Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT

作者alsh (rind)

標題Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT

時間Fri Aug 29 15:51:29 2025

我們來看看某迷口中的常務副GOAT
在沒有其他球隊老大等級的隊友時的表現吧

這樣可以避免其他老大的發揮干擾到常務副GOAT打倒對手的含金量

還好這種情況...並不多，統計起來不會很費力

04 騎士  35-47  東9  季前賠率23名  薪資排名25
無緣季後賽

05 騎士  42-40  東9          16            23
LBJ二陣 無緣季後賽

06 騎士  50-32  東3          11            26
LBJ一陣 vs 走步絕殺勝三陣0號負二陣槍西

07 騎士  50-32  東2          06            17
LBJ二陣 vs 勝二陣0號 勝無陣籃網勝三陣槍西負一陣TD

08 騎士  45-37  東4          04            04
LBJ一陣 vs 勝無陣巫師負一陣KG

09 騎士  66-16  東1          06            03
LBJ一陣 vs 勝無陣活塞 勝無陣老鷹負一陣魔獸

10 騎士  61-21  東1          02            05
LBJ一陣 vs 勝無陣公牛負無陣老賽

19 湖人  37-45  西10         04            27
LBJ一陣 無緣季後賽

再統計一下

LBJ隊伍 VS  一陣  二陣  三陣  無陣  無緣季後賽
一陣        0-2   0-1   1-0   4-1   1
二陣        0-1   1-0   1-0   1-0   1
無陣                                1
合計        0-3   1-1   2-0   5-1   3

說實話，這數據感覺不出一絲統治力
至少對不起賭盤的期待和球隊投入的薪資

要知道早期可是沒有設立三陣的
一個一陣球員打一二陣都不行，這到底是那裡出了問題呢

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推文 (173)

推 Gentile 人家投票有加成實際實力不到那 08/29 15:55

推 RicFlair 我勸你不要這樣子喔咪的人生不如意黑單快不夠用了 08/29 15:58

推 Timothy0225 就是個在NIKE庇蔭下過渡包裝的球員 08/29 16:02

推 lillardfor3 若沒跟其他球隊一哥組團 LBJ生涯就只是郵差 08/29 16:03

推 a516013 早說過姆斯就只會打那種虐菜場而已高端場根本沒他 08/29 16:04

→ a516013 的事 08/29 16:04

→ a516013 打強隊唯唯諾諾打弱隊重拳出擊 08/29 16:05

推 RicFlair 抱腿第一年還差點成皮朋了還好你詹聰明知道搞個8分 08/29 16:06

→ RicFlair 釋兵權 08/29 16:07

→ qazws931 勸你多聽富保羅的不然你就是生人不如意 08/29 16:10

推 bleachdie 我猜會有人抓勇士Curry來救援 08/29 16:11

→ bleachdie 當時07騎打破活塞那系列是真的看的很爽 08/29 16:12

推 RicFlair 抓路人救援不好吧拿掉KD 路人會有兩冠而且有一冠 08/29 16:13

→ RicFlair 對手是 08/29 16:13

推 JarvanII 2009-10有個AJ算是前巫師一哥吧 08/29 16:16

噓 coldbreeze 籃球是團隊運動還是只有前三陣可以上場？ 08/29 16:20

推 wewaJamesla 常務副GOAT太抬舉姆斯了 08/29 16:20

推 JarvanII 詹迷討論成就時籃球是單人運動的討論輸球時又變回 08/29 16:23

→ JarvanII 團隊運動了這不就跟詹在訪談裡把2011年熱火輸球歸 08/29 16:23

推 kaga1991 喔~現在又強調團隊運動囉那又可以討論組大團了嗎 08/29 16:23

→ JarvanII 咎於角色球員沒有站出來？ 08/29 16:23

→ kaga1991 等等又有人要發文比較隊友了(? 阿已經比過 08/29 16:24

→ JarvanII 老說18詹1打5 沒查還以為他場均100分呢 08/29 16:24

推 a516013 那這樣算姆斯承認自己是角色球員了吧因為11年他 08/29 16:24

→ a516013 也沒站出來呀嘻嘻 08/29 16:24

→ kaga1991 各種轉移戰地跟逐水草而居差不多欸 08/29 16:25

→ a516013 角色球員跟人家蹭什麼GOAT呢 08/29 16:25

→ alsh 輸球又是we 贏球就是me 不要和主子一樣啊... 08/29 16:27

推 mirac1e 籃球當然是單人運動啊 08/29 16:27

→ mirac1e 不過好像只有贏球時才是單人運動都是姆斯的功 08/29 16:28

→ mirac1e 輸球就變團隊運動可惜一神帶四坑都是隊友的鍋 08/29 16:28

推 liusim 就是過度依賴團隊 GOAT就不是他啊！ 08/29 16:29

→ liusim 講到劣勢就在那邊籃球是團隊運動那比球隊冠軍不是 08/29 16:29

→ liusim 剛好而已 08/29 16:30

→ liusim 籃球是團隊運動看個毛個人累積啊 08/29 16:30

→ liusim 團隊到幫別的團隊創造兩個王朝自己掛蛋都別人問題? 08/29 16:31

推 a516013 MJ有個廣告就說過不要討論最佳球員這種蠢問題不 08/29 16:31

→ a516013 如討論最佳球隊然後開始亮戒指 08/29 16:31

推 lunkk 其實姆斯組三王之前有一屆隻手打敗活塞隊 08/29 16:31

→ lunkk 那時候真的希望他可以超越喬丹 08/29 16:32

→ lunkk 結果後來就組團走簡單模式了 08/29 16:32

推 ediward #人生不如意 #美媒說他歷史第二 #貴古迷 08/29 16:34

推 GimmeTempo "我跟77怎麼輸場上還有八個人" 爭功諉過莫過於此 08/29 16:35

推 PatrikChan 比團隊榮譽的時候說個人榮譽比個人榮譽的時候 08/29 16:36

→ PatrikChan 說團隊榮譽懂的都懂 08/29 16:36

推 justice0926 LBJ就NBA成龍喬丹好比李小龍到底要怎麼比 08/29 16:54

推 Zacoe 這樣列出來，LBJ才是順風球王吧 08/29 17:04

推 Jerry7766 要是籃球是單人運動我皇早就是GOAT了還不是因為永 08/29 17:50

→ Jerry7766 遠都有四個坑在那邊扯後腿 08/29 17:50

推 JarvanII https://youtu.be/fhxKwrZkpyE?si=J1jWZDXVKN1_54_P 08/29 18:09

推 yokan 過譽之皇 08/29 18:09

→ JarvanII 他的單打技巧打教練都長這樣改成單打不知道排哪去 08/29 18:09

推 ivanxx0633 姆咪這時候又不能比啦 08/29 18:19

推 your1225 整天吹fmvp 結果沒輪耕抱腿其他球隊一哥總決賽0勝 08/29 18:20

推 gn0028526 其實列出對手年度隊等等強度就很清楚了打高層級對 08/29 18:24

→ gn0028526 手就是沒統治力最後靠著把同區高層級對手收集成同 08/29 18:24

→ gn0028526 隊來應付的 08/29 18:25

→ gn0028526 最好笑的就是那幾年只要東區季後賽的時候球迷就在 08/29 18:25

→ gn0028526 全程狂吹看得令人好笑對手都沒幾個年度隊的 08/29 18:26

→ gn0028526 還好這些對手榮譽都有紀錄的事後一列出來清清楚楚 08/29 18:26

噓 mjkblbjboth 某蛋沒皮神 0冠連冠軍賽地板都zero 08/29 18:29

推 mimimoumou 皮朋在去公牛前是啥超巨球星還是哪一隊的主將？說 08/29 18:35

→ mimimoumou 來聽聽啊 08/29 18:35

→ KuRaZuHa 老皮老葛是MJ手把手帶大的 Rodman當時是聯盟所有球 08/29 18:40

→ KuRaZuHa 隊都不想收的燙手山芋哪像LBJ一直抱一直抱抱壞了 08/29 18:41

→ KuRaZuHa 還換腿 08/29 18:42

推 gn0028526 喬丹帶場均17.8分的隊友奪冠姆容復丟下場均17.8分 08/29 19:06

→ gn0028526 的隊友跑去抱場均26.6分和場均24分的隊友 08/29 19:06

→ gn0028526 誰更需要強力明星才能有競爭力一目了然 08/29 19:07

→ gn0028526 姆容復丟掉包不同風波惡大喊段延慶就是我老爸 08/29 19:08

→ alsh 皮朋才5th 湖人選兩個2th 被腿詹..養...合成AD 08/29 19:09

→ gn0028526 啊還真別說人家帶場均17.8分的隊友奪冠這個把17.8 08/29 19:09

→ gn0028526 蛋雕改抱26.6 + 24 分的還失敗 08/29 19:09

→ gn0028526 還一騎絕塵的榮登兩項總決賽歷史輸分紀錄 08/29 19:10

→ gn0028526 就你這吹帶隊能力你就帶不了17.8分的嘛 08/29 19:11

→ KuRaZuHa MJ把場均17.8分的隊友養成一個只得四分還能擁有極大 08/29 19:37

→ KuRaZuHa 影響力的怪物姆斯大概第二年就把這隊友交易掉了 08/29 19:37

推 ChrisWine 最厲害的是抱腿還能搶到FMVP吧不愧是抱腿界GOAT 08/29 19:39

噓 deanisme 喬丹沒有皮朋別說零冠只是個平均只有36勝的咖而 08/29 20:09

→ deanisme 皮朋沒有喬丹平均51勝給原po參考看看 08/29 20:09

→ jamescle23 懇請各位支持最完美的板主人選，未來的板主Goat @Lu 08/29 20:14

→ jamescle23 kaDoncic77，一人一票拱湖人新少主上台 08/29 20:14

→ ApAzusa126 這支喬丹沒有皮朋就OOXX的論點搞笑到難以復加 08/29 20:16

推 JarvanII 不不不這要順著他的話往下說皮蓬這麼厲害應該就是 08/29 20:18

→ alsh 皮朋自己養的腿詹把湖人兩個2th養成AD碎片還敢說喔 08/29 20:18

→ JarvanII 二度三連霸的歷史第一小前鋒詹詹請讓位 08/29 20:18

推 Uesama 那個喬黑每次都在那邊用可笑言論貶低mj啦，不用理他 08/29 20:19

→ ApAzusa126 再幫你複習一次，Pippen新秀年公牛打騎士的系列賽， 08/29 20:19

→ ApAzusa126 MJ以56%的命中率，場均砍45分，你要說這靠Pippen打 08/29 20:19

→ ApAzusa126 贏那我只能說你說的對 08/29 20:19

→ alsh 我還沒有算騎士搶劫AJ 挖角休斯呢公牛有這麼爽嗎 08/29 20:19

→ ApAzusa126 公牛跟活塞搶七的系列賽G7，MJ單場27投14中砍31分， 08/29 20:23

→ ApAzusa126 你猜Pippen打怎樣？ 08/29 20:23

→ ApAzusa126 答案是上場42分鐘10投1中，狂砍2分4板2助攻 08/29 20:24

→ ApAzusa126 抱歉打錯，MJ是27投13中 08/29 20:25

→ ApAzusa126 https://i.imgur.com/aPZjqcN.jpeg 08/29 20:25

→ ApAzusa126 我如果這張圖MJ改成LBJ，那下個賽季LBJ都不可能還 08/29 20:26

→ ApAzusa126 穿公牛球衣 08/29 20:26

→ alsh 皮朋養了四年腿詹底下的新人通常一兩年就變碎片了 08/29 20:27

→ KuRaZuHa Pip打活塞那系列賽有嚴重的偏頭痛好在隔年有強勢 08/29 20:34

→ KuRaZuHa 反彈贏活塞系列賽4場場均22-7.8-5.3-3-2 恐怖數據 08/29 20:35

→ KuRaZuHa 如果在姆斯身邊應該沒機會留下來 08/29 20:35

推 your1225 老羌霸球打法扼殺隊友成長只能掏空資產去換別隊練 08/29 21:13

→ your1225 好的一哥大腿巔峰期一過就流竄輪耕 08/29 21:13

→ ming0408 太數據了啊 08/29 21:28

→ ApAzusa126 https://i.imgur.com/f8ow5MF.jpeg 08/29 21:29

→ ApAzusa126 直接複習這張圖 08/29 21:30

推 gn0028526 其實無所謂歷史都留下了紀錄對手年度隊數量就在那 08/29 21:39

→ gn0028526 更別說對岸早也有人統計對年度一二三隊正負值 08/29 21:40

→ gn0028526 再洗也沒用事實就在那洗了也是白洗 08/29 21:40

推 ywt 別打了再打臉要出人命了 08/29 21:51

推 chriskkk 打活塞那張看起來根本1打9，隊友都在扯後腿 08/29 22:03

推 HSKAO 真的你們在PTT洗再多也改變不了現實世界 08/29 22:29

→ HSKAO 在現實世界中你再怎麼排 LBJ就是保底2-5名 08/29 22:30

推 bluemei 打活塞MJ27中13隊友63中15...有夠慘 08/29 22:31

→ HSKAO 這才是大多數人的意見你們只是小眾的一群人 08/29 22:31

→ HSKAO 講完了拜拜嘻嘻 08/29 22:32

推 bluemei 在現實世界中姆咪再怎麼吹 LBJ就不是GOAT 08/29 22:35

推 HSKAO 2-5名也是屌打整個NBA歷史絕大多數人了 08/29 22:38

→ HSKAO 還是說不是GOAT就很差不能提？ 08/29 22:39

推 bluemei 2-5很好啊但那就乖乖當山羌別吹成山羊 08/29 22:42

→ kurenaiz 姆斯要的就是碰磁MJ啦直接跳過其他人坐二望一 08/29 22:46

推 ywt 現實真的有保底2-5嗎？ 08/29 22:56

推 dreackes 不不現在姆咪要打臉自家主子啦? 08/29 22:57

→ dreackes 某姆斯不是自稱GOAT 連姆咪都不認了耶XDDDDD 08/29 22:57

→ KuRaZuHa 姆咪瘋起來連姆斯都要否定掉 08/29 23:02

→ Treeflaw 看不懂為什麼只挑1989-1990的最後一場鞭皮朋 08/29 23:13

→ alsh 15名外吧王朝球星就9個了加上不抱腿的歐拉笑笑湯 08/29 23:14

→ alsh 還有現任的阿肥在腿詹上面的人太多前10只是妄想 08/29 23:15

推 mirac1e 所以這種討論文還是有好處的 08/29 23:19

→ mirac1e 以前咪咪版主亂版時代咪咪還真以為姆斯超越MJ 08/29 23:19

→ mirac1e 現在至少已經退到前五了當然這還是離現實太遠 08/29 23:19

→ mirac1e 等咪咪認清姆斯頂多前十守門那才是現實世界 08/29 23:20

→ Treeflaw 邏輯也是蠻妙的，正常不是應該評估喬丹沒有皮朋或是 08/29 23:23

→ Treeflaw 至少皮朋還沒長成完全體之前的季賽季後賽狀況嗎，不 08/29 23:24

→ Treeflaw 知道為什麼要特地挑一場皮朋打很爛的數據 08/29 23:24

→ Treeflaw 去看了一下也就關門戰那麼慘 08/29 23:25

推 Tommy92C 真要說09 LBJ一陣打魔獸一陣，裁判偏騎士也輸 08/29 23:30

→ alsh 皮朋又不是進來就巨星那在腿詹手下只會變XX碎片 08/29 23:33

推 Tommy92C LBJ拿的冠軍哪一個沒現成明星戰力才贏？ 08/29 23:34

→ Tommy92C 一個也沒有，前有wade bosh中間ki love，尾AD 08/29 23:35

噓 a516013 別想吵一吵然後在那偷渡甚麼2-5好嗎 08/29 23:35

→ a516013 比世界首富窮不代表你是第二有錢的人 08/29 23:35

→ Tommy92C 真的想靠養成，19年就證明LBJ沒料直接0輪 08/29 23:36

→ a516013 抱腿仔歷史第一沒人會跟你爭啦 08/29 23:37

→ Tommy92C 18年猛吹什麼滅霸，19年來西區直接打個0輪 08/29 23:37

推 ChrisWine 19年是被吹到忘我真的跑到西區找虐吧 08/30 00:00

→ alsh 19年是看上湖人一堆碎片...啊一堆潛力新秀 08/30 00:02

→ ApAzusa126 我鞭皮朋？到底是誰在那邊吹什麽皮朋是喬丹大腿 08/30 00:25

→ ApAzusa126 我就說，大腿打成這樣，換成LBJ早就離隊了 08/30 00:26

推 cloud6666 扯皮朋的不就碰瓷MJ輸到脫褲子語無論次了吧 08/30 00:38

推 RicFlair 體諒一下咪好嗎每次MJ隊友圖跟姆斯隊友圖一攤開來 08/30 00:57

→ RicFlair 咪就必須從MJ所有隊友中挑一個出來說MJ就是抱他的腿 08/30 00:57

→ RicFlair 不然姆斯那兩隻手手指都算不過來的大腿數會很難看 08/30 00:57

→ RicFlair 除了PP你看咪還能挑誰嘛真的有點同理心好不好 08/30 00:58

噓 kcv0519 P版會把喇叭講的比台籃還不如，nba 應該請p版的去 08/30 01:40

→ kcv0519 當教練或球探才對呵呵 08/30 01:40

→ Treeflaw 查了一下皮朋就是那場嚴重偏頭痛啊 08/30 03:23

→ ApAzusa126 嚴重偏頭痛，啊就沒有打出所謂扛著喬丹的表現啊 08/30 03:29

→ Treeflaw 誰跟你說什麼要打出扛著喬丹的表現了 08/30 03:50

→ Treeflaw 有人如果極端到說什麼皮朋是喬丹大腿那基本上是反串 08/30 04:05

→ Treeflaw 也不用理他，至少你反駁的人的推文也不是說「皮朋是 08/30 04:06

→ Treeflaw 喬丹大腿云云」，不知道為什麼你要扯到「要打出扛著 08/30 04:06

→ Treeflaw 喬丹的表現」 08/30 04:06

→ Treeflaw 而且我是不知道為什麼明明皮朋跟喬丹搭檔這麼多年， 08/30 04:18

→ Treeflaw 你卻特別要舉皮朋新秀年跟皮朋偏頭痛的數據的用意 08/30 04:18

推 liusim 19年是為了媒體事業你猜怪物奇兵2哪一年開工？ 08/30 08:00

→ liusim LBJ的心思都是生意真正貫徹NBA是一門生意的人 08/30 08:01

噓 Aether13 2-5 笑死 22-25還差不多 08/30 11:21

推 bluemei 姆斯已經證明沒有皮朋也能奪冠姆斯贏 08/30 19:31

→ KuRaZuHa Pip在MJ身邊絕對對得起天下第二人名號但跟LBJ的幫 08/30 23:14

→ KuRaZuHa 手們比起來最大的差別是 Pip是MJ帶出來的姆斯帶過 08/30 23:15

→ KuRaZuHa 誰? 08/30 23:15