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作者ywt (鍵盤郭嘉)
標題Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間Wed Aug 13 15:32:42 2025
原文PTT 原始連結 ↗
: → Treeflaw : 這就是問題了，KD勇就是強在有四個高的，結果比較方 08/08 23:01 : → Treeflaw : 式是抓隊上前三高，然後說熱火前無古人，結果後一篇 08/08 23:02 : → Treeflaw : 數據列出來除了PER以外KD勇只抓三人都能全贏 08/08 23:02 : → Treeflaw : 三王那就抓一樣真的三王的啊 08/08 23:03 : → Treeflaw : 這種只抓三人比較方式目的不就是要讓人覺得熱火三王 08/08 23:04 : → Treeflaw : 比KD勇還強？ 08/08 23:04 : → Treeflaw : 他只要去掉KD勇我就對那文章沒意見 08/08 23:05 : → Treeflaw : 回去翻了半天才找到零星幾個推文說PER不能加，但我 08/08 23:30 : → Treeflaw : 也只能說用排名加很瞎，正常不是跟 yi 版友那樣用數 08/08 23:30 : → Treeflaw : 值加嗎 08/08 23:30 不好意思這幾天都在算數據跟驗算花了比較久時間， 看了網友的指教後， 覺得他說明明有四巨頭怎麼可以只拉三個人和不要用排名要用PER數值相加， 也不是完全沒有道理，反省後我決定照網友的建議換個方法， 找出近年來一些有名的四巨頭、著名三巨頭＋隊上第四高的人或我感興趣的球隊， 取各隊四巨頭組團當年上賽季的PER加總作為戰力來比較，(或該隊上賽季PER前四高的球員) 如果四巨頭都是自家選來的我就取奪冠年上賽季的數據(若取當賽季成績會特別標注)， 看是誰的團比較大？ 這裡花一些篇幅解釋一下為什麼要取球星奪冠/組團年上賽季而不是當賽季的數據， 以熱火舉例，油頭在2010年暑假只會知道LBJ+Wade+Bosh是上賽季PER124組團根本無敵， 他當下無法預知未來組團後會在2011賽季總冠軍賽被小牛擊敗， 組團成不成功要打過才知道，取決於球隊磨合、球星努力、球隊老大的帶隊能力， 看當賽季成績只能知道結果，避免倒果為因要看上賽季成績才能理解組團的企圖跟原因， 就像現在2025休賽季，新聞在討論哪隊組團明年會不會奪冠， 也是看上賽季2025賽季的數據，沒人知道2026賽季開打結果如何， 這類討論比較少被通盤討論只是因為涉及球員轉隊所以歷史數據取得會比較複雜而已， 理解完這篇文章的精髓後我們來看數據。 以下依PER加總排名： 1.LBJ+Wade+Bosh+Haslem (2010):98.7 (輸小牛，2012奪冠)(Hasleme改取蛋皮:98.1) 2.歐肥+Kobe+Malone+Payton (2003):98.5 (輸活賽) 3.Curry+KD+嘴綠+Klay (2016):97.6 (二連霸) 4.LBJ+Love+KI+Varejao (2013):93.3 (輸勇士，2015奪冠) 5.LBJ+AD+Mcgee+Howard (2019):95.1 (奪冠) (Howard換成Kuzma:91.7) 6.LBJ+歐肥+Jamison+大Z (2009):92.6 (東區二輪輸綠衫軍，隔年去熱火) (大Z換成Mo:91.8) 7.SGA+Chet+JDub+Hartenstein (2024):87.7 (奪冠) 8.雙探花+Holiday+Porzingis (2023):85.1 (奪冠) 9.Kobe+Gasol+Bynum+Odom (2008):84.9 (二連霸) (這團其實2008賽季中期就成型 (2007):81.7，算了嚴以待科吧) 10.TD+跑車+Manu+可愛 (2013)：82.8 （2013被雷槍絕殺，這次奪冠) 11.LBJ+大Z+Drew Gooden+Varejao (2006):82.4 (被樓下橫掃) 12.TD+Manu+跑車+Udrih (2006):81.6 (奪冠) 13.喬丹+Pippen+Rodman+Kukoc (1995):81.1 (三連霸) 14.Curry+Klay+嘴綠+Bogut (2015):81.0 (2015賽季奪冠) (用相同標準算其實要看2014年，但那時嘴綠還是替補小弟， 勇士前四人是Curry+Lee+Bogut+Klay:74.5，算了嚴以待柯吧） 15.LBJ+Wade+Bosh+雷槍 (2012):80.7 (奪冠) (這團隔年2013年直接升成90.3，雷槍補得讚) 16.KG+老皮+雷槍+Rondo (2007):80.5 (奪冠) 17.喬丹+Grant+Pippen+Stacey King (1990): 77.9 (三連霸) 18.Dirk+JET+Kidd+Marion (2009):75.3 (磨合兩賽季，2011奪冠) (2011賽季開打前71.3) 基本上如果把PER20視為一個明星/準明星球員來看，能組出80分以上的團就算很強了， 90分以上基本上就是天團了。 看完發現，我原來錯怪KD宇宙勇了， 熱火三巨頭多加入一人湊數四巨頭組團戰力依然穩居榜首， 只有湖人F4能抗衡，KD宇宙勇確實是天團，但熱火這團實在是歷史級別的強太難超越了！ 回過頭來，雖然沒KD宇宙勇高，但是姆斯的騎士2.0放眼歷史，也是歷史級別的豪華， 讓我嚇到的是，姆斯很多的團其實跟其他奪冠隊伍比起來，也超豪華， (我自己都重算好幾次不敢相信這是真的) 湖人泡泡冠，開打前陣容的強度是猛到嚇人(本篇No.5)， 甚至騎士1.0時期，騎士老闆跟管理層為了姆斯也是下了血本， 2006年開季前隊上前四人的戰力加總還比橫掃他們的馬刺高， 2009年還用大Z旋轉門弄來Jamison組出直升機等級的團給姆斯(本篇No.6)。 在熱火，2012年暑假為了讓三王更有競爭力， 也是找來雷槍讓球隊戰力更上一層樓， 直接讓團隊戰力大飆升從80幾衝到90up，還投進奪冠關鍵球，(神操作) 姆斯的老闆們為姆斯組的這幾台直升機，夠大台了吧？ 說姆斯沒待過超級強隊跟隊友不夠強的，不太對吧？ : 推 iandol : 假如Barkley跟雙MJ組隊之後季後賽場均12分8板 08/08 22:24 : → iandol : 這樣還能叫巨頭嗎？ 08/08 22:24 : → iandol : 原本自己帶隊是巨頭 但組隊之後發揮不出巨頭影響力 08/08 22:25 : → iandol : 這樣還叫巨頭也很奇怪吧 08/08 22:25 再說一次，不管幾巨頭，組團能否成功、有沒有哪個數據會大下滑， 取決於球團磨合、球星努力、球隊老大的帶隊能力， 相比之下， MJ、Kobe、TD、Dirk、Curry都證明自己不用組出90幾分的球隊也能奪冠， 他們的統治力，還行吧？ : 噓 f77928 : 喬丹來這個時代PER絕對不可能是1 就是個下限DDR上 08/08 22:13 : → f77928 : 限AE的球員 還八冠很客氣 笑死 08/08 22:13 : → f77928 : 不否認喬丹在平均水準低下的90年代的統治力 但來到 08/08 22:17 : → f77928 : 這時代8冠還是省省吧 08/08 22:17 可能有人會說上古時代的節奏慢或許PER可能會低一些， 用PER來比較被網友成為上古DDR的喬丹的幫手強度會不公平， 但是看看今年奪冠的雷霆跟去年的賽爾提克的組團強度跟分數， 90分以上的天團，還是蠻大團的吧？ PS:在這裡還要特別跟KD還有球迷抱歉， 因為我之前組團系列文比排名相加時嘴綠數據打錯了，他當年PER排名應該是41名， 所以如果比前三名排名相加宇宙勇抱團指數是比不上姆斯熱火跟騎士2.0兩團的， 抱歉因為這個數據要球員一個一個找才出現疏漏， 雖然沒人發現而且不影響結論，但還是說聲抱歉，晚一點再修改) 如果有網友對某些沒提到的隊伍有興趣可以留言，有空我可以找找補上來給大家參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.249.154.42 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1755070368.A.264.html

推文 (799)

推 RodrigueZ810 不管啦，先發有五個，挑三個或四個都是訂製 08/13 15:36
推 leo615210 不管怎麼樣，我先置板凳買爆米花跟可樂@‧@ 08/13 15:38
推 LeGGoRay 姆咪就是喜歡先瞎扯然後把臉湊上來給別人打 08/13 15:39
推 justice0926 他們會要你再加碼到整隊來看的 xddd 08/13 15:40
推 abc32521 推 大量數據要保持正確性的用心 08/13 15:40
推 love1500274 一直舉球 給人殺球 08/13 15:48
推 RicFlair #好了啦 #是要幾篇 #列數據沒比較厲害 #人生不如意 08/13 15:55
→ coldbreeze 要不要主要輪替都加進來看哪團比較大 加油 08/13 15:57
推 ricky469rick 我猜等等又要扯不能只看四個人了 08/13 15:59
推 LeGGoRay 所以姆咪不要繼續姆斯受虐兒了，騎士1.0球團根本沒 08/13 15:59
→ LeGGoRay 對不起他，就單純自己實力不夠帶不起來 08/13 15:59
推 bluegold 應該要把LBJ的PER扣掉吧? 08/13 16:00
推 RicFlair 其實我覺得列這些都沒意義 直接列歷史總得分就行了 08/13 16:01
→ bangch 講真的都看自家主子火耕法超過10年了幹嘛那麼計較 08/13 16:01
→ RicFlair 這樣阿咪就會覺得你列的數據公正又有參考價值 08/13 16:01
→ bangch 組不組團 熱火3王跟KD勇都是大團幹嘛計較那麼多 08/13 16:01
→ TheoEpstein 1.0的問題就是建隊方向錯了，不是幫他找綠葉球員， 08/13 16:01
→ TheoEpstein 補籃板補禁區補什麼都不對，該做的是「找主將」。 08/13 16:02
→ pcfox 造謠咪真是沒有一天安靜的 08/13 16:02
推 ym60606 The GM不是叫假的 08/13 16:02
→ TheoEpstein 另一個大核才是整件事需要的，不是找輔助的綠葉。 08/13 16:02
推 mmchen 請問15名隔年升級成90.3是指？ 08/13 16:05
推 TheoEpstein http://i.imgur.com/FDLea8l.jpg 這點看USG%最明顯 08/13 16:06
→ TheoEpstein 09 15 18都是USG高到突破天際，然後就沒有然後了 08/13 16:07
→ fish7333 笑死 盜帳迷又被打臉 08/13 16:09
推 liang199779 強烈譴責這篇文章 姆咪絕種我的樂趣也沒了 08/13 16:10
推 Qorqios 是 08/13 16:11
→ gowaa KD勇居然不是第一.... LBJ的居然是第一... 08/13 16:12
推 gigiabc : → iandol : 原本自己帶隊是巨頭 但組隊之 08/13 16:14
→ gigiabc 後發揮不出巨頭影響力 08/08 22:25 08/13 16:14
推 k12151215 diddy姆哭哭啦 08/13 16:14
→ gigiabc : → iandol : 這樣還叫巨頭也很奇怪吧 08/13 16:14
→ gigiabc : 08/13 16:14
→ gigiabc 08/08 22:25 08/13 16:15
→ gigiabc 2011總決賽 LBJ的PER比Mario還低 08/13 16:15
→ gigiabc LBJ原本是鐵打的巨頭 發揮不出巨頭影響力=不是巨頭 08/13 16:15
→ gigiabc 有誰同時是巨頭又不是巨頭 這是不是新的姆斯悖論? 08/13 16:15
→ gigiabc 2011總決賽熱火三巨頭=Wade Bosh Mario 08/13 16:16
推 Q12345Q 歐肥+Kobe+Malone+Payton 這組我比較嚇一跳 輸了啊 08/13 16:17
推 Niceee 熱火三王本來就不輸KD勇 會覺得弱是因為常被西區虐 08/13 16:17
→ Niceee 沒打出應有的統治力 倒果為因了 08/13 16:17
推 Gentile 不管 一定要以我姆為Goat的前提討論才有意義 其他 08/13 16:20
→ Gentile 都訂製數據 08/13 16:20
推 jerrylin 大家都知道LBJ品腿之王 08/13 16:21
→ jerrylin 居然有人會說LBJ的隊友不強 ㄎㄎ 08/13 16:21
推 Timothy0225 初代湖人F4的Malone GP都離巔峰時期有段距離了 08/13 16:22
推 LeGGoRay 這篇觀點很有道理啊，大不大團本來就是組隊前的評 08/13 16:22
→ LeGGoRay 價，沒發揮出應有的宰制力是後面的事，怎麼就變成 08/13 16:22
→ LeGGoRay 不是巨頭不是超級球隊了 08/13 16:22
推 cyesgin 好狠啊 人要被你噴死了 08/13 16:23
推 airmike 粗暴 但是我洗翻 08/13 16:24
推 TradePau Kobe後期組的都是老年傷病團 08/13 16:24
→ qazws931 姆咪：是要洗幾篇 也是姆咪-一定要洗到對姆撕有利 08/13 16:24
→ qazws931 姆撕奪不了冠一定是隊友爛 08/13 16:25
推 js0431 某人洗板 08/13 16:25
推 e8e88 這樣KD勇算過譽嗎？ 08/13 16:26
→ pneumo 理論上要過7天你才能再發 08/13 16:27
推 tanjau 第二不能算阿 前妻咪說要看年齡還有傷病 08/13 16:28
推 mhkt 給你原Po做球來殺 不就剛好 08/13 16:31
推 Aether13 只有姆咪才會覺得腿詹沒有組大團而已 組騎士三王 靠 08/13 16:32
→ Aether13 禁賽險勝73青年勇在那邊詹詹自喜 腿詹每個拿冠的年 08/13 16:32
→ Aether13 份把他換成別人都還是冠軍等級的球隊 08/13 16:32
推 Gentile 可是把亞軍年份換成別人冠軍可能會更多 08/13 16:33
推 mhkt 真的是洗記憶洗不怕 偏偏要嘛硬當槓精 要嘛講一些 08/13 16:34
→ mhkt 悖論轉移焦點 08/13 16:34
推 gtq 笑死有數據說話沒得反駁了吧,他就公認的很會組 08/13 16:36
→ gtq 到底有什麼好護航的,被嘴一下球迷就受不了 08/13 16:37
推 LeGGoRay KD勇這樣還過譽啊，他們二連霸的內容跟熱火三王比 08/13 16:37
→ LeGGoRay 起來宰制力強超多吧，除了火箭這種特別針對勇士的 08/13 16:38
→ LeGGoRay 球隊，其他系列賽都是直接車爛，尤其是總決賽 08/13 16:38
推 Treeflaw 實際上我對這篇數據沒意見啊，拿數值加比上一篇拿名 08/13 16:38
→ Treeflaw 次在那邊加正常多了，看完我還蠻希望不是只有總和也 08/13 16:38
→ Treeflaw 有每個人的數據，唯一有意見只有後面的結論，能不能 08/13 16:39
→ Treeflaw 不要把他人的話塞到某個個人上啊，如果你的邏輯就是 08/13 16:39
→ Treeflaw 可以從我那些推文導到我認為LBJ沒幫手沒待過超級強 08/13 16:39
→ Treeflaw 隊，那我也就沒意見囉 08/13 16:39
推 Maupassant 姆咪：別多事 08/13 16:41
推 paul5566 treeflaw請接招（不是,姆咪陣營直接回文阿,躲在推文 08/13 16:41
→ paul5566 質疑還要讓原po去撈?大氣點,直接回文反駁喇 08/13 16:41
推 gtq 但我還是那句話有冠軍總比沒冠軍好不組沒冠才是大忌 08/13 16:42
推 gtq 要幫LBJ說話的要看話題 這一題肯定輸低調裝沒看到 08/13 16:44
推 bleachdie 我覺得討論的很棒啊，樹大提出完善建議，原po再整 08/13 16:44
→ gtq 忍耐讓文洗下去才是上策 08/13 16:44
→ bleachdie 理新的文章，很棒 08/13 16:45
→ kobe1006 總版最近等同姆黑版了 討論有夠多 笑鼠 08/13 16:45
推 Q12345Q 整理數據很累的 其實是不是大團 很符合直覺 08/13 16:45
→ Rabarc 是事實查核版 沒有姆黑 只有陳述事實的籃球迷 08/13 16:45
→ Treeflaw 某m還來啊，講一些覺得有瑕疵的地方就叫轉移焦點了 08/13 16:45
→ Treeflaw ？前面好幾篇推文我也強調了我不見得是對結論有問題 08/13 16:45
→ Treeflaw ，是對使用的例子跟使用數據的方式很有疑問，你小時 08/13 16:46
→ Treeflaw 候老師教你答案對了中間就可以亂證明嗎 08/13 16:46
→ Q12345Q 頂多排名順序抓不準 所以其實也沒什麼好延續的 08/13 16:46
→ kaede0711 只看當季就會出現15-16那種明明騎士被賭盤看好第一 08/13 16:47
→ kaede0711 而且還組團 然後自己養的勇士被講得好像一樣大團一 08/13 16:47
→ bleachdie 我覺得有句話很重要，組團強度是看組團前該球員的 08/13 16:47
→ kaede0711 樣 這樣才能吹LBJ孤膽英雄 08/13 16:47
→ bleachdie 表現，而不是以賽季結束後的表現來判斷 08/13 16:47
推 mhkt 叫你回文是別的ID不是我啊 我講這種話有針對你哦 08/13 16:47
推 silence5566 快笑死 姆咪越護航被打臉的越大力XDDDD 08/13 16:48
→ mhkt 自己要號入座的喔 08/13 16:48
推 otsuka123 KD勇是73勇無痛升KD 只看per會有弱隊刷子 08/13 16:48
推 Treeflaw 嗯？跟有沒有人叫我回文有關嗎，你怎麼閱讀的，我明 08/13 16:48
→ Treeflaw 明就是針對你那莫名其妙的「轉移焦點」在回的 08/13 16:49
→ bleachdie 畢竟老詹也打了20年以上了，有些賽季久遠，還是需 08/13 16:50
→ bleachdie 要資料讓大家回憶佐證的 08/13 16:50
推 mhkt 那就是你自己對號入座囉 自己要這樣想的 08/13 16:50
推 immence 老詹實在太有話題性了 如果退休了怎麼辦？ 08/13 16:51
推 kaede0711 就明明自己從2011開始都是組團打人家非團 一直到2 08/13 16:51
推 lafeelbarth 隨口幾句就要做一堆功課 08/13 16:51
→ kaede0711 017才真的遇到一樣組團的結果被碾壓 08/13 16:51
推 gtq 有一說一勇士也是組了兩次天團就是了 08/13 16:52
→ kaede0711 組團打人家公牛單核 吹LBJ守死MVP 然後被溜馬逼到 08/13 16:52
推 alsh 很明顯看的出來 腿羌的per值根本是刷的 虛胖沒戰力 08/13 16:52
→ kaede0711 絕境 改規則以後廢掉希伯特 Bosh受傷甚至差點過不 08/13 16:52
→ kaede0711 了老頭塞爾提克 08/13 16:52
→ kaede0711 2018東區那十年最弱的一年 東冠塞爾提克甚至還掛兩 08/13 16:53
推 Treeflaw 呵，明著要損特定對象還要在那邊裝，還試圖把責任推 08/13 16:53
→ kaede0711 個全明星 跟一群菜雞輪輪打到搶七 然後冠軍賽成為 08/13 16:54
→ Treeflaw 給別人，你要當這種人我沒意見囉 08/13 16:54
→ kaede0711 被KD勇當年唯一橫掃的對手 08/13 16:54
→ kaede0711 團打非團五五開的苦戰教主 團打團 非團打團屢次被 08/13 16:55
→ kaede0711 虐 被吹的轟天響 但統治力完全經不起考驗 只是證明 08/13 16:55
推 mhkt 原來我講的話 有啥不對 是你自己對號入座 干我啥 08/13 16:55
→ kaede0711 有媒體捧洗輿論洗記憶好開心而已 08/13 16:55
→ mhkt 事？ 08/13 16:55
→ mhkt 原PO列舉三個ID 就你認為我的話是在針對你哦 08/13 16:56
推 gtq 不得不說勇士還有辦法補KD完全解決了前一年短版GM猛 08/13 16:56
→ kaede0711 然後兩次冠軍過程帳面成績上最好看的12跟20賽季都 08/13 16:57
→ kaede0711 是縮水賽季 這是巧合嗎？ 08/13 16:57
推 RicFlair 這份名單某品腿師GOAT出現的次數 = 路人 + TD + MJ 08/13 16:59
→ RicFlair 最強品腿山羊當之無愧 08/13 16:59
推 pfw 山羌大腿都抱成這樣，還只有4冠，看了真可憐 08/13 17:02
推 yokan 品腿GOAT 不是浪得虛名 08/13 17:03
→ yokan 敢喊NOT7是真的有品腿實力 08/13 17:04
推 dou0228 別人拿出數據，你不滿意，拿出你的來啊? 08/13 17:04
推 aegis80728 用什麼角度切入探討都得出姆斯就是抱腿組團第一人 08/13 17:07
→ aegis80728 每一團都超大團 08/13 17:07
→ zinor 組天團+弄掉對手主將 這連續技打下來該10連霸了吧 08/13 17:08
→ fantasyhorse 不滿意的自己提數據說明拉，以為自己是客戶阿？ 08/13 17:10
推 BigBaBu 我有疑問，為什麼PER拿數值加會比名次來的好？ 08/13 17:10
推 bengowa 姆咪姆咪 心動動 08/13 17:13
推 gn01110728 這表上怎麼滿滿都是某一人啊= = 08/13 17:14
推 lavarslaker 歷史前六團有四團有姆斯 天哪 08/13 17:14
推 BigBaBu PER的數值可能會受節奏影響，但名次就是當年比較後 08/13 17:14
→ BigBaBu 的結果不是嗎？ 08/13 17:14
推 risingsuns 到底要回幾篇好無聊 08/13 17:16
推 asam1277 結論就是LBJ整個生涯很強 但和真GOAT差遠了 下課 08/13 17:16
推 RicFlair 真的覺得這串該收精華區 阿咪在那怪叫就請他們來看 08/13 17:16
→ RicFlair 看 好無聊咪來了吧 就叫你發歷史總得分文 他們就不 08/13 17:17
→ RicFlair 會覺得你很無聊了 08/13 17:17
→ fantasyhorse 結論就是LBJ組好幾次大團阿 08/13 17:18
推 yokan 笑死 以為KD勇是浮木 結果也沉下去了 08/13 17:18
推 lavarslaker 連KD勇都排不到第一 姆迷應該嚇傻了吧 08/13 17:19
→ yokan 組團品腿抱腿GOAT是誰很明顯了吧? 08/13 17:20
推 RicFlair 咪就不信熱火那團超大啊 應該說他們不信主子組過團 08/13 17:20
推 herry0815 粗爆 08/13 17:20
推 lavarslaker 還有22年的勇士 PER應該是很慘XD 08/13 17:21
→ yokan 事後馬後砲的說法真的超好笑 08/13 17:21
→ yokan 難怪Rodman 是巨頭 bosh 不是 08/13 17:21
→ lavarslaker 姆斯的罐 分別排名歷史一、四、五天團 08/13 17:22
→ lavarslaker 沒有組成天團拿不了罐 08/13 17:22
推 mscmobitai 不得不服 經過山羌這樣鋪天蓋地的操作與MJ 的GOAT 08/13 17:22
→ mscmobitai 之爭後 至少他已坐穩歷史第二這個位置 08/13 17:22
推 lineage1231 粗暴殘忍，麻煩再狠一點 XD 08/13 17:23
推 lavarslaker 沒想到OK三連霸組合跟21年勇士竟然都排不進去 08/13 17:24
推 mixed612 2015KI跟Love都受傷刷咖咪也能吹成這樣 很刷咖 08/13 17:25
推 s24066774 幹往死裡打欸，豪爽喔姆咪嘻嘻 08/13 17:27
推 killer75115 別再打了，真的別再打了 08/13 17:29
推 lavarslaker 受傷是在組團後發生的事 好嗎 08/13 17:32
→ lavarslaker 姆迷自己看看22念開季前的勇士 多學學 08/13 17:32
→ lavarslaker 22年 08/13 17:33
→ lavarslaker 歷史前18就有8個姆團 結果幾罐？ 08/13 17:34
推 s24066774 都幫姆斯訂製數據了姆咪還在叫什麼 08/13 17:34
推 Windows11 姆咪看到又一個事實又開始準備胡言亂語 08/13 17:35
推 NanaoNaru 笑死 08/13 17:35
推 hellogym 其實只要把LBJ當史上最強副將 所有一切就會完美解 08/13 17:35
→ hellogym 釋 08/13 17:35
→ hellogym 把LBJ當主將討論 就是那邊也bug 這邊也有bug 兩頭 08/13 17:36
推 RicFlair 連續被打了十幾篇 不陰陽怪氣鬼叫一下還能幹嘛 08/13 17:36
→ hellogym 堵 都不知道要怎麼護航LBJ 08/13 17:36
推 gangrel 姆斯隊友顯得不強都是弱化靈氣啊 08/13 17:37
→ hellogym 只要把LBJ當成史上最強副將 抱腿王Goat 全部就能說 08/13 17:37
→ hellogym 通了 08/13 17:37
推 nuclear 為什麼前18就有8團姆斯 隊友那麼強 這麼會組 08/13 17:37
→ nuclear 想必冠軍拿到手軟吧 應該不會亞軍比冠軍多吧 08/13 17:38
→ hellogym LBJ就是一個被吹很大的得分很強的副將咖 沒有能提 08/13 17:38
→ RicFlair 護航 -> 打臉 -> 護航 -> 打臉 -> loop 你要咪怎麼 08/13 17:38
→ hellogym 升隊友的帶隊能力 沒有能當主將單獨帶一支球隊拿冠 08/13 17:38
→ hellogym 的能力 08/13 17:38
→ RicFlair 護啦 有點同情心好鋪好 08/13 17:38
→ nuclear 姆斯公認歷史前三+隊友也強 怎麼可能冠軍賽輸多贏少 08/13 17:39
推 lavarslaker 然後Kobe第九那團應該用07年來算 對科真的有夠嚴 08/13 17:39
→ RicFlair 隊友那咪強 而且對手主將還常常不在 想必 08/13 17:40
推 lavarslaker 然後Curry 15年那團應該用14年算呀 有夠嚴…. 08/13 17:41
噓 birdman5656 噗哧 08/13 17:41
推 nuclear 姆斯是超強沒錯 但就沒吹得那麼強..95分吹成99分 08/13 17:42
推 IloveZ 德佬2011那一冠純到出汁了！ 08/13 17:43
→ nuclear 妥妥的歷史前三 但別想碰瓷GOAT的位置..差多了 08/13 17:43
推 alsh 但你要他當副將...8分釋兵權馬上就來了 08/13 17:44
推 zxcasdzsd 勇士到底哪裡組兩次大團了 08/13 17:44
推 Aether13 前23還差不多 沒抱腿就打不贏別人的輸家 08/13 17:45
推 hellogym 姆斯不組團 能不能拿兩冠都要偷笑了 08/13 17:45
→ hellogym 不組團大概就跟馬龍 Tmac VC AI這種一樣 奮鬥一輩 08/13 17:45
→ hellogym 子拿不了冠的superstar而已 08/13 17:45
推 lavarslaker 什麼時候妥妥前三了… 08/13 17:46
推 h75311418 本來就只有姆斯抱的那麼囂張還跑掉 08/13 17:47
推 weather12 好了啦姆咪，是要不甘心多久 08/13 17:47
推 RicFlair 突然注意到沒有你湖又老又傷二代F4 那團排不進去喔? 08/13 17:47
推 aegis80728 巔峰姆斯被德佬打爆又被TD打爆 好了啦我們回家 08/13 17:47
→ Aether13 同時期的TD Kobe歐肥 咖哩 都在腿詹前面 Wade至少還 08/13 17:48
→ Aether13 有帶隊一冠 腿詹至少就排12 13以後了 這還是比榮譽 08/13 17:48
推 lavarslaker 組成這樣還一直抱怨環境不好才可笑 08/13 17:48
→ Aether13 比實力的話先從20開始吧 08/13 17:48
推 alsh 腿詹前20我覺得都沒有 獨力帶隊西區0輪 麥一輪都... 08/13 17:49
→ wurenben Udrih:我也被叫巨頭了好感動!? 08/13 17:49
推 RicFlair 阿咪都說了 一生皺褶捏 08/13 17:49
推 lavarslaker Curry的15、22冠真的純到不行 08/13 17:50
推 zxcelf15 這樣會不會太殘忍了？ 不會？ 那就再殘忍一點 08/13 17:50
推 mouscat 保安 可以這樣打臉又打臉 打臉又打臉 08/13 17:51
推 bigheadkobe 湖人F4真的很豪華，但比上平均年齡那真的被海放 08/13 17:52
噓 h75311418 Lbj 粉好了啦又想抹別人組團 08/13 17:53
推 Tommy92C 組成這樣還是亞軍多過冠軍，只能吹什麼累積數據 08/13 17:53
推 Gentile 亞軍多也是躲東區 不然 08/13 17:55
推 alsh 應該說東冠 那麼菜要說他是亞軍對西區太失禮了 XD 08/13 17:55
推 aegis80728 姆斯前十應該有 前五？除了喬丹賈霸前二外 他哪裡 08/13 17:55
→ aegis80728 比得上魔術羅素TD大鳥這些一人一城帶隊奪冠的 08/13 17:55
推 st8911012 我建議全隊15人都要列進去 08/13 17:56
推 lavarslaker 東罐確實比亞軍適合 東罐本身含金量不高 08/13 17:56
→ st8911012 不然有人還會有話說 08/13 17:57
推 lavarslaker 像17、18年那個東罐 哪來的亞軍水準 08/13 17:58
推 gn0028526 2011就搞心機 生涯首冠要是成了皮朋 目標就毀了 08/13 17:58
推 alsh 前十守門員那桌有Curry Kobe Ola Wilt 他擠不進去吧 08/13 17:58
推 on32 魔術哪來一人 他的隊友是賈霸呢 開玩笑 08/13 17:59
→ gn0028526 Curry三次沒拿到FMVP 內容跟自己比起來也沒這麼糟 08/13 17:59
→ alsh 對啊 打個新秀孤苗Tatum居然要用吹下去的...真噁心 08/13 17:59
→ gn0028526 也就是說他自己即便失常狀況不好 該攻的還是會攻 08/13 18:00
推 bluemei 怎麼辦 連KD勇這姆咪大絕都輸了 08/13 18:01
推 ace0824 17年騎士是很強的，應該是07騎士很弱 08/13 18:02
推 foxbrush 姆斯能組出這麼多天團，影響力之大，自稱GOAT不為過 08/13 18:04
噓 nnn1106 證明LBJ很爛，但有人不承認 08/13 18:04
→ foxbrush 吧 08/13 18:04
推 ssdd740419 老漢體系就是他數據好看其他不管 08/13 18:05
推 watwmark 還是那句話 能這麼個組法是你的本事 但組團組成這樣 08/13 18:07
→ watwmark 也沒比較多戒指就不要整天吹GOAT了 08/13 18:07
推 alsh 隊友要讓出數據 那1+1+1 < 2也是很合理的事 08/13 18:08
→ watwmark 不管是碰瓷MJ還是拉踩其他球星都很惹人厭 08/13 18:08
推 kevin9841 不對哦 不是加總高的大團 不是這個樣子 08/13 18:09
→ s2500205 老漢當副將就是8分，這個策略不會比較好 08/13 18:10
→ hide0325 以前就講過 羌仔要贏總冠的條件就是大團加上要有1- 08/13 18:11
→ hide0325 2個全明星犧牲配合他 08/13 18:11
推 CircusWorld 姆迷：LBJ隊友都不強呀 騎士管理層對不起LBJ 嗚啊啊 08/13 18:12
→ CircusWorld 你們發太多篇了 沾蒜到底要發幾篇 夠了沒！ 08/13 18:12
推 ChrisWine 不要再打臉了，另外第七名要再加入三巨頭的PER吧 08/13 18:14
推 Treeflaw http://i.imgur.com/CVRcr79.jpg 08/13 18:15
→ Treeflaw 回bigbabu，隨便用2016-2017的per當例子，你如果用 08/13 18:15
→ Treeflaw 排名去加，2名+3名是5，9名+10名是19，乍看5跟19差 08/13 18:15
→ Treeflaw 很多，然而用數值去看2+3名是55.3，9+10名是52.38， 08/13 18:15
→ Treeflaw 用排名去加的情況在前幾名實力相近的情況是非常失真 08/13 18:15
→ Treeflaw 的 08/13 18:15
推 hellogym 講難聽點 姆斯連可愛都不如 可愛證明自己當老大帶 08/13 18:18
→ hellogym 隊 都能在東區帶一堆B咖暴龍奪冠 08/13 18:19
→ fantasyhorse 用實際Per數字去加，還是超級大團阿 08/13 18:20
推 hellogym 暴龍打的還是勇士阿 斷了勇士王朝 08/13 18:20
→ hellogym 你姆斯連可愛都比不過好嗎 笑屎 08/13 18:20
推 rtfgyrtfgy 姆咪嘻嘻不敢面對 08/13 18:21
推 GenesisXD 真相越辯越明XDDDDDDDDDDDD 08/13 18:22
推 Ymie06 置板凳~~ 好~~ 08/13 18:22
推 hellogym 19姆斯在湖人 沒大腿抱 連季後賽都打不進去 笑屎 08/13 18:23
→ hellogym 有夠爛的 08/13 18:23
推 hellogym 後來還不是只能抱AD大腿 沒大腿LBJ不會打球了是吧 08/13 18:24
推 ssdd740419 防守不動如山 前場快攻侵略如火 08/13 18:25
推 jesuskobe 犧牲隊友數據成就自己數據 然後輸球 這就姆斯打法 08/13 18:26
→ ssdd740419 只有重量訓練 運個球都感覺身體不協調 08/13 18:26
→ jesuskobe 然後再嘴一神帶四坑帶不動 08/13 18:26
→ SuikaJasper 組團要看「前一年」這件事太重要了，不然別人打出來 08/13 18:27
→ SuikaJasper 了就說別人大團，自己把巨頭邊緣化就裝傻 08/13 18:27
推 attdave 你沒有把教練的差異算進來 08/13 18:27
推 freijaking 自己抱腿沒有任何王朝，還被建立勇士小王朝，哪有 08/13 18:28
→ freijaking 統治力可言，怎可納入Goat討論 08/13 18:28
推 ssdd740419 highlight幾乎都快攻灌籃 逆轉關鍵球沒啥印象 08/13 18:28
推 Treeflaw 再聲明一次，我沒有否認過姆斯組大團，然而前一篇的 08/13 18:30
→ Treeflaw 比較方式就是很明顯有問題，可以看這篇2008湖人跟20 08/13 18:30
→ Treeflaw 07塞爾提克加起來都是80多，湖人高一點，然而如果用 08/13 18:30
→ Treeflaw 前一篇的比較方式卻是塞爾提克遠比湖人大團，這難道 08/13 18:30
推 alsh 誰說沒有關鍵球 不是有10秒失9分嗎？ 超越米勒耶 08/13 18:30
→ Treeflaw 沒有問題？ 08/13 18:30
推 a8856554 按照姆咪的要求客制比較了，姆咪可以安息了嗎？ 08/13 18:31
→ qazws931 怪隊友->怪教練->怪球團->怪隊友->怪教練->怪球團-> 08/13 18:31
推 KhePri 推認真 08/13 18:32
→ qazws931 姆咪循環 08/13 18:32
→ KhePri 這算法確實合理 08/13 18:33
→ Treeflaw 當然我是沒有想過熱火加到第四人加起來還是比勇士高 08/13 18:34
→ Treeflaw 啦，但至少不是什麼 7 vs 27 這種好像熱火比勇士大 08/13 18:34
→ Treeflaw 團快四倍的比法 08/13 18:34
推 hellogym 笑屎 拿勇士比啥 勇士除了KD 主力都自己養的 08/13 18:35
→ hellogym 你LBJ除了抱腿拿冠 還會幹嘛 08/13 18:35
推 as159863 不管啦 姆斯一定是goat 你們都是詹酸 08/13 18:36
→ hellogym LBJ一個帶隊連DH 可愛都比不過的咖 還想碰瓷勇士 08/13 18:37
推 alsh 騎士真的所託非人 03選wade說不定還能一人一城終老 08/13 18:37
→ hellogym 姆迷都忘了東區被巔峰DH電假的事啦？ 08/13 18:37
推 yokan 姆斯組大團 (X 姆斯組最大團(還不認)(0 08/13 18:38
→ ApAzusa126 完蛋，居然超車 08/13 18:41
推 iamstar 姆咪會在今年夏天被打到絕種嗎？以後看不到了怎麼辨 08/13 18:42
→ fantasyhorse 還敢說自己沒呆過超級球隊，真有臉 08/13 18:44
推 s2500205 Wade不好說，他原本也是想去公牛，只是某人致電說 08/13 18:44
→ s2500205 他要來熱火才打消主意 08/13 18:44
推 nnkj 勇騎大戰前兩回 有大將倒下就輸 也是很合理的 08/13 18:44
推 Niceee KD勇還沒有降薪 熱火三王有降薪 08/13 18:45
推 ki523898 嚴格說勇士小AI跟波嘎都是交易來的 但頂多算重要角 08/13 18:46
→ ki523898 色球員吧 如果不是打到FMVP製造機根本不可能拿到FMV 08/13 18:46
→ ki523898 P 08/13 18:46
推 Aether13 要聲明幾次 等等會不會說要把整隊加起來 08/13 18:46
推 ki523898 詹一共送出5座對位FMVP 2*KD 1KL 1小AI 跟07跑車 08/13 18:48
→ ki523898 不用懷疑 07年就是詹在對位跑車 所以你怎麼能怪咖 08/13 18:48
→ ki523898 喱拿不到FMVP呢 08/13 18:48
→ ki523898 如果不是11德佬真的太耀眼搞不好詹守的Terry也要拿 08/13 18:49
推 chanowei 不會絕種啦，三不五十就浮出來被打臉 08/13 18:51
→ Gentile 勇士是人家成長 姆斯廢隊友一堆也好意思比 08/13 18:52
推 Hastings 噗 其實詹前兩戰被跑車打爆以後就換防張苞了 這種 08/13 18:53
→ Hastings 咖好意思說nba欠他dpoy 08/13 18:53
推 Ashand 請認真找一個算出來可以讓姆斯圖排名不要第一的計算 08/13 18:53
→ Ashand 公式 不然都是偏見湊數據不公平 08/13 18:53
推 jim0427 姆咪應該很希望快點開季 不然臉真的消不了腫 08/13 18:54
→ Jason0813 可試試比生涯中帶最多不同隊友奪冠的總人數 08/13 18:59
推 s8900117 補血 08/13 19:00
推 joytravel 姆斯年年抱大腿 成就也沒多高 到底厲害在哪裡？ 08/13 19:00
推 hellogym 刷分刷到歷史第一還是挺厲害的 不否認 08/13 19:01
→ Jason0813 或是破除戒指迷思減少老史老巴這種只缺戒指的遺憾 08/13 19:01
→ Jason0813 可以考慮把亞軍總數也併入goat評比 08/13 19:01
推 mhkt LBJ累積數據確實是有一套 08/13 19:02
推 RicFlair 我是覺得這串一定要收精華區啦 不然阿咪隔一段時間 08/13 19:02
→ RicFlair 就要出來怪叫一次 08/13 19:03
推 Gentile 生涯中帶最多對手奪冠的應該是姆斯了吧 08/13 19:03
→ ApAzusa126 那Goat會是Logo爺，很不方便 08/13 19:03
推 hornybaron 要扣掉被比較的主要對象吧 不過KD勇就要分成扣KD跟 08/13 19:03
→ mhkt 主要是有人洗記憶 洗到有人發文去反駁 不然根本也 08/13 19:03
→ hornybaron 扣我家咖哩的兩版了 08/13 19:04
→ mhkt 不會一直討論 08/13 19:04
推 daniel50506 泡泡冠前面得很意外 08/13 19:04
推 hellogym 本來就是 有在看球的誰會覺得LBJ有資格討論Goat阿 08/13 19:05
→ hellogym 討論歷史前10都很勉強好嗎 08/13 19:05
→ hellogym 就是一個NBA當年硬捧 靠媒體公關洗的明星球員而已 08/13 19:06
推 alsh https://imgur.com/T1hRgQW 國外都作過對位的圖了 08/13 19:06
推 ringtweety 姆斯這樣跳隊，直接跳過長期 08/13 19:06
→ hellogym 要討論啥GOAT笑屎 08/13 19:06
→ ringtweety 年強隊沒有好籤的不利因素，結果冠軍也沒比幾位生 08/13 19:06
→ ringtweety 涯同一隊的人還多 08/13 19:06
→ alsh 總決賽被LBJ守是潑天的富貴啊 話說這咖有一防 噗 08/13 19:07
推 RicFlair 我本來想說數據粉可能會覺得老羌有資格競爭吧 可是 08/13 19:07
→ RicFlair 這幾篇數據攤開來 可能除了數據咪之外就 08/13 19:08
推 Gentile Logo爺恐怕都帶同一批對手 不像姆斯這麼博愛吧 08/13 19:08
→ ApAzusa126 泡泡冠前面一點都不值得意外吧 08/13 19:08
→ RicFlair 打臉打得太狠了 不給阿咪留活路 08/13 19:08
→ s2500205 40多還能A到一年頂薪，真的是GOAT了啦 08/13 19:09
→ ApAzusa126 原Po已經不錯了，沒說DH2019賽季只打9場所以用2018 08/13 19:09
→ ApAzusa126 的算，不然泡泡湖會來到98 08/13 19:09
推 ringtweety 姆斯關鍵比地位的對手反而不是SF，他就靠他的"防守 08/13 19:11
→ ringtweety "幫對位的拿FMVP，然後再來讓粉絲說沒FMVP不是一哥 08/13 19:11
推 RicFlair 嚴以待科 寬以待姆 沒問題的 08/13 19:11
→ ringtweety 碰到說TD跟咖哩地位贏LBJ的，跳針FMVP就好 08/13 19:13
推 hellogym 幸好就是這樣 出了個小AI拿FMVP 讓姆迷連FMVP都不 08/13 19:13
→ hellogym 能洗 08/13 19:13
→ hellogym 姆迷跳針LBJ FMVP是球隊老大 拿小AI堵嘴就好 08/13 19:13
推 mack860120 姆咪臉到底多腫 08/13 19:14
→ ApAzusa126 沒有啊，我看還是一堆人講FMVP 08/13 19:14
→ ApAzusa126 講到2015年就說少數例外啦，如果Curry夠強媒體怎麼 08/13 19:15
→ ApAzusa126 會投給小AI 08/13 19:15
→ ApAzusa126 建議乾脆出個數據叫淨FMVP，拿到的vs送出去的 08/13 19:16
推 RicFlair 阿咪最喜歡講的就是小AI啊 說路人太弱 所以防守他們 08/13 19:18
→ RicFlair 無敵老羌的人拿了FMVP 08/13 19:18
→ chinhan1216 沒辦法 庫里的影響力超出當時正常理解 投票的那些人 08/13 19:19
→ chinhan1216 素質太差了 才沒投Curry 08/13 19:19
→ RicFlair 記得當年他們好像說FMVP應該是要給球場上最強的姆斯 08/13 19:19
→ RicFlair 但因為姆斯輸了 所以才給防守他們主子的那位 08/13 19:19
→ RicFlair 好像是這樣 不確定我有沒有記錯哪句話 08/13 19:20
→ ApAzusa126 講到15就超矛盾，一下說詹好強，一下說小AI守住詹才 08/13 19:21
→ ApAzusa126 拿FMVP 08/13 19:21
推 blademan 不管怎麼設定條件姆斯的底西遜抱團都是史上第一無恥 08/13 19:25
推 ediward 幫老攤做髒活數據下降就直接被踢出巨頭了 ，攤咪實 08/13 19:27
→ ediward 在太嚴格了 08/13 19:27
→ ghostxx 前10姆斯佔四組，不愧是組頂級大團界的GOAT 08/13 19:27
推 orangeray 整篇文章我給99分,Haslem的名字多了個e還有是活塞不 08/13 19:28
→ orangeray 是活賽,其他要給滿分 08/13 19:28
推 Wavecloud 有夠粗暴 不要下手這麼狠好嗎 叫人家怎麼偷換概念 08/13 19:29
→ ediward #美媒都笨蛋嗎？#是要洗幾篇#我不是詹迷#坐二望一 08/13 19:29
→ ediward 也很強 08/13 19:30
推 kaga1991 #禁不起檢驗 +1 08/13 19:30
推 mmk 推 整理數據辛苦了 08/13 19:32
推 Aether13 15年腿詹TS 47% 只是照妖出他扛開發效率就崩掉 根本 08/13 19:34
→ Aether13 也不是小ai多會守 咖哩 TS 58%砍26分拿不到一票 投 08/13 19:34
→ Aether13 票仔就是這麼球盲 08/13 19:34
推 st890284 姆咪可悲 又被打臉打到爆 08/13 19:35
推 rkune MJ之所以是公認的GOAT就是經得起考驗 360無死角 反 08/13 19:37
→ rkune 觀姆斯就是破綻一堆越推敲越弱 08/13 19:37
推 babyMclaren 歷年只有山羌能客製化數據吹捧 08/13 19:40
→ babyMclaren 現在終於有人來客製化反制 08/13 19:40
推 SinkaiTeitok 認真說 KD勇是天團 但是他們又沒炒自己是GOAT== 08/13 19:40
推 RicFlair 咪: MJ有411嗎? 沒有 老詹GOAT! 08/13 19:40
推 gigiabc 15沒記錯好像是總冠軍賽系列打鐵王 08/13 19:40
推 gigiabc 而且Kerr從一開始遇到LBJ 08/13 19:42
推 lavarslaker 姆咪當年超愛用PER攻擊其他球星低效過譽 08/13 19:42
推 weather12 很可笑的一個人，沽名釣譽 08/13 19:42
→ gigiabc 防守策略就是一守一讓他刷 不過度包夾 08/13 19:42
→ lavarslaker 結果現在被PER鐵證最愛組天團反噬 08/13 19:43
推 Aether13 腿詹只有在低位打bully ball才需要夾而已 你要是讓 08/13 19:44
→ Aether13 他弧頂發動連JJ Barea都打不動 08/13 19:44
推 lavarslaker 玩弄數據貶低他人是過往的惡習 08/13 19:45
推 ediward 某樹覺得自己客觀指出錯誤麻煩發一篇有理有據的文 08/13 19:46
→ ediward 章給大家欣賞好不好，現在這樣你以為你是在幫他改 08/13 19:46
→ ediward 文章喔LUL 08/13 19:46
→ lavarslaker 當年姆迷天天列PER來證明姆斯的高效偉大 08/13 19:46
→ lavarslaker 這麼高效 結果談到冠軍超低效 08/13 19:47
推 Demia 建議把LBJ拿掉，換成該隊第五高的再算一次會很有趣 08/13 19:48
推 GT47 Per根本不重要，2015勇士per不夠高還不是拿了73勝成 08/13 19:49
→ GT47 為史上最強球隊 08/13 19:49
推 funguy0202 大量數據用心給推 08/13 19:50
→ jamescle23 在這留言的都要投@LukaDoncic77 一票 懇請唯一支持 08/13 19:50
→ jamescle23 本板清流 08/13 19:50
推 mimimoumou 某樹就是論證方式一定要照他的方式，否則就是錯的 08/13 19:52
→ mimimoumou ，問題是照他的方式結論還是一樣啊，根本就吹毛求 08/13 19:52
→ mimimoumou 疵而已 08/13 19:52
推 Jerry7766 樓上姆咪每篇都沒什麼論點 只能胡言亂語 拜託各位 08/13 19:54
→ Jerry7766 不要再打臉姆咪了QQ 08/13 19:54
→ Jerry7766 那個什麼樹的以為他是教授在批研究生論文勒 08/13 19:59
→ Jerry7766 這麼多意見怎麼不自己出來發一篇符合他標準的文章 08/13 19:59
→ Jerry7766 姿態這麼高笑死人 08/13 19:59
噓 harrybbs Mcgee+Howard 底薪能變巨頭 08/13 20:02
→ ApAzusa126 人家PER就是高啊不然？ 08/13 20:12
推 gigiabc 比冠軍數量不行 比MVP不行 08/13 20:13
→ gigiabc 比平均數據不行 只能比累積數據 08/13 20:13
→ gigiabc 最後且唯一的浮木 08/13 20:13
→ gigiabc 偏偏累積數據跟比賽統治力 08/13 20:13
→ gigiabc 不能說沒有正相關 只能說有 但不多 08/13 20:13
→ gigiabc 比累積數據 根本超好笑 08/13 20:13
→ crazywill 爭排名就是比fmvp啊 ，要當Goat 結果靠隊友carry拿 08/13 20:14
→ crazywill 冠 不是很好笑 08/13 20:14
→ opnash 說mj來現在爛的 現在先拿6冠在說 08/13 20:14
→ crazywill MJ少一兩個 fmvp，就不叫神了 08/13 20:14
→ ApAzusa126 懂了，2007跑車帶隊橫掃LBJ 08/13 20:15
→ crazywill 6冠6fmvp就是神 ，少一個都不行 08/13 20:15
→ ApAzusa126 你說FMVP叫Carry嘛 08/13 20:15
推 sixis 姆斯會得分會助攻會籃板會火鍋會組團，但就是不會 08/13 20:16
→ opnash lbj可以和mj爭boat 08/13 20:16
→ sixis 贏球，不管去哪都一樣，誰的問題大家心知肚明 08/13 20:16
→ ApAzusa126 小跑車Carry馬刺橫掃詹詹，這畫面太美 08/13 20:16
→ crazywill 5冠5fmvp 再來說超越lbj,現在就是MJ>lbj>其他 08/13 20:16
→ ApAzusa126 FMVP甚至都不能說明是Finals表現最好的勝方球員 08/13 20:17
推 ki523898 同樣6冠6MVP也談不了 雙腳爬山跟直升機應該不用再 08/13 20:17
→ ki523898 重複了吧 08/13 20:17
→ ricky469rick 讓大家猜猜 Show Time湖人時期FMVP是那些人呢? 08/13 20:18
→ opnash 11冠〉〉〉〉〉411 444 08/13 20:18
→ ki523898 很多姆咪都搞錯了 不是MJ的球隊贏了所以選MJ當FMVP 08/13 20:18
→ ki523898 是MJ要打出FMVP的表現才能贏得冠軍 08/13 20:18
→ opnash 賈霸排在lbj前面吧 lbj才4冠 08/13 20:19
→ ricky469rick 我只知道LBJ對位誰 誰就容易拿FMVP 為什麼呢? 08/13 20:20
推 crazywill kobe如果5冠5fmvp 還會只是前10守門員嗎 早就前三 08/13 20:21
推 lavarslaker 是喔 所以小AI>馬龍 Stockton是吧？ 08/13 20:21
→ lavarslaker 姆咪什麼歪理都講得出口 08/13 20:21
推 Jerry7766 2015小AI帶隊虐姆斯 姆斯帶隊連小AI都贏不了 08/13 20:22
→ lavarslaker 姆斯如果有王朝 你還需要在這裡吹嗎？ 08/13 20:22
→ opnash 事實就證明lbj坐直升機 根本就沒什麼資格排在走路 08/13 20:22
→ opnash 登山的人比 08/13 20:22
→ lavarslaker 沒王朝的咖是要跟人家爭什麼前幾 08/13 20:23
推 silence5566 賈霸6冠 山羌還想洗喔 08/13 20:23
→ jim272272 姆咪崩潰 08/13 20:24
→ fallsnow70 好了啦某c 就問西強東弱的時期fmvp有什麼參考價值 08/13 20:24
→ fallsnow70 打總冠的難度甚至不是整個季後賽最難打的系列賽 08/13 20:24
推 sixis 人家都是強到聯盟要改規則削弱，只有姆斯是聯盟改規 08/13 20:24
→ sixis 則幫加buff，然後還到處組團，結果只有3+1冠還幫對 08/13 20:24
推 lavarslaker 按姆咪邏輯 跑車比老史偉大 08/13 20:24
→ sixis 手創造了兩個王朝，廢成這樣真的是笑死人 08/13 20:25
推 mimimoumou 那種per124真的路邊阿嬤看都知道是超級大團，只有 08/13 20:25
→ mimimoumou 姆咪大喊不！那不是大團！沒有別人大！有種你加第 08/13 20:25
→ mimimoumou 四個開看！有種再巴拉巴拉（然後列出一百個條件） 08/13 20:25
推 Aether13 還在4冠4fmvp 真可憐 這麼多篇文章都不會看 08/13 20:26
推 lavarslaker 然後Billups比馬龍偉大 08/13 20:26
推 ricky469rick 又要拉柯救詹了 08/13 20:27
→ lavarslaker 講理不成立 歪理拿來湊 08/13 20:27
推 lavarslaker 然後魔術強森比賈霸偉大？ 08/13 20:29
→ ApAzusa126 跑車跟Curry一樣偉大 08/13 20:30
推 Aether13 如果kobe 5 fmvp確實就是表示他c了5冠沒問題 但你抱 08/13 20:31
→ Aether13 腿王腿詹要來湊啥熱鬧 到處流竄還想被吹啊 08/13 20:31
推 DGlight 原來熱火大於F4 08/13 20:31
→ freezeraven 去脈絡化是這樣的，不然沒辦法和有故事的競爭。 08/13 20:32
推 tonyy801101 98.7打輸71.3，原來11年是這樣子阿 08/13 20:34
推 sixis 到底為什麼會有人想當姆咪啊？？ 08/13 20:36
推 KobeGeorge 2011年一個本應該是熱火總冠軍Wade FMVP的一年 被腿 08/13 20:39
推 alsh 其實也不能說98.7打輸71.3 畢竟某人根本是小牛臥底 08/13 20:39
→ KobeGeorge 詹不論是有意或無意的搞到輸給實力其實有差距的小牛 08/13 20:39
推 RicFlair KB是低配版MJ KB生涯壓TD TD生涯虐姆斯 -> 結論:MJ 08/13 20:39
→ RicFlair 來現代很爛 姆斯GOAT! 08/13 20:39
推 KobeGeorge 只要腿詹能夠稍微的接受球隊第一選擇不是他的打法 08/13 20:40
→ KobeGeorge 那腿詹會多可能1到2個冠軍 可是同時也會少1到2個FMV 08/13 20:41
→ KobeGeorge P 08/13 20:41
推 orange7986 姆咪想幫主子訂製數據結果慘遭打臉 08/13 20:41
→ orange7986 可憐啊 08/13 20:42
推 yao03911 2022勇幾分 08/13 20:43
推 KobeGeorge 詹迷現在吹4冠4FMVP證明他不是抱腿 在完整經歷過腿 08/13 20:44
→ KobeGeorge 詹生涯的人看來只是天大的笑話而已 08/13 20:44
推 alsh 腿詹11年如果當wade的嘴綠奪冠 就沒辦法再當主將了 08/13 20:46
→ alsh 畢竟原本的工作分配能奪冠 憑什麼給你上位 08/13 20:47
推 Aether13 腿詹就是一個兼容性很差的咖 吃球權 關鍵時候又不會 08/13 20:48
→ Aether13 打球 到湖人後期才比較好 不過也晚了 08/13 20:48
→ fallsnow70 姆咪呢 我還想看繼續護FMVP 08/13 20:50
→ alsh 說不定嘴綠還比腿詹好用 至少嘴綠不吸血數據 08/13 20:52
推 mimimoumou 一個多年來被吹噓是聯盟現役第一人的看板球星要不 08/13 20:52
→ mimimoumou 斷逐水草而居才有冠軍，也沒比別人多，然後還要說 08/13 20:52
→ mimimoumou 是goat喔，就真的侮辱大家智商 08/13 20:52
推 Zxc2184 哪個時空的GOAT會被同時代球星打到東逃西竄的 08/13 20:55
→ Zxc2184 說出來不怕笑死人嗎 08/13 20:55
推 lavarslaker 每次講到統治力 姆迷都會一哄而散…. 08/13 20:56
推 pieceofcake 推一下整系列的分析，騎士1.0我最常看到就是季後賽 08/13 20:57
→ pieceofcake 姆斯一臉矇樣，蝦傳隊友又不敢打掉，阿姆自己也沒信 08/13 20:58
→ pieceofcake 心投進，最後硬打掉命中率爛效率低比賽也輸掉，我以 08/13 20:59
推 lavarslaker 再按姆迷邏輯 可愛比Curry偉大 08/13 21:00
→ pieceofcake 為他還年輕會在拚幾年，結果直接找其他主將，被打矇 08/13 21:00
推 r781207 粗暴 08/13 21:01
推 RicFlair 阿咪還沒進來放大招"人生不如意詹酸說再多也改變不 08/13 21:02
→ RicFlair 了老詹是GOAT的事實" 已經很給你各位詹酸面子了好嗎 08/13 21:02
→ pieceofcake 直接丟給Wade跟KI 直接解決問題 08/13 21:02
→ pieceofcake 還有一招是MJ當年對手都太弱 一堆貴古老人 MJ來現代 08/13 21:03
→ pieceofcake 可能一冠難求 被LBJ撞死 咖哩射死 08/13 21:04
推 l8lcm 樓上把招數都識破了XDDDD 08/13 21:10
→ freezeraven 11年當初只差開季就搬冠軍獎盃啊，但還是有人吐出來 08/13 21:24
→ axi 跑死歐肥 射死喬丹？ 08/13 21:26
→ freezeraven 有沒有種可能是他們在等回文的人踩到板規去檢舉 w 08/13 21:28
推 f77928 每天都在考古團建= =想必老詹歷史地位很快就會從坐 08/13 21:28
→ f77928 二望一被拉下來了 08/13 21:28
推 TheoEpstein 其實不要在推文洗記憶的話應該會少很多篇回文 08/13 21:32
推 gigiabc 拉不拉一回事 真相越辯越明 只要不要造謠都歡迎討論 08/13 21:33
推 LeGGoRay 本來就不存在坐二望一這回事啊，老喬賈霸TD魔術這 08/13 21:34
→ LeGGoRay 些人姆斯穩贏哪一個？不是碰瓷第一被打爛臉你就是 08/13 21:34
→ LeGGoRay 二欸 08/13 21:35
推 gigiabc 首抽東區(弱區)已經是SSR開局了 08/13 21:37
→ gigiabc 一手好牌可以打成這樣也只有姆斯了 08/13 21:38
→ gigiabc 還好意思客製化什麼LBJ困境 08/13 21:38
推 Aether13 每天都有系列文不就是姆咪一直造謠嗎 自己愛看吧 08/13 21:39
→ Aether13 不用跟f認真啦 色違克勞薩的等級 08/13 21:40
→ RicFlair 阿咪可能真的已經全力回擊了 但主子能力就擺在那 08/13 21:41
→ RicFlair 結果就只能一直被重複打臉 08/13 21:41
→ RicFlair 弱區 + 強隊友 + 對面主將神奇消失 這天選局吧 08/13 21:42
推 Aether13 以前不是整天吹腿詹per多高效 現在拿來算大團又不服 08/13 21:42
推 NanaoNaru 造謠仔:坐二望一 08/13 21:43
推 seemoon2000 組團界的GOAT還有人有疑問？ 08/13 21:49
推 babyMclaren 賈霸TD排名更前面+1 08/13 21:51
→ babyMclaren 要說故事？TD是橫跨三個decade都能奪冠的男人 08/13 21:52
推 Jerry7766 別說什麼組團界的GOAT了 同樣巔峰mvp等級的KD抱團 08/13 21:53
→ Jerry7766 可是把同樣抱團的姆斯連兩年紳士橫掃加橫掃 統治力 08/13 21:53
→ Jerry7766 完全不同級別 08/13 21:54
推 ediward 還在等某樹教授的條件公平嚴格驗證的精美文章餒 08/13 21:54
推 DUSTWAVE 不管啦球賽是不用輪替嗎，要算先發五人加板凳前三 08/13 21:57
推 silence5566 某樓內文沒看？KD勇的分數可是比山羌124還低耶 08/13 22:01
推 TheoEpstein 排歷史前五別忘了魔術強生啊。 08/13 22:01
推 YummyYummy 沒想到數據這麼殘忍 08/13 22:01
→ silence5566 前6有四團是LBJ 組團界GOAT根本毫無爭議 08/13 22:02
噓 yukai1216 刻意幫宇宙KD勇洗白 08/13 22:06
→ silence5566 KD勇要洗什麼白啦XDD KD有說自己沒組團嗎？ 08/13 22:07
推 ki523898 沒洗白啊 還是組團 只是用數據說明沒熱火大團而已 08/13 22:10
→ fallsnow70 姆咪有多討厭KD勇就應該要更討厭124三王 拜託別雙標 08/13 22:10
推 TheoEpstein KD有說過什麼沒待過超級球隊的話嗎？我沒有印象耶 08/13 22:13
→ hide0325 這個就是詹姆斯悖論，對岸出了一大篇，看了快笑死 08/13 22:14
推 ki523898 最近在對岸網站潛心研究姆斯悖論才發現山羌連Wade 08/13 22:17
→ ki523898 的名人堂典禮都沒去 我怎麼漏了這麼大的事 08/13 22:17
推 ricky469rick KD也組團阿 洗白甚麼 他一直都黑的阿 只是有人更黑 08/13 22:18
→ ricky469rick 而已 而且一直想洗白的好像不是KD吧? 08/13 22:18
推 Q12345Q MJ沒遇到KD這種加72勝的大團來擋 這點可以強調 08/13 22:20
→ Q12345Q 但不能太強調 因為詹也組大團了 08/13 22:21
推 ki523898 其實那本來就是悖論 真的有統治力為何出現70勝強隊 08/13 22:23
→ ki523898 的不是自己的隊伍反而是對手 08/13 22:23
推 Q12345Q 可以多說詹打贏73勝球隊的事 08/13 22:24
推 sha09876 NBA板應該改名HateLebron板，好爽 08/13 22:25
→ Q12345Q 但也不能說太多 唯二有70勝的 偏偏MJ不只拿了還奪冠 08/13 22:26
推 ki523898 才不是Hate 明明是Fact 08/13 22:26
→ ringtweety KD就是告訴大家 前幾的球員這樣互抱 拿冠明明很簡單 08/13 22:29
推 ChrisWine 攤開數據有黑LBJ嗎?都是他自己黑自己吧，還想洗記憶 08/13 22:29
推 Q12345Q 當GOAT實力很重要 但也要各種配合 現役努力爭冠就好 08/13 22:30
→ ringtweety 至於想自封GOAT的那位打的那麼艱辛 就讓人搞不懂了 08/13 22:30
推 shingo135r 越辯越明，一堆咪在那邊一竿子打翻一船人，每次被 08/13 22:31
→ shingo135r 對手打敗就說對手是超級球隊自己都一神四坑 08/13 22:31
推 ki523898 GOAT除了成就外 更重要的是一個講得出口的故事 08/13 22:31
→ Q12345Q 爭歷史地位很累才會有悖論 老大跟俠客都嘛嘴誰冠軍 08/13 22:32
→ ki523898 在一個球隊歷經7年打拼後三連 退休後復出又三連 08/13 22:32
→ ki523898 姆斯有什麼能講出來不丟人的故事嗎 08/13 22:32
→ Q12345Q 問TD跟其他歷史級球星 誰先發 誰板凳 TD都說他被裁 08/13 22:33
→ Q12345Q 沒有要爭GOAT 冠軍才是最重要的 誰都搶不走 08/13 22:34
→ ringtweety 問為什麼抱成這樣 粉絲回答籃球靠團隊 但談論爭GOAT 08/13 22:35
→ ringtweety 又會把那幾冠跟FMVP說成是他帶領的 08/13 22:36
→ ringtweety 畢竟跑來跑去組隊 結果在一眾歷史巨星裡還只是四冠 08/13 22:37
推 ChrisWine 能奪冠的隊伍拿掉他搞不好還是能奪冠 08/13 22:37
→ ringtweety 要是其中一兩冠還被說成副手 那地位得退到10名外了 08/13 22:38
推 Q12345Q 像歐肥就很聰明 想吸引注意力 但他不會說自己是GOAT 08/13 22:40
→ fallsnow70 有沒有能打一點的姆咪阿 每個都出來講一句就不見了 08/13 22:40
→ ringtweety 所以粉絲勢必得把LBJ的隊友說得沒那麼給力才行 08/13 22:42
→ freezeraven 現在是找不出護航點只好批評版風了嗎？說實話不好嗎 08/13 22:44
→ freezeraven 能因為敘述事實變成Hate也真的是沒誰了 08/13 22:44
推 narumi150729 舉球員太多了,殺球殺到手軟 08/13 22:46
推 ki523898 其實嘛 姆斯在熱火的已經被奪冠成員跟球團貼上老三 08/13 22:47
→ ki523898 冠軍標籤了 只是他們避談此事 08/13 22:47
推 nimaj 這串看下來只有一個感想 老喬真他媽的夠神 08/13 22:56
→ nimaj 7~80分的隊伍 帶出了兩個三連霸 08/13 22:57
→ TheoEpstein 紅色光頭本來就是神 08/13 22:57
推 andykimo123 我印象中TD講的是上將先發，馬奴板凳，裁掉TP 08/13 23:06
→ andykimo123 不過TD本來就是不參與這種話題的人 08/13 23:06
→ andykimo123 基本上TD也只需要講一個進階數據:1001場勝利 08/13 23:07
推 timlu 拿來當形容詞：MJ=神，LBJ=靠投機拿好成績 08/13 23:10
推 gigiabc 沒有不談啊 Shane Battier以前就講過 08/13 23:10
→ gigiabc 這幾天還有逆天發言 08/13 23:10
→ gigiabc 說有人會假裝被守住接不了發球 不打最後一攻 08/13 23:10
→ gigiabc 沒指名 在講誰啊 好難猜喔☺ 08/13 23:11
推 lavarslaker KD示範了一個超巨組團該展現的強度有多高 08/13 23:12
→ lavarslaker 超巨組團「本來」就該有摧枯拉朽的風範 08/13 23:13
推 narumi150729 很會打球的商人終究比不上黑耶穌 08/13 23:13
→ lavarslaker 結果姆斯組了一堆團 根本看不到該有的強度 08/13 23:14
→ lavarslaker 拿了四罐+411 把評價留給世人很難？ 08/13 23:15
→ lavarslaker 偏偏他又要染指山羊 又貶低前輩 又說自己沒超級強 08/13 23:15
→ lavarslaker 隊 08/13 23:15
推 puppy4ever 這抱腿咖不就需要一個有一哥實力能破局的主將但又 08/13 23:17
→ puppy4ever 甘願把隊伍老大的頭銜給她，垃圾時間也給她刷數據 08/13 23:17
→ puppy4ever 好處都給她撈才行，這個萬中選一的主將不好找的 08/13 23:18
推 ssdd740419 歐文就不太爽走人 媒體票一張都沒 08/13 23:19
→ kawasakiZII 數據一攤開很明顯姆斯就是靠組團才有搞頭的投機仔 08/13 23:39
推 ks3290 LBJ絕對是偉大球員之一 但要當GOAT還是省省吧 08/13 23:47
推 ArNan 不抱腿組團就拿不到冠軍就真的別出來洗白自己了 超 08/13 23:49
→ ArNan 可憐 08/13 23:49
推 ChrisWine 偉大嗎?組團報腿刷數據的遊牧球員哪邊偉大?打很久 08/13 23:55
推 bighat0413 客觀事實 08/14 00:08
推 badbad5566 拜託不要再打了 臉都要被打飛了 08/14 00:14
推 ki523898 抱歉沒打清楚 我說的避談的他們是姆咪們啦XD 08/14 00:21
推 abc12812 熱火三王這樣算會被高估 因為球權問題 08/14 00:41
推 leo19841010 MJ、Kobe、TD、Dirk、Curry統治力確實都贏姆斯，只 08/14 00:42
→ leo19841010 有姆咪還想吹成羊 08/14 00:42
推 a34567 刺酸悖論:TD靠體系→體系靠POPO→POPO靠TD 08/14 00:46
推 proter 姆咪要認證2011年的姆斯低效不是巨星了嗎 發揮差啊 08/14 00:55
→ proter 不是巨星的姆斯那肯定跟GOAT無關了吧 08/14 00:56
推 zaq189273 不要再比什麼數據了直接兩邊原班人馬自己選看是要哪 08/14 01:02
→ zaq189273 一年的打一場搶七最快 08/14 01:02
噓 smallFeng 蠻可憐的，詹酸洗那麼多篇還是沒辦法否定LBJ偉大的 08/14 01:14
→ smallFeng 事實，有點像井底之蛙互相取暖 08/14 01:14
推 ki523898 好弱 只能推文這種鴕鳥言論 跟偶像一個樣誒 08/14 01:19
噓 smallFeng what more can i say 08/14 01:19
推 TheoEpstein 話說這系列文章是不是該收精華區啊，數據好嚴謹 08/14 01:23
推 proter 看了這麼多篇擦亮眼睛後發現取暖的蛙蛙是姆咪們 08/14 01:30
→ Jerry7766 樓上噓噓怪直接不要講話就好了 08/14 01:30
→ ki523898 姆咪自己承認自己除了無能狂怒什麼都說不了XD 08/14 01:33
推 p633 推 08/14 01:49
→ sc2x2 LBJ是GOAT無庸置疑啦 08/14 02:08
→ sc2x2 組團GOAT 08/14 02:09
推 allen5743 姆咪真的欠電 不讀書整天造謠 08/14 02:44
推 Q12345Q #1cKT_oB9 TD裁掉誰這篇 我推文部分忘/錯了 08/14 03:06
→ Q12345Q RJ:MJ Kobe Lbj TD:三個都先發 我當替補 把我裁掉 08/14 03:08
推 RicFlair 上面才在說阿咪還沒進來放大招 馬上就有一隻了w 08/14 03:31
噓 zz740324 2015 想問一下總冠軍賽KI跟Love總共上幾場幾分鐘 這 08/14 05:05
→ zz740324 也能列喔XD 08/14 05:05
推 windid 推 08/14 06:14
推 melo0426 等等有人會說大Z算什麼球星嘻嘻 08/14 06:58
推 seven541 推整理，這系列好多有意思的數字 08/14 06:59
推 LeGGoRay 上面又來一個倒果為因的，傷病是後來的事情，跟組 08/14 07:02
→ LeGGoRay 團當下沒有關係 08/14 07:02
推 fransiceyho 歐肥+Kobe+Malone+Payton (2003)總冠軍賽馬龍受傷沒 08/14 07:10
→ fransiceyho 能上場 08/14 07:10
→ opnash lbj就笑話界的goat 狂吹 我看過被打臉最多次的ㄧ位 08/14 07:30
→ opnash 球員 08/14 07:30
推 gx15687 姆咪臉很痛 08/14 07:30
推 andykimo123 誰都不得罪w 除了跑車www 08/14 07:36
推 GoodM 大推 姆咪還是認清事實吧 別再捏造啦 08/14 07:54
推 Strikey 如果把人數拉到8人輪換，就會發現更是嚴以待科了... 08/14 07:59
→ Strikey 後面兩冠那什麼鳥陣容... 08/14 07:59
推 vans24 組團GOAT認證 08/14 08:00
推 Strikey 各篇數據都客觀到這樣了，腿迷還是覺得人家在酸他主 08/14 08:01
推 sc2x2 像KD多好 認真當推特GOAT 08/14 08:24
→ sc2x2 LBJ領個組團GOAT就可以下去了啦 08/14 08:24
噓 DwyaneWade 2015冠軍賽KI LOVE都沒打耶 08/14 08:37
→ TheoEpstein 現在不講太多以免講錯被抓出來闢謠，但是改成防爆？ 08/14 08:40
推 weather12 喔是喔，有差嗎 08/14 08:41
→ weather12 沒打有差嗎？不能掩蓋某人的能力不足 08/14 08:42
→ TheoEpstein 這篇本來就是以組團當下去算前一年PER值的。 08/14 08:42
→ TheoEpstein 傷病或是表現不好都不重要，因為這就是看組團前一年 08/14 08:42
→ TheoEpstein 看結果的話，也就是原PO寫的清清楚楚的「倒果為因」 08/14 08:43
推 LeGGoRay 姆咪都不看內文的嗎？這篇就是跟你講用組團前一年 08/14 08:46
→ LeGGoRay 的成績去看哪一團比較大團，還在那在那誰受傷誰沒 08/14 08:46
→ LeGGoRay 打就是標準的倒果為因，不是文盲就是槓精，難道19 08/14 08:46
→ LeGGoRay 年冠軍賽勇士先倒了KD再倒KT就說他們那年不算大團 08/14 08:47
→ LeGGoRay 嗎？ 08/14 08:47
→ Treeflaw 其實也可以補充一下傷病狀況吧 08/14 08:48
→ Treeflaw 有的團雷聲大雨點小就是傷病問題，湖人馬龍記得也是 08/14 08:49
→ Treeflaw 最後傷了 08/14 08:49
推 Casavona 太粗暴啦，姆咪臉很腫 08/14 08:50
推 kw003266 感覺後面會有建議要整隊加替補檢視，反正出一張嘴加 08/14 08:59
→ kw003266 工作搞證據搞不贏嘴不贏至少讓你找數據找到死，打個 08/14 08:59
→ kw003266 字嘴臭一下就好 08/14 08:59
→ Treeflaw 怎麼有人這麼敏感，一定要朝嘴贏嘴輸的方向去看，這 08/14 09:05
→ Treeflaw 篇數據本身看了就很有趣，各種歷史團隊比較，純粹提 08/14 09:05
→ Treeflaw 個建議列一下傷病狀況讓人惋惜一下再強也逃不過傷病 08/14 09:05
→ Treeflaw 有什麼問題了 08/14 09:05
推 TheoEpstein 這討論串真的很有趣啊，都有列出詳細數字不是憑感覺 08/14 09:11
→ freezeraven 難怪金洲武術館老大要為了健康道歉，KI和LOVE大概也 08/14 09:19
→ freezeraven 是被zaza笨拙了...如果zaza那年在的話 08/14 09:19
→ Treeflaw 有幾團應該也蠻值得加上去的，像我有印象湖人 Howar 08/14 09:24
→ Treeflaw d Kobe一起那年當初也是被酸很凶，Howard 24.29 + K 08/14 09:24
→ Treeflaw obe 21.95 + Bynum 23 + Gasol 20.51 89.75，Nash 2 08/14 09:24
→ Treeflaw 0.29，當初的籃網 Harden 29.11 Irving 26.24 KD (2 08/14 09:24
→ Treeflaw 4.26 因為KD 2019-2020 報銷取前前季），DeAndre Jo 08/14 09:24
→ Treeflaw rdan 19.95 加起來 99.56 08/14 09:24
推 alsh 講笨拙 誰比的上墊廢格蘭傑生涯的腿詹？ 08/14 09:24
推 ki523898 這種句子是故意講的不清不楚搞不好新進姆咪還以為Za 08/14 09:25
→ ki523898 za笨拙有扯到Love呢 08/14 09:25
→ Treeflaw KD報銷這個可能要打星號就是，畢竟整季報銷對組團來 08/14 09:26
→ Treeflaw 說是更賭的，用前前季看是有點作弊了 08/14 09:26
推 ki523898 你想加可以自己發篇文來博取認同 08/14 09:29
→ Treeflaw 有人真的腦裡只有戰輸贏博認同是嗎 08/14 09:30
推 ki523898 你推這麼大一篇難道不是嗎 08/14 09:36
→ Treeflaw 講白了我要博認同為啥要在這推文啦，這篇開章就是截 08/14 09:40
→ Treeflaw 我推文打臉欸 08/14 09:40
推 gs1 請用數據表示 LBJ是一神帶四坑 MJ是貴古老人 08/14 09:46
→ gs1 否則本篇論文不及格 XDDD 08/14 09:47
推 e2167471 文章列出來都是一些熟悉的ID 總是發些驚世言論 08/14 09:57
→ opnash 我現在ㄧ直學習如何ㄧ梗驚人 當高級酸比較爽 但我 08/14 10:14
→ opnash 頭腦不好就是做不到 只能陳述別人說的事實酸lbj 08/14 10:14
→ opnash 感覺ㄧ梗驚人比爭到贏還要爽 08/14 10:15
→ fantasyhorse 某ID又在挑骨頭了，自己不會打一篇阿？？ 08/14 10:20
推 chosentwo 打爆臉真讚 08/14 10:27
→ chosentwo Tree回文啦 笑你不敢 躲推文算啥 08/14 10:29
推 Jerry7766 某樹每篇文都一堆意見 既然這樣你就直接自己補充一 08/14 10:29
→ Jerry7766 篇不就好了 真當自己是教授還老闆在批學生員工484 08/14 10:29
推 w1234554 那個MJ來現代是ddr論 真的是看一次笑一次 08/14 10:31
推 a455095s 會不會有人說4個不行 先發有五個人XD 08/14 10:34
推 windowdoor MJ三分再爛 在現代至少是強化版SGA 08/14 11:32
→ zseineo tree不錯了啦起碼還在試圖挑毛病 其他都推一句就跑 08/14 11:39
→ zseineo 的 08/14 11:39
推 Kelite 列出來的有一半有LBJ 這麼愛抱腿組團還整天哭隊友弱 08/14 12:02
→ Kelite 果然是品腿界的GOAT 08/14 12:02
推 Vincent233 這暑假母迷臉都超紅 還以為是因為太熱勒 08/14 12:26
推 shawncarter Jordan輸了 組團力被LeBron屌打 08/14 13:30
推 RicFlair 臉被打爛就換一篇繼續蹦蹦跳針洗記憶啊 臉會紅就不 08/14 14:42
→ RicFlair 是我們小姆咪的好嗎 08/14 14:42
→ RicFlair 了 08/14 14:43
→ fallsnow70 好了啦樹講一堆建議怎麼不自己回一篇 人家是有欠你 08/14 14:45
→ fallsnow70 是不是 你提個建議人家就要花時間幫你找資料發文修 08/14 14:46
→ fallsnow70 文 這麼多想法不會自己發嗎 08/14 14:46
推 B9907143 22年沒人會想到勇士會冠軍 08/14 16:18
推 Treeflaw 有些人不會看字是不是，有傷病的上面乍看就兩隊，20 08/14 16:50
→ Treeflaw 03 湖人跟 2013 騎士第一年，我覺得可以補充的其他 08/14 16:50
→ Treeflaw 隊伍也直接自己找資料貼在上面了，哪來的叫人花時間 08/14 16:51
→ Treeflaw 找資料啊？ 08/14 16:51
→ Treeflaw 反而某些敏感的人在那邊先幻想會要求五人隊伍甚至加 08/14 16:52
→ Treeflaw 上替補的，請問我上面有任何一個推文這樣表達了嗎 08/14 16:52
推 mambaout414 原來騎士1.0就在組團了，打輸了只好抱團，好像可以 08/14 18:44
→ mambaout414 理解姆斯為什麼要抱團了…因為沒腿真的打不贏別人 08/14 18:44
推 s999132 你下次要整隊一起算了xd 08/15 01:42
推 YHTNIMK 腿迷沒想到會被自己當初最愛的per打臉也是很可悲 08/15 10:19
→ howardyeh 說真的，如果熱火當年成員換成加索跟歐登，LBJ根本 08/15 10:31
→ howardyeh 不會過去... 08/15 10:31
推 iandol 給喇棒Gasol跟Odom應該也是能拿個好幾冠... 08/15 13:39
→ iandol 喇棒厲害的地方就是只要給他不錯的隊友都能奪冠 08/15 13:40
→ iandol 只是有可能需要磨合一下而已 08/15 13:40
推 frank901212 推 08/15 14:14
推 xxes6201 粗爆但我喜歡 08/15 14:55
噓 fallsnow70 還在睜眼說瞎話 這篇內文剛好就有你說的Gasol+Odom 08/15 15:15
→ fallsnow70 請問那團+Kobe排第幾? 第9! 你喇棒組了6次比這大團 08/15 15:16
→ fallsnow70 請問目前拿幾冠? 4冠! 什麼叫也能拿好幾冠? 08/15 15:16
→ fallsnow70 還只要有不錯隊友都能奪冠咧 真的瞎捧到數據都不看 08/15 15:17
→ fallsnow70 組團比人大比人多 拿冠比人少 還整天吹坐二望一 08/15 15:18
→ fallsnow70 抱歉打錯了 比Kobe+Gasol+Odom大團"只"有4次 08/15 15:20
→ mambaout414 這篇內文不就證明了不錯的隊友根本不夠腿詹奪冠 08/15 20:39
推 iandol 但喇棒就是有本事在每一隊都奪冠不是？ 08/15 20:56
→ iandol 只要給他不錯的隊友跟一點時間磨合 就是能奪冠 08/15 20:56
→ mambaout414 錯了，每一隊奪冠（X)組天團能奪冠（O) 08/15 21:40
→ fallsnow70 那不叫不錯的隊友欸 是超豪華的隊友 08/16 06:20
→ fallsnow70 KD都已經證明了跟LBJ組差不多規模的團就是輕鬆2連霸 08/16 06:21
→ fallsnow70 反觀LBJ亞還比冠多 到底有什麼好吹噓啊? 08/16 06:21
→ fallsnow70 還是你也覺得KD歷史排名也是坐二望一 08/16 06:22
推 iandol KD當然強 可是沒有4萬分就沒辦法坐二望一了 08/16 17:03
→ iandol 至少要有4萬分才有資格坐二望一吧 08/16 17:03
→ iandol 只有MJ是特例不需要4萬分 其他人還是乖乖累積吧 08/16 17:04
推 swipp 看來看去姆斯真的組的蠻誇張 08/16 17:13
推 ricky469rick 笑死 在每一隊都能奪冠 怎麼不證明不組團能奪冠呢? 08/16 18:19
→ ricky469rick "不錯的隊友"是指124嗎 不是最喜歡看數據? 08/16 18:21
推 iandol 124磨合完直接奪冠阿，有甚麼問題呢 08/16 21:02
→ ricky469rick 124叫"不錯的隊友"而已嗎 08/16 21:04
→ fallsnow70 哦是哦 什麼時候累積數據變成歷史排名的主要根據了 08/16 23:56
→ fallsnow70 在抱腿詹之前人家都是比奪冠數量、效率 08/16 23:56
→ fallsnow70 到LBJ這就變成比累積得分囉? 08/16 23:57
→ fallsnow70 總冠軍賽勝率只有4成的咖也能統治時代 坐二望一哦 08/16 23:58
→ fallsnow70 整天組大團組天團 勝率4成 08/16 23:59
→ fallsnow70 這叫"只要有不錯隊友再磨合一下就能奪冠"哦 受教囉 08/16 23:59
推 iandol 坐二望一也不是我們球迷在講囉 大部分媒體都是這麼 08/17 00:40
→ iandol 排 我能有甚麼辦法嘛 阿舅坐二望一 有時候還能一呢 08/17 00:40
→ fallsnow70 所以意思是姆咪沒有識別能力囉 人家說什麼就什麼 08/17 01:52
推 phoenixzro 你這樣列數據，姆迷要訂製新標準了喔 08/17 11:33
推 iandol 現在情況是他說的不一定對，你說的也不一定對，不 08/17 12:35
→ iandol 過主流媒體講話的公信力應該比我高也比你高，現在 08/17 12:35
→ iandol 他就是講坐二望一，你能怎麼辦？ 08/17 12:35
→ fallsnow70 哦是哦 你說說看哪邊不對 有理有據自然能說服人 08/17 16:12
→ fallsnow70 還是說不出來但就是覺得不對 繼續捂著耳朵裝睡 08/17 16:13
推 iandol 我沒說你不對啊，只是主流媒體公信力比較高我選擇 08/17 19:06
→ iandol 接受他的說法囉，你不斷想說服我也沒用啊，就算我 08/17 19:06
→ iandol 接受了你的說法，媒體還是「喇棒坐二望一」，這就 08/17 19:06
→ iandol 是現實 08/17 19:06
推 Zeromatthew 論文等級，比起腦包詹迷羌王強多了 08/22 03:06
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