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作者Roger5566 (我難過)
標題Re: [外絮] Cuban：最後一擊選MJ，讓團隊更好選LBJ
時間Sun Aug 31 23:58:11 2025
原文PTT 原始連結 ↗
Cuban以一個資深管理階層提出這樣的看法是很有參考性的 這也讓我想到一個觀點，就是公牛王朝最大的關鍵人物是否真的是MJ? 以球迷的角度來看無庸置疑的就是六屆冠軍MVP的MJ 但是別忘了禪師的戰術規劃與雞湯功力也功不可沒， 若沒有禪師，光靠MJ是否能建立公牛王朝是個未知數，因為沒有測試的機會 若沒有MJ，禪師是否能建立王朝，答案是肯定的==>湖人5冠(歐科3冠+科賈2冠) 所以從這樣的角度來看，MJ雖然個人成就偉大，但是否是奪冠的X因子是缺乏驗證的 除了公牛隊外，2次復出的巫師隊就沒能打入季後賽(當然那時已經年邁缺乏參考價值) 而LBJ的個人成績相比MJ是遜色一些，MVP/FMVP/得分王次數都輸 只有在累計紀錄上領先MJ，也缺乏三連霸的王朝功績 但是論帶隊奪冠的能力方面，LBJ是NBA歷史上唯一在三支球隊都能拿到FMVP的佼佼者 而且這三支球隊都是處於"新建期"(更正)，不管是熱火隊/騎士隊/湖人隊 即便隊中還有原本的明星球員，但LBJ加入後幾乎都是整個打掉重組 LBJ都是隊中球員裡面的核心關鍵，而三支球隊的管理階層與總教練也不同 所以這三隊皆奪軍的結果可以證明Cuban的評論， 以LBJ為核心來組建球隊(搭配不同的明星、教練群與管理階層)都是可以奪冠的 這是其他球員沒有證明過的成就，例如KD與KI嘗試過幾次都失敗 即便是巨星賈霸或是可愛，在湖人與馬刺拿到FMVP之前幾年球隊本來就是冠軍球隊 所以LBJ在球隊中價值顯而易見而且禁得起試驗，雖然我也承認不夠格當Goat 畢竟機運也是實力的一部分，沒有建立3連霸就是差在那 但若要說NBA第二人，我是覺得到目前為止絕對沒問題的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.230.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1756655893.A.481.html 打錯已更正 ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:04:37 LBJ的品腿功力也未必那麼強，但是他的人緣與領導力不錯，所以能百搭 換成MJ的話，本身脾氣就很臭，在巫師期間也與隊友鬧不合 真的要組隊也未必有其他明星球員能如老皮那樣願意與他好好配合 ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:18:59 但以結果論，缺少LBJ就是無法奪冠阿 若打入分區決賽或是冠軍賽就能拿來算，那LBJ打進過10次冠軍賽超強的 怎麼還有一堆黑粉整天拿來酸 ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:29:59 我用"重建期"是指球隊進入重新建造的狀態，對上多數球員都是新來的 一些人似乎習慣重建期就是進入擺爛狀態，也許用"新建期"會比較適合 ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:37:41 ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:38:57

推文 (364)

推 Basket0205 湖人五冠那邊應該是柯賈2冠吧?(Kobe Gasol) 09/01 00:01
推 Basket0205 老詹那個加入熱火 應該不會有人稱重建期吧 09/01 00:03
推 yniori 喬丹的教練換成鱸魚或濕婆或沃格，能拿冠軍嗎？ 09/01 00:04
推 sa13961387 品腿跟找人領繩這方面，LBJ還真的是山羊 09/01 00:11
推 littlewhite 後科比湖人重建如果算是都更 09/01 00:11
推 Fifteam 老詹比較大的問題時生涯後期才開始練接應三分跟無球 09/01 00:12
→ littlewhite LBJ熱火大概是陽台外推的程度吧 09/01 00:12
→ Fifteam ，他25歲有現在的接應技術生涯成就不會只有這樣 09/01 00:12
推 s50101 以資料而言，確實是MJ與教練一起拿冠軍，LBJ則是帶 09/01 00:12
→ s50101 著教練拿冠軍 09/01 00:12
→ hide0325 熱火三王 騎士2.0 湖人除了第一年哪來的重建期 胡 09/01 00:13
→ hide0325 說八道 09/01 00:13
→ s50101 但是禪師也常常在玩高等帳號，就只輸Kerr而已吧 09/01 00:14
推 Fifteam 而且很多人覺得老詹很會品腿組團，其實我反而覺得他 09/01 00:14
→ Fifteam 基本只看重名氣 09/01 00:14
噓 ghostxx 一人一城好像是罪一樣，TD也沒有離隊沒換過教練 09/01 00:14
推 Fifteam Wade技能跟老詹完全重疊，湖人時期還找西河，去年 09/01 00:15
→ Fifteam 甚至想找退化KT 09/01 00:15
→ s50101 老詹在隊上，基本上就沒重建的機會，他帶隊很難拿 09/01 00:16
→ s50101 樂透順位 09/01 00:16
→ pieceofcake 他帶隊哩 他只會找all star報對而已啦 wade在自己幹 09/01 00:19
→ pieceofcake 分比LBJ強10倍吧 保潔關鍵時刻那麼矇樣 永遠忘不了 09/01 00:20
推 sunnyyoung 戰術是Winter調的 禪師的功能不在戰術上 09/01 00:21
推 gekkou 你這粉絲濾鏡也太重，MJ待同一隊拿六冠變成他的缺點 09/01 00:23
噓 phf5566 果然又來了 LBJ的教練永遠都不如人是吧 09/01 00:23
→ gekkou 了？ 難道他隊友都沒變過嗎 09/01 00:23
→ phf5566 濕婆手上最好的球星是吉巴 進了兩次決賽 Vogel手上 09/01 00:25
→ phf5566 最好的球星是PG 也有連續兩年東決 Lue也帶過傷兵滿 09/01 00:26
噓 mirac1e 看到第二人沒問題就笑了還百搭咧 都是別人配合他 09/01 00:26
→ mirac1e 姆咪廢文一篇 難怪只敢大半夜12點發 09/01 00:26
→ phf5566 營的快艇打進過西決 09/01 00:26
→ proter 這篇其實在洗坐二的記憶吧 09/01 00:28
推 zaqpptuse 姆斯真的就是山羊沒毛病 09/01 00:30
噓 ttmm 姆咪偷渡喔 又在怪教練 09/01 00:31
→ ttmm 又在放大FMVP 09/01 00:31
推 Basket0205 沒人說老詹不強吧 是跟光頭比 09/01 00:32
噓 phf5566 蛤？ 這些教練手中拿著不是最頂的菜還能走到分區決 09/01 00:32
→ ttmm 重建期噓爆 都直接組一團了哪裡重建啦 09/01 00:32
→ phf5566 賽 證明他們至少是好教練 而不是什麼被LBJ帶著拿冠 09/01 00:32
推 e8e88 所以現在是教練的鍋囉QQQQQQQQQQQQQQ 09/01 00:33
→ phf5566 軍的教練 09/01 00:33
噓 Magic0312 姆斯沒有不強，只是過譽，連當代最強都沒當過還想 09/01 00:33
→ Magic0312 碰瓷MJ 09/01 00:33
→ hide0325 打進10次決賽成績是靠他一個人嗎，怎麼你說別人是 09/01 00:33
→ hide0325 團隊，換成羌仔就是講的好像他一個人進10次一樣 09/01 00:33
→ Basket0205 而且球星綠葉 幾乎都是繞著老詹打 不只是老詹靈氣 09/01 00:33
→ phf5566 你要談缺少球星就沒冠軍的教練是吧 09/01 00:34
→ hide0325 文章內還瞎說什麼重建期洗記憶喔？根本用一點正確 09/01 00:34
→ hide0325 事實夾帶造謠捧羌仔吧 09/01 00:34
→ Basket0205 老詹進十次 拿幾冠? 光頭進幾次拿六冠? 09/01 00:35
→ phf5566 Popo沒Duncan一個冠軍都沒有 連決賽都沒進過 Popo是 09/01 00:35
→ phf5566 個怎麼樣的教練？ 09/01 00:35
→ phf5566 卡萊爾沒Dirk 一個冠軍都沒有 他是個怎麼樣的教練？ 09/01 00:36
噓 Magic0312 姆斯打過10次冠軍賽？請問完整賽季中扣掉東區還剩 09/01 00:37
→ Magic0312 幾次？ 09/01 00:37
→ phf5566 Bud沒字母哥一個冠軍都沒有 連決賽都沒進過 他是個 09/01 00:38
→ phf5566 怎麼樣的教練？ 09/01 00:38
→ KuRaZuHa 三個上季PER前五的組隊 要怎樣才能打不進冠軍戰? 09/01 00:39
→ tomoti WADE:你來之前我們就奪過冠了... 09/01 00:39
→ hide0325 新建期什麼鬼？熱火三王就是剛建成就爭冠球隊，騎 09/01 00:40
→ hide0325 士2.0一回去也是即戰力爭冠模式，湖人除了第一年是 09/01 00:40
→ hide0325 真正重建期，第二年開始就是all in爭冠球隊 09/01 00:40
推 Basket0205 NBA教練分工明確 不會只歸於總教練 09/01 00:40
→ Basket0205 禪師公牛時代就是了 09/01 00:40
噓 wanderwolf 照這樣的邏輯我會選大鳥 比喇叭更強 09/01 00:41
噓 ttmm 原來姆咪世界觀 山羌都是去重建等級球隊幫助他們拿 09/01 00:41
→ ttmm 冠軍 笑死 09/01 00:42
推 f77928 庫班就是持平談論詹喬 但貴喬喜歡把冠軍功勞全往喬 09/01 00:42
→ hide0325 用你這邏輯不就每個球隊有交易都是新建期 09/01 00:42
→ f77928 丹身上攬這一味 越造神越統治越起勁 去打壓老詹應 09/01 00:42
→ f77928 有的評價 幫補血 你這篇會被噴爛 09/01 00:42
噓 proter 那騎士1.0怎麼沒拿冠就跑了 09/01 00:42
→ mhkt f77你還是少在那邊貴喬丹了 09/01 00:43
→ hide0325 羌粉又出來瞎扯了，最會幫羌仔招黑的就你們這群 09/01 00:43
→ proter 還是你要說騎士1.0當中LBJ不是關鍵核心嗎 09/01 00:43
→ hide0325 成就就擺在那邊是怎麼貴？要像羌粉一樣造謠喔？ 09/01 00:44
→ tomoti 其實他說要讓團隊更好指的是當地下GM這塊啦XD 09/01 00:44
推 Basket0205 嚴格來說 老詹初期騎士七年就是重建球隊吧 09/01 00:44
→ Basket0205 不就是老詹發現這樣下去不行 才轉去熱火 09/01 00:45
推 wishxuso 60勝還重建球隊? 09/01 00:55
噓 Magic0312 然後姆斯不轉隊抱團幾冠？回答一下啊，MJ6冠、TD5 09/01 00:57
→ Magic0312 冠、老大5冠、咖喱4冠、司機、阿肥1冠，姆斯幾冠？ 09/01 00:57
→ Magic0312 要扯教練討論這個還比較直觀吧。而且照你邏輯姆斯 09/01 00:57
→ Magic0312 是奪冠唯一必要條件，他為什麼要轉隊抱團？為什麼 09/01 00:57
→ Magic0312 要換教練？為什麼要炒短線？為什麼要PER124？WHY？ 09/01 00:57
噓 wewaJamesla 姆斯若給禪師執教，扮演Pippen 或Odom的角色，不是 09/01 01:01
→ wewaJamesla 教練被炒，就是姆斯跑了 09/01 01:01
→ Jason0813 確實喬丹隊友都是六冠皮朋四冠眼鏡俠五冠科爾等級 09/01 01:02
→ Jason0813 而LBJ帶給更多原本無緣冠軍的球員至少一冠 09/01 01:08
推 currit TD在三個世代都能拿下冠軍 帶隊成績更好 LBJ? 09/01 01:20
噓 ppives 不要偷渡LBJ在三隊奪冠 09/01 01:40
→ ppives 前面已經很多文章分析他帶隊奪冠的實力了 09/01 01:40
→ ppives 還有不要講的好像LBJ跟MJ的距離只差三連霸而已 09/01 01:41
→ ppives 你整篇文章根本都在偷渡 09/01 01:42
噓 a516013 禪斯執教姆斯 那他就不會是禪師了 09/01 01:47
→ Despairile 這篇要偷渡啥 他又沒認可LBJ是Goat 09/01 01:49
→ Despairile 而且這篇以管理層角度來撰寫 有一定道理沒錯啊 09/01 01:49
推 gangrel 21世紀最愛在冠軍賽被橫掃的是哪位啊？ 09/01 01:51
推 asdfzx 公牛王朝沒有禪師也能成，喬神之所以為神的原因 09/01 01:51
→ proter 偷渡坐二望一阿 09/01 01:51
→ Despairile 樓上 內文就說了 沒有禪師能否成功不知道 09/01 01:52
噓 andy00284200 熱火三王 騎士三王 可以說成重建期???????????? 09/01 01:55
推 taylor0607 簡單說就是組團GOAT 09/01 01:56
→ andy00284200 每次都抱腿組成究集體了你跟我說LBJ在帶新隊???? 09/01 01:56
→ nimaj 歷史第二有賈霸在 LBJ先去討論有沒有歷史第三再說 09/01 01:56
→ andy00284200 wade在LBJ來之前早就是冠軍了 09/01 01:57
→ taylor0607 從過不了後輩的魔獸和單核的德佬 姆斯就離GOAT遠了 09/01 01:57
→ nimaj 賈霸6冠6MVP LBJ連車尾燈都看不到 09/01 01:57
→ kawasakiZII 姆斯這麼carry 騎士1.0怎拿不了冠要跑去熱火搞per1 09/01 01:58
→ kawasakiZII 24啊？ 09/01 01:58
推 gn01110728 goat比的是賽場統治力而不是球隊適應力 09/01 01:58
噓 a34567 新悖論? MJ靠禪師 禪師靠三角 三角靠MJ 09/01 01:58
→ gn01110728 LBJ確實成功與不同隊友拿到冠軍 09/01 01:59
→ andy00284200 LBJ把團組這麼大團 說啥適應力呢 別人適應他吧 09/01 01:59
→ gn01110728 但以他為核心的隊伍統治力就是不夠，一直被打掉 09/01 01:59
→ nimaj 我覺得如果教練是spo MJ一樣有能力兩個三連霸就是了 09/01 02:01
→ nimaj 沒有一定要到禪師那層級 09/01 02:01
噓 andy00284200 MJ季後賽跟總冠的表現如此恐怖還能說缺乏驗證?? 09/01 02:02
→ andy00284200 不要笑死人好嗎 姆咪一直偷換什麼概念阿 09/01 02:02
→ nimaj LBJ加入後打掉重練 就是因為只能打LBJ為主的打法 09/01 02:03
→ nimaj 2011沒用以LBJ為主的打法 就讓LBJ被小牛看破手腳了 09/01 02:03
→ andy00284200 說LBJ在三隊都拿到冠軍可以證明LBJ為核心就是保證的 09/01 02:03
→ andy00284200 每次組團都組PER歷史排名前幾高的超大團然後還輸 09/01 02:04
→ nimaj 簡單講就是LBJ需要湊足球星配合 打以他為主的打法 09/01 02:04
→ andy00284200 這樣想說LBJ驗證了不同團他都有統治????? 啥鬼 09/01 02:04
→ nimaj 他每換一次隊都是走這個路線 然後耗掉球隊大量資源 09/01 02:05
噓 mirac1e 竟然還有人以為姆斯是救世主 到處幫別人拿冠軍 XD 09/01 02:05
→ mirac1e 事實是姆斯到處抱腿組團 看哪邊有大腿就去哪邊 09/01 02:05
→ mirac1e 因為這咖不靠組團抱腿 生涯就是0罐咖 09/01 02:05
→ nimaj 不然怎麼會被恥笑叫遊姆民族 09/01 02:05
→ nimaj 只能打LBJ為主的打法=>這根本就是沒適應力可言了 09/01 02:06
推 andy00284200 LBJ這麼能適應給他單換公牛MJ打打看看他走多遠? 09/01 02:07
→ andy00284200 我看小蟲整天說他軟不服他他就飽了啦 09/01 02:07
→ devilsky 新建期？白話就是抱大團磨合期，說到底也只比戰敗 09/01 02:07
→ devilsky 直接投靠的KD含蓄一點。 09/01 02:07
→ andy00284200 阿適應力這麼強跟Pippen打法重疊他又沒硬解能力 09/01 02:08
→ andy00284200 我看LBJ連季後賽都進不去 09/01 02:08
→ devilsky LBJ的生涯，離開騎士1.0後就像ID4裡面的外星人，每 09/01 02:10
→ devilsky 到一個星球毫無節制的耗盡當地資源，然後拍拍屁股 09/01 02:10
→ devilsky 走人。 09/01 02:10
→ nimaj 83公牛是吊車尾吸毒爛隊 我看LBJ會直接轉去打NFL XD 09/01 02:11
→ nimaj 不用那麼好心給LBJ 96公牛啦 給他83公牛 看他怎麼玩 09/01 02:13
→ mirac1e 姆斯悖論不就又來了 咪咪整天說籃球是團隊運動 09/01 02:14
→ mirac1e 不是單靠個人統治力就可以拿冠軍 09/01 02:15
→ mirac1e MJ沒有皮朋小蟲就沒冠軍 Kobe沒歐肥也沒冠軍 09/01 02:15
→ mirac1e 怎麼到了姆斯身上就變成姆斯超有統治力 笑死 09/01 02:15
→ graphict 連MJ是否是公牛王朝的關鍵人物都講得出來，太噁心 09/01 03:18
→ graphict 了 09/01 03:18
→ graphict PTT的鄉民真的太有才了 09/01 03:19
→ graphict 什麼球迷的角度？ 09/01 03:19
→ graphict 可憐啊 09/01 03:20
→ coyoteY 組團抱團新解 09/01 03:47
噓 CharlesCL 鬼扯成這樣真的天下無敵 09/01 04:25
推 coldbreeze 中肯推 09/01 04:49
推 saddog 錯啦，老喬拿冠是靠他爸媽，沒有他爸媽就沒老喬，不 09/01 04:56
→ saddog 像姆斯拿冠都靠自己。 09/01 04:56
→ saddog 公牛王朝的關鍵人物是老喬的父母，甚至是禪師的父母 09/01 04:58
噓 CarlosArroyo 開始掰什麼新建期 現在網路上各種議題就是你這種刻 09/01 05:39
→ CarlosArroyo 意包裝似是而非的鬼言論到處充斥 09/01 05:39
推 hssz 第二人+1，MJ恐怖奪冠率歷史僅一。 09/01 05:46
推 kkcola mj在巫師能拿冠嗎？只談公牛 09/01 06:29
噓 joy462110 換個角度捧，佩服 09/01 06:29
→ efgh123123 LBJ成績只遜色MJ一些? 0次三連霸跟2次三連霸 你跟我 09/01 06:36
→ efgh123123 說只遜色一些?? 差多了好嗎 而且還是抱團跟一人一 09/01 06:37
→ efgh123123 城的比 09/01 06:38
推 kkcola 只能在公牛奪冠，在巫師就不行了 09/01 06:42
→ efgh123123 FMVP就是十幾個記者投票 投票界的王LBJ沒聽過嗎 09/01 06:45
→ efgh123123 3隻不同球隊奪冠又配限定條件FMVP 真的搞笑 09/01 06:49
噓 pett 姆迷別丟臉了 09/01 06:51
→ efgh123123 籃球是團隊運動 只有這咖喜歡獨攬 吹FMVP太自私 09/01 06:51
噓 Kobe5210 客套話還在那邊延伸解讀，唉 09/01 06:54
噓 Demia 笑死，整個暑假各種打臉文直接無視，然後自顧自的 09/01 06:55
→ Demia 說姆斯史上第二，姆咪象牙塔真的比哈里發塔還高欸 09/01 06:55
噓 reenwit Lbj絕對競爭得了天下第二人，但拿打冠軍賽來說就呵 09/01 07:21
→ reenwit 呵了，東區就是比較爛，而且爛很多 09/01 07:21
→ howardin 這是什麼謬論？LBJ的球隊教練，還真的都是西瓜嗎？ 09/01 07:27
→ howardin 禪師如果沒有MJ Shaq Kobe ，你看他會不會也是西瓜 09/01 07:27
→ howardin 樣 09/01 07:27
噓 umin928 組隊奪冠跟帶隊奪冠不太一樣 09/01 07:35
噓 zzz753951753 喬丹靠機運哈哈哈哈哈 09/01 07:42
→ chuusan 這篇真棒，提醒我還在暑假 09/01 07:42
噓 zzz753951753 喬丹奪冠靠機運，老詹都是靠自己，好噢 09/01 07:45
噓 mmk 反串很成功 09/01 07:46
噓 scratch01 好了啦，姆那一次不是把球隊玩到沒潛力就跑走了 09/01 07:49
噓 pujolshomer 哈哈哈哈 09/01 07:52
噓 sharknewer 證明自己待三隊都能奪冠（X ) 待同一隊大概率連 09/01 08:22
噓 alsh 腿詹沒有其他球隊老大可以抱時 打一陣球員0勝率 09/01 08:23
→ alsh 打二陣也才50%勝率 這根本是角色球員偽裝巨星 09/01 08:24
推 sharknewer 一冠都沒有(O） 09/01 08:25
推 otsuka123 確實隱藏山羊是禪師 六枚不夠 又拿了五枚 09/01 08:26
→ otsuka123 真正實現三度三連霸 又二連霸 09/01 08:27
噓 alsh 腿詹連第1年帶隊墊底都能拿到MVP第9名 投票界之神 09/01 08:28
噓 Zxc2184 老詹單獨帶隊能力事實證明就0輪 而你所謂的帶隊能 09/01 08:32
→ Zxc2184 力進總冠前提是要有別隊一二哥等級的當腿犧牲自己 09/01 08:32
→ Zxc2184 成就他才能進總冠 09/01 08:32
→ dct817 94 95 只要不是全力喬或無喬 禪師帶皮朋都無冠啊 09/01 08:33
噓 HolyBugTw 禪師只帶公牛那幾年嗎？沒MJ就下去那你怎麼說 09/01 08:34
推 otsuka123 禪師有好菜就燒的起來 跟詹很像 09/01 08:34
→ dct817 而且89年 沒有禪師 喬丹 the shot 一樣進東決 09/01 08:35
→ otsuka123 MJ算是終結者 但是禪師也挖掘了kobe食材替代 09/01 08:35
→ dct817 證明禪師還沒進來 喬就已經能打分區決賽 誰才是主核 09/01 08:36
→ otsuka123 詹適配性高 wade換KI也是冠軍 09/01 08:36
→ dct817 很清楚 第二年還是禪師 還是打輸活塞 證明MJ只是 09/01 08:36
→ otsuka123 禪師就不需要MJ啊 11枚冠軍 09/01 08:36
推 Gief 講的是事實啊 LBJ就是在三種不同狀態下的球隊都奪冠 09/01 08:37
→ dct817 被連魔術湖人都能幹掉的活塞壞孩子擋路而已 09/01 08:37
噓 asd3132828 母獅連現役最強都沒當過 不要再跟MJ比了 09/01 08:37
→ Gief 了 最好的反例就是KD 組團多次但就只有在勇士能奪冠 09/01 08:38
→ dct817 而且皮朋是自己養的 從89年場均9分 到91年20分 09/01 08:38
→ dct817 哪像LBJ四冠進來的副手剛開始都有場均20以上水準 09/01 08:39
→ dct817 高下立判 明明就是皮朋被公牛自己養起來進步才有冠 09/01 08:39
→ dct817 禪師算輔助而已 皮朋場均9分 喬還是進東決啊 09/01 08:40
→ dct817 一神帶四坑是喬吧 love都不只這水準 09/01 08:40
推 otsuka123 禪師後來歐肥kobe 跟 kobe加索都拿了 09/01 08:41
→ otsuka123 真正nba籃球界的山羊 只是大家執著在球員上 09/01 08:41
→ dct817 那怎麼不說 喬跟Kobe是奪冠保證 歷史前2SG! 09/01 08:41
→ dct817 禪師要帶皮朋也能拿冠才算證明完全靠他吧 09/01 08:42
→ dct817 中間兩年一年無喬 一年半喬 這就不行了 09/01 08:42
→ dct817 怎麼講! 09/01 08:43
推 otsuka123 kobe加索那兩冠證明帶次一級的MJ也能奪冠了 09/01 08:44
→ otsuka123 禪師就真的不需要MJ啊 次一級食材照樣辦桌 09/01 08:44
→ dct817 MJ沒禪師進東決過喔 幹嘛一直想忽略這個 09/01 08:45
→ dct817 當年活塞可是冠軍且隔一年連霸的二連霸冠軍隊 09/01 08:45
推 tco 又一個造謠的來了 09/01 08:46
→ dct817 喬丹輸活塞意外嗎 魔術也打不贏啊 09/01 08:46
→ otsuka123 東決就不是冠軍啊 詹還八連東冠 09/01 08:46
→ dct817 隔一年換禪師也打輸活塞 以為活塞吃素的喔 09/01 08:46
→ dct817 MJ有像LBJ四冠都直接補別隊養的一哥副手嗎 09/01 08:47
→ dct817 如果89MJ打電話給馬龍 早就幹掉活塞 好了啦 09/01 08:48
→ dct817 也不看看LBJ是怎麼走捷徑的 真好意思 09/01 08:48
→ dct817 副手場均9分 MJ都能打進東決 還不猛? 09/01 08:49
→ efgh123123 誰會把教練當山羊阿 你不會瞎扯到動物的山羊吧? 09/01 08:49
→ dct817 the sot 當然壓過 the 天龍八步 09/01 08:50
噓 Zxc2184 老詹要是沒有球隊一哥等級的副手 根本沒冠好嗎 09/01 08:50
推 otsuka123 goat英文其實沒特定指player只講領域 09/01 08:55
噓 alsh 剛需抱其他球隊老大的人叫搭配性強？有沒有邏輯 09/01 08:56
→ dct817 聽說MJ所處時代還是真正的東強西弱 反觀! 09/01 08:56
→ dct817 複習一下吧 89年沒禪師 皮朋場均9分 MJ一神帶四坑 09/01 09:00
→ dct817 幹掉騎士進東決 沒人想得到 更別說當年馬龍已經有 09/01 09:00
→ dct817 成熟老史場均20以上第一輪就沒過輸勇士 你說MJ要 09/01 09:01
→ dct817 靠誰???? 09/01 09:01
→ dct817 89年老使已經是當季助攻王 要過西弱都這麼難 別鬧 09/01 09:02
→ dct817 那時皮朋還菜到不行! 09/01 09:02
→ efgh123123 只有你認為教練可以叫山羊 從來沒聽過有人會認為 09/01 09:03
→ opnash 姆迷愛談副手我用ai查了皮朋應該在偉德 AD之後 mj 09/01 09:03
→ opnash 就一個皮朋和眼睛俠 三連霸 lbj熱火三王per124被虐 09/01 09:03
→ efgh123123 有點基本的水準吧 籃球主要還是球員在打 教練就輔助 09/01 09:04
噓 alsh 什麼三種不同球隊 根本是抱腿吸血三次 呸 09/01 09:05
→ opnash 然後說mj有資本 mj一神帶4抗 這種昰想說有看球都瞎 09/01 09:07
→ opnash 子嗎 09/01 09:07
噓 zzz753951753 老詹至少先追到近代的鄧肯5冠，再來碰瓷前5好嗎 09/01 09:10
→ opnash 還有不要說什麼lbj遇到的對手太強mj遇到都很弱這種 09/01 09:10
→ opnash 鬼話 mj若遇到的對手太弱他進nba就該在第一年拿總 09/01 09:11
→ opnash 冠了 這種就是貴今奇怪理論 以前太弱 09/01 09:11
→ opnash 補lbj一神帶4抗 09/01 09:11
→ opnash 坑 09/01 09:12
噓 zzz753951753 總決100%勝率6冠 V.S 總決40%勝率4冠，要比個雞巴?? 09/01 09:21
→ alsh 沒有超級大腿可抱時 腿詹只能8年進一次總冠被橫掃 09/01 09:30
→ Brucetk 喇叭詹就是不相信管理層，喜歡組一堆互斥的明星球 09/01 09:40
→ Brucetk 員，說他很會組團也是好笑，他是愛組團但組的球隊 09/01 09:41
→ Brucetk 超爛，尤其是18年季初和西河湖人 09/01 09:41
推 fatal5566 老人迷很氣 不喜歡你說實話 哈 09/01 09:43
噓 ewayne 紐約尼克＆甜瓜：我都不知道禪師這麼會建立王朝。 09/01 09:47
噓 ApAzusa126 火耕組超級戰艦被你說成打掉重組喔 09/01 09:48
→ hide0325 羌粉就喜歡一點點事實夾帶造謠跟瞎扯 09/01 09:51
→ hide0325 生涯十幾年都在組團即戰力爭冠級別，有臉說成重建 09/01 09:53
→ hide0325 期，被嗆爆又瞎掰出一個什麼新建期 09/01 09:53
噓 ewayne 真沒想到有人會扯禪師才是創造王朝的關鍵因素...要 09/01 09:54
→ ewayne 扯禪師還不敢扯禪師在尼克的豐功偉績。 09/01 09:54
→ mirac1e 某族群為了吹詹 真的吹到自己都不知道自己在講什麼 09/01 10:00
→ mirac1e 每次都有新的笑話可以看 09/01 10:00
→ mirac1e 例如禪師是NBA的goat 或是goat是複數型 笑死 09/01 10:00
噓 ewayne 真怕姆迷為了LBJ當上NBA史上唯一的Goat,下一步就要 09/01 10:03
→ ewayne 搞出NBA的多重宇宙了 09/01 10:03
噓 kimmj 廢話，籃球不是一個人打的，這句話更適用於老詹， 09/01 10:07
→ kimmj 那麼你是否也思考老詹究竟是不是關鍵人物？ 09/01 10:07
噓 sharknewer 那為什麼MJ退休去打棒球那年沒奪冠？ 09/01 10:19
噓 pfw 不要偷渡山羌第二人好嗎 09/01 10:31
噓 zzz753951753 整天靠411想洗坐二望一 09/01 10:33
→ proter 因為LBJ組了還打不贏所以只能吹對手太強 09/01 10:34
噓 RpRp 抱著一堆大腿打進10次總冠超強？ 09/01 10:39
噓 ArNan 組團抱腿叫新建期 呵呵 09/01 10:40
噓 Vincent233 這篇應該是反串吧 ？是吧？ 09/01 10:40
噓 andy00284200 缺少LBJ無法拿冠???? 你講得出這種話真是智商堪慮 09/01 10:41
→ andy00284200 阿LBJ騎士2.0跟KI有沒有鬧不合? 熱火跟chalmers 09/01 10:42
→ opnash 籃球不是一人打沒錯 但功勞老詹 吹老詹多厲害 過錯 09/01 10:42
→ opnash 籃球不是一人打團隊問題 然後一神帶4坑 09/01 10:42
→ andy00284200 有沒有被指著鼻子罵叫他好好防守少在那邊該該該 09/01 10:42
→ andy00284200 找PER124組歷史最大團叫作百搭好搭配? 09/01 10:47
噓 alsh 巔峰抱腿只能拿兩冠還吸廢兩個一哥 根本是拖累 09/01 10:57
噓 ediward 阿咪真的邏輯都很特別餒 09/01 10:57
→ freezeraven 我懷疑你在幫rmbj招黑，但我沒有證據 09/01 11:00
噓 LuxJason 現在是球隊 選秀 隊友辯論不過，換比教練嗎 09/01 11:10
→ alsh 要腿詹打團隊籃球的Blatt被解雇 MJ卻能釋出球權 09/01 11:25
噓 cloud6666 姆咪觀點又在洗第二 09/01 11:27
噓 PizzaKK 加入熱火是你家皇帝去投靠別人喔 拜託 皇帝耶 去別 09/01 11:31
→ PizzaKK 人家抱腿 這種倒戈方式 很丟臉阿 09/01 11:31
噓 HonestBear7 這隻是不是f77的分身阿，怎麼詭辯方式有87%像 09/01 11:38
噓 rocklin8 跟那個滿口喇棒的傢伙差不多的論點，笑死 09/01 11:39
噓 Aether13 真的超強 幫忙建立兩個王朝的三姓家奴詹奉先 09/01 11:51
→ Aether13 這文的內容確實符合5566的水準 09/01 11:52
噓 Ives20130 說到重點了 重建期那三支球隊還有其他明星球員 09/01 12:08
→ Ives20130 沒有那些明星球員山羌會去？ 09/01 12:09
噓 ttmm 新建期是什麼鬼啦 群組用詞 09/01 12:20
噓 IbmabRE 以前都是聽到禪師靠MJ SHAQ KB 第一次聽到相反的 不 09/01 12:32
→ IbmabRE 愧是姆咪 09/01 12:32
推 BigBaBu 這一篇文證明了說話的藝術，把事實美化卻又沒有違背 09/01 12:52
噓 hankchang429 MJ退休打棒球的時候教練沒換人吧！？公牛王朝呢？？ 09/01 13:09
推 mjkblbjboth 實話傷人唉 噓這麼多就知道蛋迷破防了 09/01 13:22
→ hide0325 瞎掰重建新建也叫實話，羌粉就是這樣 09/01 13:25
→ Brucetk MJ打棒球的時候公牛只少兩勝，差五場拿總冠軍，一 09/01 13:38
→ Brucetk 堆傻B當然不知道，因為他們只會用冠軍評論一切 09/01 13:38
噓 PaulPierce34 為什麼大家都在追逐建立母隊王朝 沒人要跟著姆斯追 09/01 13:43
→ PaulPierce34 求遊牧民族 然後姆咪說沒別人像姆斯一樣證明自己？ 09/01 13:43
→ PaulPierce34 你自己目標設定跟大家完全不同 是別人的問題嗎 09/01 13:43
→ hide0325 JORDAN完全不在的那一年，打進東區第二輪，叫只差 09/01 13:44
→ hide0325 五場就冠軍 09/01 13:44
→ hide0325 用你這邏輯很多無冠的都只差幾場就冠軍了 09/01 13:45
→ hide0325 羌仔被剃光頭也是差四場就冠軍對吧 09/01 13:46
噓 KobeGeorge 差五場總冠軍？ 你知道93-94賽季公牛是倒在東區第二 09/01 14:16
→ KobeGeorge 輪嗎？ 09/01 14:16
→ KobeGeorge 公牛93-94輸給一個喬丹帶領的公牛都沒輸過的尼克 09/01 14:17
噓 zzz753951753 差五張總冠軍是啥阿Q論點啊 09/01 14:40
→ zzz753951753 我也差16場就拿總冠軍了 09/01 14:41
噓 phantom 瞎掰笑死人耶，難怪煎寶又被噓爛了 09/01 14:51
→ freezeraven 差五場總冠軍 XD 09/01 15:03
噓 allen5743 姆咪造謠出張嘴 真是噁爛的一群咖洨 09/01 15:04
→ mhkt 天啊 差五場總冠軍XDDD 09/01 15:04
→ freezeraven 就算多贏5場好了，第二輪3比4被淘汰要怎麼給他5場 09/01 15:05
→ freezeraven 變總冠軍，我很想知道 09/01 15:06
噓 e2167471 姆咪又提出驚人的全新見解了 09/01 15:07
→ freezeraven 第二輪讓你4場過，東冠最少也要4場，總冠軍賽不用 09/01 15:07
→ freezeraven 打了直接頒獎盃嗎？ 09/01 15:07
→ mhkt 推文越來越奇葩了 難怪總是有人這麼愛洗記憶 09/01 15:08
→ freezeraven 這已經不是走捷徑奪冠了，堪比超級瑪利歐跳關啊 09/01 15:10
→ testttt 笑死 季後賽只贏一輪叫作差點總冠軍 XD 09/01 15:16
噓 zzz753951753 當球隊老大吸光資源,打20幾年拿4冠想當最強？？ 09/01 15:22
→ ApAzusa126 還是總冠勝場也可以用湊的，那這樣LBJ生涯輸那6次好 09/01 16:05
→ ApAzusa126 歹也贏了6場，除以4，這樣5.5冠，直接超越Kobe、TD 09/01 16:06
→ ApAzusa126 是這個意思嗎？ 09/01 16:06
噓 opnash 實力不夠 吹捧來湊 人為抱腿也算機運嗎 09/01 17:37
噓 Chang0212 好的羅傑 09/01 18:21
噓 zerg13 連一次3連霸都沒拿過的歷史第二人？ 09/01 19:13
噓 zzz753951753 嘔 09/01 19:18
噓 alsh 姆咪這樣瞎掰 不會不好意思嗎? 09/01 19:26
噓 daishuki 酸酸出來透氣囉 09/01 19:31
推 iandol 喬丹是真的強，整個nba歷史裡面也只有喬丹能穩贏喇 09/01 19:35
→ iandol 棒，其他球員大概只有賈霸跟喇棒爭第二，其他球員 09/01 19:36
→ iandol 都被全面輾壓了。只能說喬丹是諸葛亮，喇棒是周瑜 09/01 19:36
→ iandol 吧！ 09/01 19:36
→ keepeyes 一看就知道是反串，大家噓的很認真 09/01 20:01
噓 zzz753951753 上面那個周瑜反串的比較爛 09/01 20:26
→ ApAzusa126 TD都沒想到他居然被一個他在總決賽大分2：1小分11： 09/01 20:47
→ ApAzusa126 5的球員碾壓 09/01 20:47
噓 dou0228 .. 09/01 21:16
→ efgh123123 TD太低調 戲弄老詹有一套 未來是你的 太有趣了 09/01 21:18
噓 monkeytos 看到打掉重組就笑了 09/01 22:40
噓 zzz71084482 姆言姆語 09/02 07:36
噓 godbye45 邏輯0分 主子最近的風評很臭害你急了嗎 09/02 09:09
→ Ives20130 笑死 山羌連TD都輾不過了還妄想第二 09/02 12:02
→ nimaj 山羌都是被TD輾 09/02 23:43
噓 cyesgin 整篇姆來姆去的 09/03 13:30
噓 qaassbt 噁心，別碰瓷MJ了 09/03 13:43
噓 KobeGeorge 拍丟臉的廣告應該也都是nike的錯吧 09/03 14:01
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