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作者MadK17672 (大釣哥)
標題Re: [討論] 你是貴古派還是當代派？
時間Thu Sep 4 14:46:20 2025
原文PTT 原始連結 ↗
做為觀眾 我是傾向貴古派 原因差不多 就是喜歡那時的球風和強度 看當時的明星後衛/搖擺人持球進攻 看他們在中距離-三分線之間放對 試探步、背框單打、低位腳步、旱地拔蔥、急停和後仰跳投 或是踩腳步切入、展現暴力美學或是拉桿 這真的是一種享受 對位上也不會刻意去點名誰 才可以執行單打 直接硬扛對面派來的防守者 就是這樣的球風和氣勢 才能讓球迷更投入 更熱血阿 近幾年球員的打法 的確是打得更聰明+更有效率，戰術也更複雜 但進攻看下來 最終就是在找吃餅+三分空檔+找弱點打的模式 這樣打當然沒有錯 但那些展現個人特色和對位的緊湊感 也逐漸變淡了.... ※ 引述《randyhwa (小康)》之銘言： : 最近又開始有很多過去跟現在的對照和球員分析 : 想問問大家自己的看法是什麼？ : — : 有的人認為以前的籃球程度好很多，各種鐵漢防守和禁區碰撞，是實打實的男人戰場。球星的星度跟實力也比較好，水分很少。 : 而另一派則認為現在籃球一定強過以前，畢竟科學+訓練還有更多專業的知識器材去使用，現代籃球員不但需要大量的跑動、戰術素養、球商，還幾乎人人都要配一手外線。 : — : 我自己是比較偏向貴古派 : 因為我覺得以前那個年代的防守是真的狠真的硬，能夠在那個年代打出來的球星真的很猛。 : 很多禁區碰撞跟硬幹根本沒在吹的，如果是今年的MVP—SGA這種我感覺在MJ那種年代是真的討不到便宜 : 至於科學和專業訓練 我覺得客觀來說好像也沒說錯。但就感覺雖然現代球員接受一堆看起來超屌超科學超專業的訓練方式，還是沒有以前的球星猛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1756968382.A.6A1.html 當觀眾就看熱血和觀賞性的啊 = = 你覺得看Live的多數觀眾 會知道場上在跑啥戰術 還是剛剛得分的球員 是怎麼展現身手的 ※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 15:08:24 ※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 15:10:34 事實。 ※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 15:13:44 以前的明星內線 我也覺得更有個人特色 ※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 16:03:09 效率化最終走向 就是變成同質化 ※ 編輯: MadK17672 (42.74.209.91 臺灣), 09/04/2025 16:17:50

推文 (878)

→ pneumo 好膩 09/04 14:51
推 gjack 非常認同你點名戰術那段 09/04 14:56
推 paracase 現在很多戰術都建立在灰色地帶的無限擋人,實在難看 09/04 15:01
推 sunnyyoung 只有戰術更複雜了 哪來的更聰明更有效率 09/04 15:02
噓 hpan0806 因為你也只看得懂最後的出手，幾乎每一隊都在跑的p 09/04 15:05
→ hpan0806 istol, Chicago action, horns chin, double drag 09/04 15:05
→ hpan0806 要怎麼跑，short roll根據防守放投放切，hedge或ic 09/04 15:05
→ hpan0806 e、誰該plug誰該輪轉導致怎麼傳還是持球手直接吃掉 09/04 15:05
→ hpan0806 你根本一點概念都沒有。 09/04 15:06
噓 Kazmier 就這點心得其實可以推文就好 09/04 15:06
推 benen 這很正常，作為觀眾，你會喜歡那些極具觀賞性的畫 09/04 15:08
→ benen 面，不單籃球，音樂、明星、動畫等.加上以前媒體、 09/04 15:08
→ benen 公司會傾注資源打造巨星.容易讓大家有共同的印象點 09/04 15:08
推 MrTen 外行看熱鬧就好 內行看戰術怎麼跑 09/04 15:10
→ windowdoor 說實話球迷有八成以上叫不出三小戰術吧…但是帥氣 09/04 15:11
→ windowdoor 是看得出來的啊 不然為啥高人氣的都是J博士 魔術 M 09/04 15:11
→ windowdoor J Penny Hill AI Carter T-mac Kobe …這些 09/04 15:11
→ turnpoint 殘酷的是玩魔球的球隊勝率會比較高，所以多數球隊 09/04 15:13
→ turnpoint 都變成複製人了 09/04 15:13
→ yniori 咖哩跑死喬丹，射死歐肥 09/04 15:13
推 Aether13 咖哩跑死腿詹 射死腿詹 09/04 15:20
→ shellback 在艱難的防守下打進最好看 但球隊尋找擺脫防守的方 09/04 15:24
→ shellback 法才容易贏球 且要是每個都頂著防守硬打 事實上只 09/04 15:24
→ shellback 會經常看到打鐵秀 09/04 15:24
推 chinhan1216 當代派啊 09/04 15:27
推 Lebrono 為啥我要看懂比賽 外行如我 只覺得你只是套了很多 09/04 15:31
→ Lebrono 複雜的公式 然後唯一解三分球 09/04 15:31
→ lens82801 好奇貴古派是只看HL還是會看整場，一半的時間看球 09/04 15:32
→ lens82801 星運半天然後打鐵真的好看嗎？ 09/04 15:32
推 peterw 現在的頂級球星也很有個人特色的球技和球風啊 09/04 15:34
推 bbo9527 所以以前那種打法你現在回去看整場 就會看到一群明 09/04 15:36
→ bbo9527 星以下的不斷做出你現在看到會搖頭的低球商出手 09/04 15:36
→ bbo9527 然後明星大部分也是帥在嗨賴那幾球 其他還是一堆鐵 09/04 15:37
推 PaulPierce34 低效有低效的看點 足球得分這麼低還不是人口最多 09/04 15:38
→ PaulPierce34 現代戰術的變化 也要依賴更多綠葉的外線提升了 09/04 15:39
→ PaulPierce34 以前綠葉的外線能力 你給他跑現代戰術 也是低效 09/04 15:40
推 airmike 當代派的問題 很像打網球 就是回合來回合去 但是網 09/04 15:41
→ airmike 球是盤局制的 看點在普通的找對手回擊或站位弱點之 09/04 15:42
→ airmike 外 還有對局末點盤末點的究極攻防 一分都不能讓的對 09/04 15:43
→ airmike 峙 雖然沒近距離還是很有張力 但是現今籃球流派是分 09/04 15:44
推 cysticercus 我是龜骨派 龜龜萬歲 09/04 15:44
→ airmike 數多的贏 所以戰術繞半天就是要打對方弱點或魔球 09/04 15:44
→ airmike 變成整個48分鐘很像複製貼上的動作 所以今年溜馬為 09/04 15:45
→ airmike 什麼好看? 因為它們魔球之外 還有英雄球 還有TJM改 09/04 15:45
→ airmike 變節奏的攻擊方式 不然現今各隊都太像了 09/04 15:46
噓 CaitYin407 打得很笨 笨出優越感 09/04 15:46
→ airmike 一般人也不是球評 就看到最後發現都是某人打點某人 09/04 15:46
→ airmike 或是丟三分球 就轉台了 09/04 15:47
推 PaulPierce34 現代籃球進步最多的部分是教練 以前戰術真的很死 09/04 15:47
→ vvvv0o0vvvv 看那些角色球員才吐血 09/04 15:48
→ airmike 所以現在籃球慢慢變成看美足 不是從技藝面去欣賞 09/04 15:48
→ PaulPierce34 覺得2000年代 歐洲隊的戰術就比美國隊強了 09/04 15:48
→ Hettt5655 只看明星後衛 那他們下場休息時就轉台對嗎 09/04 15:49
→ airmike 是從教練團的變招去欣賞球賽 不然球星只能看魔球和 09/04 15:49
→ airmike 買飯技 以前大招是為了幹進球 現在大招是要討一分 09/04 15:49
噓 f77928 籃球大概是唯一會大量存在認為古代比較優秀的運動 09/04 15:56
噓 HelloBonj0ur 你去看90年代的完整比賽 沒看到睡著算你厲害 09/04 15:57
→ HelloBonj0ur 只想看熱血的去看嗨賴就好 09/04 15:58
推 willyhsuan 現代籃球看點在比賽對弈 以前在球星個人 09/04 15:58
→ willyhsuan 但體育賽事要商業化一直以來都非常倚賴球星 09/04 15:59
推 Tasarinan 說得真好 09/04 15:59
→ willyhsuan 加上有meta上的問題 現在球星個人特色非常缺乏 09/04 15:59
噓 f77928 把你認為60 70 80 90時代的古代球員報名字排一排 09/04 16:01
推 HelloBonj0ur 不是球星特色降低吧 是團防強度拉很高 導致個人主義 09/04 16:01
推 kiolp 一代版本一代神，有沒有一種可能是規則演變問題 09/04 16:01
→ HelloBonj0ur 衰退 09/04 16:01
→ willyhsuan 以前AI 大班 LBJ KG 歐肥 卡特真的是風情萬種 09/04 16:01
→ willyhsuan 現在清一色combo guard 全能側翼 戰術內線 09/04 16:02
→ f77928 會發現永遠都是那幾個名字 因為以前平均實力爛到笑 09/04 16:02
→ Nuey 正常啊 一般觀眾哪看得懂複雜戰術== 09/04 16:02
→ HelloBonj0ur 一直拿特地幾個球員去說上古世代很強很好看 純粹就 09/04 16:02
→ f77928 現代是平均實力提升 次等接近明星實力的球員變多 09/04 16:03
→ HelloBonj0ur 是先射箭再畫靶 09/04 16:03
→ f77928 你反而覺得沒有個人特色 把古代球員那幾個大名字去 09/04 16:03
→ f77928 掉 有啥特色？ 09/04 16:03
推 otsuka123 現在3D吃大部分戰術執行 自然吃掉球星發揮空間 09/04 16:04
→ f77928 不會投籃 除了做髒活一無是處的肌肉棒子很酷？ 09/04 16:04
→ yi530 現在回去看04決賽那種超低分的比賽其實覺得滿好看的 09/04 16:06
→ yi530 每一球都很艱難的感覺 09/04 16:06
推 willyhsuan 把球星去掉是甚麼操作 把大谷去掉 有人要看MLB嗎 09/04 16:06
推 benen https://i.imgur.com/sySiAVf.gif 09/04 16:06
→ benen 其實這觀點從一登大師那時就有開始討論過了 09/04 16:06
推 airmike 以前籃球看的是球星奮鬥史 藍領就是撿子彈或帶刀侍 09/04 16:07
→ airmike 衛 現在看籃球就是看下棋 但棋手是教練 球星只是棋 09/04 16:07
→ willyhsuan 小蟲放到現在只能當保全 但他對行銷的貢獻就是很大 09/04 16:08
推 f77928 你認為現在球員沒特色 請教一下你認為很優秀的古代 09/04 16:09
→ f77928 除了極個別巨星 聯盟當時球員的平均特色是什麼？ 09/04 16:09
→ f77928 不會打籃球嗎？還是很會打摔角？ 09/04 16:10
推 Nuey 平均特色就是壞孩子打架好帥 噴口水問候老媽好帥== 09/04 16:10
推 willyhsuan 已經講了以前特色就是球星 一直要把球星去掉是怎樣 09/04 16:11
→ f77928 這麼愛古代 你有因此特別支持DDR或現代藍領球員嗎 09/04 16:11
推 reenwit 補血 09/04 16:11
推 TCPai 再過幾年大家也會來貴現在 09/04 16:11
→ willyhsuan 而且太陽跑轟 綠賽鐵血防守 一獸四射 哪個不是特色 09/04 16:12
→ f77928 古代的每個時代球星就那幾個人 現代更多實力更接近 09/04 16:12
推 HelloBonj0ur 你說的跑轟跟鐵血防守現在也有阿 你只是沒放那麼多 09/04 16:13
推 PaulPierce34 現代要代入教練的視角會比較好看 球員視角有點無聊 09/04 16:13
→ HelloBonj0ur 時間在追現在的NBA吧 09/04 16:13
推 airmike 為什麼要有平均特色? 以前有哪一隊是跟另外一隊要玩 09/04 16:13
→ f77928 反而覺得沒特色 這是什麼情況？所以你是球員迷 貴古 09/04 16:13
→ f77928 代巨星派吧 其他人你也不看的啊 09/04 16:13
推 chinhan1216 LBJ的數據打到現在也只是微幅下降 不像很多人後期是 09/04 16:13
→ chinhan1216 很明顯的一個gap 09/04 16:14
→ airmike 複製貼上的? 09/04 16:14
推 Somebody99 應該說現在的檔拆被玩壞了，一堆移動城堡，單防再 09/04 16:14
→ Somebody99 強被退走要怎麼守 09/04 16:14
→ chinhan1216 但是他剛打時那個數據 反正28/8/8大概這種數據 跟其 09/04 16:15
→ chinhan1216 它人根本有很大的鴻溝 現在則否 09/04 16:15
推 PaulPierce34 看點就是怎麼用移動迷宮換來打弱點 有很好看嗎 09/04 16:16
推 f77928 如果說你認為的特色是古代球員場外放蕩不羈的行為 09/04 16:16
→ f77928 不檢點傳說 現代都是乖寶寶很無趣 那確實是事實 09/04 16:16
→ Somebody99 每一隊起手都是檔拆然後運一運給底角三分，全聯盟 09/04 16:16
→ Somebody99 魔球戰術都差不多，比賽怎麼會好看 09/04 16:17
→ PaulPierce34 感覺在看母雞帶小雞的遊戲 09/04 16:17
推 airmike 現代打法靠戰術 球星跟次球星的差距已經很小了 大球 09/04 16:17
→ airmike 星只多了買飯技或是有自己的硬解技 09/04 16:17
→ PaulPierce34 而且沒換到最弱點就一直不打球 繼續一直換 有夠悶 09/04 16:18
→ Somebody99 聯盟也不是沒有發現檔人被玩壞這點，也有加強吹罰 09/04 16:18
→ Somebody99 ，但吹一吹發現比賽變得超破碎的，又退回去 09/04 16:18
→ f77928 那還是老話一句 不一定要委屈自己看現代籃球 09/04 16:19
推 truejoker 怎麼某人昨天臉才被打爛又有臉出來蹦跳丟臉了 09/04 16:19
→ f77928 愛看低效籃球 就多看90-00時代的回放就夠了 09/04 16:19
→ druu 要是沒有電視重播 應該沒辦法像五樓那像看那麼細吧 09/04 16:20
→ Somebody99 除非可能加嚴檔拆的吹罰，例如一節第二次就算個人 09/04 16:20
→ Somebody99 犯規，才有可能改善吧 09/04 16:20
→ PaulPierce34 現代球星有什麼特色 沒換弱點給他就打不了球 09/04 16:20
→ druu 更不要說現場的話觀眾眼睛跟著球跑就對了 09/04 16:20
推 willyhsuan 不用這樣發大絕 會在這裡發牢騷的都是買貨人了 09/04 16:20
→ Somebody99 至於效率化不一定啦，規則訂的不好才會有魔球的產 09/04 16:21
→ PaulPierce34 很多球星都沒有硬解能力 只能靠換防點名打弱點 09/04 16:21
→ Somebody99 生，不然球星百百種，規則年年都可以調整，連lol都 09/04 16:21
→ Somebody99 能有多種metq了，怎麼會把規則越修越鎖定一種呢 09/04 16:22
推 benen 以前會想起床看明星賽，現在會想起床看明星賽助眠 09/04 16:22
→ PaulPierce34 現代的綠葉是提升 但球星也快退化成綠葉 09/04 16:22
推 garyway 當今NBA真的難看到爆…收視率證明一切 09/04 16:23
推 z70126 今年季後賽扣掉雷霆的場次其實裁判尺度不錯 09/04 16:23
→ PaulPierce34 對 今年更是現代球星被看破手腳 一堆沒換防打不了球 09/04 16:24
推 willyhsuan 而且我剛剛想想以前綠葉其實也滿有記憶點 09/04 16:24
→ z70126 有團隊球、有球星球，少一些假摔跪地球 09/04 16:25
推 mirac1e 根本沒有什麼貴古迷貴今迷 只有假貴今迷真姆咪 09/04 16:25
→ mirac1e 不信三十年後你問老姆咪姆斯強 還是當代第一人強 09/04 16:25
推 f77928 反覆的討論下來 其實可以概括貴古喜歡的未必是籃球 09/04 16:25
→ mirac1e 老姆咪一定會噴爆小朋友 說姆斯當年多神多強 09/04 16:25
→ f77928 而是是武俠小說化的英雄主義低效對決 09/04 16:25
→ mirac1e 你們現在這群貴今迷根本不懂啦 XD 09/04 16:25
→ mirac1e 到時老姆咪保證吹爆他們口中的低效籃球之神姆斯 09/04 16:25
→ mirac1e 秒變成他們當年最愛嘴的貴古迷 嘻嘻 09/04 16:25
→ f77928 現代的合約和轉播權利金高漲的現實擺在那 09/04 16:25
推 otsuka123 但鐵疼亂拔三分跟上籃效率就是比老球星高 09/04 16:27
→ f77928 籃球初衷是團隊合作各司其職獲得勝利 而不是個人英 09/04 16:27
→ f77928 雄主義 但貴古派連這點都不懂 09/04 16:27
推 willyhsuan 轉播權利金高漲跟SVOD取代傳統PayTV比較有關 09/04 16:27
推 PaulPierce34 姆斯連低效都稱不上 負值的 上場敗球 09/04 16:27
→ f77928 所以有些觀點才會像是很久沒看球的感覺 09/04 16:27
→ PaulPierce34 鐵疼就受益於現在戰術 他的能力去古代打普普吧 09/04 16:29
推 otsuka123 DDR各種球星move贏不了球 就很明顯了 09/04 16:29
推 airmike 那你問問看喬丹和Kobe 把籃球推向全世界 是不是英雄 09/04 16:29
→ airmike 球+他的團隊? 沒有英雄球籃球影響力大概就排球而已 09/04 16:29
→ PaulPierce34 明明現代都是靠教練提升 貴今都要把功勞推給球星 09/04 16:30
推 benen 姆斯多少也是有情懷加成啦，他幾乎是現役僅存跟90 09/04 16:30
→ benen 年代巨星有連結的球員了 09/04 16:31
→ airmike 鐵藤你就對比狼王KG 球隊萬金油是超級基石 但是進攻 09/04 16:31
推 otsuka123 詹皇算持球大核 大概跟3D並列最重要的位置 09/04 16:31
→ airmike 不見得全隊最佳 卻是隊伍都需要的人 狼王也就一冠 09/04 16:31
推 noctilucous 以前現在都有好看的地方 我只討厭一直躺地板要犯的 09/04 16:31
推 PaulPierce34 我認同以前戰術爛又少呀 但貴今講的部分也都是教練 09/04 16:32
推 yahaha886 看球都看出優越了 09/04 16:33
→ PaulPierce34 明明是教練與戰術提升 貴今就結論成姆斯GOAT之類的 09/04 16:33
推 HSKAO 可是你如果真的去看90年代的比賽 09/04 16:34
推 Kobe5210 本來就是，現代NBA就只是比抱腿跟比三分誰準而已， 09/04 16:34
→ Kobe5210 可看性大不如前。 09/04 16:34
→ PaulPierce34 如果光比球星 古代未必差 09/04 16:34
→ HSKAO 除了一些球星 比賽本身真的有點難看XD 09/04 16:35
→ PaulPierce34 既然貴今也是吹捧戰術 那就講教練贏古代 大家同意呀 09/04 16:36
噓 Aether13 這種時代演進的事到底有什麼好吵的 現代球員平均水 09/04 16:36
→ PaulPierce34 可以把教練的功勞 算在球星身上嗎 09/04 16:36
→ Aether13 準比較高是必然的 但也是前輩傳承累積的成果 不是進 09/04 16:36
推 SC30mvp 現在當代派 Curry退了應該會變貴古XD 09/04 16:36
→ Aether13 金屬器時代就在那邊嘴石器時代很爛欸 09/04 16:36
推 HelloBonj0ur 整體環境讓現代球星發揮空間沒以前大不代表他們比古 09/04 16:36
→ Kobe5210 不然就是後撤步天龍八步之類的弱基本功，球迷看的 09/04 16:36
→ Kobe5210 很尷尬 09/04 16:37
→ HelloBonj0ur 代球星弱餒 09/04 16:37
推 chinhan1216 可能口味變了 Kobe 低位背框磨個5-6秒 假動作騙跳騙 09/04 16:37
→ chinhan1216 過2-3次 最後得手2分或+1 對我來說太低效 現在不能 09/04 16:37
→ chinhan1216 忍受了 09/04 16:37
→ PaulPierce34 有看季後賽就知道 一堆球星沒硬解能力 哪裡強過古代 09/04 16:38
推 yangmie 想著以前的比賽比較精彩結果隨便翻一場以前的比賽 09/04 16:38
→ HelloBonj0ur 不想嘗試去理解現代比賽的美 就不要看就好 為什麼要 09/04 16:38
→ yangmie 也是看不下去 發現好看的是嗨賴 09/04 16:38
→ chinhan1216 而且他那時候有45%就是當天狀況不錯了 09/04 16:38
→ PaulPierce34 現在球星的高效 都是建立在換出弱點給他打 09/04 16:38
→ HelloBonj0ur 強迫自己去看 然後再嘴現代球風無聊... 09/04 16:38
→ PaulPierce34 沒把防守好的幫他換走 一堆球星就卡死自爆了 09/04 16:39
推 f77928 從未否定老球星在過去的鋪路才讓籃球得以發展至今 09/04 16:39
推 yniori 貴古派只是套著童年濾鏡而已，說不定現在的比賽根 09/04 16:39
→ yniori 本也沒看，90年代跟2010年代以後的籃球差那麼多， 09/04 16:40
→ f77928 尊重他們給江湖地位可以 但實力上就是不如現代 09/04 16:40
→ yniori 與其貴古，不如找個90年代的冠軍賽看個一場就知道 09/04 16:40
→ yniori 跟現在籃球差在哪，YT都有完整比賽，看就知道差別 09/04 16:40
→ yniori 有夠大 09/04 16:40
→ HelloBonj0ur 換出弱點就是戰術= = 被你講得好像是球星沒辦法單打 09/04 16:40
推 truejoker 嗯嗯籃球在進步，有在看球的都知道阿肥完全虐爆舊 09/04 16:40
→ truejoker 時代的山羌，完全不是同個水準 09/04 16:40
→ f77928 推y大看法 貴古真的沒認真去回看90年代的整場比賽 09/04 16:40
推 Aggro 記得之前看過一個出手分布圖 以前每支球隊分布差異 09/04 16:41
推 otsuka123 現在這種球風才能讓下駟對上駟 09/04 16:41
→ PaulPierce34 打弱點打得很強 但沒換成功就自爆呀 09/04 16:41
→ HelloBonj0ur 現代球員當然可以單打阿 手段更多元 只是沒效率阿 09/04 16:41
→ f77928 不要說90 00-10的比賽內容也不可思議的愚蠢 09/04 16:41
→ Aggro 性都不小 但現代的球隊出手分布圖幾乎長的一樣 09/04 16:41
→ HelloBonj0ur 你有沒有想過沒成功就是像以前那麼低效的出手 那以 09/04 16:42
→ Aggro 同質性太高可能也是被嫌無聊的原因之一 就像隔壁套 09/04 16:42
噓 Aether13 你是不是看不懂中文阿 踩在別人肩膀上然後說你比踩 09/04 16:42
→ otsuka123 溜馬也是拼進攻點 才打到後面 09/04 16:42
→ Aether13 的人強到底要幹嘛 09/04 16:42
→ HelloBonj0ur 前低效出手是好看 為什麼現在就是難看?? 09/04 16:42
→ Aggro 牌都是主流套牌 也會被嫌無聊類似 09/04 16:42
推 benen 沒幾年就會問一次的年經題，魔球不是每個人都喜歡 09/04 16:43
推 PaulPierce34 古代球星能硬解的更多 現在真的沒幾位 09/04 16:43
→ benen 但它效率高，就會有更多球隊去研究，這就自然演化 09/04 16:43
→ f77928 猜測貴古也不是真的喜歡看投籃分布各有特色的低效 09/04 16:43
→ f77928 中距離打鐵 是喜歡英雄主義硬打 09/04 16:43
→ HelloBonj0ur 現代球星進攻手段更多 然後你說能硬解的沒幾個? XD 09/04 16:43
→ HelloBonj0ur *不能 09/04 16:44
→ otsuka123 大眾臉噴三分就是比球星單打強啊 09/04 16:44
→ HelloBonj0ur 現代中距離發動就是等團防設陷阱 對手就愛等你打低 09/04 16:44
→ PaulPierce34 現代前提是你要換人成功呀 對方戰術也都在防止換人 09/04 16:45
→ HelloBonj0ur 效球 你命中率不到4成 我用戰術命中率>4成 我就贏球 09/04 16:45
→ PaulPierce34 換成公是高效 換失敗的話 比古代打得還難看 09/04 16:45
推 samsam80821 有點被美化了 我覺得審美疲勞佔大多數成份 09/04 16:45
→ PaulPierce34 變成看比賽的重點就是看換人 09/04 16:45
→ samsam80821 實際上以前球星單挑的比賽 打鐵驚人的時候也很多人 09/04 16:47
→ samsam80821 說難看 勇士剛出來的時候多吸引人的球風 總歸一句 09/04 16:47
推 robin0416 多數都是一般觀眾 沒有想深入了解戰術 09/04 16:47
→ samsam80821 再好看的東西看多都會疲乏 09/04 16:47
→ f77928 低效打法在現代就是不能贏球 詳情可以參考林來瘋時 09/04 16:47
→ f77928 期贏湖人那場比賽 打法的領先讓星度不足的陣容壓制 09/04 16:47
→ f77928 星光熠熠的湖人 當年是2012年 現在又進步10年以上 09/04 16:47
推 windowdoor 任何職業運動都是一樣 盛行後平均實力進步很快 但 09/04 16:48
→ windowdoor 是最頂尖的永遠是那幾個… 09/04 16:48
推 zero73413 這邊一下嫌近年季後賽難看 酸收視率之類的 一下又 09/04 16:48
→ zero73413 說貴古的比賽很無聊… 09/04 16:48
推 PaulPierce34 當時有戰術壓制 現在教練戰術水平沒落差這麼大了 09/04 16:48
推 airmike 現代籃球當然比較強 你沒看到人人數據通膨 所有藍領 09/04 16:48
→ samsam80821 不討論效率問題 單看好不好看 我要不覺得一定是以 09/04 16:49
→ samsam80821 前好看 不然勇士怎麼會一堆一般觀眾也都愛看 好不 09/04 16:49
→ airmike 有點資質的都往3D練 不行至少速度協防或領防要有一 09/04 16:49
→ samsam80821 好看最後還是審美疲勞佔大多數 09/04 16:49
→ f77928 觀眾有審美疲勞可以理解 吃健康原型食物久了偶爾還 09/04 16:49
→ PaulPierce34 當大家都知道這一套 現代戰術也越來越多換人失敗 09/04 16:49
→ f77928 是想吃地攤食物 但不能說地攤食物對人體比較好 09/04 16:49
→ airmike 沒看到速度慢的大個子和甜瓜直接被時代淘汰? 09/04 16:49
→ airmike 但是籃球是贏一分就贏的運動 所以以前才會讓球星單 09/04 16:50
推 alex0936 現在會崇尚魔球最根本的點還不就因為一堆酸民跟媒體 09/04 16:50
→ alex0936 認為球隊當季沒拿冠軍就是失敗 贏球治百病 09/04 16:50
推 pandp 相比球賽內容，現代球星星度下降是比較明顯 09/04 16:50
→ airmike 打 低效也關係 因為藍領更爛只能幫忙撿子彈 09/04 16:50
→ samsam80821 為什麼規則一直朝向進攻的方向邁進 因為實際上進球 09/04 16:50
→ samsam80821 多的比賽觀賞度是比較高的 特別是對一般觀眾來說 09/04 16:50
→ HelloBonj0ur 97-98尼克 FG:2864 FG%:0.447 3P:382 3P%:0.335 09/04 16:50
→ airmike 所以以前賣的都是個人球星一身街頭賣藝各種塞進球的 09/04 16:51
→ pandp 現代體系+球員水準上升，很多人都能打出不錯的水準 09/04 16:51
→ airmike 奮鬥史 現在人人玩點名打弱點 所以有弱點的特色球 09/04 16:51
→ pandp ，球星那種獨特性少得多 09/04 16:51
→ HelloBonj0ur 24-25綠賽 FG:3413 FG%:0.462 3P:1457 3P%:0.368 09/04 16:51
→ airmike 員不太能上 所有人上場都是複製兵了 09/04 16:52
→ HelloBonj0ur 所以你覺得以前打鐵比較好看XD 不要只看嗨賴就說 09/04 16:52
→ samsam80821 好不好看 我覺得就是各有各的好 但對一般觀眾 一日 09/04 16:52
→ samsam80821 球迷來說 進球多的比賽肯定看得比較爽 09/04 16:52
→ HelloBonj0ur 以前的球員比較強好不 09/04 16:52
推 PaulPierce34 現在是教練強 貴今老是要結論成以前球星弱 09/04 16:53
推 tommy920150 問題應該是現在球星的個性大多比較圓滑，缺乏個人特 09/04 16:53
推 pandp 進球多是比較好看沒錯，但投射太多也不行 09/04 16:53
推 qfg40005 現在是綠葉球員強 09/04 16:54
→ pandp 觀眾看運動還是希望看到更多對抗下神進球 09/04 16:54
→ class21535 例子就前年小牛打綠賽巴 雙星很強 但就打不贏 09/04 16:54
→ PaulPierce34 當現代戰術也被守住時 要靠你硬解 卻比古代更落漆 09/04 16:54
→ PaulPierce34 這時候不難看嗎 09/04 16:54
推 samsam80821 個人比較圓滑這個就不是NBA的問題了 這是網路時代 09/04 16:54
→ samsam80821 必然的結果 09/04 16:55
推 zero73413 高效不等於好看啊 反而那種硬扛對位高難度進球的這 09/04 16:55
→ zero73413 種低效球球星粉絲一堆 看看AI Kobe 09/04 16:55
推 HelloBonj0ur 你只看以前硬解成功 怎不說說以前硬解失敗也難看 09/04 16:55
→ PaulPierce34 現代又不是每次戰術都打成功 失敗時就很難看呀 09/04 16:55
推 f77928 現代球員如果沒具備比過去更多更好的技戰力 09/04 16:56
→ f77928 教練團要怎麼設計和運用= = 09/04 16:56
→ MakeAWash 硬解打鐵還有動作和對抗可以看 三分打鐵要看啥 09/04 16:56
→ f77928 球員教練都同等提升很多 這就是現代更好的原因 09/04 16:56
→ zero73413 現在戰術是強很多 但打久了每一隊都像流水線產物同 09/04 16:56
→ zero73413 質性太高 09/04 16:57
→ PaulPierce34 KD不就筆戰過網友 說戰術失敗時還是要靠他這種能力 09/04 16:57
推 zyic 跑戰術，以前三角跑更多 09/04 16:58
→ zyic 硬解只是最後其中一種手段 09/04 16:58
→ PaulPierce34 現代就比較少這些擅長單打硬解型的球星 09/04 16:58
推 yellow528 看過歐洲球隊的戰術執行力，真的會讓人當在現場嘆 09/04 16:59
→ yellow528 為觀止。從一過中線就開始不斷跑動，中鋒拉到高位 09/04 16:59
→ zyic 現代只是把沒戰術能力的角色球員 09/04 16:59
→ yellow528 做側應，戰術一旦跑出來，得分就在瞬間完成。不過 09/04 16:59
→ yellow528 那些有老人臭的說以前那種用手東拉西扯的髒防守比 09/04 16:59
→ yellow528 較好看 09/04 16:59
→ zyic 丟到3分拆線抽煙 09/04 16:59
→ PaulPierce34 最後一種手段 不是吧 單打防守好的就自爆 哪有看點 09/04 16:59
→ f77928 綜觀歷史會發現能奪冠的球隊一定有可以硬解的球星 09/04 16:59
→ f77928 但未必是低效中距離硬解 那是時代局限性 09/04 17:00
→ zyic 以前公牛乃至魔鳥，或是ok時期湖人戰術打更多 09/04 17:00
→ PaulPierce34 不否認現代戰術優於古代 戰術部分更好看 09/04 17:00
推 airmike 重點不是高效低效 而是各隊都變成複製兵 也因為狂打 09/04 17:00
推 mbdd 有喬丹這種神人在的比賽就真好看，很幸運自己親身經 09/04 17:00
→ mbdd 驗過當時追NBA轉播的時代。 09/04 17:00
→ class21535 04活塞誰硬解？ 09/04 17:01
→ airmike 對手最弱點 變成特色球員都很難上場了 大家都補充3D 09/04 17:01
→ PaulPierce34 但遇到戰術失敗 難看的程度也真的很難看 09/04 17:01
推 zero73413 講這麼多這幾年季後賽還不是一堆人在嫌難看酸收視 09/04 17:01
→ zyic 以前防守當家球星很少防守是漏洞，被抓錯位也一堆 09/04 17:01
→ zero73413 率 09/04 17:01
推 pledge0924 溜馬好看沒錯 09/04 17:02
→ airmike 速度流派的人 全都一起上 用AI把隊伍制服換掉搞不好 09/04 17:02
→ zyic 現在問題難看在於，攻防同時拉滿的球星太少 09/04 17:02
推 mirac1e 某f說的太好了 觀點完全正確 09/04 17:03
→ airmike 看起來還沒違和 因為大家都一樣套路 以前人當然覺 09/04 17:03
→ mirac1e 30年前的籃球相對現今籃球就是低效籃球 09/04 17:03
→ mirac1e 麻煩30年後記得打開ptt籃球版 09/04 17:03
→ mirac1e 噴爆你口中的低效籃球之神姆斯 嘻嘻 09/04 17:03
→ airmike 得打鐵難看啊 但相反看球星扛人幹進去爽度也更高 09/04 17:03
→ class21535 77+KI都打輸綠賽了 逆天要健康KD等級才行吧 09/04 17:04
→ airmike 重點是以前也沒少過跑轟流派 百家爭鳴才好玩 09/04 17:04
推 PaulPierce34 如果單打斑馬打不動就算了 很多是打防守稍強就不行 09/04 17:04
推 turnpoint 不過現代湖人奪冠 vs 20年前馬刺奪冠，貴古派還會 09/04 17:05
→ turnpoint 說以前比較好看嗎？還是只是因為這幾年奪冠的很多 09/04 17:05
→ turnpoint 是低流量球隊才有的反彈？ 09/04 17:05
噓 multiView 第一個喜歡 MJ ，第二個是 curry ，這算哪一派? 09/04 17:05
推 mbdd 後來的penny，歐肥，96梯，JW55，VC...等都非常有 09/04 17:06
→ mbdd 個人特色，球隊打法也各有風格。 09/04 17:07
推 PaulPierce34 你說古代硬解失敗也難看 但我覺得沒現代硬解難看 09/04 17:07
推 yellow528 從年輕看球的時候就有一堆球評說NBA不缺JR Smith這 09/04 17:08
推 rbking21 可以理解你的想法 請來支持奧蘭多魔術隊 09/04 17:08
→ yellow528 種有單打能力的神經刀。現在為了捧老人，就開始說 09/04 17:08
→ yellow528 NBA現在缺少單打硬解能力的選手？ 09/04 17:08
→ Barbarian123 現在防守有比較差嗎 不然怎麼動輒140分 09/04 17:08
→ PaulPierce34 古代球星很多有1對1硬解能力 也是包夾讓他失敗較多 09/04 17:08
→ rbking21 防守拳拳到肉 進攻極度低效 外線很爛進攻空間擁擠 09/04 17:08
→ rbking21 教練沒步了就交給雙前鋒無差別單打 09/04 17:08
→ rbking21 根本貴古派夢中情人 09/04 17:09
推 chinhan1216 04取消hand check 04-14可能只是確立新meta的過渡期 09/04 17:09
→ PaulPierce34 現代很多真沒1對1能力 放他單打就卡著了 09/04 17:09
推 mbdd 現代籃球也不錯啦！還有季中錦標賽這種創意，地板也 09/04 17:10
→ mbdd 很炫，明星賽也各種技術挑戰，挺有趣的 09/04 17:10
噓 Cloudyagent 好了拉老人 看不懂戰術還有優越感了 09/04 17:11
推 PaulPierce34 像是AE 單打能力去古代都排不進排名吧 09/04 17:11
→ f77928 AE去古代 不就有三分的喬丹嗎？ 09/04 17:13
→ PaulPierce34 貴今看懂戰術 是沒看到今年季後賽常常戰術打不出來 09/04 17:13
→ PaulPierce34 AE是有3分的MJ？你信？ 09/04 17:14
→ fish7333 大膽 09/04 17:14
推 truejoker 好慘，連AE跟MJ的差異都看不出來還好意思大談90 09/04 17:15
→ class21535 別AE拉 新王SGA不香嗎 09/04 17:15
→ PaulPierce34 裁判哨子寬一點 防守就堵上來了 一堆球星靠不了自己 09/04 17:15
→ truejoker 這就是只看得懂有沒有三分的大談貴今仔 09/04 17:16
推 Demia 但其實以前也會點名啊，只是跟現在挑弱的不一樣， 09/04 17:16
→ benen AE有三分的MJ.....說後衛版kemp還比較像= = 09/04 17:16
→ Demia 以前球星都會互相對決，你吃我一球，下一球我就要 09/04 17:16
→ Demia 討回來這樣，也算一種點名吧？ 09/04 17:16
推 f77928 AE去防守鬆散如季前賽 沒有區域聯防的年代 09/04 17:16
→ PaulPierce34 今年這種尺度 還是要靠有硬解的球星才能出線 09/04 17:16
→ f77928 只會如魚得水吧 去看看90比賽內容就知道 09/04 17:16
→ PaulPierce34 這種防守強度 才是真的考驗球星的能力 09/04 17:17
推 benen https://i.imgur.com/ZbYTFty.jpeg 09/04 17:18
推 benen 你們要的當代第一人 09/04 17:18
→ PaulPierce34 只能靠掩護打弱點 不然就卡死的球星 算球星嗎 09/04 17:18
推 yellow528 Bogdanovic 等一票歐洲球員不就是最好的例子？在 09/04 17:19
→ yellow528 NBA 可能不被你這種老人當成單打核心，但回到國家 09/04 17:19
→ yellow528 隊，他在塞爾維亞就能強到差點在奧運擊敗美國隊。 09/04 17:19
→ yellow528 你會因為在NBA沒看過，就會說他沒有單打硬解的能力 09/04 17:19
→ yellow528 嗎？ 09/04 17:19
推 HelloBonj0ur 球隊沒有佈置單打的需求就被你滑坡成現代沒有硬解的 09/04 17:23
→ HelloBonj0ur 人XD 神邏輯 09/04 17:23
推 kkl522608 溫馨提醒 90影片可以在YouTube複習的喔 09/04 17:25
推 PaulPierce34 最好沒需求 今年季後賽一堆換人失敗必須硬解的狀況 09/04 17:26
推 HelloBonj0ur 只看的懂單打的人大談現代比賽難看、單打球星不強XD 09/04 17:27
推 yniori 貴古吹硬解能力基本上就是在瞎吹而已，NBA任何時代 09/04 17:27
→ yniori 所屬的超巨球員哪個沒硬解能力，問題是90年代整場 09/04 17:27
→ yniori 比賽打下來多的是球丟給內線慢慢磨豆腐打的 09/04 17:27
→ hunt5566 所以你的古是多久前？ 09/04 17:27
推 PaulPierce34 一直吹你看得懂戰術 是沒看到對方把你戰術守住了喔 09/04 17:29
推 MDAISUKE18 貴古貴今比的一直是強度，不是比賽好不好看，一開 09/04 17:29
→ MDAISUKE18 始命題就錯了 09/04 17:29
推 JSMJ 同意你的看法 09/04 17:30
→ roywow 看來是沒看過以前的比賽才這樣說 基本上以前是平均 09/04 17:30
→ roywow 速度慢 至於硬解 大概佔不到比賽的1/10 09/04 17:30
→ PaulPierce34 只會拿換人成功的球吹 換人被守住的都沒看到 09/04 17:31
推 MDAISUKE18 但是老實說以前下課回家晚上重播整場都可以看完， 09/04 17:32
→ MDAISUKE18 但是現在直播很常看個半場就不想看了 09/04 17:32
推 kkl522608 問題不夠明確的話，會變成槓文，到底是要討論好不 09/04 17:33
→ kkl522608 好看、收視率，還是球賽內容、球星硬解、球星招牌 09/04 17:33
→ kkl522608 動作。球賽內容討論到一半都會被拉走== 09/04 17:33
推 HelloBonj0ur 只拿單打成功的出來吹 怎沒看打鐵的球一堆 如果單打 09/04 17:34
→ HelloBonj0ur 真的那麼強命中率怎麼沒有超過四成 09/04 17:34
推 HelloBonj0ur 嘴球賽好看與否 這很主觀 尊重每個人的看法，但要滑 09/04 17:36
→ HelloBonj0ur 坡到現代球員單打不行就誇張了 09/04 17:36
→ f77928 這篇指的應該是四大分衛時代 去找00年代比賽看就知 09/04 17:36
噓 kevmo 講收視率下降的是還在看有線電視嗎？難怪貴古 09/04 17:36
→ f77928 道沒有那麼神啦 講得像整場都在拉開搖擺人單打硬解 09/04 17:37
推 nothing188 貴古派有看過90年代嗎，第四節打一個小時多，都在 09/04 17:37
→ nothing188 非法防守響哨罰球，球星單打，戰術單調到不行 09/04 17:37
推 PaulPierce34 你也不用把我滑坡扭曲成現代球員全都不行單打 09/04 17:38
→ PaulPierce34 現代當然也有能單打的球星 09/04 17:38
推 yyj0317 喜歡那時的球風和強度=一坨人擠在裡面打不開，看球 09/04 17:39
→ yyj0317 星隨便亂打中距離 那些貴古的就回去看以前整場的錄 09/04 17:39
→ yyj0317 像，我不信看得下去 09/04 17:39
→ PaulPierce34 但整體還是偏向功能性球星發展多一點 09/04 17:39
→ f77928 黑暗防守時代真正起決定性作用的還是禁區球員 09/04 17:40
→ f77928 不是什麼明星後衛拉出來硬解 這佔的比例沒有那麼高 09/04 17:40
推 Blauwiese 90年代的智缺防守有啥好看的？一個擋切就漏人，上 09/04 17:41
→ Blauwiese 前包夾還會卡自己人的位 09/04 17:41
→ Blauwiese 防守只會腦衝追人，不懂得站位設陷阱，貴古真的看 09/04 17:43
推 mbdd 也不是漏人，是因為知道對方不會去投這種三分。所以 09/04 17:43
→ Blauwiese 過整場90年代比賽嗎？ 09/04 17:43
→ mbdd 搶先回到戰術設定的防守位置 09/04 17:43
推 benen 看柯瑞打爆姆斯不就知道了，舊時代球風注定被取代 09/04 17:44
→ mbdd 就跟現在會故意放投某些人一樣。老球迷也不理解， 09/04 17:44
→ mbdd 為什麼放人在外面持球不上前防守一樣。 09/04 17:44
→ Blauwiese 站著發呆看對手擋切後在高位投中距離，超近觀眾席 09/04 17:45
→ Blauwiese 嗎？ 09/04 17:45
→ Blauwiese 輪轉沉退補防通通沒有，好精彩的90年代防守 09/04 17:46
推 yyj0317 以前一堆那種沒有進攻的都可以生存，一坨人擠在那 09/04 17:47
→ yyj0317 邊進攻打不開，可以被說成防守大戰 09/04 17:47
推 mbdd 就像現在有些球隊會孤伶伶的放嘴綠在弧頂指揮交通一 09/04 17:48
推 yellow528 在1到5號位置、功能越來越模糊的今天，聽你在胡扯 09/04 17:48
→ yellow528 功能性球星有多一點。現在的NBA球員就是往全能發展 09/04 17:48
→ mbdd 樣。要說這是防守漏人嗎？ 09/04 17:48
→ yellow528 好嗎？這太多例子了 09/04 17:48
推 f77928 去看90-00年代的季後賽 那個防守你以為是季前賽 09/04 17:49
推 Blauwiese 當代派的巨星應該是Jokic吧，怎會是LBJ 09/04 17:50
推 PaulPierce34 球員部分是更全能 但我是說球星呀 09/04 17:50
→ PaulPierce34 整體球員本來就是提升 09/04 17:51
→ PaulPierce34 但最頂尖的 擅長單打硬解的比例低於古代 09/04 17:51
→ f77928 角色球員普遍連投籃都不行的時代說是防守大戰 09/04 17:51
推 yyj0317 好了啦，現在哪個球星是沒辦法單打硬解的啦 09/04 17:52
→ f77928 當代派愛支持誰 尊重個人偏好 但貴古真的免了 09/04 17:52
→ yyj0317 會說出現代球星單打比例少於古代的，真的沒啥好討 09/04 17:54
→ PaulPierce34 姆斯這古人也可以免了吧 09/04 17:54
→ yyj0317 論，有沒有仔細看比賽內容都不知道 09/04 17:54
→ PaulPierce34 前面不就有講AE了 古代比他能硬解的滿多位吧 09/04 17:54
噓 phantom 都看啊，現代也可以打得很帥，那些醜的就算了... 09/04 17:55
→ PaulPierce34 結果這種程度就被吹成現代MJ 09/04 17:55
→ f77928 可是老詹還在打欸= =怎麼辦 09/04 17:55
→ PaulPierce34 還在打 但是又打不贏也算喔 09/04 17:56
推 yyj0317 古代有很多球星比AE還能硬解（龜狗笑 09/04 17:56
推 Blauwiese 古代是有幾個比Jokic強的？ 09/04 17:57
→ PaulPierce34 之前AE文大家就討論過了 你不認同是你個人意見 09/04 17:57
推 yyj0317 貴古迷真的（龜狗笑 09/04 17:57
推 zaqpptuse 以前可以好看但強度遠不及現代 09/04 17:57
→ Blauwiese ae才24歲，也沒拿過mvp或年度第一隊，怎會拿來代表 09/04 17:58
推 f77928 還在打就不是古人欸= =你還好嗎朋友 09/04 17:59
→ PaulPierce34 Jokic當然是現代有硬解能力 舉他是故意吵的吧 09/04 17:59
推 Blauwiese 2次年度第二隊的Tom Chambers有比現在球員強嗎？ 09/04 18:01
→ PaulPierce34 還真的都是姆咪在貴今喔 姆斯還有臉算在今 09/04 18:01
推 benen 還想偷渡姆斯喔？現代籃球柯瑞冠軍賽都打爆他3次了 09/04 18:02
→ Blauwiese 2次第二隊的Vin Baker可以代表90年代嗎 09/04 18:02
推 HelloBonj0ur 不然你拉出同一賽季 你認為的單打好手數據出來跟現 09/04 18:03
→ HelloBonj0ur 代籃球員比較啊 不要一直感覺來感覺去 這樣很像槓精 09/04 18:03
→ Blauwiese LBJ拿mvp都是12年前的事了 09/04 18:04
→ PaulPierce34 我就說了認同戰術與教練更強 姆咪提的點也都是戰術 09/04 18:04
→ PaulPierce34 然後要把戰術更強 滑坡成球星更強 09/04 18:04
→ PaulPierce34 那你把戰術提升的 算成球星能力 就不是感覺嗎 09/04 18:05
推 f77928 沒退休 還在打球 還在打季後賽的球員不是現代球員？ 09/04 18:06
→ f77928 所以Curry KD也不是現代球員了嗎 09/04 18:07
→ f77928 沒退休但年紀大就是古人啦？ 老人=古人這樣 09/04 18:07
→ f77928 教練的提升 戰術的設計來源於現代球員能做到的更多 09/04 18:08
推 PaulPierce34 不是有貴今問AE憑什麼代表今 那姆斯憑什麼 09/04 18:08
→ PaulPierce34 現代的綠葉能做到更多 影響戰術布局較大 09/04 18:09
→ PaulPierce34 但球星有提升像綠葉那麼多嗎 甚至有提升嗎 09/04 18:10
推 paul1951 雖然我偏向古,但是以前比賽常常看到想睡耶 09/04 18:10
→ paul1951 現在的戰術比較有趣 09/04 18:10
推 truejoker 12年前的貴古成就那些扣一扣，差不多吧山羌確實在 09/04 18:11
→ truejoker 現代籃球就是個抱腿拿一冠的咖，不如阿肥跟咖哩 09/04 18:11
→ PaulPierce34 我覺得就事論事 戰術與綠葉確實更強呀 09/04 18:11
→ PaulPierce34 但沒有更強的部份就也不用硬要說有 09/04 18:11
推 benen 他每一篇討論都要歪到姆斯身上，我真的懷疑在招黑w 09/04 18:12
→ PaulPierce34 貴今就想打模糊仗 要用現代更強 去包含球星進來 09/04 18:13
→ PaulPierce34 不就是為了掩護姆斯算在今 提升姆斯地位 09/04 18:14
推 gatimercy 說實在吹判尺度問題也很大 09/04 18:15
推 f77928 明明是你提老詹也能免了= =我說老詹沒退休還在打 09/04 18:16
推 PaulPierce34 尺度 教練 綠葉 都才是影響最大的部分 09/04 18:16
→ PaulPierce34 球星哪有影響多少 09/04 18:17
→ f77928 又變成我歪到老詹身上 一搭一唱大可不必吧 09/04 18:17
→ f77928 現代球星的技戰力比較高 縱使認為不多但還是比較強 09/04 18:18
→ PaulPierce34 別人提姆斯 我是回他 你自己要跟進 不能怪我吧 09/04 18:18
→ f77928 配合教練 角色球員的提升 現代籃球完全碾壓過去 09/04 18:18
→ f77928 這並不是誰來代表現代的問題 整體比較就是如此 09/04 18:19
推 Blauwiese 現代球員的防守意識，放到90年代就是明星級的 09/04 18:21
推 PaulPierce34 我覺得只是現代球員練習的能力更適應現代戰術 09/04 18:22
→ PaulPierce34 不等於他們能力更強 09/04 18:22
推 lovemost 事實上就是數字統計上告訴你說這樣子有效，所以說以 09/04 18:22
→ lovemost 前比較好看但現在比較強 09/04 18:22
→ PaulPierce34 像老張也說他們那年代進攻球員不能像歐肥去頂人 09/04 18:23
推 Blauwiese 90年代球員連包夾都會卡自己人位，就不用再吹了 09/04 18:23
→ Blauwiese 90年代的防守球員還會幫對手擋自己人，幫對手做擋 09/04 18:25
→ Blauwiese 切戰術，超棒的 09/04 18:25
推 PaulPierce34 懷疑樓上講的是包夾MJ嗎 09/04 18:26
→ PaulPierce34 古代也不是每個都有MJ這種能力 能這樣破包夾 09/04 18:26
推 Blauwiese 不用到jordan,grant hill就一堆了 09/04 18:29
→ Blauwiese hill一切入，對手的前中鋒就會幫他擋人 09/04 18:29
推 PaulPierce34 Hill就歷史最快第一步 舉例這些人不是廢話嗎 09/04 18:30
→ PaulPierce34 Hill來現代 就有人跟得上？ 09/04 18:31
→ Blauwiese 現代防守球員會踩住切入路徑，不是去傻傻擋自己人 09/04 18:32
→ Blauwiese 你沒在看球對吧？ 09/04 18:32
→ PaulPierce34 現代沒遇過Hill這種速度 你又知道來得及踩住 09/04 18:33
推 a22122212 5樓感覺就是不會跟女生聊天整天拿gpt截圖說教的人 09/04 18:36
→ dustinhuang 上面說的沒錯 90年代防擋拆真的超爛 之前回味一下 09/04 18:36
→ dustinhuang 有點傻眼 都懷疑當初為什麼不多用幾次 09/04 18:37
推 PaulPierce34 他是講防包夾啦 09/04 18:38
→ PaulPierce34 有些東西就是有人(咖哩)示範過好用 大家才會學 09/04 18:39
→ PaulPierce34 古代MJ就單打王 大家都想學MJ吧 09/04 18:40
→ opnash 現代人愛看買飯戰術和8打5戰術 阿肥這種靠純實力的 09/04 18:41
→ opnash 剩我在欣賞 09/04 18:41
→ xo45527788 雖然對吹判意見很大 還是選現代 09/04 18:41
推 z202010541 專業的大大，整個優越感都穿過螢幕了 09/04 18:42
→ PaulPierce34 可能單打不了還怕被當成弱者 像Kobe說收起你的擋拆 09/04 18:42
推 Blauwiese 講hill也一堆理由，那kevin johnson可以了吧 09/04 18:44
推 sixis 當代派最後也會變成貴古派啦，幾個小朋友不要在那 09/04 18:45
→ sixis 邊硬撐了 09/04 18:45
→ Blauwiese 隨便一切，場上就一堆空檔 09/04 18:45
推 paulxxxtw 現代三神獸 字母 阿肥 東77特色都很強吧，如果不戰 09/04 18:47
→ paulxxxtw 術針對他們也是各種硬碾，哪有什麼只打弱點的 09/04 18:47
推 Ymie06 你要吸引新球迷然後叫新球迷進來看戰術？ 09/04 18:48
推 PaulPierce34 我又沒講他們3個 這3位我也認同呀 09/04 18:49
噓 Inori0912 你這心得跟外行根本沒兩樣 09/04 18:50
→ PaulPierce34 KJ看得少 但記得他也很快的吧 09/04 18:50
→ PaulPierce34 而且古代比較多內線肉柱型 這種在現代會被淘汰 09/04 18:51
推 satousei 現在的比賽真的很慘，就是投三分然後折返跑 09/04 18:52
→ PaulPierce34 這種肉柱型去外線本來就根本上 09/04 18:52
→ PaulPierce34 像歐肥不要說去外線 中距離他都懶得跟了 09/04 18:53
→ PaulPierce34 打錯 跟不上 09/04 18:54
→ a7872429 你要貴古可以去翻之前的比賽回放，回憶總是美 09/04 18:56
→ PaulPierce34 就像狗貝重不重要的問題 這類型去守後衛就是劣勢 09/04 18:56
推 elviscarter 以前王牌點名是點對方最強的來王牌對決！現在點名 09/04 18:58
→ a7872429 你要球星多就請推動改規則 規則決定比賽走向 09/04 18:58
→ elviscarter 是點對方最弱/錯位來進行攻擊，效率提高但是精彩度 09/04 18:58
→ elviscarter 嚴重下滑…一昧強調效率反而喪失了比賽的純粹 09/04 18:58
→ a7872429 以前是大家都笨，所以一個打法可以打十年 09/04 18:59
推 PaulPierce34 規則 戰術 球員平均提升等 觀賞性落在不同的位置 09/04 18:59
推 kkl522608 想看品勢籃球 09/04 19:00
→ a7872429 現在是每一場後都給即時研究 誰給你一招走天下 09/04 19:00
→ opnash 貴今派可以放棄lbj他已是老人了 多看現代真正強者 09/04 19:00
→ opnash 打球吧 當然要貴一下lbj的古 他的影片很多喔 09/04 19:00
→ PaulPierce34 現代整體是更強 但好不好看就見仁見智 09/04 19:00
推 scott68680 今年季後賽第一輪有夠好看每隊防守都超硬尤其火勇 09/04 19:04
→ scott68680 分數都打到八十幾那種要得分都很困難才能體現球星 09/04 19:04
→ scott68680 價值，整天點名投三分難看死 09/04 19:04
推 PaulPierce34 其實明星賽的演化就是如此呀 09/04 19:05
→ PaulPierce34 大家進攻越來越輕鬆 得分越來越高 有比較好看嗎 09/04 19:06
推 kkl522608 大量頂投中距離、磨低位輸球也沒關係，球隊品勢夠 09/04 19:06
→ kkl522608 好就好看，就是強！ 09/04 19:07
→ PaulPierce34 就算是明星賽 戰術也比古代強吧 09/04 19:08
推 kkl522608 痾 明星賽戰術喔… 09/04 19:09
→ PaulPierce34 現在都還是刷到各種MJ獨幹影片 流量之王 09/04 19:09
→ PaulPierce34 精彩戰術的影片 流量有很高嗎 09/04 19:09
→ PaulPierce34 例如F1 愛看的也是超車互鬥 難道整場為了看進站策略 09/04 19:12
推 kkl522608 對，說到重點了，戰術文、戰術影片哪有球迷愛看！ 09/04 19:14
→ kkl522608 所以我們要忽略球賽內容，針對偉大球星的高光來討 09/04 19:14
→ kkl522608 論強度，討論現代籃球對上90年代，我們必須著重在 09/04 19:14
→ kkl522608 品勢跟流量 09/04 19:14
推 micbrimac 本來八成的人都是來看熱鬧的...帥就好 09/04 19:25
→ atking 以前4大中峰是直接互殺對幹的 派防守組會被看不起 09/04 19:28
→ atking 羅德曼嘴爆大羅了 09/04 19:29
推 Goldx5 想問問戰術迷對於三分球狂扔有什麼看法 09/04 19:34
→ f77928 跟只能看到投三分的人有啥好解釋的= = 09/04 19:36
推 PaulPierce34 至少未來10年 MJ的獨幹技術還是籃球流量王 09/04 19:37
→ f77928 如何製造三分出手的機會百百種 但看不懂解釋也枉然 09/04 19:37
→ PaulPierce34 刷到姆斯影片全都是出糗的 09/04 19:38
推 kkl522608 https://i.imgur.com/GfEBHxW.jpeg 09/04 19:39
推 kkl522608 把長兩分中距離的出手傾向加在三分線上 09/04 19:41
推 kkl522608 長中距離兩分加上品勢得分期望值應該會比三分出手 09/04 19:44
→ kkl522608 還高 09/04 19:44
→ mokumoku 以前王牌點名哪有點最強的 老喬吃死光槍吃爽爽的 09/04 19:45
推 stephon50 現代比較強 但以前比較好看 09/04 19:45
推 PaulPierce34 總比要吃暴力鴨 被守死死的強 09/04 19:47
→ PaulPierce34 差快30公分 吃不了 09/04 19:48
推 js0431 會看戰術的就跟死忠迷一樣 其實根本不用考慮他們的 09/04 19:50
→ js0431 感受 他們怎樣都會看 但普通球迷看的就是單打 09/04 19:50
推 nightmoon007 有人說貴古的都是看嗨賴，問題是現今的嗨賴根本沒 09/04 19:52
→ nightmoon007 人想看吧，以前nba_film各種推爆，現在整個沒人看 09/04 19:52
推 bm1041644 喬丹那個節目吹一下戰術影片 相信就開始有人看了啦 09/04 19:53
推 josephpu 各有千秋，但現代有些球星耍小聰明不停買飯，這是 09/04 19:53
→ josephpu 少數令我很反感的點，以前比較不會有這種咖 09/04 19:53
→ f77928 以前球星沒金身啊？ 09/04 19:54
→ josephpu 以前會有金身，但不會看到進攻者想盡辦法蹭防守方 09/04 19:54
推 kkl522608 原來流量指的是NBA_Film版的流量，絕對不會是Yout 09/04 19:55
→ kkl522608 ube、IG這些平台，長知識 09/04 19:55
推 nightmoon007 那些平台會有個人習慣呀，不然我開就是喬丹呀，最 09/04 19:58
→ nightmoon007 現代的就是姆斯fool影片吧 09/04 19:58
→ mokumoku 現今highlight明明一堆X,YT每節各種播 09/04 19:58
推 pikachuu 現代籃球團隊的對奕是我覺得最精彩的地方之一，有 09/04 19:59
→ pikachuu 了對奕球星的超常表現才顯得更珍貴。 09/04 19:59
推 kkl522608 對！應該忽視觀看次數、瀏覽人數，只考慮演算法怎 09/04 19:59
→ kkl522608 麼推播，全球範圍還是NBA_Film平台有公信力 09/04 19:59
→ mokumoku 居然還有低能兒拿古早nba film來對比25年AI世代 09/04 19:59
→ nightmoon007 觀看數就是張飛打岳飛，紀錄片能賣的比新上映的片 09/04 20:00
→ nightmoon007 ？ 09/04 20:00
推 f77928 普通球迷就是看單打那是以前吧 不然怎麼解釋現在轉 09/04 20:01
→ f77928 播權利金屢創新高 看的人沒有更多怎麼談？ 09/04 20:01
推 kkl522608 開一版History_Film，放放張飛跟岳飛的高光，比拼 09/04 20:02
→ kkl522608 品勢就知道誰強了！ 09/04 20:02
推 bm1041644 IG、X、YT甚至B站 還包括短影音的盛行 怎麼沒更新一 09/04 20:03
→ bm1041644 下 09/04 20:03
推 f77928 全部考量進去那肯定現代籃球流量大 09/04 20:04
推 kkl522608 以前比賽這麼好看，轉播權利金跟收入、流量一定很 09/04 20:04
→ kkl522608 高！無法想像當時NBA_Film的盛況 09/04 20:04
推 joexnozomi 77哪時候變現代神獸了 笑死 09/04 20:05
推 josephpu nba轉播金更多是網路便捷帶來海外市場的開發，但美 09/04 20:05
→ josephpu 國本土的收視是走下坡的 09/04 20:05
→ opnash 這要感謝喬丹喔 喬丹把nba帶向全世界 09/04 20:06
→ josephpu 不管你在怎麼嫌他爛，但他就是全球最屌的籃球聯盟 09/04 20:06
→ josephpu 能跟他比較的也只有過去的他 09/04 20:06
推 f77928 是啊 謝謝喬丹 階段性任務結束就可以走下歷史舞台了 09/04 20:08
→ f77928 把聚光燈和版面留給新時代吧 09/04 20:08
→ opnash lbj昰把歡樂帶向全世界 也老了該退休了 09/04 20:09
噓 mjkblbjboth 影片都還在 貴古吹的 季後就是看至少6個路人站樁 09/04 20:09
→ opnash 只要某人不要整天吹山羊 mj的文應該很少吧都退休了 09/04 20:10
推 nightmoon007 在ptt以相關版為例也不行?那簡單比youtube以球星全 09/04 20:10
→ nightmoon007 名搜尋，比一般影片觀看數（非短影片）MJ前兩支九 09/04 20:10
→ nightmoon007 千萬，LBJ兩千萬，Curry 四千萬就這樣吧 09/04 20:10
推 truejoker 來囉來囉，別有居心仔開始趁著用時代進步這個事實 09/04 20:10
→ truejoker 否定MJ囉 09/04 20:11
→ opnash 現在都跑來跑去 然後3分 和站樁比 有差嗎 09/04 20:11
→ truejoker 時代進步是事實，但就是有些喬酸仔要用這種東西完 09/04 20:11
→ truejoker 全否定MJ 09/04 20:11
→ truejoker 貴今仔你們要不要先把這種low咖處理一下啊？ 09/04 20:12
推 nightmoon007 漏看LBJ有六千多萬的 09/04 20:15
→ vvnbear 球星對決就是其他人站樁，沒問題啊！有LBJ跟KD單挑 09/04 20:18
→ vvnbear 可以看，你會選擇看5 OUT大家一通亂射嗎？ 09/04 20:19
推 kkl522608 MJ 一般影片（非短影音） 現在誰還看短影音！ NBA 09/04 20:20
→ kkl522608 _Film版流量也贏了！ 09/04 20:21
推 PaulPierce34 要看戰術 也輪不到姆斯 看姆斯被狗貝統治的戰術嗎 09/04 20:21
→ bye2007 新貴派 09/04 20:28
推 jeVrana 拿足球比幹嘛 現代足球位置也變模糊了啊 09/04 20:45
推 tonyy801101 權利金就假議題的話題，跟以前牛肉麵10元一樣 09/04 20:45
→ jeVrana 足球不是比分低就代表沒效率欸 09/04 20:46
推 lt5114 點名真的蠻難看的 每波進攻前都在叫擋拆找弱點 少 09/04 21:03
→ lt5114 了以前很多球星單打的技術環節 09/04 21:03
噓 Drifter3 現代籃球就是場上有十個球員，有八個你看了整季還 09/04 21:09
→ Drifter3 是叫不出名字 09/04 21:09
噓 Drifter3 越來越多娘炮籃球員，碰一下就不行了 09/04 21:15
推 james1237741 某f講了超級多 就是講不出現代籃球具體好看在哪XD 09/04 21:24
推 PaulPierce34 F1不超車 叫你去看進站換胎戰術 不想看就罵你看不懂 09/04 21:29
→ TryToBe 觀眾又不是教練，只在意娛樂性、熱血、秀感是不行嗎 09/04 21:31
→ TryToBe 檢討衣食父母會不會太囂張了 09/04 21:32
推 Stockton0129 合理籃球也能很好看 Beautiful Game就是～ 09/04 21:37
→ TryToBe 要不要看看2000年以前以後NBA總決賽收視率的差異？ 09/04 21:40
推 k798976869 現代球員就只練高效率的技術啊 三分 罰球 09/04 22:32
→ k798976869 以前練一堆低效技術只是華麗好看 怒砍兩分 但3>2 09/04 22:33
噓 louisnight 對對對 你的Nokia 最美最好用 09/04 22:35
→ k798976869 靠AI統計計算輔助 當然要挑最有效率的練法 球員精力 09/04 22:36
→ k798976869 有限沒空練一堆低效率技術 09/04 22:36
推 k798976869 以前的教練真的很菜 只會強調防守 上強度 進攻沒招 09/04 22:40
→ k798976869 兩隊一起打鐵 現在的教練團基本都要佈置好幾個三分 09/04 22:40
→ k798976869 戰術 09/04 22:40
→ k798976869 摸毛哨偏心那些是聯盟要找球星賺錢 和球員本身沒太 09/04 22:43
→ k798976869 大關係 球員本身只是適應哨聲找出最有效率的方式 比 09/04 22:43
→ k798976869 如前仰一分雨 09/04 22:43
推 justtakethat 當觀眾還要懂那麼多戰術 那不懂作詞曲不配當歌迷？ 09/04 23:04
推 wj1009 用highlight看球一定是以前好看，看整場的話以前很 09/04 23:08
推 Demi520 好了啦戰術迷，這麼厲害去當教練吧 09/04 23:10
→ f77928 好了啦 看不懂戰術湊熱鬧還優越起來趕廟公了XDD 09/04 23:11
推 vladmir 其實我也覺得人類這種看感情的物種該被淘汰 09/04 23:13
推 tahikuro HILL不是歷史第一 擋不住第一步也可以阻止得分 09/04 23:34
→ tahikuro 第一步 09/04 23:34
→ tahikuro 不要讓他有第2步 第3步起跳空間就好 09/04 23:35
→ tahikuro 以為第一步快到現在會無法阻擋真的很好笑 09/04 23:35
→ tahikuro 現在可以直接包夾讓連第一步沒有位置可以加速 09/04 23:36
→ tahikuro HILL 09/04 23:37
→ tahikuro 而且Hill從來不是可以硬解的球員 09/04 23:37
→ tahikuro 說得出他是硬解球員應該只看高光吧 09/04 23:38
→ tahikuro hill生涯平均得分只有1年達到25分 09/04 23:38
→ tahikuro 其餘賽季都是2122左右 09/04 23:39
→ tahikuro 一個平均得分只有22左右 最高一年才25分 09/04 23:40
→ tahikuro 這種得分能力說他可以硬解未免太高估了Y 09/04 23:40
→ tahikuro 而且他的缺點就是得分爆發力差 缺乏重要時刻硬解威 09/04 23:41
→ tahikuro 不但30分 40分比賽很少 連穩定破25都做不到 09/04 23:42
→ tahikuro 90可以硬解球員也沒比現代多 09/04 23:42
→ tahikuro 喬丹 巴克利一個 歐拉巔峰算一個 艾佛森也算進去 09/04 23:44
→ tahikuro 其實就沒有了 布萊恩 麥格瑞迪成為巨星20年代了 09/04 23:45
→ tahikuro 以前看來硬解多只是流行單打而已 不是球員能力多強 09/04 23:46
→ tahikuro 現在你要硬解 對手判斷守不住立即就會包死你了 09/04 23:47
→ tahikuro 讓你連保持運球 想要出手都很困難 09/04 23:47
推 tahikuro 現在球員練習如何包夾和協防比起硬解更重要 09/04 23:50
→ tahikuro 因為不會讓你可以一對一單挑在舒服位置去硬打 09/04 23:50
→ tahikuro 如果不會破包夾 現在無法成為巨星 你會硬解沒用 09/04 23:52
→ tahikuro 對手恐怕連硬解機會都不給你 09/04 23:52
推 ms0529876 推 09/05 00:12
推 nimaj 跟原PO同感 09/05 00:13
推 airmike 四大中鋒+TD+馬龍哪一個不會硬解？硬解不是說他就 09/05 00:23
→ airmike 命中率六成以上，而是關鍵時刻他會站出來對決打掉 09/05 00:23
→ airmike ，不是發現對位吃不掉就閃或亂丟。沒人說現代籃球 09/05 00:24
→ airmike 就不強，不然運科跟教練團二三十年下來不就吃屎？ 09/05 00:24
→ airmike 籃球推廣最力的時候就是打對抗。現在NBA大家也只想 09/05 00:24
→ airmike 看季後賽就原因。另外品勢當然很重要，不然灌籃就 09/05 00:24
→ airmike 被推崇就不是喬丹而是俠客了。不要酸古酸到不知所 09/05 00:24
→ airmike 云，忘了籃球怎麼紅起來的，也不用偷渡老漢，就算 09/05 00:24
→ airmike 從近代選GOAT, 他可能也還戰不贏TD SC 09/05 00:24
噓 GGyuinyurun 噓一下，這篇實在沒資格爆，這內容推文幾句話就夠了 09/05 00:33
→ GGyuinyurun ，觀點又粗糙乏味 09/05 00:33
推 Zeromatthew 推～ 就算貴今，也是教念功勞，整個運動科學的提升 09/05 00:41
→ Zeromatthew ，怎麼說也不會羌王是Goat。換句話說把MJ拿來現代一 09/05 00:41
→ Zeromatthew 樣訓練，相信他還會是Goat！ 09/05 00:42
推 f77928 醫學現代一定比過去強 科技現代一定比過去強 09/05 00:52
推 yellow528 命中率就不如現在的球員，還在鬼扯什麼硬解？又一 09/05 00:52
→ yellow528 個隨便編定義來自圓其說 09/05 00:52
→ f77928 但籃球要選90年代 因為不能忘記是靠誰紅起來的 09/05 00:53
推 fleetcloud 不會否認現今平均更強，但單打更好看 09/05 00:53
→ f77928 討論NBA不能忘本 XD好一個籃球孝子賢孫貴古論 09/05 00:53
推 kkl522608 對阿，不管討論貴古還是當代，90還是現代籃球，球 09/05 00:54
→ kkl522608 賽內容次要，重點放在灌籃品勢！ 09/05 00:54
推 PaulPierce34 現代強歸強 但強就等於好看嗎 09/05 01:58
→ PaulPierce34 姆斯自稱GOAT這麼強 結果打球好看嗎 09/05 01:59
→ PaulPierce34 有多少球迷是為了看戰術而看體育賽事 09/05 02:00
→ PaulPierce34 不管哪個領域 大家看的都是那些精彩的表演瞬間 09/05 02:01
→ PaulPierce34 F1沒超車的時候 也是無聊的繞圈 可能整場精彩的鏡 09/05 02:03
→ PaulPierce34 頭不到10次 09/05 02:03
→ PaulPierce34 如果都沒超車互鬥 就會被觀眾說成一場無聊的比賽 09/05 02:04
→ PaulPierce34 戰術再精彩 但球員都打得像姆斯一樣醜 有誰想看 09/05 02:07
→ PaulPierce34 現代哪裡不需要單打 一直換人找機會打弱點就不算嗎 09/05 02:10
→ PaulPierce34 說現代會讓Hill沒有第一步更是可笑 09/05 02:12
→ PaulPierce34 姆斯這種速度都能走好走滿了 09/05 02:13
→ PaulPierce34 現代換人找弱點 比古代更多在舒服位置單打吧 09/05 02:23
→ PaulPierce34 假貴今真姆咪 吹現代都亂吹 還好意思自稱會看戰術 09/05 02:25
→ PaulPierce34 跟自稱山羊的差不多厚臉皮 09/05 02:25
→ PaulPierce34 Hill直接單打皮朋MJ好看 還是姆斯單打暴力鴨吃癟 09/05 02:37
→ PaulPierce34 姆斯在古代打公牛 就是要把皮朋MJ換到Kerr才開始打 09/05 02:40
→ PaulPierce34 像某年明星賽 要姆斯沒換弱點就表演單挑 就食二鍋 09/05 02:42
推 HanKWanG1994 五樓真優越 9成的觀眾根本看不懂戰術或是當社畜已經 09/05 04:22
→ HanKWanG1994 夠累了偷閒看場比賽還要人家動腦 別鬧了好嗎 就是畫 09/05 04:22
→ HanKWanG1994 面擺在那裡 看著10個人打一顆球 進了嗨就這樣 誰管 09/05 04:22
→ HanKWanG1994 你戰術 所以還是以前好看現在三分超無聊 懂？ 09/05 04:22
噓 ggsumida0402 翻譯：現在籃球在幹嘛我看不懂 所以以前比較強 09/05 05:02
推 yellow528 打了大堆大堆的妄想，自己無知就算了，還想把九成 09/05 05:08
→ yellow528 觀眾也一起拖下水，以為大家都跟你一樣蠢嗎？ 09/05 05:08
→ kawasakiZII 戰術跑出空檔進三分跟咖哩直接噴不講理的 logo sho 09/05 05:08
→ kawasakiZII t 進球那個觀眾比較嗨？真正讓人熱血的是球星個人 09/05 05:08
→ kawasakiZII 能力的展現，這麼愛看戰術還需要球星幹嘛？直接擺 09/05 05:08
→ kawasakiZII 機器人在場上教練畫戰術板操作來比不就好了 09/05 05:08
推 arbun 某些人講的好像現在的比賽不會看到睡著一樣，你們還 09/05 06:06
→ arbun 不是只看數據跟嗨賴 09/05 06:06
推 tsukasa107 看到貴古派就你這點水準 我就放心了 09/05 06:10
→ JRSmith 原來懂戰術的球迷佔九成 PTT真是臥虎藏龍 09/05 06:14
推 DiePost0318 貴古跟當代的區分法有偏袒當代的嫌疑，可以換成貴 09/05 06:21
→ DiePost0318 古/貴今or古典/現代 09/05 06:21
→ DiePost0318 現在環境的觀賽門檻比較高也比較不直觀，一般觀眾 09/05 06:41
→ DiePost0318 沒研究戰術看不懂球員在幹麻，也很難因為球員把戰 09/05 06:42
→ DiePost0318 術執行到完美無缺感到激動振奮，之後NBA高層應該會 09/05 06:42
→ DiePost0318 想在中間找個平衡 09/05 06:42
推 fangjoe24 貴古派，以前每一球都可以有對決的氣勢，現在真的 09/05 06:47
→ fangjoe24 是在看跑戰術的 09/05 06:47
推 Re12345 現代打法就沒啥真正球星誕生了 09/05 07:35
推 ponguy 把個人技藝發展到極致就是好看 09/05 07:35
→ VL1003 跑戰術的觀賞性相對低沒錯啊，你隨便拉一個有打球 09/05 07:40
→ VL1003 的，難道就都看得懂嗎？ 很多戰術你也根本很難一次 09/05 07:40
→ VL1003 就知道怎麼跑出來的，但問題看 Live 你會因為一球 09/05 07:41
→ VL1003 就跑回去 Replay 而放棄繼續看賽事還是比賽結束後 09/05 07:41
→ VL1003 跑回去看 Replay 嗎？大多數人不會這樣做。 09/05 07:41
→ DiePost0318 其實就連NBA球員也不一定看得懂，不然就不會一堆人 09/05 07:59
→ DiePost0318 被無球晃得暈頭轉向，Cam Johnson受訪也說他直到29 09/05 07:59
→ DiePost0318 歲才比較看得懂對手進攻在跑什麼 09/05 07:59
推 airmike 真的笑死人 一直強調命中率 的人 就知道完全不知道 09/05 08:00
→ airmike 為什麼外面越來越多人覺得NBA無聊 難道大家跑戰術讓 09/05 08:01
→ airmike 球員都找到裸體三分去丟提升命中率 然後都無限換人 09/05 08:01
→ airmike 點名讓球星去打對面最弱的增加把握性 就是好看的高 09/05 08:02
→ airmike 命中率 這就是讓籃球變成每隊都長一樣的魔球流水線 09/05 08:02
→ airmike 高效率但是缺乏個性 迷迷要追的本來就是球星各種情 09/05 08:03
→ airmike 況還能艱難打進的高命中率 普羅大眾看得是熱血娛樂 09/05 08:04
→ airmike 至於能腦內同時看10個人移動畫出戰術板 還能判斷他 09/05 08:04
→ airmike 們成功完全執行 部分執行 還是拆招的戰術王 就沒那 09/05 08:05
→ airmike 多 不過這篇板上很愛戰的那幾個肯定就是那幾%的金頭 09/05 08:06
推 oadas 熱愛看球的就是球迷 不需要分辨多懂球 09/05 08:06
→ airmike 腦 看不起另外更廣大覺得喬丹灌籃拉桿很好看的迷迷 09/05 08:07
→ fjksa 現在的球隊很少以進攻禁區為主 戰術打一打都投3分 09/05 08:57
→ bq5899 優越戰術迷不喜歡這篇 09/05 09:12
推 GimmeTempo 從前陣子站樁防守吹成補防決策 撿到球吹成預判戰術 09/05 09:17
→ GimmeTempo 要自我感覺是在賞析戰術 門檻似乎不用很高 09/05 09:17
推 PaulPierce34 看姆咪胡扯 鬼才相信他們比別人更看的懂戰術 09/05 09:19
→ PaulPierce34 像姆斯自吹自擂而已 守到Hill沒有第一步都敢講 09/05 09:21
→ PaulPierce34 今年季後賽 尺度放寬 防守也常堵住進攻戰術了 09/05 09:24
→ PaulPierce34 戰術被防住時 也是像KD說的要靠球星硬解 09/05 09:26
→ PaulPierce34 假如未來聯盟又調整規則 尺度 戰術不容易跑出來 09/05 09:30
→ PaulPierce34 比賽風格也是又會偏向古代依賴球星能力 09/05 09:31
推 ken22154 同感推 09/05 09:42
推 god2 如果是強度我沒有要辯論是當代碾壓 09/05 10:06
→ god2 但不惜自身身體安危沒有什麼身價顧慮 09/05 10:07
→ god2 幾乎赤膊上陣的比賽，我還是比較愛 09/05 10:07
→ god2 現在的比賽都假假的 09/05 10:07
→ god2 大家點到為止 09/05 10:07
噓 hyc0725zz 連這裡都脆文化，可以推文就好 09/05 11:19
噓 eric6616 貴古迷不意外 就這點水準 每個運動都在進步就貴古迷 09/05 13:12
→ eric6616 整天沈迷過去狂吹低水準比賽 09/05 13:12
推 PaulPierce34 好不好看是主觀看法 哪需要吹什麼 09/05 13:15
→ PaulPierce34 大家都認定現代整體提升 哪裡有貶低現代 09/05 13:16
→ PaulPierce34 貴今邏輯不順吧 硬要把強度跟好看綁在一起 09/05 13:18
→ PaulPierce34 姆咪更是假喊貴今 又要獨貴古人姆斯 怎麼不承認小丑 09/05 13:20
推 GTR34 該改變就只能改規則 讓meta重新被審視 09/05 14:52
→ GTR34 看看每年的LOL都是這樣強迫玩家重新練起來 09/05 14:53
推 eric6616 貴古老人無視每個運動都在進步的現實 整天懷念低水 09/05 15:18
→ eric6616 準比賽難怪被社會淘汰哈哈哈 09/05 15:18
推 PaulPierce34 貴今就是承認小丑呀 捧啥姆斯 難怪雙標姆咪被淘汰 09/05 15:24
推 f77928 如果你認同 其實真要偏激滑坡貴今觀點也不是不行 09/05 15:40
→ f77928 以後每一篇類似討論你都推阿肥>老詹>喬丹 我就信你 09/05 15:40
推 PaulPierce34 我是批評姆咪假貴今 就是不認同好嗎 09/05 15:47
推 f77928 那沒事 看籃球持退步論立場的貴古貴喬就好好貴吧 09/05 15:54
推 hygen 推，多數觀眾都是看爽的，只有自己當過校隊以上的隊 09/05 16:35
→ hygen 員，有執行過戰術的人才會在觀賽的過程中敏銳的觀察 09/05 16:35
→ hygen 到，現在在執行什麼戰術，所以簡單粗暴，動作優美的 09/05 16:35
→ hygen 打球動作才是多數觀察喜歡看到的 09/05 16:36
推 PaulPierce34 套用在姆咪也成立 假貴今真古姆咪 09/05 16:36
推 snow5420 笑死一堆鍵盤專家在那邊扯戰術，觀眾最好都看得懂 09/05 17:38
噓 peanut20700 猜猜籃球為什麼需要5個人 09/05 17:46
推 JRSmith 貴今開口閉口就是效率 結果SGA高效買飯又在那噴 09/05 23:50
→ JRSmith 比賽來個個人主義英雄球又會上來發文 09/05 23:54
噓 GGyuinyurun 補噓 09/06 00:14
推 wcc 笑死貴今迷就是一群連籃球都不會打的臭宅跟瘦弱宅 09/06 01:40
→ wcc 講到上強度跟籃球需要防守，就好像看到鬼嚇個半死 09/06 01:40
→ wcc 難怪我四十幾歲了在野球場還是輾壓年輕人，可憐阿 09/06 01:40
→ wcc 至於說甚麼貴古迷被社會淘汰的，不好意思說不定你們 09/06 01:42
→ wcc 這些小朋友ID還有幾個是窩在我出租的房子裡面，笑死 09/06 01:42
→ wcc 毛都沒長齊的想嗆一堆身價十位數十一位數的，笑死 09/06 01:42
→ wcc 職業運動就是現代的羅馬競技場，是需要激情跟熱血的 09/06 01:44
→ wcc 以前的籃球是激情碰撞熱血，現在是講好聽是講求效率 09/06 01:45
→ wcc 問題是要看效率，我還不如去我工廠的流水線咧，笑爛 09/06 01:45
→ wcc 競技運動失去熱血激情就是一坨屎啦，NBA現在就是屎 09/06 01:46
推 hardway 同意 現代球員不會比較差 但真的沒以前好看 09/06 02:13
推 yellow528 那間工廠的流水線啊？說出來讓大家見見世面，自我 09/06 04:57
→ yellow528 感覺良好到臭味都飄出螢幕了 09/06 04:57
推 DiePost0318 追求命中率本身沒問題，每項運動都在追求突破紀錄 09/06 06:19
→ DiePost0318 ，都在用電腦跟AI追求更聰明的訓練法跟打法。打無 09/06 06:19
→ DiePost0318 球很吃球商跟臨場應變，要有能把握0.X秒空檔投籃的 09/06 06:19
→ DiePost0318 能力，真正沒球商打得像流水線的早就淘汰光了。說 09/06 06:19
→ DiePost0318 裸體三分就差多了，真正被放海一樣寬的空檔的不都 09/06 06:19
→ DiePost0318 是那些三分爛得跟屎一樣的，真正的射手只能去把握0 09/06 06:19
→ DiePost0318 .X秒的空檔，甚至還得靠自身去幫隊友製造空檔 09/06 06:19
推 PaulPierce34 貴今再怎麼講戰術跟效率 也無法證明與好看的關聯性 09/06 11:00
→ PaulPierce34 要看戰術跟效率 有很多選擇 為什麼一定要選籃球 09/06 11:02
→ PaulPierce34 射擊遊戲也只有0.X秒 為何要看投3分 09/06 11:06
→ PaulPierce34 槍一定比手腳強 但我就喜歡看低效率功夫片 不行嗎 09/06 11:12
推 tv5566 以前會有伯格斯這種矮將 河村勇輝很強現在上不了場 09/06 11:44
→ tv5566 : 09/06 11:44
→ tv5566 現在就真的復制人 09/06 11:44
推 tv5566 Mpj 這種高射砲 烙賽還是ㄧ職投 馬的 爛斃了 09/06 11:51
推 lab214b 確實，AI或KB vs. MJ都是經典 09/06 13:57
推 lab214b 四大中鋒對決也很好看 09/06 13:59
推 kranoawi 戰術複雜對一般觀眾根本是扣分，根本看不懂，只看到 09/06 18:06
→ kranoawi 大家跑來跑去。 09/06 18:06
推 L1ON 現代籃球三分空檔,0.幾秒就行，古早籃球的大空檔命 09/07 05:24
→ L1ON 中率搞不好沒3成 09/07 05:24
→ DiePost0318 真要這樣類比的話，要看激情碰撞何不去看美式足球 09/07 08:57
→ DiePost0318 跟MMA、摔角、相撲、柔術比賽，不是這樣比的 09/07 08:57
推 PaulPierce34 姆斯才激情碰撞 專挑矮小的撞 09/07 11:18
→ PaulPierce34 MJ AI Penny VC 很多技術、飛人型球員 哪只有碰撞 09/07 11:19
推 tahikuro 好幾個不是古代了 09/07 18:23
→ tahikuro 不要把20年後偷算90年的人 09/07 18:23
→ tahikuro 能夠單打得分跟能夠硬解不同的事情 09/07 18:24
→ tahikuro 890年代很多明星是可以得分但是不能硬解 09/07 18:25
→ tahikuro AE放到890年除了喬丹沒人比得上他 09/07 18:25
→ tahikuro 喜歡看什麼不等於哪個比較好 09/07 18:26
→ tahikuro 如果你是憑著個人愛看的類型評論古今 09/07 18:27
→ tahikuro 批評現在的打法不好就是偏見 09/07 18:28
→ tahikuro 貴古最差不是看不懂進攻是看不懂防守 09/07 18:29
→ tahikuro 現在的防守戰術比起以前強太多了 09/07 18:30
→ tahikuro 差距甚至遠遠大於進攻 09/07 18:30
→ tahikuro 貶低現在球員就是貶低現代 09/07 18:31
→ tahikuro 現在比賽也是依賴球星能力 09/07 18:31
→ tahikuro 差別是以前依賴一個球星能夠贏 現在是要三個才會贏 09/07 18:32
→ tahikuro 而且以前只要球星好 配角再差也不影響勝負 09/07 18:33
→ tahikuro 現在是球星再強 依賴他也不夠贏 配角太差只有輸 09/07 18:33
推 PaulPierce34 AE只輸給MJ？你才貶低古代到不可理喻 09/07 22:41
推 airmike 不要在那邊球員強度=球賽精采度 現代球員學習這麼久 09/07 23:59
→ airmike 過去球員的動作精華 戰術更新 和運科訓練 本質還會 09/07 23:59
→ airmike 比過去差嗎? 這有什麼好提的 除了MJ運動之美 至今沒 09/08 00:00
→ airmike 人透過訓練還能超越其美感 但是普遍直觀去看現代NBA 09/08 00:01
→ airmike 季賽的 你問問看有多少人覺得無聊?只想季後賽開始看 09/08 00:02
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