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作者randyhwa (小康)
標題[討論] 你是貴古派還是當代派？
時間Sat Aug 30 13:51:11 2025
原文PTT 原始連結 ↗
最近又開始有很多過去跟現在的對照和球員分析 想問問大家自己的看法是什麼？ — 有的人認為以前的籃球程度好很多，各種鐵漢防守和禁區碰撞，是實打實的男人戰場。球星的星度跟實力也比較好，水分很少。 而另一派則認為現在籃球一定強過以前，畢竟科學+訓練還有更多專業的知識器材去使用，現代籃球員不但需要大量的跑動、戰術素養、球商，還幾乎人人都要配一手外線。 — 我自己是比較偏向貴古派 因為我覺得以前那個年代的防守是真的狠真的硬，能夠在那個年代打出來的球星真的很猛。 很多禁區碰撞跟硬幹根本沒在吹的，如果是今年的MVP—SGA這種我感覺在MJ那種年代是真的討不到便宜 至於科學和專業訓練 我覺得客觀來說好像也沒說錯。但就感覺雖然現代球員接受一堆看起來超屌超科學超專業的訓練方式，還是沒有以前的球星猛。 -- Sent from nPTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.178.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1756533073.A.F7A.html

推文 (1495)

推 Ensidia 當代派 頂多幾個神獸例外 MJ 張伯倫 賈霸 08/30 13:51
→ Ensidia 還有一個鐵打的數據就是球員體測平均提升 08/30 13:52
→ Ensidia 大數據下來就是球員平均比以前強 08/30 13:52
推 Myosotis 新貴派 08/30 13:53
→ ILLwill 技能樹不太一樣了 08/30 13:54
推 samuel0330 整體是隨著時代提升，但真正的強者任何時代都強 08/30 13:55
推 KaoBi24 以前防守只是髒而已 現在平均體能 防守布陣都大勝 08/30 13:55
→ gowaa 怎麼沒有LBJ派這種的 A_A 08/30 13:55
→ ILLwill 狗貝在以前會更好用 08/30 13:56
推 yoyodjy 球員平均實力比以前強，那麼統治這個時代的阿肥才是 08/30 13:56
→ yoyodjy GOAT，我說的沒錯吧姆咪咪們 08/30 13:57
推 yyes5210 你看ESPN前10名有幾個現代球員的 08/30 13:57
推 TrySoHard 我們來看這篇是不是還會歪題到在戰姆斯 08/30 13:58
→ KaoBi24 現在放寬尺度 馬上就可打出壞孩子的髒度防守 08/30 13:58
推 melo0426 看以前還是現在的highlight你能夠重頭看到完就知道 08/30 13:59
→ melo0426 了 08/30 13:59
推 qmaning 花生巧克力口味讚 08/30 14:00
→ vltw5v 現代訓練跟科技進步這麼多，以前的神獸受現代的訓練 08/30 14:01
→ vltw5v 一定更兇猛 08/30 14:01
推 samzi 以前很多弱雞白人放你兩大步的防守，看了很吐血 08/30 14:03
推 TheOneisNEO 受現代訓練還有對上現在對手 打現在的球風 多少會有 08/30 14:04
推 shenmue1001 現在規則放寬太多 光是這一點就不能只單純看數據 08/30 14:04
→ gowaa 姆斯目前在這中間地帶… 可能要自成一派無法參與A_A 08/30 14:04
→ TheOneisNEO 些改變 不一定是往好或不好的方向 就是打起來不一樣 08/30 14:04
推 gigiabc 都是也都不是 可以拿打法出來看 08/30 14:05
→ gigiabc MJ放到新時代也是最強 Curry拿去舊時代也是地圖炮 08/30 14:05
→ gigiabc 俠客阿肥互換時代也都會是第一中鋒 08/30 14:05
→ gigiabc 至於LBJ 已經證明在哪個時代都是輸多贏少 08/30 14:05
→ kaka2001 現代球員回到過去光是看錄影帶還在那邊快轉倒帶就瘋 08/30 14:05
→ kaka2001 了吧 08/30 14:05
推 squalljack 我成就派，畢竟張飛打不了岳飛 08/30 14:05
→ gowaa 今年東區季後賽不就放寬尺度 收視就上來一點惹... 08/30 14:06
推 ringtweety 上古球員是沒有現代籃球的一些新技術，但你也不能 08/30 14:06
→ ringtweety 就直接認定他們完全學不會 08/30 14:06
推 justice0926 實力派 MJ就是GOAT 08/30 14:06
→ gowaa 不是呀 現在也沒看到有人學會天勾... 因為不實用嗎? 08/30 14:07
→ gowaa 新時代了 總該要有三分版天勾了吧A_A 08/30 14:08
推 ringtweety 他們就是當時背景下對籃球掌握程度最好的那批人了 08/30 14:09
→ gowaa 姆斯學一下 引領潮流 你就變真。Goat了~ 08/30 14:09
→ ThreeNG 都不錯派，不同時代不同特色，懂得欣賞都有好看之 08/30 14:10
→ ThreeNG 處 08/30 14:10
推 a34567 以前的比賽戰術複雜度沒有現在這麼高 如果用現在規 08/30 14:12
→ a34567 則 以前球隊很難招架 08/30 14:12
推 melzard 天勾的前提要那個身高就會過濾掉一大堆人了 變成絕 08/30 14:12
→ melzard 學不意外 目前看起來有一點點機會的就斑馬會不會去 08/30 14:12
→ melzard 練而已 08/30 14:12
推 KobeGeorge 現在比賽戰術複雜度高？ 那是因為現在的規則放寬很 08/30 14:14
→ KobeGeorge 多你才多出來一堆戰術的變化 08/30 14:14
推 attdave 一代有一代不同的風貌，不要整天自稱史上最強就好， 08/30 14:15
→ attdave 老害都不敢這樣 08/30 14:15
推 KobeGeorge 你覺得以前的比賽很慢很多漏洞 那是因為很多現代戰 08/30 14:16
推 otsuka123 現在科技複雜度高太多 以前的打法一下就被破 08/30 14:16
→ KobeGeorge 術奠基的動作放到90年代會被吹違例到你不會打球 08/30 14:16
推 jamescle23 懇請各位支持當代板主人選，現代的板主Goat @LukaDo 08/30 14:17
→ jamescle23 ncic77，一人一票拱湖人新少主上台 08/30 14:17
→ otsuka123 就靠MJ一個一直挑 皮朋進攻不算穩 最好能隨便虐 08/30 14:17
推 KobeGeorge 還以前的打法一下就破叻 一個過去抓很嚴的移動掩護 08/30 14:18
→ KobeGeorge 跟翻球就讓你的現代戰術廢掉一大半 08/30 14:18
推 sweetsmoke 運動科學跟技術只有在籃球圈會打不贏五十年前 08/30 14:18
推 shenmue1001 舉最清楚的一個規則 現在的後撤步在以前就是走步 08/30 14:18
→ shenmue1001 光是抓這一個違例 現在球員都快要不會打球了 08/30 14:19
→ otsuka123 現在沒兩三個得分點 一堆3d外面射 都強不了 08/30 14:20
推 KobeGeorge 如果不懂規則的改變會影響多大 先去了解nba在近代修 08/30 14:20
推 gogorice 沒有什麼哪個比較強的，只是以前比較熱血不膩，現在 08/30 14:20
→ KobeGeorge 改了多少規則 再來嘴運動科學跟技術 08/30 14:20
→ gogorice 好想按倍速播放 08/30 14:20
推 ringtweety 我覺得現代球員雖然會新戰術新打法，但真正能自學 08/30 14:20
→ ringtweety 就懂現代戰術的並不多啦，而且古早球員也不是笨蛋 08/30 14:20
推 josephpu 新貴派 08/30 14:22
推 KobeGeorge 不用講其他的 我就單講97-98賽季 油漆區增設進攻免 08/30 14:22
推 gg8n8nd34ss 現代光準讀跟以前就不是一個檔次 各種運動圈只有籃 08/30 14:22
→ KobeGeorge 責區 直接讓搖擺人切入威脅性大增 內線協防球員的站 08/30 14:22
→ gg8n8nd34ss 球貴古老人整天吹以前多強 08/30 14:22
→ KobeGeorge 位時機跟空間整個被壓縮 08/30 14:23
推 tonyy801101 又要開始吵了嗎，暑假過完了沒 08/30 14:23
噓 deanisme 沒有貴古派 是貴喬丹年代派 這些人去看魔術強森打 08/30 14:24
推 ringtweety 他們看到有新打法，難道全都直接投降？不可能吧 08/30 14:24
→ deanisme 球打整場的影片就會突然清醒當年的人打球竟是一群 08/30 14:24
→ deanisme 菜雞互啄 08/30 14:24
推 JarvanII 諷刺的是現在最貴今的那個其實也已經古了 08/30 14:25
推 otsuka123 以前打防守才能讓公牛得利 如果拼進攻很抖 08/30 14:25
→ PurPkNighT 我喜歡吃新貴派 08/30 14:27
推 otsuka123 全部擠在禁區 MJ也不用切 一直單打就DDR 08/30 14:27
推 jay228 現代技術跟體能都比較強，只是假摔也變多了 08/30 14:28
推 JarvanII 如果以兩位長壽球員TD跟LBJ為尺 TD是喬末期入聯盟 08/30 14:28
→ JarvanII 三個十年都有冠軍 LBJ是喬剛退入聯盟 三個十年都被 08/30 14:29
→ JarvanII 橫掃 聯盟其實沒什麼進步啊 08/30 14:29
推 selamour 峨嵋派妹子阿斯 08/30 14:29
推 wewe44556 我是老大派 08/30 14:29
推 candbilly153 牧羊人派 08/30 14:29
推 swingingbear 帶種看完一場80-90年代的比賽再來說年強 08/30 14:33
推 seed800506 當代。巨星還是能力值99。但一般球員能力從60提升 08/30 14:33
→ seed800506 到75 08/30 14:33
推 DickJeter 超派 08/30 14:34
推 KobeGeorge 笑死人 魔術強森菜雞互啄叻 不知道這咖知不知道Pier 08/30 14:34
→ KobeGeorge ce Matt Barnes這些人都有在UCLA跟退休後的魔術打過 08/30 14:34
→ hunt5566 帶派 08/30 14:34
→ KobeGeorge 球 08/30 14:34
→ KobeGeorge 也可以去問一下PG 當年他們跟快60歲的大鳥比三分是 08/30 14:35
→ jorden 現代派的數據其實有點通膨 導致看起來很強 08/30 14:35
→ KobeGeorge 誰贏 08/30 14:35
推 arrnor 籃球比較沒有可量化的標準，看棒球球速就知道人類 08/30 14:36
→ arrnor 毫無疑問的是越來越強，只是那和生涯成就又是兩回 08/30 14:36
→ arrnor 事了 08/30 14:36
推 ringtweety TD是90年代後期進來的，他打到10年代還是可以贏體 08/30 14:36
→ KobeGeorge 順便問一下PG 他們跟神之左手Chris Mullin也比過 看 08/30 14:36
推 SaChiA5566 平均提升但是寶傑打到40幾歲數據只退化一點 08/30 14:36
→ ringtweety 能全盛期的球員耶 08/30 14:36
→ KobeGeorge 看是誰贏 08/30 14:36
噓 gjack 有個簡單粗暴的速分法：你自己本人下場打球時，防 08/30 14:38
→ gjack 守對方會不會用handcheck? 會的話就是貴古 08/30 14:38
推 ringtweety TD是在當時的球風下被視為狀元的人，這樣的球員有 08/30 14:39
→ ringtweety 因為到了新世代就突然不知道該如何打球了嗎？ 08/30 14:39
推 alex0973 請把現代規則造成的數據膨脹也考慮進去... 08/30 14:40
→ peterw 當然是用現代的訓練回去打古代的籃球啊 08/30 14:40
推 batman23 有一個人打了20年跨時代的籃球都是聯盟頂尖，但常常 08/30 14:41
噓 gjack 當你親自打球擔任持球進攻方時，有人碰到你圓柱體 08/30 14:41
→ gjack ，你就自己主動喊犯規，那你就是當代派 08/30 14:41
→ batman23 被PTT鄉民噴不會打球這樣的球迷是哪一派 08/30 14:41
推 gigiabc 那個人在舊時代沒拿過冠軍 08/30 14:44
→ gigiabc 開啟大抱腿時代才艱難四冠 08/30 14:44
→ gigiabc 得證：舊時代難度比較大 08/30 14:44
推 jyekid 鄧肯發現被綠聘僱私家偵探抓猴那年2011-12賽季 16尺 08/30 14:44
推 ePaper 新貴派 08/30 14:45
→ jyekid 到3分線命中率47.8% 佔整體出手28% 更早的印象派中 08/30 14:45
推 maxliberty0 不用思考 絕對是當代～ 08/30 14:45
推 mirac1e 有一個人靠組團抱腿才有冠 組大團還常常被虐 08/30 14:46
→ mirac1e 被某族群吹成史上第一人 這是哪一派 08/30 14:46
→ jyekid 98-99距離打版命中率49% 佔出手比率9.6% 08/30 14:46
推 killuaz 因為貴古能討論的都是名人堂級PR99的，那幾個來到現 08/30 14:46
推 kevin955032 不管是以前還是現在，只要不投機不自吹就值得尊重 08/30 14:46
→ killuaz 代也不會弱。整體平均肯定是現代強 08/30 14:46
→ jyekid 所以如果他到現代 練準三分線內一步中距離是可以的 08/30 14:47
→ jyekid 12年之後 那個位置命中率就溜滑梯了 08/30 14:48
推 jay228 歐肥時代球賽最難看就是了 08/30 14:49
→ jyekid 那年不曉得是吃了什麼 出手比率增加 命中率也爆 08/30 14:49
推 toeic900 射爆歐肥跑死喬丹 08/30 14:51
推 YellowTiger 數據通膨這種詞真的很好笑 08/30 14:52
推 jay228 現代的三分跟以前也不一樣 距離更遠 出手更快 08/30 14:52
→ YellowTiger 現在是投進一球分數會比以前多36%嗎 08/30 14:53
推 woaifafewen 有某迷自吹史上最強 但當別人質疑為何組團還一直輸 08/30 14:53
→ woaifafewen 他們會嗆你生活不如意 08/30 14:53
→ jay228 防守補防速度也變快 加上1~4號身高都增加了 08/30 14:54
推 truejoker Lue: Jordan在現代打球可以場均45分 08/30 14:55
噓 Coslate 新貴派啦 08/30 14:55
→ xbit 拿著新手機大辣辣的質疑科學技術的進步這就是貴古 08/30 14:57
→ xbit 迷 08/30 14:57
噓 a516013 我是貴姆斯派 08/30 15:00
→ kuchibu 應該說以前根本沒想像中爛和慢 08/30 15:02
推 gigiabc 舊時代簡單然後弱區怒拿零冠 姆斯悖論 08/30 15:03
推 flymyfinger 草莓不錯 08/30 15:03
推 mirac1e 某族群整天說現代運動員技術屌打以前 08/30 15:03
→ mirac1e 結果把一個連運球都不會 整天走步的六步朗當goat 08/30 15:03
→ mirac1e 到底是哪裡有問題 嘻嘻 08/30 15:03
推 jamescle23 請支持本板現代神獸@LukaDoncic77 08/30 15:04
→ xbit 幾乎所有田徑、游泳、舉重等純粹依賴體能的項目， 08/30 15:05
→ xbit 其奧運紀錄都在持續地被刷新，這就是運動科學進步 08/30 15:05
→ xbit 最好證明 08/30 15:05
推 rbking21 那你有看奧蘭多魔術的球嗎 08/30 15:06
→ gowaa 酸他人貴古但他自己支持的也不是新時代了...= = 08/30 15:06
→ xbit 不會運球是個體的問題，你叫歐肥投三分阿 08/30 15:07
推 nowitzki0207 當代啊，科技都一直往前 08/30 15:07
推 dvd955363 貴古通常都只看highlight或是看不懂戰術 08/30 15:10
推 lillardfor3 現在一堆替補都能投能切能傳 若有短板就沒球打 而以 08/30 15:11
推 manno 就算有被規則影響，整體球員實力一定是上升的。 08/30 15:11
→ lillardfor3 前球員只要一兩項頂級就能成球星了 08/30 15:11
→ manno 但是頂尖球星不管放到哪個時代也都會是頂尖 08/30 15:13
推 KobeGeorge 拿手機舉例的不要丟人現眼了 連比較的基礎要一樣都 08/30 15:16
→ KobeGeorge 不知道還在那邊亂比喻 08/30 15:16
推 YellowTiger 貴古派也是有分的 不是越古越強 不是這樣子喔 更古 08/30 15:16
→ YellowTiger 的張伯倫指環王時代就是爛 魔術大鳥時代還可以 90 08/30 15:16
→ YellowTiger 年代唯一真神！ 00年代普普通通 10年後超級爛 08/30 15:16
→ YellowTiger 貴古貴的古是90年代的古 明明所有運動平均越來越強 08/30 15:17
→ YellowTiger 結果籃球是突然到某個時間段戛然而止 開始退步 08/30 15:17
→ xbit 是喔，那該怎麼比 08/30 15:17
→ testttt 確實科技進步 像是健美圈幾乎全是比誰用藥多XD 08/30 15:19
推 www2967 喬神一樣可以60分 賈霸應該也能40，但是張帥要拿10 08/30 15:22
→ www2967 0高分就不可能了 08/30 15:22
→ woaifafewen 我覺得LBJ回去90年代就是0冠 那時候根本不缺體能強 08/30 15:24
→ woaifafewen 的肌肉棒子 比LBJ更會飛的人一堆 08/30 15:24
→ Kobe5210 沒有所謂的貴古，因為後來90年代的比賽影片都有流 08/30 15:25
→ Kobe5210 傳下來了，很容易互相比較 08/30 15:25
→ Kobe5210 就部分球迷不肯面對現實而已 08/30 15:25
→ Kobe5210 當然當代球員也有比以前球員厲害的地方，但同樣是 08/30 15:25
→ woaifafewen Curry、阿肥回90年代應該拿的到冠軍 畢竟是劃時代的 08/30 15:25
→ Kobe5210 有透過比較影片比較，而不是靠媒體胡亂洗什麼坐二 08/30 15:25
→ Kobe5210 望一 08/30 15:25
推 chinhan1216 當代 至少我看得出大家的射術 是越來越扯 08/30 15:25
→ woaifafewen 球技 真正的籃球戰術推進者 08/30 15:26
推 KobeGeorge 你要說明運動科學進步 訓練技術更多元 這是事實 但 08/30 15:26
→ KobeGeorge 比賽的型態是被框限在規則內的 90年代跟現在比賽的 08/30 15:26
→ KobeGeorge 規則差距很大 直接影響整個比賽內容的型態 換句話說 08/30 15:26
→ KobeGeorge 你只能以體測成績來證明球員身體素質的進步 而無法 08/30 15:26
→ KobeGeorge 以比賽內容跟數據來證明現代籃球比較進步 因為比賽 08/30 15:26
→ KobeGeorge 的比較基礎就完全不一樣 08/30 15:27
推 gigiabc Bolt一百公尺紀錄十幾年了 08/30 15:28
推 KobeGeorge 巫師時期的喬丹 有一次從右側切入 被吹翻球 可是那 08/30 15:28
→ gigiabc 不知道還要掛多久 他是新時代還舊時代 08/30 15:28
→ KobeGeorge 個翻球的play 在現代叫讓球停在手上時間較久的懸浮 08/30 15:29
→ KobeGeorge 球技術 08/30 15:29
推 ankai 鹿希派 08/30 15:29
→ KobeGeorge 90年代的快攻有一堆被吹走步的play 放到現代那叫歐 08/30 15:30
→ KobeGeorge 洲步 08/30 15:30
推 s4511981 當代派，SGA算是特例，以現在的外線流派回到過去， 08/30 15:30
→ gigiabc 論競爭強度 敦奧決賽也十幾年了 08/30 15:30
→ s4511981 傳統禁區會被拉出來點名致死。古代來到現代一堆人會 08/30 15:30
→ gigiabc 現代看得到車尾燈嗎 08/30 15:30
→ s4511981 被迫練外線，一堆禁區被迫減肥降低負重。 08/30 15:30
→ Brucetk 現代翻球翻到飽、四步上籃、摸毛哨，好看到連NBA h 08/30 15:31
→ Brucetk ighlight 都沒人要看 08/30 15:32
→ garyway 經典永流傳，當代再強也是會變貴古 08/30 15:32
噓 super1315566 現在休賽季沒話題、沒交易、沒選秀也沒夏季聯賽，各 08/30 15:34
→ super1315566 種爭論GOAT的話題、貴古賤今等等文章好膩 08/30 15:34
推 KobeGeorge 你用現代的手機比20年前的手機 沒有什麼額外的限制 08/30 15:35
推 nalaculan 現在的球員一定比從前強，但是從前的球員用現在的訓 08/30 15:35
→ KobeGeorge 純粹比科技水平 就跟純粹比球員身體素質一樣 本身沒 08/30 15:35
→ nalaculan 練方式一定比現在的球員強。還有真的要張飛打岳飛， 08/30 15:35
→ nalaculan 用30年前的規則比，現代不見得穩贏。 08/30 15:35
→ KobeGeorge 有問題 但就比賽而言 古今限制不同 比較基礎也不同 08/30 15:35
→ KobeGeorge 拿出來說現代比賽更進步 本身邏輯就不對 08/30 15:35
→ nalaculan 這樣我算貴古還是現代？ 08/30 15:36
噓 rex9999 T-Mac就是神例。再無人35秒13分大逆轉 08/30 15:36
→ xbit 規則問題在於聯盟態度這我不置評，我只是想表達運 08/30 15:38
→ xbit 動科學進步的事實 08/30 15:38
推 KobeGeorge 運動科學100%進步 這是毫無疑問的事實 只是因為你在 08/30 15:41
→ KobeGeorge 比賽中是要遵守規則的 所以你的身體素質進步是否體 08/30 15:41
→ KobeGeorge 現於比賽之中 很難透過古今比賽的內容去論斷高低 08/30 15:41
→ wrb 一個不會左手運球的都能拿到FMVP，跟我說現代技術 08/30 15:42
→ wrb 比較好我是不信 08/30 15:42
推 KobeGeorge 這也是我前面說的 現代球員是不是練習更多元更科學 08/30 15:43
→ KobeGeorge 是 但三分越投越多 得分越來越高 是不是代表這是 08/30 15:43
→ KobeGeorge 運動科學進步所帶動的比賽進步 這必須打很大的問號 08/30 15:43
推 viro72 以前的技術未必比較好，但碰撞激烈，觀眾也比較熱 08/30 15:44
→ viro72 血沸騰 08/30 15:44
推 lillardfor3 古代球員到現代肯定出現一堆像OK4被淘汰的 08/30 15:44
推 jkduke 球員金身買飯 跟 取消 Hand check，這到底跟現代球 08/30 15:45
→ jkduke 員體測成績變好有什麼關係？ 08/30 15:45
推 cms1717698 事實上就是一堆古老球員放到現在就會變成0球商不懂 08/30 15:45
→ cms1717698 戰術的咖 下場參考苦命就好 08/30 15:45
→ jkduke 可是你看球商隊、鬍子、SGA這種 你真的覺得在以前 08/30 15:46
→ jkduke 的防守尺度上，他們還能取得現在這種成績嗎？ 08/30 15:47
→ gowaa 我管你貴古貴今 我一概不推裁判...只有幾個比較好 08/30 15:48
→ gowaa 而且還是偶爾才會比較好而已 08/30 15:48
推 hiro1221 SGA都可以拿MVP，MJ肯定完爆他 08/30 15:49
推 leo23499 看不懂戰術的人會貴古情有可原 08/30 15:52
推 jeremylouee 你可以討論以前球員到現代有現在的訓練模式能不能也 08/30 15:53
→ jeremylouee 有類似的表現，但現在籃球比以前更進步這是肯定的 08/30 15:53
→ gowaa 那看有TD的馬刺隊就知道了？ 08/30 15:54
→ bq5899 天賦差距就在那裡你科學再怎麼訓練都彌補不了 08/30 15:55
→ gowaa 馬刺最後奪冠就差不多進入大三分時代... 08/30 15:55
推 jkduke 戰術…三角戰術都可以用到 老大拿了5冠了 扯什麼戰 08/30 15:56
→ gowaa 現在大概又算新時代 08/30 15:56
→ jkduke 術，重點是適合執行戰術的人吧，難道MJ、魔術、大 08/30 15:56
→ jkduke 鳥等人來到現在不會跑現在的戰術嗎？ 08/30 15:56
→ testttt SGA上賽季帶隊季賽創歷史場均勝分 等於輾壓現代聯盟 08/30 15:56
推 nnkj 我sga派 08/30 15:57
→ testttt 要評價現代如何可以單純看覺得SGA強不強XD 08/30 15:57
→ bq5899 然後把整個籃球戰術的發展拿來貶低球員看了就好笑 08/30 15:57
推 KobeGeorge 看不懂規則變化的 就不用在那邊扯什麼貴不貴古了 你 08/30 15:59
推 Nuey 整體水準一定上升啊 以前哪來這麼多肌肉棒子== 08/30 15:59
→ KobeGeorge 看不懂規則變化帶來的差異 當然會以為現在戰術多先 08/30 15:59
→ KobeGeorge 進多難懂 08/30 15:59
→ Nuey 最好的例證就是連咖哩都要掛肌肉才能再突破自我了 08/30 15:59
推 anyu0805 現代球員身體比較強，以前防守強度比較強 08/30 15:59
→ Lenyog KG也是1997全明星一員 14都幾歲還能跟熱火糾纏 08/30 16:00
→ Nuey 防守強度要看規則是否允許啊 不然整天handcheck 08/30 16:00
→ Lenyog 真的有一堆白癡認為90的來這不能打 KG現在打簡直爽 08/30 16:00
→ Lenyog 誰敢嘴狼王! 08/30 16:01
→ Lenyog 他跟LBJ MJ都打過的 他讚誰? 08/30 16:01
推 ming0408 下面貴古開始吹 08/30 16:02
→ class21535 KG是全能型代表 球風對他影響本來就最小 08/30 16:03
→ opnash 大鳥來現代會看不懂戰術嗎 現代防守沒很粗暴 大鳥 08/30 16:04
→ opnash 來現代能不能打 強不強 08/30 16:05
推 islandant 阿就年代不同重視的也不壹樣啊 08/30 16:05
→ islandant 現在強的回到以前的訓練標準和打法也不見得不強 08/30 16:05
→ islandant 以前強的用現代訓練說不定更強或無法適應 08/30 16:06
推 Nuey 就問以前為什麼三分這麼少? 是做不到還是不想做? 08/30 16:06
→ islandant 討論這個就只是價值觀的對立而已 08/30 16:06
→ Nuey 三分球講難聽點就一直都在那邊 距離也沒啥改變 08/30 16:07
→ opnash 喬丹不想投三分 08/30 16:07
→ Nuey 為什麼要到咖哩才開始大三分時代 甚至後續也能跟上? 08/30 16:07
→ Colitas 你的微積分可能比牛頓好，但是他的數學能力碾壓你 08/30 16:07
→ Colitas ，這樣算哪派？ 08/30 16:07
→ Nuey 三分球又不是憑空出現的東西 這項技術一直都存在的 08/30 16:07
推 dodobaho 所以的Lbj輸多贏少的我懂，應該是那種覺得自己在系 08/30 16:08
→ Lenyog 90就四大中鋒時期 禁區中距離當然比三分效率好 當 08/30 16:08
→ dodobaho 隊比他更準的人吧，井底之蛙真的沒救 08/30 16:08
→ Nuey 和MJ投不投三分有什麼關係? 以前的人比較笨想不通三 08/30 16:08
→ Nuey 分效率比較好嗎? 08/30 16:08
→ Lenyog 米勒跟kerr死人? 08/30 16:08
→ opnash 喬丹若狂投三分喬丹就沒什麼高光可以看 以前也會覺 08/30 16:09
推 dennis197 現在平均實力肯定更強 畢竟從小專業化訓練 天賦怪除 08/30 16:09
→ opnash 得不好看 08/30 16:09
→ Nuey 那現在大家都丟三分 內線照理來講比較鬆 也沒變回大 08/30 16:09
→ dennis197 外 08/30 16:09
→ Nuey 兩分雨或是狂丟中距離的年代啊 08/30 16:09
→ vvnbear 運科可以拉高平均，但是天賦異秉的人差距不大 08/30 16:10
→ opnash 現在爛投 不如以前那種專注投三分的球星好看 08/30 16:10
推 liangmain 以前貴古 現在當代 08/30 16:10
推 YellowTiger 貴古派看看大鳥在一堆名人堂面前說什麼 08/30 16:10
→ YellowTiger https://youtube.com/shorts/GQx97ESg2CA 08/30 16:10
→ YellowTiger 那些老球員說能在現代怎樣的 真的太瘋狂了 08/30 16:10
推 koga5566 當代 古代很水 08/30 16:10
推 Ensidia 三分顯學是防守規則的改變造成的啊 08/30 16:11
→ FantisyP SGA到過去也很有發揮空間,以前這種專精中距離的球員 08/30 16:11
推 Nuey 以前專注丟三分的球星 效率一看和現代比也沒特別高 08/30 16:11
→ FantisyP 一堆阿 08/30 16:11
→ Ensidia 現在容許多半步使得後撤步變的效益很大很難守 08/30 16:11
→ opnash 有人中距比三分準他會多投中距 完全看人 08/30 16:11
→ Ensidia 這個就是規則上的有利 08/30 16:11
→ Ensidia 三分顯學跟多半步的規則容許有很大的關連性 08/30 16:12
→ YellowTiger 說哈登跟SGA很金的 魔術在92年奧運大合照時靠北過 08/30 16:12
→ YellowTiger 別離喬丹太近 小心被吹犯規 金身是什麼年代都有的 08/30 16:12
→ Nuey 真的嗎? 咖哩是因為多這半步才達成單季400三分? 08/30 16:12
推 SlamKai 摻在一起 新貴派 08/30 16:13
→ Nuey 我對規則改變的歷史和時間點不清楚所以才有這疑問 08/30 16:13
→ Ensidia 不要特別講咖哩 很多高產球星都是受益者啊 如鬍子 08/30 16:13
→ opnash 貴今就是不懂規則改變對戰術打法有多大影響 才會狂 08/30 16:13
推 kkl522608 整體的戰技術水準現代高很多，包含整個聯盟對球員 08/30 16:13
→ Ensidia 甚至LBJ也是啊 現在哪個全明星不會後撤步三分 08/30 16:13
→ opnash 吹現在 08/30 16:13
→ kkl522608 的選材方向都不太一樣了 08/30 16:13
→ pikachuu 網上找影片就知道以前防守真的很爛……防守的腳步 08/30 16:14
→ pikachuu ，協防，身體數質平均都爛爛的，進攻戰術不管戰術 08/30 16:14
→ pikachuu 還是配置都一堆進攻累贅，但對面防守還是笨笨的。 08/30 16:14
→ pikachuu 你很難相信低層級聯盟的球員去更高層級還能高水平 08/30 16:14
→ pikachuu 重現，但老球員退休強度就停在老版本了。 08/30 16:14
推 Balboa 仔細想以前根本很少吵什麼古今 直到有人自稱goat 08/30 16:15
→ f77928 只有貴喬90派 沒有什麼貴古派 08/30 16:16
推 Ensidia MJ本來就是金身界的始祖啊 一堆球星公開靠北他很金 08/30 16:16
推 kkl522608 相信我，這裡願意看戰術的人很少，能知道戰術名字 08/30 16:16
→ kkl522608 就拿來大談，自己支持的球隊1分鐘內發兩次同樣的A 08/30 16:16
→ kkl522608 ction都看不出來，賽後看看Box興高采烈的談A片談薪 08/30 16:16
→ kkl522608 資談談GOAT傳統數據比較有可能。 08/30 16:16
→ f77928 除非沒在看球 正常有繼續看NBA都知道現代進步多少 08/30 16:17
推 sammy5062 姆斯一個人改變籃球，籃球第一人 08/30 16:17
推 YellowTiger 古今00年代就在吵了 看PTT的老文章 08/30 16:17
→ YellowTiger 我還看到有人說00年代的三分投太多了 沒有90年代感 08/30 16:17
→ f77928 喬丹不只金身也吃了很多時代紅利 在現代他完全討不 08/30 16:18
→ DrizztMon MLB現代好像真的比較強 08/30 16:18
→ f77928 到便宜 但是貴喬派會神化他什麼技能都能學會 08/30 16:18
推 Ensidia 因為MLB有最容易量化的球速 這個指標啊 08/30 16:19
推 Nuey 喬丹那個身體素質怎麼會討不到便宜 可以參考字母哥 08/30 16:19
→ DrizztMon 運動科學應該是真的有料 08/30 16:19
→ Ensidia 整個聯盟的平均球速很明顯就是有上升 08/30 16:19
→ Nuey 喬丹打法還是字母哥之上 更多技能包 怎麼討不到便宜 08/30 16:19
推 kfcgg520 除了鯊魚MJ這種怪物以外其他都是現今球員厲害 08/30 16:19
→ Nuey 而且再參考S金A 估計也是BBB 場均40分指日可待的 08/30 16:20
→ opnash lbj吃了金身 抱腿 走步 各種髒 下跪 8打5 結果冠軍 08/30 16:20
→ opnash 不如老td 然後在那嘴mj 08/30 16:20
推 DRCandle 我是新貴派 08/30 16:21
→ Zexion 你的當代是哪代？三老都快退還叫當代嗎 08/30 16:21
推 kfcgg520 論技術、論投籃、論體能、過去幾乎全輸 08/30 16:21
推 KobeGeorge 要拿大鳥講的話 要記得大鳥講過92夢幻隊可以打贏12 08/30 16:21
→ KobeGeorge 美國男籃 08/30 16:22
→ opnash 球員平均昰有上升 但頂級球員還是頂級球員 以前到 08/30 16:22
→ opnash 現在都一樣 08/30 16:22
推 jay228 KG高中就是因為某場虐了皮朋 才選擇跳級的 08/30 16:23
→ opnash 因為科技訓練 沒有讓人跳比以前高很多 也沒比以前 08/30 16:23
→ opnash 跑很快 08/30 16:23
→ Lenyog 司機 TD KG 歐肥 歐拉 馬龍 全部90就打過 你說這些 08/30 16:23
推 kaede0711 真的看過以前比賽就不會是貴古派 不過不妨礙名人堂 08/30 16:24
→ kaede0711 球員的偉大就是 08/30 16:24
→ Lenyog 人技術全輸?XD 司機:我可是虐死自封山羊那斯的喔 08/30 16:24
推 STRO 當代派。但歷史地位本來就要看比同時代的人強多少。 08/30 16:25
→ STRO 所以我第一人還是喬丹 08/30 16:25
→ Lenyog KG打到16年才退休 到底有什麼技術90不能適應的XD 08/30 16:25
→ STRO 球員平均肯定是現在強，但以前那些高規格怪物來現代 08/30 16:25
→ STRO 也不會弱 08/30 16:25
→ kaede0711 把80-90比賽拿出來看 角色球員的運球 投籃 體能差 08/30 16:25
→ kaede0711 距跟現在真的很大 戰術體系更是如此 連2000後的很 08/30 16:26
→ kaede0711 多防守邏輯放在現在都會覺得守太鬆或是沒有建立足 08/30 16:26
→ kaede0711 夠的站位補位意識 08/30 16:26
→ Lenyog 公牛就喬丹皮朋了 喬丹能打你說皮朋不能 來這公牛 08/30 16:26
→ Lenyog 還不是一樣虐 差在哪 kerr會承認不能投? 08/30 16:26
→ opnash 體能 ？現代有上場場均48分鐘的嗎 技術?喬丹的技術 08/30 16:26
→ opnash 一定很簡單吧和空中停留一定比他久吧 08/30 16:26
→ Lenyog 羅德曼籃板會因為什麼戰術搶不到? 不是吧 08/30 16:27
推 otsuka123 主要以前敏捷性很差 防守很鈍的感覺 08/30 16:27
→ kaede0711 像05-06那個時期太陽擋拆打爆全聯盟時 拉回以前的 08/30 16:27
→ kaede0711 比賽看細節 弱邊對擋拆後的補協防意識真的沒有現在 08/30 16:27
→ kaede0711 觀念 08/30 16:27
推 m061i6 貴古 就是要拳拳到肉肉搏才激情 08/30 16:27
→ Lenyog 這種襪時空對比真的夠無聊 什麼時期的規則適應什麼 08/30 16:28
推 soulboy330 現在的角色球員一定比以前強 08/30 16:28
→ otsuka123 打球很原始 也沒有站位大局觀 08/30 16:28
→ soulboy330 頂級的話互有勝負 08/30 16:28
→ Lenyog 打法 NBA等級的球員適應規則戰術需要多久? 08/30 16:28
→ Nuey 上場時間不是也吵過很多次了 和pace有關甚至今年才 08/30 16:28
→ Nuey 有人發文討論 四個月前的文章自己去看== 08/30 16:28
噓 Dreamer11705 幾乎大多運動都是現代強 籃球真是自成一家 08/30 16:29
推 Kenshin0707 現在的超巨基本上都多功能的 Jokic Luka 能切能投 08/30 16:29
→ Kenshin0707 能傳 08/30 16:29
→ Nuey 可能就是懷念石器時代拳拳到肉 現代無人機戰爭=無聊 08/30 16:29
推 kaede0711 頂級球員的球技體能一直都是凌駕在角色球員之上 但 08/30 16:29
→ kaede0711 整體實力本來就不是看那些PR90以上的球員 08/30 16:30
→ Nuey 不交流 狂丟三分 觀眾看到快睡著 08/30 16:30
→ opnash 你都知和pace 有關 為何不能接受以前規則和現在不 08/30 16:30
→ opnash 同戰術打法不同 08/30 16:30
→ Lenyog 不然歐拉馬龍 不能切不能投不能傳? 08/30 16:30
噓 Magic0312 張伯倫只是時代紅利 08/30 16:30
→ Nuey 我覺得有些人應該是喜歡handcheck可以一直摸的規則 08/30 16:30
→ Nuey 而不是喜歡看90年代的人打球== 08/30 16:31
→ Lenyog 魔術歐肥也不會承認打不過阿肥吧 08/30 16:31
→ kaede0711 不過當然強不強跟好不好看本來就是兩回事 大家都同 08/30 16:31
→ kaede0711 質化去做「最有效率」「最能贏球」的事情時 當然內 08/30 16:31
→ kaede0711 容會變不好看 08/30 16:31
→ k385476916 貴古 08/30 16:31
推 yoyonigo 現在完全猜不到到底是真收球還是假收球 還能偷幾步 08/30 16:31
→ yoyonigo 持球者投籃時也不能離太近 真的比較難守 08/30 16:31
→ kaede0711 像動態進攻用的好的球隊打起來會很華麗 以前的球隊 08/30 16:32
推 otsuka123 MJ那幾招 來現在已經不夠用了 後仰效率不高 08/30 16:32
→ kaede0711 還不流行時都不會動的這麼頻繁 但現在幾乎是很多球 08/30 16:32
→ kaede0711 隊的基本款了 08/30 16:32
→ Nuey 你都知和pace有關 為什麼還會講出 現代有場均48分鐘 08/30 16:32
→ Nuey 的疑問? 阿不就明知故問? 08/30 16:33
→ kaede0711 整個80-大概2010吧 比賽打起來真的很像回合制站樁 08/30 16:33
→ kaede0711 對打 08/30 16:33
→ otsuka123 一種是曼巴鑽洞 一種前仰買飯 都不是MJ那套 08/30 16:33
推 danielyuyu 那些一直吹身體碰撞的怎麼不看NFL，來NBA吵啥，事 08/30 16:33
→ danielyuyu 實就是各項運動都在隨著時代規則環境科技進化 08/30 16:33
推 Fifteam SGA技術超細膩，你只是跟著嘴而已 08/30 16:33
→ otsuka123 沒人用就是效率低下 還整天貴古 08/30 16:34
→ Lenyog SGA也沒什麼特別厲害的招 還不是靠肩碰取空間投籃 08/30 16:34
→ opnash 後仰效率不高 那喬丹後仰都不要守你看他能得幾分 08/30 16:34
→ Lenyog 看今年SGA你會覺得比MJ多什麼厲害的招 別鬧了 08/30 16:35
→ Lenyog 他這打法才會被酸吧 08/30 16:35
→ Lenyog MJ也不需要碰撞才能投 08/30 16:35
推 Fifteam 呃MJ是goat，跟MJ 有一樣的招不就代表SGA90年代也吃 08/30 16:35
→ Fifteam 得開 08/30 16:35
推 f6312467 現都砍外線很難看 失去籃球本質 08/30 16:36
推 kaede0711 其實像投籃這種很典型的技術活 就真的是越投越遠 08/30 16:36
→ kaede0711 越投越準 08/30 16:36
→ Fifteam 是90年代球員外線普遍太爛 08/30 16:36
推 otsuka123 外線比90年代準太多 3D等同柯爾跟哈潑合體 08/30 16:36
→ kaede0711 Kerr自己都說他很難想像自己能在當代NBA打上球了 08/30 16:37
推 miracle0411 以前球隊第七人以後的球員放到現在都沒工作吧，現 08/30 16:37
→ miracle0411 在NBA對綠葉球員的要求提高很多 08/30 16:37
→ Lenyog SGA三分有很行嗎 我按他三分也很普通吧 08/30 16:38
→ Lenyog 他這篇軟的打法去90會被撞死吧 還不MVP 08/30 16:38
噓 Aether13 只有不懂球的人會把這件事用二分法來總結 08/30 16:38
→ Lenyog 好了啦 反例一堆 瞎掰 08/30 16:39
推 Nuey kerr在當時也就平均強度的球員吧? 08/30 16:39
噓 egorw 你是賤今 08/30 16:39
→ kaede0711 然後講到外線最常被嘴的就是handcheck 但94-95之後 08/30 16:39
→ opnash sga如果得分很強 相信他不削用身體蹭罰球 08/30 16:39
→ kaede0711 這個規則就被閹割了 一堆人以為可以從底線開始推相 08/30 16:39
→ kaede0711 撲 而且像FIBA根本沒禁handcheck 結果整個趨勢還不 08/30 16:39
→ kaede0711 是外線越扔越多 越扔越準 08/30 16:39
→ Nuey 平均球員在現代應該不好生存 但頂級的來現代還是強 08/30 16:39
推 danielyuyu 內外兼具才好看，只會肉搏幹嘛看NBA，籃球本質是把 08/30 16:39
→ danielyuyu 球投進籃框的運動不是肉搏 08/30 16:39
→ Nuey 蹭罰球當成得分手段之一的話 就規則下的允許 沒辦法 08/30 16:40
→ Nuey 不然就改回handcheck啊 看你怎麼蹭罰球== 08/30 16:40
→ Lenyog 就每次都說MJ來這會變成的DDR 不用三分都能打 08/30 16:40
→ Nuey 被打到死我看都不一定有哨 08/30 16:41
→ Lenyog 人家有混很差嗎? 08/30 16:41
→ kaede0711 頂級基因本來到哪個時代就不會受影響 像百米能跑進 08/30 16:41
→ kaede0711 十秒的就是能 08/30 16:41
→ Lenyog 吉巴三分也不太厲害吧 真無聊 08/30 16:41
→ Nuey DDR都被板上認證的只有前15的LBJ打到變泡泡龍了== 08/30 16:42
推 otsuka123 DDR不差 老學校 但是效率普通 也贏不了球 08/30 16:42
→ Lenyog 吉巴季後賽也不靠所謂的體能跟三分 他能90不能才好 08/30 16:42
→ Lenyog 笑 那種技術90多的很 08/30 16:43
推 kaede0711 頂尖球員不用投三分是因為他能幹很多事啊 你是角色 08/30 16:43
→ lovemost 以前比較好看，但現在的球員一定比較強 08/30 16:43
→ kaede0711 球員不會投三分能幹嘛xd 08/30 16:43
推 xxxrecoil 現在防守跟進攻防守根本不是一個等級的，看以前的比 08/30 16:43
→ xxxrecoil 賽影片只會滿頭問號 08/30 16:43
→ otsuka123 吉巴已經算持球大核型 再來殺招也是要犯 08/30 16:43
→ opnash 喬丹不就中距和切入 偶爾3分 現在3分偏多要從3分切 08/30 16:43
→ kaede0711 這種討論每次誤區都會變成是要討論整體強度還是討 08/30 16:43
→ opnash 到內線要跑好幾步容易失誤才會讓戰術越來越複雜就 08/30 16:43
→ kaede0711 論頂尖球員能不能適應現代 08/30 16:43
→ opnash 只是不要在中距投球 切入也是2分啊 要效率都100%投 08/30 16:44
→ opnash 3分不就好了 08/30 16:44
→ LuxJason 我偏貴今，但GOAT只服MJ 08/30 16:44
→ kaede0711 要討論整體強度 真的拉比賽內容跟角色球員的技術比 08/30 16:44
→ kaede0711 差異非常明顯 08/30 16:44
→ otsuka123 MJ一直後仰 在現在要不到啥犯 就是DDR 08/30 16:44
→ Lenyog 你就把公牛搬過來 你說誰不能打嘛 真好笑 08/30 16:44
推 hsueh00 當代派才是正確的 除了神獸實力不可否認之外 總有人 08/30 16:44
→ hsueh00 不承認現在籃球比以前強多了 08/30 16:44
推 Kobe5210 現在的球員沒有比較強，因為做不到空中拉四干，也 08/30 16:45
→ Kobe5210 做不到空中右手佯灌換左手上籃 08/30 16:45
→ otsuka123 除非你說MJ來現代會變前仰 但明顯MJ那套就不管用 08/30 16:45
推 Fifteam 90年代先發一堆雜魚，現代季後賽球隊先發幾乎每個 08/30 16:46
→ sawalee0811 現在的球員一定比較強 除非你把以前的球員拉回去做 08/30 16:46
→ Fifteam 都優質綠葉 08/30 16:46
→ sawalee0811 科學訓練 08/30 16:46
推 xxxrecoil 而且當代參與這項運動的也多很多，全世界平均水準又 08/30 16:46
→ xxxrecoil 更高 08/30 16:46
→ sawalee0811 現在球員的訓練方式就遠勝於以前 08/30 16:46
→ Lenyog 可愛也後仰啊 可阿什麼時候不能打 08/30 16:46
推 kaede0711 現在國際球員比例真的拉高非常多 世界各地都有更能 08/30 16:47
→ kaede0711 適應聯盟強度的綠葉 所以才會有一些技能不足的球員 08/30 16:47
→ kaede0711 被淘汰掉 08/30 16:47
推 zzz753951753 你找不到喬丹這樣打球像電影畫面一樣的人了 08/30 16:47
→ Lenyog 鬼扯! 08/30 16:47
噓 octman1978 貴古是負面形容詞 08/30 16:48
→ Lenyog 現在為了護航LBJ 一下說環境競爭 一下又要吹科學 08/30 16:48
→ Lenyog 跟技術變新 真的好辛苦啊XD 08/30 16:48
→ Lenyog the湊 08/30 16:49
→ opnash 愛說效率的現代為何要切入和中距離 都是2分期望值 08/30 16:49
→ opnash 太低 100%投三分才是期望值效率最高的方式 08/30 16:49
推 scottbaken 整體平均推當代派，goat不得不貴古 08/30 16:49
推 miracle0411 以前角色球員真的超爛，一堆只是上去洗球的，不然 08/30 16:50
→ miracle0411 就是只能投大空檔三分然後命中率還不高。 08/30 16:50
推 LVE 喬丹比較強，可見貴古派才是對的。如果貴今派正確 08/30 16:50
→ xxxrecoil 戰術來說，三角戰術當年多頂不用說，但是現在幾乎都 08/30 16:50
→ LVE 那姆斯肯定比較強啊 08/30 16:50
→ xxxrecoil 是變化版，每隊戰術手冊厚厚一本，演變到現在越來越 08/30 16:50
→ pcfox 羌粉絞盡腦汁 可惜事與願違 品腿終為人後 08/30 16:50
→ xxxrecoil 進化 08/30 16:50
推 kaede0711 Long two跟低位確實幾乎滅絕了啊 08/30 16:50
推 nayeonmywife LeBron 只會刷數據 是哪一派 08/30 16:50
推 otsuka123 可愛六尺八啊 出手點更高 KD更高 當然不受限meta 08/30 16:50
推 Fifteam 像Fisher/Paxson這種球員在冠軍球隊可以打先發就知 08/30 16:51
→ kaede0711 一個被三分取代 一個被切入跟吃餅取代 08/30 16:51
→ Fifteam 道了 08/30 16:51
→ Nuey 拿一個LBJ就想代表"現代球員"是多看不起其他球員== 08/30 16:51
推 phf5566 等到2040年 這串id裡分析現代技戰術的 就會開始懂得 08/30 16:51
→ Nuey 羌粉就自己慢慢做夢吧 08/30 16:51
→ phf5566 規則變化會影響技戰術的發展有多大 這批人在2040年 08/30 16:51
→ phf5566 就會變成貴古派了 08/30 16:51
→ Lenyog 鉛筆不就低位王 就算沒冠 MVP也是拿啊 08/30 16:52
→ Fifteam Fisher 這種三分不特別準，防守又旋轉門的球員我不 08/30 16:52
→ Nuey 2040年搞不好都有4分線這種鬼東西了 甚至移動籃框 08/30 16:52
→ opnash 好了終於知道貴今只是為了吹姆斯 但td curry阿肥司 08/30 16:52
→ Fifteam 相信會是季後賽球隊的先發控衛 08/30 16:52
→ opnash 機虐姆斯 所以姆斯還是無法做二望一 08/30 16:52
→ otsuka123 目測KG在現在比MJ有競爭力 08/30 16:52
→ kaede0711 一樣是攻擊禁區 擋出切入路徑比連過三人再拉桿、擋 08/30 16:52
→ kaede0711 拆拆出防守破洞直接餵球灌籃比起肌肉碰網硬打低位 08/30 16:52
→ kaede0711 ，效率都來得更高 08/30 16:52
→ xxxrecoil GOAT的標準應該是他在當代的成就（含推廣籃球），LB 08/30 16:52
→ xxxrecoil J厲害的是可以適應每個版本又很強，但是就榮譽來說 08/30 16:52
→ xxxrecoil 就沒到 08/30 16:53
→ kaede0711 嘴規則的想太多了 FIBA的整個打球風格趨勢也是在往 08/30 16:53
→ kaede0711 效率化靠攏 08/30 16:53
→ Nuey LBJ強度就不夠頂啊 累積成就很多就是了 08/30 16:53
推 cloudyheart 說現在戰術複雜，我承認；但這樣就認為以前的球員 08/30 16:54
→ kaede0711 事實上就是大家發現籃球有不那麼熱血硬漢 但更能贏 08/30 16:54
→ cloudyheart 沒戰術能力？有事嗎？以前是經過ncaa四年的歷練， 08/30 16:54
→ kaede0711 球的打球模式了 08/30 16:54
→ cloudyheart 你認為那些球員沒戰術能力？ 08/30 16:54
推 jay228 移動籃框不可能 頂多籃框加高 08/30 16:54
推 edwinrw 貴古 08/30 16:54
→ Lenyog 現在打法主核心是為了保護球員吧 其他都次要的啦 08/30 16:55
→ opnash 我不知道複雜為何代表強 我看人算數學都是以最簡單 08/30 16:55
→ kaede0711 技戰術進步又不是只有NBA AAC本身也會進步啊… 08/30 16:55
→ opnash 的方式能解出答案 比那種複雜到沒幾人看得懂解出的 08/30 16:55
推 Fifteam NBA以前就一堆防守不好外線也不準的球員阿 08/30 16:55
→ opnash 答案還厲害 08/30 16:55
推 phf5566 看到有人說Kerr Fisher 就想笑 Kerr打了15年 經歷過 08/30 16:55
→ phf5566 80、90、00年代 Fisher 打了18年 經歷過90、00、10 08/30 16:55
→ kaede0711 全世界技戰術觀念都在進步 然後只有最頂尖聯盟退步 08/30 16:55
→ phf5566 年代 然後你拿他們來論證上一代球員很爛？ 08/30 16:55
推 miracle0411 也戰術能力也沒用啊，他們又投不進戰術做出來的空 08/30 16:55
推 zzz753951753 90年10、20年，老詹都不是該年代最強的那一個 08/30 16:55
→ kaede0711 xd 是這樣嗎 08/30 16:55
→ miracle0411 檔 08/30 16:55
→ Fifteam 因為規則關係，就算沒外線只要站三分線還是要派人去 08/30 16:55
→ Fifteam 守 08/30 16:55
→ opnash 大道至簡 不知為何不適用 08/30 16:56
→ kaede0711 各國透過這些進步觀念培養出足以進入NBA 甚至在NB 08/30 16:56
→ kaede0711 A 能成為頂尖球員的人才時 在討論籃球時永遠只有籃 08/30 16:56
→ Fifteam 不是阿你覺得Fisher現代有可能在冠軍隊打先發嗎 08/30 16:56
→ kaede0711 球不會進步 這真的很神奇 08/30 16:57
→ Fifteam 我是以季後賽甚至冠軍隊的角度去看，不是說能不能進 08/30 16:57
推 Aether13 戰術還跟教練手上的菜有關吧 沒那麼好一言以蔽之 08/30 16:57
→ Fifteam NBA欸 08/30 16:57
→ sawalee0811 MJ是特例啊 只有他一個強不能證明8、90年代的籃球 08/30 16:57
→ sawalee0811 就比現代強 08/30 16:57
推 Kobe5210 貶低Fisher只會顯得Kobe比LBJ還強 08/30 16:58
推 phf5566 打了15、18年的球員被說到現代會打不了球 那按照這 08/30 16:58
→ Lenyog 就說把公牛搬過來你說誰不能打啊 08/30 16:58
→ phf5566 個邏輯 詹姆斯那4個MVP的年代都很水了 08/30 16:58
推 kaede0711 承認現代籃球的進步又不會影響MJ是GOAT 就像還是很 08/30 16:59
→ Lenyog 喔 又變成公牛能打 其他隊不能打? 08/30 16:59
→ kaede0711 多人認為洗拿才是真正的車神啊 08/30 16:59
→ Kobe5210 你們就花時間繼續瞎掰XD 08/30 16:59
→ sawalee0811 MJ放到現在能拿35、40分 但其他球員就不一定了 08/30 16:59
→ opnash 主要是貴今說現在平均比較強 然後貶低以前所有人 08/30 16:59
→ Lenyog 所以MJ能拿45分 皮朋只能拿5分就是了? 08/30 16:59
推 xxxrecoil 怎麼一堆人邏輯死亡= = 08/30 16:59
→ sawalee0811 至少那個年代一堆傻肉中鋒到現代一定被淘汰 08/30 17:00
推 phf5566 Fisher是2010年冠軍的先發 你覺得他現在不能打先發 08/30 17:00
→ phf5566 ？ 那2年後的MVP大概到現代也是普通球星而已吧 08/30 17:00
→ xxxrecoil 以前就沒那些東西啊他們是怎麼練 08/30 17:00
推 miracle0411 你讓以前球員跑現代戰術也可以啊，但你會看到一個 08/30 17:00
推 woaifafewen 我是看不懂SGA強在哪啦 貴今懂哥分析一下 08/30 17:00
→ miracle0411 雜魚在三分線外瞄了兩秒然後麵包 08/30 17:00
推 otsuka123 3D球員就是運動科學的展現 多功能多位置 08/30 17:00
→ sawalee0811 就是因為以前的球員不知道新的戰術跟訓練方式所以 08/30 17:01
→ sawalee0811 才會比較弱啊 但是如果你給他們兩三年 讓他們適應 08/30 17:01
→ sawalee0811 現代的環境 那就不一定了 人是會進步跟成長的 08/30 17:01
推 phf5566 你不要告訴我 2010年的冠軍先發現在不是先發等級 但 08/30 17:02
→ Lenyog Kerr都能當勇士教練 你說90來這適應不了戰術?XD 08/30 17:02
→ phf5566 2年後的MVP的水準放到現代依然不變 08/30 17:02
推 gigiabc 把Fisher放先發都能贏超賽拿冠軍 08/30 17:02
→ gigiabc 同年LBJ被超賽4-2提早放暑假 08/30 17:02
→ otsuka123 空檔四成 攻防一體的綠葉 對比以前球員會笑出來 08/30 17:02
→ Lenyog 我都快笑死 08/30 17:02
→ gigiabc 這樣LBJ是不是遠遠不如Fisher 08/30 17:02
→ gigiabc 連舊時代都玩不明白 還敢說舊時代沒難度 08/30 17:02
→ sawalee0811 他們又不迂腐 有新的觀念 戰術 訓練方式為什麼不要 08/30 17:02
→ sawalee0811 用 要用以前那一套 08/30 17:02
→ Lenyog 好了啦 要跟kerr說你90的你不懂嗎? 08/30 17:03
推 phoenixzro 交換環境的話SGA鉛筆還有機會嗎 08/30 17:04
推 cloudyheart 廢話，雜魚到哪裡都是雜魚，難道現在的雜魚不會瞄 08/30 17:04
推 jay228 其實現在一般的3D球員 進攻手段也不一定有以前多 08/30 17:04
→ cloudyheart 二秒麵包？我記得還有連續27球不進的紀錄，整隊都 08/30 17:04
→ cloudyheart 雜魚？ 08/30 17:04
推 phf5566 你不要告訴我 2010年的冠軍先發水準很菜很水 但當年 08/30 17:04
→ phf5566 的MVP含金量很高 08/30 17:04
推 otsuka123 不用多啊 命中率就贏麻 還有防守 跟身材 08/30 17:05
推 woaifafewen Bolt的百米紀錄掛在那裏也十幾年了 鮑威爾跳遠紀錄 08/30 17:06
→ Lenyog SGA身材多好? 08/30 17:06
→ otsuka123 還想貴古 數據魔球早算透透了 還想鬥啊 08/30 17:06
→ woaifafewen 也超過30年沒人打破了 人體的物理極限就在那裏 08/30 17:06
推 xxxrecoil 就拿LBJ早期來說啦，他04、05年再打的東西，現在早 08/30 17:07
→ xxxrecoil 就沒用了，沒投射在現代就是原罪 08/30 17:07
→ Lenyog 整天就想找一些有的沒的救援姆斯 誰不懂你們在想什 08/30 17:07
→ woaifafewen 還以為運科可以無限成長喔 吹生化人就真的是生化人? 08/30 17:07
→ Lenyog 科運這麼強 先讓胖虎跟AD可愛少一點玻璃比較有效啦 08/30 17:08
推 gigiabc 這季才有個老人三分連續24球不進都忘了？ 08/30 17:08
→ Lenyog 整天都不能上場 吹一堆有意義? 08/30 17:08
→ woaifafewen 現在就只是打法不一樣而已 你可以打魔球 以前的球員 08/30 17:08
→ woaifafewen 就不能打魔球嗎 在那裏自以為什麼 08/30 17:09
→ Lenyog 搞到背靠背都不敢打 你說科學運動強化了什麼 08/30 17:09
推 sawalee0811 以前的球員來到現代熟悉現在的打法跟戰術又不一定 08/30 17:10
→ sawalee0811 比現代的弱 但是不可能都不改變 08/30 17:10
→ jay228 現在需要高速變向 是比以前傷腳 08/30 17:11
推 leo615210 你現在吹到爆的球員，去古代搞不好一樣是你眼中所 08/30 17:11
→ leo615210 謂的水管工，不過MJ這兩個字還是一樣焊死在那，所 08/30 17:11
→ leo615210 以整天說人家貴古，倒不如說為啥沒人可以取代MJ 08/30 17:11
推 otsuka123 既然承認運動科學跟魔球分析的厲害 還貴古就更玄了 08/30 17:12
推 Kobe5210 說的好。現代球員沒有比較強的另個有力證據就是現 08/30 17:12
→ Kobe5210 代球員動不動就想輪休！一樣是82場季賽，又要怎麼 08/30 17:12
→ Kobe5210 解釋？就說不要再瞎掰了 08/30 17:12
推 sentiprophet 現在絕對比以前強不少，看棒球就知道，以前投球破 08/30 17:13
→ sentiprophet 百球速的少，現在還不少 08/30 17:13
→ chng8371 一代meta一代神 但誰會懷疑faker 08/30 17:13
→ Lenyog 笑死 越科學休得越多 08/30 17:13
→ sawalee0811 MJ是最強的應該不用討論了吧 貴古迷也不用一直拿MJ 08/30 17:14
→ sawalee0811 出來救援然後把別人打成詹迷 LBJ能代表現代籃球嗎 08/30 17:14
→ sawalee0811 ？真能代表那一直把LBJ當兒子扁的金塊算什麼 08/30 17:14
推 leo615210 整天提魔球，魔球最有名就棒球，還有出書出電影， 08/30 17:14
→ leo615210 結果人家的棒球之神還是上古時代的貝比魯斯，那是 08/30 17:14
→ sawalee0811 LBJ的時代早就過去了 08/30 17:14
→ leo615210 不是棒球人也都在貴古=‧=？ 08/30 17:14
推 otsuka123 win95還想跟AI比大數據分析 奇了怪了 08/30 17:14
推 Diailn 當代派遲早也要貴古，何不現在開始貴 08/30 17:14
推 peterw 已經搞不懂當代派的論點了，當代比古代強，然後喬 08/30 17:14
→ peterw 丹是特例？三小？ 08/30 17:15
推 woaifafewen 誰敢說神左神右到現代拿不到賽揚獎 08/30 17:15
→ Kobe5210 NBA又不是80年代才成立，對於職業球員的專業高強度 08/30 17:15
→ Kobe5210 管理訓練還有醫療，50年前就一直演化進步了 08/30 17:15
→ sawalee0811 不會啊 我到2040年也會覺得2040的籃球比現代的強 08/30 17:15
推 iwinlottery SGA是nba最強的球員了 08/30 17:15
→ sawalee0811 我們指的是整體籃球環境 又不是一兩個球員 08/30 17:16
→ sawalee0811 我這樣說 就算張飛可以單挑贏岳飛 難道三國的軍隊 08/30 17:17
→ sawalee0811 就打得贏宋朝的？ 08/30 17:17
推 KobeGeorge 我來回答前面有人拿棒球球速來論證現代籃球比賽一定 08/30 17:17
→ KobeGeorge 更進步的說法 08/30 17:17
→ sawalee0811 你要說 MJ是史上最強 那肯定沒問題 但你要說 因為8 08/30 17:18
→ sawalee0811 、90年代有MJ 所以8、90年代就比現在強 就很好笑 08/30 17:18
推 darkdark008 沒什麼貴古還是貴今 都用當代環境下去比較 MJ就是統 08/30 17:18
→ darkdark008 治當時聯盟 而現今這種統治級表現 目前沒 LBJ去抱腿 08/30 17:18
→ darkdark008 的就省省吧 TD都吊打他 08/30 17:18
推 gs1 MJ不敢說自己是山羊 沒跟前人打過 08/30 17:18
推 KobeGeorge 你把現代的大谷放到1980年代的比賽 他照樣能扔160 08/30 17:19
→ gs1 LBJ卻一直說自己是山羊 古今 科科 08/30 17:19
→ KobeGeorge 但你把字母哥放到90年代 他體能固然兇猛甚至明顯優 08/30 17:19
→ KobeGeorge 勢 但他的運球有一半會被吹違例 他的腳步有一半以上 08/30 17:19
→ KobeGeorge 會被吹走步 08/30 17:19
→ Kobe5210 90年代除了喬丹領風氣的一堆鋒衛搖擺人，還有4大中 08/30 17:20
→ Kobe5210 鋒，如今NBA安在？現代籃球整體又強在那？ 08/30 17:20
→ Lenyog 這種不能證明的東西到底要講什 要證明你好歹發一篇 08/30 17:20
→ Lenyog 詳細比較戰術個人能力的統文 講開心的喔 08/30 17:21
推 KobeGeorge 現代球員的體能及身體素質勝過以前毫無疑問 但他們 08/30 17:21
→ KobeGeorge 現在的比賽方式是規則放寬下的產物 08/30 17:21
→ Kobe5210 現代NBA球員除了三分投射能力比以前強以外，其它通 08/30 17:21
→ Kobe5210 通都輸好嗎 08/30 17:21
→ KobeGeorge 你拿著規則放寬下的產物來證明比賽內容優於以前 本 08/30 17:22
→ Lenyog 你去問90歐肥的魔術跟一分錢 他們服嗎? 08/30 17:22
推 vvvv0o0vvvv 現代綠葉比以前綠葉強多了好不好 08/30 17:22
→ KobeGeorge 質上就不對了 08/30 17:22
→ joua0214 應該說 MJ強並不能代表以前籃球真的比現在籃球強 08/30 17:23
推 cloudyheart 坦白講，未必以前三分球能力輸現在，是以前沒在投 08/30 17:23
→ cloudyheart ，這些能外線的職業球員都有準度，不分年代。 08/30 17:24
→ EXUAN 新貴派 08/30 17:25
→ chiz2 我就問誰強的過93MJ? 誰敢像老巴一樣毫無畏懼一肩挑 08/30 17:26
→ chiz2 起太陽挑戰他？ 08/30 17:26
推 reenwit 要承認籃球規則跟分數很掛勾，現在就是比較容易得 08/30 17:26
→ reenwit 分 08/30 17:26
推 vvvv0o0vvvv 拿PR99的來比沒意義 比角色球員 以前一堆綠葉放到 08/30 17:27
→ vvvv0o0vvvv 現在 顧板凳顧到飽了 08/30 17:27
推 nnkj 歷史五席 喬丹 鄧肯 歐尼爾 魔術強森奪四 只剩一席 08/30 17:27
→ nnkj 給姆斯 08/30 17:27
推 miracle0411 沒人說MJ或當時的明星球員弱啊，但非明星球員平均 08/30 17:28
→ miracle0411 素質低落讓整體競爭力不如現代也是事實 08/30 17:28
→ Lenyog 反正同個時代每個球隊面對的東西都公平 從來都不 08/30 17:29
→ reenwit 棒球也有魔球理論，棒球也跟籃球一樣球員現代比以 08/30 17:29
→ reenwit 前技巧都更加成熟，但基本上籃球更吃規則影響 08/30 17:29
→ Lenyog 可能跨時代打啊 要跨也會調整這些 這樣講有何意義 08/30 17:30
→ Lenyog MJ 跟 LBJ 自己面對的規則技術球隊綠葉都是公平的 08/30 17:30
推 woaifafewen 三分是能練得好嗎 出了一個規格外的Curry你就當現代 08/30 17:31
→ Lenyog 如果硬要說90比較弱 為什麼不是爵士或太陽拿冠 08/30 17:31
→ woaifafewen 人人都Curry? 08/30 17:31
→ Lenyog MJ可是除了副手換兩組隊友都三連霸 08/30 17:31
→ woaifafewen 三分是什麼獨門技術讓30年前的球員投不準嗎? 08/30 17:32
推 jay228 因為MJ>>Kobe 所以90>>00 貴古贏了^^ 08/30 17:32
→ Kobe5210 喬丹只是剛回球場有點不在狀態，就在95年季後賽輸 08/30 17:32
→ Kobe5210 給歐尼爾跟Penny，90年代只有公牛喬丹強？當時球星 08/30 17:32
→ Kobe5210 們的競技精神跟強度擺明勝過現在 08/30 17:32
推 poopaapoo 在看了某年的三分球明星賽之後...貴古派 08/30 17:33
噓 GGFACE 我是貴古當代派 08/30 17:33
→ jay228 其實90年代的SG除了MJ 很多30歲就開始痛痛人了 08/30 17:34
→ Lenyog 你如果有時光機 跨時代打 光規則照誰的你就有得吵 08/30 17:35
→ IRPT001 學生時期可以每天還每週追MJ 現在下班加減看 08/30 17:36
→ IRPT001 取決NBA何時進入你人生 08/30 17:37
推 jay228 其實以前明星賽也是有很難看的 被慘電的那種 08/30 17:38
推 oOill 好 08/30 17:38
→ Lenyog 禪師從90教練到11年 如果公牛來現在你懷疑他不知道 08/30 17:40
推 DEGON 當代 08/30 17:40
噓 jay228 最好是每天追MJ 以前哪有轉播那麼多場= = 08/30 17:41
→ Lenyog 要怎麼弄嗎? 白擔心的 08/30 17:41
→ gowaa 要扯這個 誰不知道目的是為何A_A 我只是幫說明而已? 08/30 17:42
→ IRPT001 看報民生報也算追吧=.= 08/30 17:42
→ opnash 相信科學那就要相信Ai啊 問ㄧ下以前名人堂球星來到 08/30 17:42
→ opnash 現代會怎樣啊 08/30 17:42
→ harrybbs 看過比賽90年代的角色球員到現代只能去發展聯盟 08/30 17:44
→ zaqpptuse 貴古絕對是弱的 08/30 17:45
推 jay228 以前公牛爵士總決賽還是上課時間 只能下課偷看一下 08/30 17:46
→ opnash 以前沒接受現代訓練說他爛 那現代人回去以前應該不 08/30 17:47
→ opnash 會打球了 可能走步 可能受傷 08/30 17:47
推 tomwdc 以前的打法+科學訓練最好 08/30 17:47
推 airiguodala 光體能就不用比了 現代綠葉球員放三十年前隨便撞爆 08/30 17:47
→ tomwdc 摸毛犯規限制肢體碰撞 讓比賽變難看 08/30 17:48
→ airiguodala 更不用說戰術複雜性跟跑動程度 08/30 17:48
→ opnash 還沒撞爆就走步了 08/30 17:48
推 b24374006 當代比賽 不就是摸毛 罰球比賽 三分比賽 有什麼好 08/30 17:48
→ b24374006 看的！ 都沒人要看nba了 收視率那麼差 難看死了 08/30 17:48
→ Lenyog Porziis 放到90你確定隨便撞? 08/30 17:49
推 kkl522608 要看肢體碰撞，競技精神，MMA不是更好，有站立技換 08/30 17:49
→ poz93 未看先猜推文在戰MJ LBJ 08/30 17:49
→ kkl522608 拳，也有地面技肢體互鎖 08/30 17:49
推 jay228 是只有SGA的比賽沒人看 不然近幾年還不差 08/30 17:49
推 Izangel 現代強太多了。把小丑放到古代，只會強得更逆天。 08/30 17:50
→ opnash 現代都投3分不要切入不是更效率 08/30 17:51
→ poz93 咖哩的跑動能力 放到那個鐵血防守年代 08/30 17:51
→ Lenyog Joe Ingles 放到90也撞不爛吧 別鬧了 08/30 17:51
→ IRPT001 以前ptt沒大一統時 公牛爵士迷互噴跟現在吵山羊很像 08/30 17:52
→ Lenyog 整天講一些隨便能舉例推翻的東西 08/30 17:52
→ poz93 他根本跑到不出空檔 跑到一半就被經過的防守球員幹 08/30 17:52
→ opnash 小丑得確很強他是靠實力說話 放到和mj同時代還真不 08/30 17:52
→ poz93 拐子或是硬拉硬撞 08/30 17:52
→ opnash 確定mj能不能連霸 08/30 17:52
推 otsuka123 問了gpt MJ沒經過現代訓練 到現在是球星 但未必是 08/30 17:52
→ Lenyog Luke Kennard? XD 08/30 17:52
→ otsuka123 無敵統治者 08/30 17:52
推 k798976869 現代外線強啊 只是太多金身仔就只練三分和罰球 其他 08/30 17:53
→ poz93 公牛迷爵士迷X 喬迷 反喬迷O 08/30 17:53
→ k798976869 技術都懶得練了 08/30 17:53
推 kkl522608 鐵血防守，但YouTube 隨便找90年代finals在弧頂納 08/30 17:53
→ kkl522608 涼的防守者一堆== 08/30 17:53
推 olp123 當然是貴古阿,看看非顛峰TD連虐LBJ及咖哩及小丑 08/30 17:53
→ kkl522608 還有4 in 1 out的低位看戲 08/30 17:53
→ k798976869 看SGA沒哨就是運到自己跌倒掉球 真D慘 08/30 17:54
推 airiguodala 客觀數據就是跑得更快跳的更高力量做更重 08/30 17:54
→ airiguodala 不用找那種極端例子 08/30 17:54
→ olp123 90年代TD到現代防守一樣超頂 08/30 17:54
→ airiguodala 八村壘之類的大概就能在80年代當坦克車了 08/30 17:55
推 daggoth 尚書派 風往哪邊吹人往哪邊倒 08/30 17:55
推 otsuka123 三分不穩 三角打法偏低位 中距離非首選 08/30 17:55
→ opnash 對啊 你拿沒經過現代訓練的比現代訓練的 不很奇怪 08/30 17:55
→ olp123 看NBA就是要看球星 08/30 17:55
→ opnash 就剛說的現代人去以前以他們的運球方式就一開始就 08/30 17:55
→ opnash 走步了 和不太會投籃了 08/30 17:55
→ Lenyog Boban Marjanovi]得多塊? 好了啦 這些人都能打 08/30 17:56
→ otsuka123 體能現今有肌力訓練 恢復科技 睡眠追蹤 負荷管理 08/30 17:56
→ Lenyog 90不能打? 瞎掰 08/30 17:56
→ otsuka123 吃大虧 08/30 17:56
→ Lenyog 跑得都快比阿肥慢都能混了 08/30 17:57
推 olp123 現代在科學訓練下練習假摔及買飯倒是比90年代強多了 08/30 17:57
→ poz93 全面性的球員不管放到過去現代 都能適應成為球星 08/30 17:57
推 manno 科學訓練跟戰術研究當然會讓現在籃球技術比以前強 08/30 17:58
→ manno 不然花錢花辛酸的嗎? 08/30 17:58
→ poz93 配合時代特化的球員 時代改變就沒辦法當球星 08/30 17:58
→ olp123 小丑有跟TD重疊了,防在90年代不好說 08/30 17:58
→ Lenyog 坎特案起來也沒比90的腳色球員強吧 08/30 17:58
→ Lenyog 是跑多快? 08/30 17:59
→ manno 能進名人堂的強者不管到哪個時代，都不會弱到那裏去 08/30 17:59
→ opnash 我查現代打nba的沒什麼人比喬丹跳更高空中停留久 08/30 17:59
→ Lenyog 砍特會比格蘭特還快還硬? 不是吧 08/30 17:59
→ opnash 這就是現代科學訓練 08/30 18:00
→ opnash 用ai查的 08/30 18:00
推 max011060 當代派 但也不能拿LBJ硬塞說是GOAT叫我吞 08/30 18:00
推 otsuka123 AI模擬沒經過現代訓練平均26-28分 三分現在爆分能 08/30 18:00
→ manno 至於能改變規則的絕世天才，到什麼時代都是頂尖球星 08/30 18:01
推 olp123 光是禁區身體對抗現代就差多了,以前10大好球超好看 08/30 18:01
→ otsuka123 限制爆分能力 08/30 18:01
→ Lenyog Marc Gasol 19都快跑不動 還不是能幫可愛弄出第二冠 08/30 18:02
→ Lenyog 哪有什麼絕對需要體能衝撞跑得快 別鬧 他當時丟到 08/30 18:02
噓 vince4687 貴古派的就是在自曝沒看過以前比賽 只看過嗨賴而已 08/30 18:02
→ Lenyog 90會被撞死吧 08/30 18:02
→ vince4687 隨便去點一把當年佐敦虐菜秀 看完整場就知道球員平 08/30 18:03
→ vince4687 均水準差異了 08/30 18:03
推 b24374006 現代科學訓練 結果在體毛犯規的風氣下卻更容易受傷 08/30 18:03
→ b24374006 更常休息不打球！ 08/30 18:04
→ opnash 貴古都沒看過 貴今為何要把沒看過的古人說很爛 lbj 08/30 18:04
→ opnash 以後也是古人喔 08/30 18:04
→ opnash 喬丹太強 你以為守喬丹都菜雞嗎 08/30 18:05
推 t32908 整體環境一定是現在比較強 08/30 18:06
→ t32908 沒有什麼運動是不會進步的 08/30 18:06
→ Lenyog 精神就不會比較強 整天想輪休 08/30 18:07
→ opnash 我沒看過張伯倫打球 但最近得分最高就81分 也沒打 08/30 18:07
→ opnash 破 curry也沒超過 我想問張伯倫真的菜嗎 08/30 18:07
推 miracle0411 Marc 19年季後賽根本是中鋒的防守教科書，對到90年 08/30 18:09
→ miracle0411 代那種破到不行的進攻又沒人能把他拉出來，他應該 08/30 18:09
→ miracle0411 能一個人拆解對面的進攻。 08/30 18:09
→ opnash 整體昰現代比較強 但不能就否定以前來到現代一定很 08/30 18:09
→ opnash 爛 08/30 18:09
→ Lenyog 90他要防歐拉跟魔術喔 你要確! 08/30 18:10
→ opnash 畢竟以前人不能來現代打球 08/30 18:10
→ mokumoku 90年代拿掉MJ公牛 其它隊哪隊能在現今打進季後？ 08/30 18:11
→ Lenyog 所以你要說19她防得住上將跟TD? 你要確? 08/30 18:11
→ Lenyog 上將 魔術 歐拉 TD KG 你要確!? 08/30 18:12
→ Lenyog 哪個要去跟上將撞看看的 08/30 18:12
推 s2500205 古今吹哨尺度跟規則太多不同了，很難這樣比 08/30 18:12
→ opnash 這剛有回答了 拿掉mj 他們必須從小接受現代訓練才 08/30 18:14
→ opnash 能比 不然現代人去以前運球就走步了 08/30 18:14
推 bluemei 姆斯算古還是今 我看現在也沒有人能學他坦克切 08/30 18:14
推 YellowTiger 每個進過NBA的一定是那個時代籃球的頂尖 LBJ說過尊 08/30 18:14
→ YellowTiger 重籃球的歷史 我們都是走在前人鋪好的道路之類的話 08/30 18:14
→ YellowTiger 每一年的籃球都是越來越強 總結前人的經驗演化 08/30 18:15
→ bluemei 還是說只有03梯以前算古可以輕鬆輾 08/30 18:15
→ opnash 自從坦克切被破後應該就沒什麼人想練了吧 08/30 18:16
→ Lenyog 90腳色球員一樣要面對MJ 一分錢 中鋒要面對上將歐拉 08/30 18:17
→ Lenyog 是要能多軟 還不是一樣要跟上 好了啦 印象派 就說 08/30 18:17
推 kkl522608 YouTube上找的到以前比賽，我懷疑有多少人看完，發 08/30 18:17
→ kkl522608 三角完其他球員納涼 ，持球手低位磨幾下翻身勾射、 08/30 18:17
→ kkl522608 打板或是Long 2，都已經接近5 in了對手沒包夾上輪 08/30 18:17
→ kkl522608 轉逼迫出球，還有既Go Under又Drop給人家投無干擾 08/30 18:17
→ kkl522608 中距離的，這競爭心態跟肢體碰撞太猛了。 08/30 18:18
→ Lenyog 只輸畫質 你是不是看得很模糊 08/30 18:18
→ Lenyog 沒看清楚啊! 08/30 18:18
→ dodobaho 頂尖的到那都是頂尖，但像哈登到古代應該會改打法， 08/30 18:18
→ dodobaho 但仍是好球員 08/30 18:18
推 b24374006 以前可以handcheck防守 現在 各種花式運球 和後側 08/30 18:20
→ dodobaho 不用找， 我就是從以前看傅達仁看到現在，不是只看 08/30 18:20
→ dodobaho 什麼水管高光就在吹。 08/30 18:20
→ b24374006 步 在以前 會被判 翻球 或是走步 08/30 18:20
推 KobeGeorge 不好意思 我90甚至80年代的比賽有看完整場 我同時也 08/30 18:20
→ KobeGeorge 知道當時規則可以允許的範圍 所以我完全可以理解為 08/30 18:20
→ KobeGeorge 什麼他們要那樣打 08/30 18:20
推 kkl522608 對！一定是我沒加上濾鏡，才會看得不清楚！ 這些就 08/30 18:20
→ kkl522608 是競技精神，肢體高強度對抗 08/30 18:20
→ dodobaho S金黑到古代真的會多爛嗎？不會，但一定不會用這種 08/30 18:21
→ dodobaho 地板打法，因為不會吹 08/30 18:21
推 mozi 認同年年打附加賽也可以當Goat的就是當代派,認為Goa 08/30 18:22
→ mozi t 就要每次打進總冠軍封王的就是貴古派！ 08/30 18:22
→ dodobaho 看過KOBE和戰神和神的第一回交手 呵 08/30 18:23
推 YellowTiger 是不是有人以為以前沒有金身 以前BBB超多的欸 08/30 18:24
推 KobeGeorge 不是濾鏡的問題 是因為你不能理解把Luka丟回去80、9 08/30 18:24
→ KobeGeorge 0年代 他也只能像前輩那樣打 08/30 18:24
→ KobeGeorge Luka那個step back 那個胯下節奏變換 ㄧ到8、90年代 08/30 18:25
→ KobeGeorge 的規則 馬上就吹翻球跟走步 08/30 18:25
→ Lenyog 某kk就拿清朝的劍斬明朝的官 那時就非法防守 08/30 18:27
→ Lenyog 又不是能隨便站上協防線 規則就不準 講什 08/30 18:28
推 kkl522608 確實 Luka可能整個生涯都沒有遇過會這樣選擇PNR C 08/30 18:28
→ kkl522608 overage的對手，可以用小跑步過去投空檔中距離 08/30 18:28
推 mikeneko 怎麼會覺得上古神獸來到現代就學不會最新的戰術了? 08/30 18:28
→ kkl522608 哪一條規則？ 08/30 18:29
→ mikeneko 連高中生沒唸過大學的都能跑戰術了，神獸辦不到? 08/30 18:29
→ Lenyog https://reurl.cc/nYxnrX 08/30 18:30
→ opnash 就老人現在手機還不是用的嚇嚇叫 古人來現代本來就 08/30 18:30
→ opnash 不一定不能學會最新戰術了 08/30 18:30
→ Lenyog 先搞清楚90有90的規則 什都不懂是在鬼扯什麼 08/30 18:31
→ Lenyog 你現在球員去90也是要照那樣防啊 08/30 18:32
→ opnash 看影片看漏洞卻沒看以前規則的 我都不想回他 08/30 18:32
→ qazws931 就井蛙以為別人都不會看規則的 08/30 18:32
→ Lenyog 你以為人家來你現在不會協防喔 你問kerr會不恨 08/30 18:33
推 kkl522608 哦！學到了！原來是禁止包夾才會面對擋拆兩個球員 08/30 18:33
推 KobeGeorge 所以你根本不懂規則吹判尺度的不同就出來嘴喔？ 08/30 18:33
→ kkl522608 都要走下面給人家空檔，那可是這樣防守強度跟肢體 08/30 18:33
→ kkl522608 碰撞在哪 08/30 18:33
推 jerry931017 拋開時代背景討論真的很蠢 上古神獸來到現代也會用 08/30 18:34
→ jerry931017 現代打法 現代球員回到過去也一樣會改變打法 08/30 18:34
→ Lenyog 好了啦 不懂規則在那吹背打臉還講有的沒的 08/30 18:34
→ Lenyog 護航姆斯真的無所不用其極 08/30 18:34
推 kkl522608 別急著好了啦，在反諷是真的看不出來嗎== 08/30 18:36
→ Lenyog 省省吧 08/30 18:36
→ qazws931 它們是不是以為別人不會看規則調整打法 08/30 18:38
→ Lenyog kerr都多加四冠了 還擔心90來這裡會不會什麼XD 08/30 18:38
→ Lenyog 真的莞爾 08/30 18:38
推 peeepeee45 當代派 08/30 18:40
推 kkl522608 規則不給包夾，然後持球手面對擋拆可以輕鬆出手無 08/30 18:40
→ kkl522608 人防守的空檔中距離，這樣是有競爭心態跟肢體碰撞 08/30 18:40
→ kkl522608 強度，我跟著接話竟然被當成護航姆斯，我可能還是 08/30 18:40
→ kkl522608 要多帶一點濾鏡多看一些Reddit，怎麼會想認真討論 08/30 18:40
→ kkl522608 籃球 08/30 18:40
推 CarsonLee 從來沒看過哪個運動是以前比現代強，喬是Goat無庸置 08/30 18:41
→ CarsonLee 疑，但講以前比較強就自我催眠了 08/30 18:41
→ mokumoku 01年76 02年藍網來打25年一整季 打西區就是被輾爛 08/30 18:42
→ kkl522608 大哥您們看球這麼久了，不會連PNR Coverage都看不 08/30 18:42
→ kkl522608 出來吧 08/30 18:42
→ Lenyog 所以討論這有意義嗎 那你這五年的球隊去30年後 08/30 18:42
→ Lenyog 也完全不能打吧 還有這種事 30年後規則也會變 08/30 18:43
→ Lenyog 那你現在要先承認30年後會被打成白癡? 08/30 18:43
→ Lenyog 喔 90到現在因為進步會被打爛 所以OK湖50年後比SBL 08/30 18:45
→ Lenyog 還爛就是了 這種討論根本就是讓時間派講爽的 08/30 18:45
→ Lenyog 夠了啦 熱火三王30年後我孫子都能打爆可以吧 08/30 18:45
推 leo615210 Reddit也沒好到哪裡去，引戰文也一堆，認真討論文 08/30 18:47
→ leo615210 也沒多少，貴古當代根本不會有結論，除非有時光機 08/30 18:47
→ leo615210 能夠自由穿梭，不然還不都固執己見討論爽的@‧@ 08/30 18:47
推 kevmo 長跑短跑舉重紀錄一直破，就NBA板覺得科學訓練無影 08/30 18:47
→ kevmo 響 08/30 18:47
推 depo 當今 08/30 18:48
→ Lenyog 恭喜30年後的新北國王隊 你們可以屌打當年熱火三王 08/30 18:48
推 pzztt 只會越來越強 以前國際爛成那樣 08/30 18:49
→ Lenyog 科學是一定會進步的啊 現在還有AI分析ㄟ 08/30 18:49
→ qazws931 看懂了 它們的意思是 神獸來到現代也不會有用現代 08/30 18:49
→ qazws931 的方式打球 08/30 18:49
→ Lenyog 30年後人人屌打姆斯熱火騎士湖人 08/30 18:49
推 berry5277 現在投射好這麼多，三分兩大步，要怎麼上身體 08/30 18:50
→ qazws931 可能它們覺得訓練阿規則啊什麼都 換個時代練文字都 08/30 18:51
→ qazws931 換了 20年前的人會看不懂 08/30 18:51
推 kkl522608 30年後的球隊ORTG整體更好，球星們一體化數據如BP 08/30 18:51
→ kkl522608 M等更漂亮，我會支持他們更強。並非全盤否定前人成 08/30 18:51
推 kkl522608 就，也沒拿台籃來對比過，但要討論整體的競爭環境 08/30 18:52
→ kkl522608 跟策略選擇，他們當初選擇的防守策略跟進攻技術就 08/30 18:52
→ kkl522608 必須拿來審視，規則真有不同就該看清楚，既然不能 08/30 18:52
→ kkl522608 包夾、擋拆策略選擇保守，就不該一直強調防守跟肢 08/30 18:52
→ kkl522608 體碰撞強度 08/30 18:52
→ opnash lenyog這個有可能以後發明基因改造 讓其變強人人可 08/30 18:53
→ opnash 跳高3公尺 100公尺5秒 真的能打爆 但人體極限就在 08/30 18:53
→ opnash 那 科學訓練很難大改變 要靠發明 08/30 18:53
→ kkl522608 既然看這麼多台籃，想看三角戰術現在菲律賓也還有 08/30 18:53
→ kkl522608 在打 08/30 18:53
→ Lenyog 反正時間派跟進步派先解決球員玻璃問題吧 講這麼多 08/30 18:54
→ Lenyog 怎麼解決不了胖虎噸位打沒幾場就報銷問題 08/30 18:54
→ Lenyog 越科學訓練應該越能打 整天輪休幹嘛 都丟三分顯學 08/30 18:56
→ Lenyog 是有多不堪 塔圖姆這種例行賽也都不太切入 輪休什 08/30 18:57
→ opnash 科學訓練這麼厲害先破古人的100分在說 08/30 18:57
→ Lenyog 都在外圍丟三分還越丟越不能打傷兵不絕? 怪怪的喔 08/30 18:57
噓 lab214b 要先定義清楚，貴古的古只是從MJ開始的盛事，將NBA 08/30 18:59
→ Lenyog 吹科學訓練 Load Management 反而沒解決 08/30 18:59
→ lab214b 推向全世界的那一批偉大球星才是古！ 08/30 18:59
→ Lenyog 科學進步後耐戰性卻沒有同步提升 好像跟講得有落差 08/30 18:59
推 Fifteam 棒球也是這樣啊，就是科學化訓練越來越接近人體極 08/30 19:01
→ Fifteam 限 08/30 19:01
→ Fifteam 哪一個運動是越近代耐戰性越好的？ 08/30 19:01
→ opnash 既然這樣羅素11冠 張伯倫來現代可能不強為何要討論 08/30 19:02
→ opnash 冠軍就很重要了 6冠mj昰山羊到現代依然是 08/30 19:02
推 lovemost 傷病主因是薪資的問題吧，以前都會拼老命上場，現在 08/30 19:02
→ lovemost 都一堆綁約領乾薪 08/30 19:03
噓 windowdoor 打球帥派 + 詹黑 謝謝指教 08/30 19:03
→ opnash 姆迷不要再拿羅素11冠來說了 貴古有人定義了 08/30 19:03
→ Lenyog 接近極限？我看比較像接近病床吧 08/30 19:03
推 kkl522608 如果競技強度跟受傷率是正相關，那少受傷的90年代 08/30 19:05
→ kkl522608 不就是低強度嗎？ 90年代連對中距離都選擇最保守的 08/30 19:05
→ kkl522608 擋拆防守了，現代後衛持球手要投三分對面可能有7 08/30 19:05
→ kkl522608 呎的Hedge出來 08/30 19:05
推 Fifteam 不只是薪資問題吧，傷病率是真實提升阿 08/30 19:07
推 windowdoor 我敢說現存在板上的 有九成沒看過80-90年代 我自 08/30 19:07
→ windowdoor 己是從MJ認識NBA的 08/30 19:07
→ opnash 低強度?讓壞孩子守一 08/30 19:07
推 ocean0817 我是就事論事派，只說出事實，但容易被打成詹酸派 08/30 19:07
→ opnash 下 08/30 19:07
→ Lenyog 你這種搞不太清楚90規則的 實在難以回應 愛怎麼扯去 08/30 19:07
→ Lenyog 硬掰 08/30 19:08
→ Lenyog 貴今派就是拿現在的打法規則直接去套90然後說人家 08/30 19:09
推 lakb24 老大派的 08/30 19:09
推 Fifteam 我覺得MJ是唯一goat ，但如果是MJ公牛遇到KD勇不管 08/30 19:09
→ Fifteam 是過去還是現代規則 08/30 19:09
→ Lenyog 慢跟軟 我真的服了 08/30 19:09
推 KobeGeorge 笑死 耐戰性越差代表發展有問題 一下子運科一下子進 08/30 19:09
→ KobeGeorge 步 然後耐戰性越來越差 08/30 19:10
→ Fifteam MJ公牛應該都贏不了，他們不可能知球員從中場就要開 08/30 19:10
→ Fifteam 始包夾 08/30 19:10
推 thirtyto 不同年代規則不同結果 但 強者到什麼時代都會是強者 08/30 19:11
→ windowdoor MJ打球又強又帥 後面的四大分衛也是各種帥 結果找L 08/30 19:11
→ windowdoor BJ來當門面捧？ 08/30 19:11
→ thirtyto 現在很多腳步運球 過去規則不可能做 08/30 19:11
推 Fifteam 科學化發展就是耐戰性會變差啊...因為效率更高，對 08/30 19:12
→ Fifteam 人體的極限更透支阿 08/30 19:12
推 Fifteam 一直嘴耐戰度的可以分享一下哪種競技運動越現代耐 08/30 19:14
→ Fifteam 戰越好的？ 08/30 19:14
→ Lenyog 例行賽一堆都還沒被包夾就丟三分 哪來的效率跟競爭 08/30 19:14
→ Lenyog 當人家都沒看球喔 你要說季後賽就算 一堆人都在酸 08/30 19:14
→ Lenyog 綠賽 例行賽就外圍猛丟三分 超過容忍比例 好了啦 08/30 19:15
噓 fishotw 少一個派別，就是姆斯是壞人派 08/31 01:24
推 L1ON 現在的輪替球員回去90年代搞不好都場均30分 08/31 01:58
→ L1ON 光3分就射死老人 08/31 01:59
噓 ggsumida0402 籃球能貴古的這種程度簡直不可思議 現代比以前強不 08/31 02:13
→ ggsumida0402 只一個檔次 08/31 02:14
→ KaZeHuNter 一直以為90年代防守很硬只是版上幹話 沒想到... 08/31 02:17
推 yesido330 老人們不會認當代的啦，15年前罵kobe現在罵母斯，貴 08/31 02:33
→ yesido330 古科科 08/31 02:34
噓 Amiel01 這就像是說破20年前金氏世界紀錄的 08/31 02:54
→ Amiel01 比近幾年破金氏世界紀錄的強 08/31 02:55
→ Amiel01 無視整體環境提升那麼多 說以前球員多強 08/31 02:56
→ Amiel01 沒人否認是那個時代最強呀 但要再比較 08/31 02:57
→ Amiel01 不一定有意義 或討論出結果 08/31 02:59
噓 Drifter3 放在古時，山羌會被吹走步吹到人生無法自理 08/31 04:05
推 pp3435 90年代太美好 08/31 04:28
推 willtaiwan 喬丹跟大鳥的心理素質跟技術太強，外加喬丹超凡的 08/31 05:18
→ willtaiwan 身體數值，不過這些上古球員放到哪個年代都會是最 08/31 05:19
→ willtaiwan 頂的 08/31 05:19
→ ooplus 現在的輪替球員……我不敢想像雙J那種進攻缺陷那麼 08/31 05:27
→ ooplus 明顯的球員當主力在00年會雷成什麼樣子 08/31 05:27
→ Lenyog 說現在進步多少 結果今年雷霆拿總冠 SGA拿FMVP 幾 08/31 05:50
→ Lenyog 乎多數人不認同 也沒打出讓人讚嘆的表現 可以了啦 08/31 05:51
→ Lenyog 這種總冠軍表現硬要說比90強 我想米勒是不會同意的 08/31 05:53
→ Lenyog MJ六冠有哪場會讓人找出這麼多酸點呢? 08/31 05:54
→ Lenyog 巔峰馬鈕的切入變向也絕不輸現在任何球員 誰敢嘴 08/31 05:59
→ Lenyog 從哪一點都看不出現在球員有絕對優勢! 08/31 06:00
推 dynamis 巔峰俠客來現代被克魯索輕鬆單防 08/31 06:46
→ Brucetk 翻球翻到飽、切入走N步、原地試探走100步都不會吹 08/31 06:54
→ Brucetk ，讓一堆笨蛋以為現代籃球很厲害 08/31 06:54
→ howardyeh 67樓說的沒錯，真正懂現代戰術的還是少數，更多的是 08/31 06:59
→ howardyeh 一堆瞎跑瞎扔的，而且現代NBA快節奏是禁掉跟放鬆一 08/31 06:59
→ howardyeh 堆防守規則的產物，舊規則遲遲無法產生第二個MJ，聯 08/31 06:59
→ howardyeh 盟就配合球星改規則衝成績 08/31 06:59
→ owenxeve 如果要跨時代比較，最好是排除掉科學、戰術、規則 08/31 07:24
→ owenxeve 等因素，直接思考在當代對戰下，是哪邊比較容易讓 08/31 07:24
→ owenxeve 人感到無解，我腦中想到的不是MJ就是96梯，再來才 08/31 07:24
→ owenxeve 是KD勇，再來就是熱火三王 08/31 07:25
→ k798976869 啊你照現代規則 追求效率MJ也是練成KD或SGA的樣子啊 08/31 07:34
→ k798976869 那練不成的就是適應不了 08/31 07:35
→ k798976869 噴三分 和 罰球 就效率最高咩 AI都有教 08/31 07:35
推 ooplus MJ本身打法就高效了吧 SGA進攻手段還不如MJ 08/31 07:47
推 fattyeddie 現在不走步不會打球了 08/31 07:50
推 Kobe5210 現在球星一堆基本功不紥實的，在那邊說現代球員普 08/31 07:54
→ Kobe5210 遍比較強，笑一笑就好 08/31 07:55
推 mc2834 goat到哪個時代都是goat 08/31 07:59
推 PaulPierce34 MJ更高效 幹嘛去練成KD SGA的樣子？ 08/31 08:01
→ PaulPierce34 就只有外線與綠葉提升 球星真的不一定更強 08/31 08:02
→ PaulPierce34 古代球星技術還更全面 08/31 08:03
→ Lenyog 一直吹三分高效 結果2020湖人整季的三分命中率34% 08/31 08:03
→ Lenyog 聯盟第21靠禁區打總冠 總冠三分命中率還是只有35% 08/31 08:04
→ Lenyog 還是靠AD禁區壓制跟防守拿冠 好了啦 08/31 08:04
→ Lenyog 姆斯自己泡泡冠就證明三分不是奪冠保證 吹沒完 08/31 08:05
推 PaulPierce34 從觀賞性來說 最頂尖的10%甚至是退化 08/31 08:06
推 wendychang87 不用比，各有所長 08/31 08:07
→ Lenyog 科運這麼進步 怎麼姆斯湖人三分命中率連4成都沒有 08/31 08:07
→ Lenyog 好高<笑> 08/31 08:07
→ PaulPierce34 姆斯受科學化訓練 腳步行嗎 打球變好看嗎 能拉3桿嗎 08/31 08:09
→ PaulPierce34 技巧的部分 古代球星就已經不輸了 08/31 08:10
推 k798976869 姆斯泡泡奪冠就偷AD fmvp的啊 那年AD三分特別準 08/31 08:11
→ PaulPierce34 姆斯的背框動作像魔獸 他不懂那些動作的動機原理 08/31 08:12
→ Lenyog 整隊命中率35%聯盟中後段都能拿冠 證明三分不是奪冠 08/31 08:13
→ PaulPierce34 只是照著學動作外形 但不懂為何要做這些動作 08/31 08:13
→ Lenyog 保證 科運也不見得能保證三分命中率 結案 08/31 08:14
推 PaulPierce34 姆斯打了幾季背框又放棄 回去打他最擅長的體能球 08/31 08:16
推 jack455161 4樓xdd 08/31 08:18
→ Lenyog 不整天講公牛 97的TD跟上將來20就能把AD卡死 禁區 08/31 08:27
→ Lenyog 湖人沒優勢 整隊三分命中35% 怎麼贏 90沒冠的TD 08/31 08:28
→ Lenyog 都明顯能幹掉20湖人 公牛不虐菜? 08/31 08:29
→ Lenyog 喔 記錯TD真的有冠 90這種恐怖禁區打20湖人簡直easy 08/31 08:31
推 wj1009 看看各項運動，三十年前跟現在標準，你就會明白這是 08/31 08:38
→ gusin1004 現在的NBA，連看Highlight都快轉 08/31 08:38
推 tino0705 當代派可是有西門子、胖虎這類沒態度的球員內 08/31 08:53
推 rocklin8 運動科學讓球員平均素質提高是事實，MJ是山羊也是 08/31 09:37
→ rocklin8 事實 08/31 09:37
→ Sciarra 以前認真打球 現在認真抱團 08/31 09:41
推 statics0000 現在技巧比較好，戰術比較複雜，是因為後面的人站 08/31 10:27
→ statics0000 在巨人的肩膀上 08/31 10:27
推 sustto 喬神最強派 08/31 10:34
推 mars329 只看表現 分以前現在太狹隘 08/31 10:39
→ ander827 現代派啊！ 上古神獸放到現在還不跑死他們 08/31 11:07
→ ApAzusa126 一堆人假設過去的巨星搬到現在，卻拒絕假設他們也會 08/31 11:15
→ ApAzusa126 有更強的隊友、更多的運科輔助、更現代的戰術設計， 08/31 11:15
→ ApAzusa126 要拿他們8、90年代的狀態直接搬到現在打，超級好笑 08/31 11:15
→ ApAzusa126 ，就像假設關羽打左宗棠但只有左公能用火器一樣 08/31 11:15
→ ICELEE 新貴派 08/31 11:23
→ sicao 全都要派 08/31 11:28
推 nothing188 以前的球員跑不贏現代的球員，就算要髒，現代球員 08/31 11:30
→ nothing188 壯都撞死你了 08/31 11:30
→ PaulPierce34 以前各隊都在堆內線壯漢 要怎麼被現代撞死 08/31 11:33
→ PaulPierce34 馬龍看到姆斯都流口水 恨自己生不逢時沒打到姆斯 08/31 11:34
→ ApAzusa126 被現代撞死，是指Chet撞開蘭比爾嗎 08/31 11:37
推 acolam 都喜歡阿 欣賞技術就好 籃球規則不一樣就沒有比較基 08/31 11:37
→ acolam 準了 08/31 11:38
推 mambaforever 喬丹 大鳥 歐肥這種級別的來現代照樣殺翻全場 08/31 11:41
→ JarvanII 蘭比爾來現代第一節就犯滿了 08/31 11:45
推 dodobaho 佐為到現代還是能屌打對手啊！但他學了現代定石變更 08/31 12:07
→ dodobaho 強，強是不分年代的。每個年代的強者到別的年代仍是 08/31 12:07
→ dodobaho 強者，只是打法會變。 08/31 12:07
→ dodobaho 咖哩也不是一開始就在投超遠三分的 08/31 12:08
→ dodobaho 歐肥造就了防守三秒的規則改變，間接有利大三分時代 08/31 12:10
→ dodobaho 和外線中鋒 08/31 12:10
→ dodobaho 哈登在古代是要不到飯的，但他仍會是個切入外線好手 08/31 12:11
→ Lenyog 還再吹跑跟撞喔 同位置Drexler 身體體重臂展屌打 08/31 12:12
→ dodobaho S金黑在古代應該是拿不到MVP，但當個刷子應該是沒問 08/31 12:12
→ dodobaho 題 08/31 12:12
→ Lenyog Booker吧 就算你看影片也不會覺得身體素質跟體能 08/31 12:13
→ Lenyog 崔斯勒會輸 身高臂展噸位彈跳推進耐戰幾乎穩贏 08/31 12:14
推 rodman9113 每個人都會成為歷史，欣賞自己所愛就好。 08/31 12:14
→ Lenyog https://www.youtube.com/shorts/C4suqS5RX1I 08/31 12:31
→ Lenyog 貴今好了啦 這垂直彈跳能力跑動推進都能扛過米邱 08/31 12:32
→ Lenyog 直追愛德華茲吧 08/31 12:33
→ gowaa 無論貴今貴古 那個男人都已不在討論範圍內了A_A 08/31 12:35
→ gowaa 嗯？ 哪個男人？A_A 我不知道 08/31 12:36
推 paulleeMO 貴古派看不懂現代籃球，跟他們解釋根本對牛彈琴 08/31 13:14
→ paulleeMO 他們連顯而易見的對進攻持球者的壓迫程度差異都看 08/31 13:15
→ paulleeMO 不出來了，還討論個屁。整天在那邊規則規則 08/31 13:15
推 b9606022 以前的籃球真的比較好看，尤其是Kobe跟Tmac那時期 08/31 13:21
→ b9606022 各種切入拉杆爆扣！比現在歪七扭八的打法好看太多 08/31 13:22
推 KobeGeorge 搞不清楚近20年比賽規則把比賽面貌改變多少的就不要 08/31 13:33
→ KobeGeorge 再扯什麼看不看得懂現代籃球了 很丟臉 08/31 13:33
→ Lenyog https://reurl.cc/0WkXGo paulleeMO你有lue專業? 08/31 13:36
推 KobeGeorge 現代籃球比賽中的後撤 變向運球 在吹判跟規則上都大 08/31 13:36
→ KobeGeorge 幅放寬 你可以做出一堆以前規則不允許的動作 然後你 08/31 13:36
→ KobeGeorge 拿著放寬規則後能做的動作去嘲笑以前的球員說他們技 08/31 13:37
→ Lenyog 現役教練都說喬丹來現在能拿更多分 其他進攻手不能? 08/31 13:37
→ KobeGeorge 術不好 08/31 13:37
→ Lenyog 還吹壓迫程度 真的裝B 08/31 13:37
→ Lenyog 講三分砲泡湖人打臉 講體能滑翔翼打臉 講壓迫lue打 08/31 13:40
→ Lenyog 臉 還有誰??????? 08/31 13:40
推 KobeGeorge 哈登的不少後撤 腿詹的the fu*k 3 字母哥的那種歐洲 08/31 13:41
→ KobeGeorge 步 不用往前推多久 在00年代就是用出來直接吹走步的 08/31 13:41
→ KobeGeorge 動作 現在對收球步的認定放寬 對手在球側面朝下的動 08/31 13:42
→ KobeGeorge 作也放寬認定 以前的走步跟翻球到現在都是合法動作 08/31 13:42
→ KobeGeorge 然後還是有人拿著因為規則放寬才能發展出來的動作嘲 08/31 13:42
→ KobeGeorge 笑以前的球員做不出來？ 08/31 13:42
推 StephonA 29樓不知所云 08/31 14:35
推 StephonA 會說運動圈只有籃球在那邊貴古，怎麼不說只有NBA一 08/31 14:39
→ StephonA 直在修改比賽規則跟尺度？ 08/31 14:39
→ gowaa 沒有吧 F1與足球也一直在規則吶..A_A 08/31 15:02
→ gowaa 一直在改* 08/31 15:03
推 kkl522608 怎麼槓整晚還在吹規則，規則不允許高強度協防，規 08/31 16:00
→ kkl522608 則不讓進攻方做更多動作，規則不允許所以戰術少（ 08/31 16:00
→ kkl522608 我其實沒有這麼認為）。規則越嚴格不就越證實90年 08/31 16:00
→ kkl522608 代球員能使用的戰技術落後現代。90球員取得很多偉 08/31 16:00
→ kkl522608 大成就，是當時最好的籃球運動員，但比賽不斷在進 08/31 16:01
→ kkl522608 步，規則沒有禁止三角戰術，三角戰術核心也留在聯 08/31 16:01
→ kkl522608 盟，Pinch Post、Blind Pig等，可現在哪隻球隊主打 08/31 16:01
→ kkl522608 三角？ 並非要否定前人成就，他們到現代更重視養成 08/31 16:01
→ kkl522608 的環境甚至可能成為更好的球員，但討論球賽內容就 08/31 16:01
→ kkl522608 該聚焦內容，不是尬吹那些球員生在現代的if線。 08/31 16:02
推 b2209187 你看80-90年代歐洲球員強度，現在歐洲球員比他們強 08/31 16:03
→ b2209187 太多，NBA水準已大幅提升 08/31 16:04
→ b2209187 90年代那群球員面對的戰術也比較落後，就是防守比 08/31 16:04
→ b2209187 較狠而已 08/31 16:05
→ Lenyog 這就謬誤 你會說現在特效更好造景更華麗 就說現在 08/31 16:08
→ Lenyog 的動作片比成龍的更好看更厲害? 08/31 16:08
→ Lenyog 專注戰術 跟專注人技跟拼鬥精神 各有取向有什好說 08/31 16:10
→ Lenyog 戰術多效率強不代表觀眾喜歡這種口味 曲高和寡 08/31 16:12
→ Lenyog 更別說極端情況就是摸毛犯規 淪為整天罰球 有什看點 08/31 16:12
→ Lenyog 三分有效率 到後面連中鋒都不打禁區專注投三分 甚至 08/31 16:16
→ Lenyog 連內線都式微 以後都打外圍投射 有什好處 你要看? 08/31 16:17
→ Lenyog 斑馬整天不進去就在後場投球 o不oK 08/31 16:18
推 kkl522608 又在槓，我在討論球賽內容，然後你提動作片、人技 08/31 16:18
→ kkl522608 、拼鬥精神，說這是謬誤？ 連命題跟討論中心都抓不 08/31 16:19
→ kkl522608 到，我看起來有在批評90的拼鬥精神嗎？戰術多效率 08/31 16:19
→ kkl522608 強，觀眾不喜歡跟我談論的內容有關係嗎，這篇文章 08/31 16:19
→ Lenyog 球賽內容怎麼 我就覺得公牛比今年雷霆好看 怎麼了 08/31 16:19
→ kkl522608 跟我看起來像在談收視率嗎， 08/31 16:19
→ Lenyog 你們的觀點就是戰術多就是贏 這誰能定奪 你說得算? 08/31 16:20
→ Lenyog 每種規則下都有該規則的極限跟看點 一直強調戰術更 08/31 16:20
→ Lenyog 多元就怎麼樣 你說得算? 08/31 16:21
→ Lenyog 所以拳擊沒有MMA的寢技 看點就不足了嗎 08/31 16:22
→ Lenyog 不同規則下有不同規則的極限跟打法啊 為什麼一定 08/31 16:22
→ Lenyog 是多元的強 你要說MMA一定比拳擊強? 08/31 16:23
推 kkl522608 我在跟你談論球賽內容，然後你說公牛比雷霆比較好 08/31 16:23
→ kkl522608 看，要不要重新順一次邏輯… 你也不丟數據、影片、 08/31 16:23
→ kkl522608 劈頭就你說了算？ 08/31 16:23
→ Lenyog 那你丟了嗎?? 08/31 16:23
→ Lenyog 從頭到我我都放一堆數據跟影片 你還不是一直辯沒完 08/31 16:24
→ Lenyog 光會嘴 08/31 16:24
推 kkl522608 你往上看阿 我不是丟BPM給你== 08/31 16:24
→ Lenyog 欠你喔 08/31 16:25
推 tahikuro 動作片拿出成龍簡直笑死人 08/31 16:25
→ Lenyog 看今年雷霆就是不行啦 講什麼球賽內容 08/31 16:25
→ kkl522608 蛤== 08/31 16:25
→ Lenyog 雷霆都被酸成豬頭還拿冠 還在球賽內容 08/31 16:26
→ tahikuro 最近十幾年動作片真是比成龍好看太多 08/31 16:26
→ tahikuro 成龍那是雜耍套招 根本不算真正動作片 08/31 16:27
→ Lenyog 誰會認為今年雷霆打球比96公牛好看 笑死 08/31 16:27
→ kkl522608 你可能比較曲高和寡一點 我層次不夠 沒辦法跟你一 08/31 16:27
→ kkl522608 直跳躍式思考跟回答== 08/31 16:27
→ Lenyog 來來 又放大絕! 08/31 16:27
→ tahikuro 今年雷霆哪裡不行 被酸是裁判尺度不是球賽內容 08/31 16:27
→ kkl522608 我盡力想跟你槓了 我提BPM你又跳到雷霆 我能幹嘛 08/31 16:28
→ tahikuro 你認為不是大家認為沒資格代表大家 08/31 16:28
→ Lenyog SGA那種打法也很難看啊 哪裡有喬丹好看 好了啦 08/31 16:28
→ tahikuro 96公牛好看那是你的觀點 08/31 16:29
→ tahikuro 你也沒拿甚麼數據和影片 08/31 16:29
→ Lenyog 要切入不切入 總是撞人身體才擠得出空間投中距離 08/31 16:29
→ tahikuro 喬丹好看不等於公牛好看 08/31 16:29
→ Lenyog 軟得要命 哪裡好看 動不鄧就摔 08/31 16:30
推 kkl522608 https://youtu.be/4bxxGOqpDLw?si=2MuZQ9ZerV6eyh 08/31 16:30
→ kkl522608 fI 08/31 16:30
→ Lenyog 三分也沒特別厲害 這樣就FMVP 你跟我說這行? 08/31 16:30
→ tahikuro SGA不是靠撞人擠出空間的 08/31 16:30
→ tahikuro 雷霆很少玩假摔的 你就不要胡扯了 08/31 16:31
→ Lenyog SGA突破能力根本跟90超巨沒得比吧 08/31 16:31
→ tahikuro SGA中距離是靠運球和腳步 沒有那些運球和腳步 08/31 16:32
→ Lenyog 好了啦 連Lue都說喬丹來這場軍多好幾分 就知道現 08/31 16:32
→ tahikuro 他也投不進跳不起來 08/31 16:32
→ Lenyog 在打法毛病很多 現埸教練認證的 你們就省省吧 08/31 16:32
→ Lenyog 吹什麼 08/31 16:33
→ tahikuro SGA切入比90巨星強太多了 喬丹以外跟他得比 08/31 16:33
→ Lenyog 誰比lue專業 08/31 16:33
→ Lenyog 死撐 08/31 16:34
→ tahikuro 好笑 喬丹到現在得分多少和SGA技術無能力關 08/31 16:34
→ Lenyog https://reurl.cc/0WkXGo 你誰啊 08/31 16:34
→ tahikuro 專業 好笑 魯就是一個教練而已 沒有哪個人說話 08/31 16:35
→ Lenyog Lue日正現在摸毛犯 對照今年 現在球風就是如此 08/31 16:35
→ Lenyog 認 08/31 16:35
→ Lenyog 軟! 08/31 16:35
→ tahikuro 可以代表全部 他在執教都有不少蠢事也被開除幾次 08/31 16:35
→ Lenyog 就是比你專業啦! 08/31 16:36
→ tahikuro 他說的不一定正確 08/31 16:36
→ tahikuro 那是魯不是你啊 08/31 16:36
→ Lenyog 就是比你專業聽不懂嗎 你什麼權威認證 08/31 16:37
→ tahikuro 哪麼你是三小權威認證 08/31 16:37
推 kkl522608 超好笑 怎麼可以這麼槓 08/31 16:37
→ Lenyog 那你拿一個比他專業教練說現在球風比較強憾啊 08/31 16:37
→ tahikuro 魯可沒說過現在打法毛病很多 08/31 16:38
→ Lenyog 我至少有連結 你們說的服誰? 08/31 16:38
→ tahikuro 魯執教的快艇隊哈登可是現在打法集大成兼開創者之一 08/31 16:38
→ Lenyog 什麼權威的一條說法都沒有就在那講沒完 以為自己誰 08/31 16:39
→ tahikuro 按照你的粗說法他認為線現在很爛 他有批過哈登嗎 08/31 16:39
→ tahikuro 哈登他也用到爽也沒要求哈登改打法 08/31 16:40
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 快艇現役教練認 08/31 16:40
→ Lenyog 證 現代超軟球風 08/31 16:40
→ tahikuro 那個連結就是本版文章 笑死人了 算甚麼連結 08/31 16:40
推 kkl522608 他還會Google Reddit連接丟給你 08/31 16:41
→ tahikuro 現在犯規次數比以前沒有明顯增加多少 08/31 16:41
→ Lenyog 本版文章就不是Lue說的嗎 08/31 16:41
→ Lenyog 不然我為什麼要聽你的! 08/31 16:41
→ tahikuro 顯然沒有一碰就是犯規 不然規次數不僅只於此 08/31 16:42
→ Lenyog 誰權威我信誰啊 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 08/31 16:42
→ Lenyog Lue認證現代超軟球風! 08/31 16:42
→ tahikuro 把魯說的話當天理笑死人 08/31 16:42
→ Lenyog 我說過誰權威我信誰 你拿一個比他權威的說法再來吧 08/31 16:43
→ tahikuro 留言都只會說感覺和跳真是論述 真的沒料 08/31 16:43
→ Lenyog 到底誰一直槓 08/31 16:43
→ Lenyog 樓上兩位不要一直自介 08/31 16:44
→ tahikuro 權威不是你認証的 NBA也沒人把魯當權威 08/31 16:44
→ Lenyog 比你們兩個權威! 08/31 16:44
→ tahikuro 說得出成龍動作片比現在好看厲害的人是多麼可笑 08/31 16:45
→ Lenyog 歐 講不過又開始扯別的 惱羞成怒! 08/31 16:45
→ Lenyog 你是一定要講贏是吧 省省吧 誰服你 08/31 16:45
推 kkl522608 [花邊] 讚現代籃球技術高超 丹東尼：快有鉤射三 08/31 16:46
→ kkl522608 https://bbs.beptt.cc/NBA/M.1526556715.A.6BA 08/31 16:46
→ kkl522608 share from BePTT on my iPhone 15 Pro 08/31 16:46
→ kkl522608 你們有丹東尼 Kerr權威嗎！！！ 08/31 16:46
→ tahikuro NBA現在轉播權利金越來越高 如果觀眾不喜歡 08/31 16:47
→ Lenyog 看今年雷霆就是一點都不覺得球風多犀利 摸毛犯 08/31 16:47
→ kkl522608 莫名其妙扯到動作片、公牛比雷霆，SGA的也不是我們 08/31 16:48
→ kkl522608 吧.. 08/31 16:48
→ Lenyog 完全認證Lue所說 得證Lue比較可靠! 08/31 16:48
→ tahikuro 曲高和寡 你當人家付幾十億美金白癡嗎 08/31 16:48
→ tahikuro 講不過扯別的就是你自己啊 留言扯最多的你 08/31 16:49
→ Lenyog 確實支持超軟球風 所以被酸得一蹋糊塗 Lue先知 08/31 16:49
→ Lenyog 去看總冠文 XXXXXXXXXXX 去看總冠文 XXXXXXXXXXX 08/31 16:49
→ tahikuro 扯到成龍還有臉說別人啊 笑死人了 08/31 16:50
→ Lenyog Lue比較專業 可沒人在那些文說球風犀利和強硬多元 08/31 16:50
→ Lenyog 被酸成豬頭 完全證實超軟球風! 08/31 16:50
推 kkl522608 Kerr D’antoni你們不專業！不權威！ 08/31 16:51
→ tahikuro 雷霆球風不犀利是你的個人觀點不代表主流看法 08/31 16:51
→ kkl522608 證實了！！！ 08/31 16:51
→ Lenyog 總冠文的噓文不就完全回應Lue說的 怎麼當時不出來 08/31 16:51
→ Lenyog 反駁你門兩個 現在在那吹什 08/31 16:52
→ Lenyog 馬後炮! 08/31 16:52
→ tahikuro 魯也沒說過現在是超軟球風 那是你自己看法別算到他 08/31 16:52
→ kkl522608 即使這篇文章不是討論Lue的說法，我們還是要相信權 08/31 16:52
→ kkl522608 威Lue! 奉為聖旨！ 08/31 16:52
→ Lenyog 今年雷霆文被噓爆 你完全可以出來替雷霆分析球風 08/31 16:52
→ tahikuro 噓文可沒說喬丹現在場均45分或是超軟 08/31 16:53
→ Lenyog 打服噓文啊 你講了沒 現在在這講求風多帥 聽你在... 08/31 16:53
→ tahikuro 噓的是沒吹SGA推人或走步 不是他很軟 08/31 16:53
→ Lenyog 省省吧 軟到爆炸! 08/31 16:54
→ tahikuro 我有說現在球風很帥?? 08/31 16:54
→ kkl522608 這篇文沒有討論到雷霆，但我們還是要去雷霆PTT文章 08/31 16:54
→ tahikuro KK你說得很好 我喜歡 哈哈 08/31 16:54
→ kkl522608 分析！！！ 晚點會不會叫我去電影版分析成龍動作片 08/31 16:54
→ Lenyog 雷霆就今年總冠 拿來評論現在球風不是最代表 08/31 16:55
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知! 08/31 16:55
→ tahikuro 他又扯去雷霆了 哈哈 自己整篇胡扯腦羞成怒 08/31 16:55
→ kkl522608 那也不至於成龍的動作片就要晾在一旁吧 08/31 16:55
→ Lenyog 對照一堆XX文 當然就認證現代超軟球風 08/31 16:55
→ tahikuro 更好笑是SGA其實不算現在主流打法 08/31 16:56
→ Lenyog 你看兩個惱羞成怒的一直要回去扯那個 就是輸不起! 08/31 16:56
→ tahikuro 他反而最反現在打法之一 拿他當成現代範例很好笑 08/31 16:57
→ kkl522608 對！扯到成龍動作片的一定是輸不起 08/31 16:57
→ Lenyog 雙認證! 一Lue認證 二被噓到爆認證 08/31 16:57
→ kkl522608 我等等還會扯到MMA寢技喔 08/31 16:57
→ tahikuro 輸不起是你啊 一定要扯到贏 08/31 16:57
→ Lenyog 我才講一次 你們要一直重複那個 此地無銀三百兩 08/31 16:57
→ Lenyog 是不是輸不起啊! 08/31 16:58
→ tahikuro 我完全不怒 只是覺得你很可笑很無恥 哈哈 08/31 16:58
→ tahikuro 你何止講一次啊 你重複的話說多少次了 08/31 16:58
→ tahikuro 自己扯出成龍現在不敢承認喔 08/31 16:59
→ Lenyog 成龍怎麼了嗎 成龍在國際地位比你高一萬倍 08/31 17:00
→ tahikuro 一直說魯的是你 我不過回你而已 08/31 17:00
推 kkl522608 對！一直重複的是輸不起，莫名其妙提到成龍只能算 08/31 17:00
→ Lenyog 你以為你有什麼地位資格嘴他 你算什 08/31 17:00
→ kkl522608 曲高和寡，此地無銀三百兩！ 08/31 17:00
→ tahikuro 成龍成就比我高不等於動作片比起現在好看厲害啊 08/31 17:01
→ Lenyog 我提一次你們要提一百次 所以成龍怎麼了嗎 08/31 17:01
推 kkl522608 SGA國際地位比我高一萬倍，我沒資格嘴他！ 08/31 17:01
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:01
→ tahikuro SGA成就比你高1萬倍 你有什麼資格地位嘴他 你算什麼 08/31 17:02
→ Lenyog 對照今年被噓爆的總冠文 完全認證! 08/31 17:02
→ tahikuro 原句還給你 哈哈 08/31 17:02
→ Lenyog 現代超軟球風 完全被鄉民認證喔 08/31 17:02
→ Lenyog 這個串聯完全合乎論證 比上面兩個一直五四三強 08/31 17:03
→ tahikuro 溜馬球員可沒被碰就是犯規啊 哈哈 08/31 17:03
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知! 08/31 17:03
→ tahikuro 把魯捧成先知 笑死人了 08/31 17:03
推 kkl522608 我的論點才不是五四三，我只是愛談成龍動作片，MM 08/31 17:04
→ Lenyog 雷霆總冠真的一堆毛犯 現代超軟球風 08/31 17:04
→ kkl522608 A寢技、Lue聖經 08/31 17:04
→ tahikuro 串聯合什麼認證了 你根本說不出任何論證啊 08/31 17:04
→ kkl522608 問就是得證加上驚嘆號！！ 08/31 17:04
→ Lenyog 又要去提那個 我一直講跟NBA有關的你們兩個一直成龍 08/31 17:04
→ tahikuro 鄉民也沒全部認證現在球風軟喔 08/31 17:05
→ Lenyog 是多輸不起要重複別人的東西 以為一直攻擊我本身 08/31 17:05
→ Lenyog 就會讓你變得有公信力? 哈哈 笑死 08/31 17:05
→ tahikuro 你不要代表全部鄉民還有拿別人說的扯說你相同看法 08/31 17:05
→ Lenyog 萬年老招 08/31 17:06
→ tahikuro 我不會有公信力 但是你也沒有公信力啊 哈哈 08/31 17:06
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:06
推 kkl522608 我是真的笑出來，怎麼覺得成龍動作片是攻擊你 08/31 17:06
→ Lenyog 對照今年被噓爆的總冠文 完全認證! 合理推斷 08/31 17:07
→ tahikuro 你說的話漏洞百出當毫無邏輯然被攻擊 08/31 17:07
→ Lenyog 摸毛犯 近代超軟球風 08/31 17:07
→ Lenyog 反正你們也只剩一直對人不對事XD 08/31 17:08
→ tahikuro 成龍就跟NBA完全無關 你有臉說自己說的是跟NBA有關 08/31 17:08
推 kkl522608 對事，我提BPM你跳到成龍 我提成龍變成對人 08/31 17:08
→ tahikuro 對人不對事就你啊 08/31 17:09
→ Lenyog 我說一次 你要重複一百次 這樣我說的其他就會怎樣嗎 08/31 17:09
→ Lenyog 萬年老耿 想辦法先把你搞定 你說的其他東西就不算事 08/31 17:09
→ Lenyog 小朋友喔 08/31 17:10
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 笑死 08/31 17:10
→ TryToBe 準讀？啊現在有幾個人有當年MJ讀球的能力？大鳥的球 08/31 17:10
→ Lenyog 對照今年雷霆總冠噓爆文 完全認證現代超軟球風 08/31 17:11
推 kkl522608 陪你槓一天一直跳論述 說我要搞定你的人 08/31 17:11
→ TryToBe 商不但在場上，連當了教練都是名教練，現代球員是多 08/31 17:11
→ TryToBe 會讀？這種天賦類的東西是最不跨時代的還拿來嘴古人 08/31 17:11
→ Lenyog 為什麼要迎合你 ! 你不爽就講你自己的啊 08/31 17:12
推 tahikuro 喬丹和博德厲害不代表以前的球員同樣水準 08/31 17:12
→ Lenyog 我還要配合你不成! 08/31 17:12
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知! 08/31 17:12
→ tahikuro 說的現在球員不會讀 球商不高 08/31 17:12
推 kkl522608 有人提到迎合嗎== 08/31 17:12
→ tahikuro 喬丹最強的天賦不是球商啊ˊ 08/31 17:13
→ tahikuro 而且說球商 約基奇和唐西奇也不會輸博德 08/31 17:13
→ Lenyog 好像別人一定要跟著你想討論的節奏才不叫跳 你以為 08/31 17:14
→ tahikuro 批評古人也不是批評球商啊Y 08/31 17:14
推 kkl522608 你要說我以為我是誰 我以為我是成龍！ 08/31 17:14
→ Lenyog 你誰啊 別人想講什麼就講什麼 不需要配合你 08/31 17:14
→ tahikuro 因為你不承認自己跳針啊 哈哈 08/31 17:15
→ Lenyog 你這種立場站定還不是只繞著你想講的東西講沒完 08/31 17:15
→ kkl522608 那你到也不用這麼激動 我自己喜歡成龍、MMA阿 08/31 17:15
→ tahikuro 而且你完全沒有討論 你是小孩子吵架而已 08/31 17:15
→ Lenyog 跟著你的節奏不就自己跳到洞裡 只有你自己嗨XD 08/31 17:15
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:16
→ kkl522608 有種東西叫扣題論述，但我個人比較喜歡成龍MMA 08/31 17:16
→ tahikuro 立場暫定只繞著你想講的東西講沒完 你在自介嗎 哈哈 08/31 17:16
→ Lenyog 相比你講的 我當然相信現在你根本不能碰人，一碰就 08/31 17:16
→ Lenyog 摸毛犯 這是今年雷霆總冠文認證的喔 08/31 17:16
→ Lenyog 現實跟理論是對得上的 真的先知 08/31 17:17
→ tahikuro 總冠軍文可沒認證你說的東西 不要鬼扯 08/31 17:17
→ Lenyog XDDDDDDD 08/31 17:17
推 kkl522608 跳到總冠文嗨起來！！ 08/31 17:18
→ tahikuro 只有SGA犯規得利而已 Y 08/31 17:18
→ tahikuro 根本補能碰人 一碰就摸犯規事你自己說的 08/31 17:19
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue說的 08/31 17:19
→ kkl522608 成龍曾說：現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue 08/31 17:19
→ kkl522608 先知 08/31 17:19
→ Lenyog Lue自己當教練 現場看得很清楚 完全認證 08/31 17:19
→ tahikuro 總冠軍文沒有任何人說過這句話或這個結論 08/31 17:20
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知! 08/31 17:20
→ Lenyog 現代球風超軟! 08/31 17:20
→ tahikuro 魯說的沒有在總冠軍文得到誰的認證 你不要鬼扯 08/31 17:20
→ tahikuro 總冠軍根本沒人扯到魯 08/31 17:21
推 kkl522608 成龍自己當教練 現場看的很清楚 08/31 17:21
→ tahikuro 當教練的不只魯 你把魯捧成神真的很可笑 08/31 17:22
→ Lenyog 喔 現在就是一碰就犯 雷霆完全認證! 08/31 17:22
→ Lenyog 有人還在玩那套 真的可憐 08/31 17:22
→ tahikuro 雷霆整隊比下來也沒到一碰犯規的程度 08/31 17:23
→ Lenyog 你認為就好啊 我相信Lue 不信你 08/31 17:23
→ tahikuro 還在玩這套可憐的就是你自己啊 哈哈哈 一直自介 08/31 17:24
→ Lenyog 現代球風就是現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 08/31 17:24
→ tahikuro 你不用信我 重要是沒人信你 哈哈 08/31 17:24
推 kkl522608 我相信成龍 現代動作片根本不能碰人 08/31 17:24
→ Lenyog 我玩哪套? 我拿NBA教練說的話論證很可以吧 08/31 17:24
→ kkl522608 我更厲害 拿成龍論證 08/31 17:25
→ tahikuro 你說的一直都是你認為而已Y 08/31 17:25
→ Lenyog 我拿今年雷霆表現當現代球風也很可以吧 哪套? 08/31 17:25
→ Lenyog 有人還在搞那個 笑死我 08/31 17:25
→ kkl522608 我以為MMA寢技比較現代，之前一直站立技換拳不過癮 08/31 17:25
→ Lenyog 事多輸不起! 08/31 17:25
→ kkl522608 成龍選動作片 一項錢多 事多 輸不起 08/31 17:26
→ Lenyog 已經一直講NBA本身的 還一直跳 說啊是不是輸不起 08/31 17:26
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:27
→ kkl522608 對！ 我個人啦、應該不會有其他人，談論籃球跑去討 08/31 17:27
→ Lenyog 知道你看不得 心理受傷 所以想一直拿那個來洗文是吧 08/31 17:27
→ kkl522608 論MMA跟成龍 這種行為超輸不起的 08/31 17:27
→ Lenyog 笑死我了! 08/31 17:28
推 tahikuro 不只一個教練評論現在打法 你只捧魯為神 哈哈 08/31 17:28
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:28
→ tahikuro 而且魯沒有說過現在球風超軟 一碰就是摸毛犯規 08/31 17:28
→ Lenyog 這句話還不夠證明有多軟! 超軟 08/31 17:29
→ tahikuro 根本不能碰人 你不要把自己的想法冠塞進魯口中 08/31 17:29
推 kkl522608 還是成龍90年代動作片硬派 現代太軟了 08/31 17:29
→ Lenyog ㄟ 我是複製他說的話 沒有更動 08/31 17:30
→ tahikuro 你哪來一直講NBA本身 說最多NBA以外就是你 08/31 17:30
→ Lenyog 某人是不是想等對成龍有意見的進來幫襯就變成打爛仗 08/31 17:30
→ Lenyog 想模糊焦點 來避開這個摸毛超軟現代風? 08/31 17:31
→ tahikuro 你的留言就是輸不起才會有的回覆 08/31 17:31
→ Lenyog 說啊 是不是想打爛仗 08/31 17:31
→ tahikuro 人對對成龍沒意見 應該是對你吧 哈哈 08/31 17:31
→ Lenyog 少來啦 你想幹什麼我可是看出出 08/31 17:32
推 kkl522608 你答對了，我一定是想打爛仗才會討論籃球提到成龍 08/31 17:32
→ tahikuro 整天留言一直打爛仗就是你啊 08/31 17:32
→ kkl522608 跟MMA，我相信不會有聰明人跟我一樣的 08/31 17:32
→ Lenyog 這種老招 抓住話柄就拼命見縫插針 然後意圖模糊焦點 08/31 17:32
推 kkl522608 我不該這樣 談論籃球怎麼可以提成龍跟MMA勒 08/31 17:32
→ Lenyog 就是別人講的嚴重戳到 才會想來這套 笑死! 08/31 17:33
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:33
→ kkl522608 我多希望你抓住我的BPM話柄來跟我拼命見縫插針 08/31 17:34
→ Lenyog 說啊 你是不是被戳到 心靈受傷了 08/31 17:34
→ Lenyog XDDDDDDDDDDDDD 08/31 17:34
推 tahikuro 被人抓住話柄還怪人啊 哈哈哈 08/31 17:34
→ Lenyog 喔 抓住就要無限模糊焦點洗文喔 真成熟 08/31 17:35
→ tahikuro 你不只縫 你是巨洞了 08/31 17:35
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 離題? 08/31 17:35
→ tahikuro 洗文的就是你啊 現在模糊焦點也是你 08/31 17:36
→ Lenyog 總冠文被噓爆認證現代超軟球風 離題? 08/31 17:36
→ Lenyog 我現在說的沒離題吧 討論現代 雷霆不是現代? 08/31 17:37
→ tahikuro 哈哈 你離題還沒自知喔 08/31 17:37
→ tahikuro 總冠文被噓爆沒有認現在任何事情 08/31 17:37
→ Lenyog 我現在講什麼東西離題? 是你們一直重複那個喔 08/31 17:37
→ Lenyog 這篇討論現代球風 雷霆今年總冠剛打完 不是現代了? 08/31 17:38
→ tahikuro Lue先知更是離題到天邊了 08/31 17:38
→ Lenyog 那就是立場問題 Lue就真的先知啊 我按完今年雷霆 08/31 17:39
→ tahikuro Z這篇只有討論現代球風嗎?? 你先看主題吧 08/31 17:39
→ Lenyog 完全同意他說的 也看到總冠文被噓爆相關事 認證! 08/31 17:39
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 超強! 08/31 17:40
→ tahikuro 雷霆是現在但是可沒你說的認證啊 08/31 17:40
→ Lenyog 好啊 你認為就好 我不認為嘍 08/31 17:40
→ tahikuro 同意魯說的無關主題啊 這篇可沒討論魯 08/31 17:41
→ Lenyog 我不反對你這麼認為 但我認為現代球風超軟同意盧! 08/31 17:41
→ tahikuro 魯說的那篇大家討論也是喬丹能得幾分 08/31 17:41
→ Lenyog 什麼他那句就說現在了 還不算合乎題旨 你也差不多 08/31 17:42
→ Lenyog 一點 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:42
→ tahikuro 不是他被什麼事情認證 他是先知 他說的對 08/31 17:42
→ Lenyog 都說<現在> 不就是評論現在球風 哪裡離題 08/31 17:43
→ Lenyog 我已經說我認同你不同意啊 我同意他說的 可以嗎 08/31 17:43
→ tahikuro 主題是貴古或當今 然而魯沒貴古啊 08/31 17:43
→ tahikuro 你有評論什麼現在球風了?? 08/31 17:44
→ Lenyog 我沒說他貴古啊 但他確實說現在 現在 現在球風 08/31 17:44
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:44
→ Lenyog 他確實說了現在 當然不代表他貴古 但他說現在! 08/31 17:45
→ tahikuro 這篇主要不是討論現在球風 08/31 17:45
→ Lenyog 他評論了現在 而我同意他是先知 沒有礙到你吧 08/31 17:45
→ tahikuro 他說現在所以你認他是當今派嗎 08/31 17:45
→ Lenyog ㄟ 這算認知問題 好像沒完沒了 可以結束了吧 08/31 17:46
→ Lenyog 我認同你可以不認同 這樣可以嗎 08/31 17:47
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 17:47
→ tahikuro 你現在認為自己看法認知是問題了 08/31 17:47
推 Lenyog https://reurl.cc/ko9lDK 連隔壁中國都不乏討論 08/31 18:02
→ Lenyog 這種議題 撇除政治 這不就代表90比較好不是個小眾? 08/31 18:03
→ Lenyog 人家也是覺得軟啊 這麼多舉證有什麼好質疑XD 08/31 18:04
→ Lenyog 不止中國這樣認為，即便在美國本地也是一样 08/31 18:06
→ Lenyog 說得真是有憑有據! 08/31 18:07
→ Lenyog 現在你根本不能碰人，一碰就是犯規 Lue先知 08/31 18:08
→ gowaa 沒有不能碰人啊 能不能碰 要看您有沒有裁判愛A_A 08/31 18:15
推 newlly 貴古 單純不想看兄弟籃球 08/31 18:43
推 ron19 現在都在投3分… 09/01 06:30
推 wainkid 規則問題 拿掉區域聯防 012 前後左右徹步等等再比較 09/01 08:50
推 gnl1n 當代 09/01 09:14
→ NeverNight Curry派 09/01 13:28
→ Noahhhhh 新貴派 09/01 14:19
推 foxbrush 好看度來說貴古，以前好看太多 09/01 15:19
推 xiao810814 現代球員只是配合現在規則打球吧，當然會選對自己 09/01 15:27
推 ckranger 扣掉某個不要臉自稱山羊的 現代球員整體水平戰術都 09/01 19:13
→ ckranger 較強 大比分也好看 09/01 19:13
噓 louisnight 貴古猴子：Nokia 屌打iPhone 09/02 03:31
→ gtshow 球員貴古還是當代不好說 但裁判尺度我一定是貴古 09/02 14:37
推 redbeanbread 現代就是拿球走半場不算犯規？ 09/02 18:48
推 realmiddle 沒有貴古或是當代 只是單純詹酸 09/03 11:39
推 ST3 以前是多以前 09/05 20:13
噓 dodoro1 ez 09/17 00:05
→ jim272272 派系只要分是不是勇迷就看得出來了 09/27 13:23
→ jim272272 裁判摸毛自摔犯規各個都哀鳳 呵呵 09/27 13:25
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