謠說騎士1.0隊友不給力，有人打臉了，又說不 09/08 11:30
→ wang7752 能這樣比較，蛤，話都給你們說就好 09/08 11:30
推 JarvanII 不是很懂他抓著03馬刺的論點是要幹嘛 09/08 11:32
→ JarvanII 是在吵LBJ不如TD或是遠遠不如TD嗎 09/08 11:33
推 bleachdie 而且樹大這樣論述的話，幾乎就是表達騎士隊友不比 09/08 11:33
→ bleachdie 馬刺差，那還被4:0橫掃，原因不就是..... 09/08 11:33
推 JarvanII 從他生涯軌跡看起來他最大的問題就是身邊養不出人 09/08 11:35
推 jickey 你好殘忍… 09/08 11:35
→ JarvanII 他中期開始連角色球員都需要買現成的 因此球隊造價 09/08 11:36
→ JarvanII 都很高昂 看來看去好像就Gibson跟AR算是新人跟著他 09/08 11:36
→ JarvanII 打出來的 09/08 11:36
→ pzztt 04奧運TD就是被姆斯帶賽 09/08 11:36
→ JarvanII 角色球員要買養好的 二當家（兼攻堅手）要買聯盟頂 09/08 11:37
推 mhkt 怎麼推文越來越精彩了 09/08 11:37
推 bleachdie 我覺得要論述騎士1.0，不如用當時不明白怎麼圍繞控 09/08 11:42
→ bleachdie 球前鋒當核心組建球隊，既不貶低隊友也不貶低管理 09/08 11:43
→ bleachdie 層，畢竟隊友/管理層都做到很不錯了 09/08 11:43
推 oOill 姆迷又要哭了 我大山羌姆斯千秋萬世 09/08 11:44
推 Treeflaw 我根本就沒看前一篇啊，也根本不知道那推文在哪，為 09/08 11:45
→ Treeflaw 什麼會預設我應該要去吐槽那邊，而且講白了這個版風 09/08 11:45
→ Treeflaw 向這樣，沒過幾下就吐槽滿天飛了，有需要多我一個去 09/08 11:45
→ Treeflaw 吐槽一些近似反串的言論嗎 09/08 11:45
→ Treeflaw 馬刺我上面不是都有講了，隊友強度相近LBJ不能奪冠T 09/08 11:46
→ Treeflaw D可以，就不夠強啊 09/08 11:47
推 silence5566 數據列出來白紙黑字要怎麼吐槽？會被吐槽不就姆咪 09/08 11:48
→ silence5566 拿不出數據只能嘴別人開球 09/08 11:48
→ Treeflaw 現在也不是說不能這樣比較，是他明明可以講100分的 09/08 11:48
→ Treeflaw 事實，就是故意用一些敘事方式要講成120分，那20分 09/08 11:48
→ Treeflaw 仔細看就會覺得有點荒謬 09/08 11:48
推 bluemei 姆斯太強了 全NBA只有他能一坑帶四神 09/08 11:48
→ silence5566 這段時間每篇打臉慕容復的幾乎都是數據列好列滿 09/08 11:50
推 wang7752 啊你沒看就不要跳出來裝正義啊 09/08 11:50
→ silence5566 姆咪列了什麼數據反駁了？哪怕指出別人貼的東西有 09/08 11:50
→ silence5566 問題也好啊 但姆咪除了嘴人看球也沒別招了 09/08 11:50
推 TheoEpstein 「我根本就沒看前一篇」wwww 抱歉,我真的笑出來XD 09/08 11:50
→ TheoEpstein 我猜他的下一句是「有規定一定要看了才能回嗎！」 09/08 11:51
→ wang7752 重點就是姆咪一直抓著副手只有20分能力，有人貼文 09/08 11:51
→ wang7752 反駁了，啊你一直糾結不該只能這點反駁 蛤？ 09/08 11:51
→ TheoEpstein 我先回應好了，沒有規定，但難怪你跟大家的討論不在 09/08 11:51
→ TheoEpstein 同一個頻道裡面，不意外就是了。 09/08 11:51
推 mhkt 原PO的文章風格就是這樣啊 敘事內容 加上上色去強 09/08 11:52
→ mhkt 調 哪裡有問題了？ 09/08 11:52
推 Treeflaw 有什麼好笑的？請問這一篇不能單看嗎？這一篇就是抓 09/08 11:53
→ Treeflaw 著前一篇的推文想要打臉，請問有需要前一篇看透徹才 09/08 11:53
噓 HongLiers 這咖發一次爛文 也只有沾蒜不看球才看得下去這文了 09/08 11:53
推 a2080259 所以我一直被騙？！ 09/08 11:53
→ Treeflaw 有資格來這邊吐槽？ 09/08 11:53
→ mhkt 既然他的風格就這樣 而且也附帶數據跟相關資料 09/08 11:53
→ mhkt 那覺得不滿意可以發文章反駁啊 09/08 11:53
推 silence5566 躲推文才不會被嘴爆 就沒膽子發文接受質疑 09/08 11:54
→ qazws931 姆咪現在就根本沒能力找點反駁只能在推文裡當槓精啊 09/08 11:55
推 Treeflaw 我覺得純粹太多邏輯只有非黑即白的人無法理解我在講 09/08 11:55
→ Treeflaw 啥而已 09/08 11:55
推 TheoEpstein 我上面已經回你了，畢竟你會講什麼大家都猜得到w 09/08 11:55
噓 jodino 閱～ 09/08 11:56
→ TheoEpstein 「無法理解我」←這是一個高速公路大家都逆向的嗎？ 09/08 11:56
推 wang7752 廢話，這系列文都是連續性的，你不去發掘源頭原因 09/08 11:57
→ wang7752 ，在那說這篇文章不能這樣寫，蛤？ 09/08 11:57
→ Treeflaw 那我要請問Parker 當年是LBJ全程在守嗎 09/08 11:57
推 bleachdie 不，其實大部分人都知道原po本來就是文字會誇飾， 09/08 11:57
→ bleachdie 但重點在數據，有表達出原本推文的錯誤性 09/08 11:57
→ Treeflaw 我看不出來你有回我什麼東西 09/08 11:58
→ ApAzusa126 這一篇本來就不能單看啊，他甚至有Re前一篇的推文 09/08 11:58
→ ApAzusa126 不是嗎？ 09/08 11:58
→ Treeflaw 我只看到你在回單核命中率低這件事 09/08 11:59
→ bleachdie 王桑也有反駁過原po曾經說錯 09/08 11:59
→ Treeflaw 所以推文在頂上已經知道來龍去脈啦？我有說我很會忽 09/08 11:59
→ Treeflaw 視他節錄的推文嗎 09/08 11:59
→ Treeflaw 有什麼資料數據可以打臉我完全沒問題啊，我自己只找 09/08 12:01
→ Treeflaw 到影片LBJ對位Parker 9/14的影片，而Parker 四場有7 09/08 12:01
→ Treeflaw 4次出手 09/08 12:01
→ Treeflaw 我不是也講了，他有100%是對的，但硬要講到120% 09/08 12:02
推 TheoEpstein 我覺得沒有100%對，當然也沒有120% 09/08 12:02
→ ApAzusa126 那對啊，你都知道他就是在反駁那個推文的邏輯，所以 09/08 12:03
→ ApAzusa126 用那個推文的邏輯去列數據，然後你現在指原Po邏輯 09/08 12:03
→ ApAzusa126 錯誤，又拒絕承認原Po就是在用那個推文的邏輯在反 09/08 12:03
→ ApAzusa126 駁，我不懂啊 09/08 12:03
→ ApAzusa126 你所謂的「講到120%」就是原始推文的邏輯啊 09/08 12:04
→ TheoEpstein 因為這篇原po用的邏輯就是推文那種很有問題的邏輯。 09/08 12:04
→ JarvanII 幫他翻譯 對姆有利的我認 不利的不認 09/08 12:05
推 pzztt 姆斯應該守開特例 09/08 12:07
推 Treeflaw 還在瞎翻譯，我覺得真的很膩，老詹在騎士1.0 打過什 09/08 12:09
→ Treeflaw 麼 2/18 4/16 慘烈數據都是事實，請問我有不認嗎 09/08 12:09
→ qazws931 浪費時間跟槓精談邏輯 絕對是你的問題 09/08 12:09
→ Treeflaw 這還是我自己查到的 09/08 12:09
推 bleachdie 樹大很理性的 09/08 12:11
→ Treeflaw 上面講馬刺也是為了表明我本人不覺得LBJ的隊友很爛 09/08 12:11
→ Treeflaw ，至少有對照組，有人在團隊戰力相近的情況一方能奪 09/08 12:11
→ Treeflaw 冠一方不能 09/08 12:12
推 ediward 愛裝理中客又不敢發一篇有理有據的文章來表達自己 09/08 12:13
→ ediward 的論點，不就對自己的論點完全沒自信嗎，躲在這邊 09/08 12:13
→ ediward 推一堆廢話再說大家都非黑即白 哈哈 09/08 12:13
→ TheoEpstein 對，說了一大堆，然後第一句「你們不能理解我是因為 09/08 12:15
→ TheoEpstein 你們非黒即白」，蛤？ 09/08 12:15
推 Treeflaw 王桑的意思是指這篇是故意運用跟節錄的推文有問題的 09/08 12:16
→ Treeflaw 邏輯去進行反串的打臉？我這樣理解對嗎？ 09/08 12:16
推 amazingwow 普通明星 扛不住山羌的抱腿 就會被追殺 09/08 12:16
→ Treeflaw 非黑即白不是在講你，這裡有一大堆就像上面那樣講什 09/08 12:17
→ Treeflaw 麼「 對LBJ不利的我不認」這種想法的人 09/08 12:17
→ ApAzusa126 我再說一次，你分別站在2002年跟2006年，不可能有人 09/08 12:18
→ ApAzusa126 認為02年的Parker、Rose、Jackson是跟06年Gooden、H 09/08 12:18
→ ApAzusa126 ughes、大Z同個級別的陣容，可能性是0 09/08 12:18
推 TheoEpstein 你不要把反串的當成認真的。有些很明顯是反串，長按 09/08 12:18
→ TheoEpstein 看一下。 09/08 12:19
→ ApAzusa126 你要說Jackson、Parker未來怎麼樣，那04年就是宇宙 09/08 12:19
→ ApAzusa126 騎，就這麼簡單 09/08 12:19
→ TheoEpstein 抓著反串的在那喊「你們都是這樣」是另一種以偏概全 09/08 12:19
推 Treeflaw 像這位我就不知道要跟他講啥 09/08 12:19
→ Treeflaw 解釋半天還在覺得我在用未來視 09/08 12:20
→ TheoEpstein 這篇就是「用推文的奇怪邏輯」的「同一種邏輯」來看 09/08 12:20
→ TheoEpstein 詹姆斯的騎士1.0啊，甚至這位原PO這幾篇都是這樣。 09/08 12:20
→ Treeflaw 我再細看一下吧，我閱讀起來沒有這個感覺 09/08 12:21
→ TheoEpstein 像推文有人洗「MJ沒有PIP打不進東決」，這位原PO就 09/08 12:21
→ TheoEpstein 拿LBJ前兩年打不進季後賽的事「用同樣邏輯」嘴回去 09/08 12:22
推 onionandy 那要加強的是你的閱讀能力 不然別人都看得出來 09/08 12:22
→ TheoEpstein 如果你覺得LBJ沒有那個某隊友就打不進季後賽的邏輯 09/08 12:22
→ TheoEpstein 很可笑 那嘴MJ沒有PIP打不進東決的邏輯就是同樣可笑 09/08 12:23
→ Treeflaw 我自己感覺是正論，就是大量提出LBJ其實命中率很低 09/08 12:23
→ Treeflaw 的情況 09/08 12:23
→ TheoEpstein 而不是嘴MJ可以，同樣邏輯嘴LBJ就不行，這叫雙標 09/08 12:23
推 sasewill 沒關係至少姆咪也認同喇叭詹不如TD了 09/08 12:23
推 PatrikChan 所以有很多人一直跟你說 寫一篇 打他臉 09/08 12:23
→ ApAzusa126 「Stephen Jackson隔年拿到球權就有18.1分」，我問 09/08 12:24
→ sasewill 看來山羌歷史排名6-10姆咪也能接受 09/08 12:24
→ ApAzusa126 你你有沒有講過這句話啊 09/08 12:24
→ PatrikChan 你看你說到現在 原PO理你了嗎? 09/08 12:24
推 JarvanII 一直忽視是有詹迷開戰皮蓬之於喬丹這個大前題 09/08 12:24
→ Treeflaw 你這樣解釋大概懂你意思 09/08 12:24
→ JarvanII 一直槓我才幫你總結一下害我被當反串XD 09/08 12:25
→ Treeflaw 講這句話的原因已經跟你講了 09/08 12:25
→ Treeflaw 你是有什麼問題？ 09/08 12:25
推 TheoEpstein 所以如果你覺得HOLA的邏輯很怪，那是正常的。 09/08 12:25
→ TheoEpstein 因為他就是用那些推文的奇怪邏輯來「反觀」。 09/08 12:25
→ TheoEpstein 對，大前提就是某族群為了貶低MJ，說他靠PIP 09/08 12:26
推 JarvanII 請先選修姆斯悖論可以便於討論 09/08 12:27
→ TheoEpstein 這種文章我就寫不出來，因為我不能認同推文的怪邏輯 09/08 12:27
→ TheoEpstein ，HOLA還能用同樣怪邏輯思考，再去查資料寫成文章， 09/08 12:27
→ TheoEpstein 我只能說這不簡單。 09/08 12:27
→ JarvanII 必須抬皮蓬以壓制喬丹 但是不能抬過頭 歷史第一小前 09/08 12:28
→ hide0325 又形成了一個悖論 09/08 12:28
→ JarvanII 鋒不保等等…… 09/08 12:28
→ hide0325 這就是所謂的pippen強，又不能太強，不然歷史第一 09/08 12:29
→ hide0325 小前鋒是他 09/08 12:29
→ ApAzusa126 你用打出來那個賽季來看陣容等級的邏輯就是脆弱不 09/08 12:31
→ ApAzusa126 堪，因為數據本身就會受到球權或戰術定位影響，以La 09/08 12:31
→ ApAzusa126 rry Hughes 為例，他06-07賽季的有效命中率跟場均22 09/08 12:31
→ ApAzusa126 分那個賽季差別不大，比他03-04在巫師隊場均18.8分 09/08 12:32
→ ApAzusa126 的賽季也差不多，那我是不是可以說他在騎士數據下 09/08 12:32
→ ApAzusa126 降的原因就是因為LeBron「弱化靈氣」，跟實力無關 09/08 12:32
推 ethanwu0414 這優文真抒壓 09/08 12:41
→ tco 詹寶不要跟人討論邏輯，因為詹寶的邏輯肯定被打臉 09/08 12:41
→ KuRaZuHa 要研究姆咪的怪邏輯並且溝通 請先詳閱姆斯悖論 09/08 12:54
推 Treeflaw 我看了一下前一篇的詳細推文，我之所以無法那樣解讀 09/08 12:55
→ Treeflaw ，主要是不管這篇節錄或是前一篇的完整推文，他本身 09/08 12:55
→ Treeflaw 沒有提喬丹只能靠皮朋，反而跑去提塞爾提克組團云云 09/08 12:55
→ Treeflaw ，當然也可能是解讀問題或是他曾經以前說過這我就不 09/08 12:55
→ Treeflaw 知道了 09/08 12:56
推 wang7752 #1el4Hdr9 .....所以我才說你沒有看完系列文 09/08 12:57
→ wang7752 就不要裝中立好嗎 這系列文都是環環相扣的好嗎 09/08 12:58
→ KuRaZuHa 姆咪鬼扯=被打臉=>再鬼扯=>再打臉 {無限loop} 09/08 12:59
推 ccupieces 被打臉到面目全非了 09/08 13:12
推 Treeflaw 前一篇這樣魔法對魔法沒問題啊，但主要這篇截的推文 09/08 13:12
→ Treeflaw 沒放魔法啊？ 09/08 13:12
→ mambaout414 敘事120分你就全收全信120分？一點自我判斷都沒？ 09/08 13:12
→ mambaout414 事實100分敘事強調成120分總比姆咪20分吹成100分好 09/08 13:14
推 PatrikChan 騎士一代的隊友哪有這麼差，"太誇大了" 09/08 13:16
→ PatrikChan 第一句就在說太誇大 他用誇大方式回一篇 09/08 13:16
→ PatrikChan 你都能講這麼久了 到底還要討論什麼 09/08 13:17
→ PatrikChan 會看到一堆逆向 也稍微想一下好嗎 09/08 13:18
→ freezeraven 那是因為你的立論也是騎士1.0給rmbj的隊友不夠強啊 09/08 13:21
→ freezeraven ，不然幹嘛老碰瓷馬刺，給rmbj03馬刺的陣容他也拿 09/08 13:21
→ freezeraven 不到冠啦，manu和tp9會先被交易掉 09/08 13:21
→ KuRaZuHa 不對喔 Popo會先被開除XDDDDD 09/08 13:27
推 oion13272613 要自詡中立就自己發文 09/08 13:27
→ oion13272613 不要在別人的文下面假中立 09/08 13:29
→ oion13272613 而且你的結論還很微妙，07年雙方陣容差不多，被4：0 09/08 13:30
→ oion13272613 只是證明主將更爛而已 09/08 13:30
→ freezeraven 我是說隊友，如果加上03popo的話他新秀約跑完就閃 09/08 13:30
→ freezeraven 了，他怎麼可能扛得住popo那樣罵 09/08 13:30
→ oion13272613 尤其是那個主將號稱能打1-5號位 09/08 13:31
→ oion13272613 理論上不該出現系列賽某個人表現特別好的情況 09/08 13:31
→ oion13272613 正常來說能打1-5位，代表LBJ能適戰況守住馬刺手感 09/08 13:33
→ oion13272613 最好的跑車 09/08 13:33
→ oion13272613 但LBJ沒有，那迷迷就少吹他全能了 09/08 13:33
推 Treeflaw 講真的本來就有心裡準備會一堆逆向了，真的不會第一 09/08 13:36
→ Treeflaw 時間想到是文意解讀的逆向，你看這上面還有一堆還在 09/08 13:36
→ Treeflaw 講馬刺的，我講半天我覺得LBJ比TD爛就是當看不見 09/08 13:36
推 wang7752 所以你不知道不就代表你沒搞清楚全部事情的來龍去脈 09/08 13:37
→ wang7752 嗎?? 09/08 13:37
→ TheoEpstein 所以才要你發文啊，推文擠成一團很難閱讀。 09/08 13:38
→ TheoEpstein 發文可以上色，不上色也可以加「要強調的重點」。 09/08 13:38
→ TheoEpstein 標點符號很好用的。再配合分段，文章才能顯出重點， 09/08 13:38
→ TheoEpstein 推文幾十行哪看得到重點在哪？ 09/08 13:38
→ TheoEpstein 我勸你發文不是在酸你，是真的想告訴你「有想要表達 09/08 13:39
→ TheoEpstein 的東西，發文比較能講明白」，碰到那種有閱讀障礙的 09/08 13:40
→ TheoEpstein ，還可以寫在第一句「一言以蔽之：xxx」 09/08 13:40
→ TheoEpstein 雖然這樣還是會有槓精文盲，但至少該做的都做了，都 09/08 13:40
→ TheoEpstein 已經寫在第一頁第一行破題了，還看不到只能說我不是 09/08 13:41
→ TheoEpstein 開眼鏡行的。 09/08 13:41
推 bleachdie 而且樹大還有特別找對位數據，是真的不錯的 09/08 13:44
推 PatrikChan 一堆逆向 你連這文章第一句都看不懂 逆向不正常? 09/08 13:45
→ bleachdie 王桑真的是老經驗了 09/08 13:45
推 yokan 躲推文才可以打模糊仗呀www 09/08 14:04
→ rayarising 王桑苦口婆心 太感動了 09/08 14:22
推 leo615210 Tree大比前幾篇某f好多了，至少數據該找的都有，只 09/08 14:23
→ leo615210 是真的下次可以考慮發文會比較好，不然推文不一定 09/08 14:23
→ leo615210 每一段都會看到，很容易變成牛頭不對馬尾這樣=‧= 09/08 14:23
推 peihome 等老詹退休後媒體冷靜完評價就會往後退了 09/08 14:51
→ peihome 當年網路一大堆Kobe>jordan的現在也沒人洗了 09/08 14:52
推 ILLwill 這樣看來詹姆斯所謂呂布時代很弱 09/08 14:59
推 jizzby3sec 沒抱到大腿就只是個阿斗 09/08 15:38
推 s8900117 蝦仁豬心 09/08 15:50
→ wang2346581 你這樣要我們這些詹密怎麼活 09/08 16:49
推 kazami 我是覺得還是要看比賽內容啦(我沒看也懶得回顧) 09/08 17:09
→ kazami 如果是老詹吸了一堆防守人員 讓其他人打開 那說被 09/08 17:11
→ kazami carry也不太好啦 09/08 17:11
推 lineage1231 太狠太粗暴了 09/08 17:12
推 ArNan 抱腿整天想洗成靠自己 真的有夠可憐 09/08 17:34
→ GordonJordan 生活不如意？ 09/08 18:21
推 t79102xw 連叫山羌都不夠格 改叫山鏘吧 09/08 21:33
噓 itsfated 最近這種文真的太多了吧 09/08 23:35
推 GimmeTempo 為什麼要這麼執著於貶低其他球員啊 地位這麼重要嗎 09/09 00:08
推 RpRp 跟姆斯比起來老大看起來就沒這麼鐵了 09/09 05:23
推 parkblack The刷 低命中 輸球甩鍋 贏球搶功 09/09 06:52
→ Kobe5210 是啊，地位很重要嗎？LBJ承認自己排不進歷史前10， 09/09 07:25
→ Kobe5210 退休後才會獲得掌聲 09/09 07:25
→ Kobe5210 汲汲營營自己的虛名的，全NBA就LBJ一位，別無二人 09/09 07:27
→ Kobe5210 球迷會出聲，就是看不慣LBJ跟御用媒體顛倒黑白亂吹 09/09 07:28
推 alsh 現在就以前姆媒用定制數據羞辱其他人的報應而已 09/09 08:04
推 nolander 羔哥就弱阿 09/09 15:02
推 zzz71084482 太粗暴了 09/28 22:07
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