※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言：
: 生為一個已經佛系看球老人，經歷90年代，我覺得goat爭議之一應該是影響力吧？
: MJ 把 NBA變成全球熱門 (我記得有統計是MJ讓NBA海外收視暴增），每個小孩都要當Jordan
: 伸舌頭。把球星鞋變成定番。
: 接下來有這麼大全球熱潮的是Kobe跟俠客，身邊看一看是不是家裡不看球的長輩是不是只認
: 識這三個人？
: 之後一直要到咖喱才有類似的熱度，你有看過哪個小孩打球說我是lbj嗎？反而每個都說自
: 己是咖喱丟3分。
: MJ, Kobe, Shaq, Curry有創造球風，LBJ沒有吧？坦克切算嗎？
: LBJ就是NBA在捧，但每次都是他在打冠軍賽可是每次都輸。家裡長輩只知道他是那個跟咖哩
: 對抗輸掉的那個，（那個輸給咖喱的人）73亞對於圈外人反而不是很重要，印象就是這樣。
GOAT=The greatest of all time=史上最棒或永遠最棒，所以比較一下：
喬丹1984年進nba，第七賽季（1990-1991）拿冠軍，6次總冠軍，冠軍年份1991-1993跟1996-1998，6次FMVP，2次3連霸，5次MVP。
姆斯2003進nba，第九賽季（2011-2012）拿冠軍，4次總冠軍，4次FMVP，冠軍年份2012，2013，2016，2020，1次2連霸，4次MVP
跟kobe比，喬丹跟LBJ都是總決賽的焦點（kobe前三次焦點是歐尼爾），所以對我來說，kobe只有兩次總冠軍功勞最大，GOAT討論度稍嫌不足
總結數據，喬丹比LBJ更快拿到冠軍，比LBJ用最短時間拿更多冠軍，FMVP跟MVP，6座冠軍都在沒換過隊期間，另外kobe沒換過隊才5冠，只有2冠是真正靠他，可知在同一隊奪冠，然後當主角難度很高。
LBJ也是很優秀，但在騎士才拿一座冠軍，這個數據輸喬丹太多了，另外喬丹是球隊核心，跟他同隊一起打到總冠軍，就是冠軍，LBJ證明跟他同隊一起打到冠軍，很高機率是亞軍。另外Robert Horry也是進總冠軍賽就是冠軍，但他換過隊，也只是關鍵角色球員。
喬丹是史上的GOAT，我覺得LBJ數據真的差了喬丹不只一點，但如果討論40歲的勁爆體能，我一定投LBJ
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推文 (492)
推
gigiabc
MJ時代的東區跟KOBE時代的西區 都是地獄開局
08/11 11:31
噓
dzflash
......
08/11 11:31
→
benen
老羌就屁話太多.這幾年言論越來越母湯.根本自找的
08/11 11:33
推
dynamis
推 mj總冠六進六出噴6冠
08/11 11:33
推
ywt
我覺得TD進聯盟兩年就拿了總冠軍 一生做為球隊核心
08/11 11:33
→
ywt
拿了5冠 成就不是比LBJ更偉大？
08/11 11:34
推
CaoAMan
https://i.imgur.com/4iPf9f6.jpeg
08/11 11:34
推
airmike
LBJ很強 但自封GOAT就各種角度看都不夠格
08/11 11:34
→
CaoAMan
主角？
08/11 11:35
→
CaoAMan
沒有Kobe專殺馬刺，冠軍都被TD拿走了
08/11 11:36
→
gigiabc
KOBE扮演馬刺殺手 LBJ成就馬刺王朝
08/11 11:38
→
gigiabc
沒有KOBE 現在GOAT可能就是TD了
08/11 11:38
→
lavarslaker
Kobe是馬刺殺手啊 LBJ是馬刺恩人
08/11 11:38
→
lavarslaker
沒有Kobe, TD會多2冠
08/11 11:38
→
coox
LBJ會在Goat議題被討論是因為他自封Goat
08/11 11:39
推
Licheng0630
Kobe專殺馬刺啊 生涯季後賽4:2 TD
08/11 11:39
→
nata12
MJ是NBA蕭峰 拿LBJ這個NBA慕容復來比
08/11 11:39
→
sbdr
Kobe跟湖迷是不會去跟MJ碰瓷啦 所以也別拿Kobe來假
08/11 11:40
→
sbdr
裝公平
08/11 11:40
→
coox
我感覺只有01是歐肥獨角獸 02 03都是雙箭頭
08/11 11:40
→
sbdr
還焦點哩 典韋第一年大殺四方怎麼不焦點?
08/11 11:41
推
lavarslaker
然後00, 02的總決 都沒有西決強度高
08/11 11:41
→
ricky469rick
第一冠你說焦點是鯊魚我認為沒問題 但二跟三很明顯
08/11 11:44
→
Hohenzollern
老大打西區季後賽的成績很鬼
08/11 11:44
→
ricky469rick
已經是雙箭頭了
08/11 11:44
→
ricky469rick
而且Kobe本來就跟MJ沒得比 自然不會去討論kobe
08/11 11:44
推
RIVERWIND
其實我記得Kobe粉在第二次連霸期間是有拿來跟MJ比
08/11 11:44
→
RIVERWIND
較啦 不像現在這樣認同MJ>Kobe
08/11 11:44
→
RIVERWIND
事後看起來可能有點荒謬
08/11 11:45
推
Wardyal
其實拿Kobe不如拿Curry出來 感覺Curry更強
08/11 11:46
→
qazws931
KOBE不會自稱GOAT
08/11 11:46
推
bleachdie
應該說那個年代每個搖擺人都是在找MJ2.0
08/11 11:46
推
coox
你的焦點說真的不ok 熱火三王第一年冠軍被姆斯敗掉
08/11 11:46
→
Hohenzollern
湖人二連霸時期 真的認為老大能拼七冠
08/11 11:46
→
coox
不然fmvp會是wade
08/11 11:46
噓
mmchen
Kobe不會洗自己是GOAT
08/11 11:47
→
bleachdie
只是KOBE是成就和打法最相似了
08/11 11:47
推
PTTerzy
LBJ之於休賽季如同綠洲之於沙漠
08/11 11:48
→
PTTerzy
有了他大家休賽季都有活力了
08/11 11:49
→
Hohenzollern
喬丹有說過 老大剛進NBA就纏著他討論籃球
08/11 11:49
→
Hohenzollern
覺得老大很有心就給電話號碼 然後半夜被老大打電話
08/11 11:49
→
Hohenzollern
吵醒 喬丹一開始很火大
08/11 11:50
推
sunnyyoung
又一篇戰場 哈
08/11 11:50
推
chriskkk
說真的Kobe是湖人能過馬刺的主角，歐肥對上雙塔沒
08/11 11:50
推
Tommy92C
2011總決焦點是Wade，LBJ那數據打得太爛
08/11 11:50
→
chriskkk
有絕對優勢。可惜只討論總冠軍賽
08/11 11:50
→
qazws931
不就是山羌自己先引戰的
08/11 11:50
推
yoyonigo
看到只有兩冠靠KB就很想給噓 你知道00西冠G7前三節
08/11 11:51
→
yoyonigo
歐肥都被打傻了嗎 那時沒有KB挺著 可能連第一冠都沒
08/11 11:51
→
yoyonigo
有
08/11 11:51
→
yoyonigo
鄉民一直說那幾年出西區就基本冠軍 但卻都刻意忽略
08/11 11:52
→
yoyonigo
那幾年的西決
08/11 11:52
→
qazws931
看看山羌與富保羅集團先在休賽季幹了什麼鳥事
08/11 11:53
噓
kai08130623
才5冠？太少嗎
08/11 11:53
推
Zxc2184
當你把LBJ跟MJ比較或討論是否夠格GOAT時就已經落入
08/11 11:54
→
Zxc2184
他多年來的佈局了
08/11 11:54
→
k102asdf
那時候滿期待Kobe第二次三連霸的 可惜被小牛虐慘
08/11 11:55
→
Rabarc
歐肥這麼強就不會生涯被橫掃6次了 Kobe打西決硬仗
08/11 11:55
→
Rabarc
歐肥收割東弱總決 所以他們也沒有說誰fmvp多 都是
08/11 11:55
→
Zxc2184
不然坐二望一怎來的 這才是他最終目的啊
08/11 11:55
推
tco
歐肥數據很猛，但沒有KOBE ，2000 西決根本過不了
08/11 11:55
→
Rabarc
比冠軍
08/11 11:55
→
tco
阿拓
08/11 11:55
噓
coox
說姆斯四冠四fmvp這根本有bug 那被姆斯戳掉的總冠
08/11 11:56
→
gowaa
wade 3冠 curry、LBJ四冠 kobe、TD五冠 A_A
08/11 11:56
→
coox
軍賽怎麼算
08/11 11:56
推
lavarslaker
10年冠軍後 KB粉是在祈待冠軍數能否「追上」老喬
08/11 11:56
→
lavarslaker
而不是在吹Kobe「超越」老喬 好嗎
08/11 11:57
→
lavarslaker
即使KB能六冠 也無法比肩MJ 更別說五冠
08/11 11:57
→
lavarslaker
KB粉才沒那麼厚臉皮拿總得分超越老喬來吹
08/11 11:58
推
LeGGoRay
老大就是打西冠很強，總冠相較之下就有落差啊，沒
08/11 12:00
→
LeGGoRay
有老大抗西區強隊，湖人都不知道走不走得出分區，
08/11 12:00
→
LeGGoRay
所以說FMVP這獎項可議的點很多啊
08/11 12:00
→
coox
休賽季的姆斯團隊一直噁心人還沾沾自喜很有人氣
08/11 12:01
推
lavarslaker
季後賽有四個系列 不是只有Final
08/11 12:01
→
lavarslaker
而且Final的強度 也常常不是最高的
08/11 12:01
→
lavarslaker
FMVP只是最後一個系列的MVP
08/11 12:02
推
mmmm963
Curry比老大強 比較有資格討論
08/11 12:02
推
Scion
歐肥是很猛，但缺點也很明顯，光頭王不是叫假的
08/11 12:02
推
ywt
講實話 Kobe、TD、歐肥、魔術、賈霸作為球隊核心
08/11 12:02
→
lavarslaker
但整座冠軍的最關鍵不一定出現在Finals
08/11 12:02
→
ywt
替球隊拿的冠軍數都不輸LBJ 找一些雞蛋裡挑骨頭的
08/11 12:02
→
ywt
理由把LBJ偷渡到什麼坐二望一真的不好
08/11 12:03
推
Niceee
輸就是團隊運動怪隊友 贏就是FMBP個人榮譽全拿真方
08/11 12:03
→
Scion
湖人一直到Kobe長成完全體後才能爭冠
08/11 12:03
→
lavarslaker
Curry粉自己也沒興趣跟你們姆迷討論
08/11 12:03
推
Strikey
結論：不管KB第幾名，姆斯都不會是山羊也不會是前三
08/11 12:03
→
Strikey
。MJ、TD、賈霸。
08/11 12:03
推
LeGGoRay
怎麼不頒個季後賽MVP，樣本數至少都有16~28場，一
08/11 12:04
→
LeGGoRay
個系列賽頒的MVP，甚至可能都不是四個系列賽裡最難
08/11 12:04
推
gigiabc
東區的強度實在有目共睹
08/11 12:04
→
lavarslaker
歐肥如果那麼無敵 帶著Eddie Jones就能拿冠了
08/11 12:04
→
LeGGoRay
打的，到底有甚麼指標性？
08/11 12:04
→
gigiabc
應該跟太平洋賽區 西南賽區 西北賽區
08/11 12:04
推
meatmm
Kobe不會要爭這個吧 有這閒時間不如去練球
08/11 12:04
→
gigiabc
在同一個屋簷下開始打才對
08/11 12:04
→
qazws931
你去跟阿銀說啊
08/11 12:04
推
Timothy0225
沒吧 99-00的Kobe離完全體還有距離
08/11 12:04
→
lavarslaker
當年KB取代Eddie被質疑的可多了
08/11 12:04
推
Lakers24
山羊之爭跟老大沒半點關係好嗎，另外前三冠跟老大沒
08/11 12:04
→
Lakers24
關係？
08/11 12:05
→
ywt
啊還忘了Curry 但怕等等有人又要來吵路人宇宙勇
08/11 12:05
推
bleachdie
高中跳級年輕人取代先發明星級別後衛
08/11 12:05
推
Strikey
Curry就是射手界的GOAT，沒有懸念。
08/11 12:05
→
lavarslaker
Curry跟KB都沒爭過 姆迷不用費盡心思挑撥了
08/11 12:05
→
lavarslaker
山羊之爭跟老大沒關係 那根LBJ難道有關係？
08/11 12:06
→
Lakers24
除了總冠歐肥太無解前面西區沒老大還想打總冠賽啊
08/11 12:06
推
ayubabbit
連mj都尊重前輩不太喜歡討論這話題
08/11 12:06
推
HeHeman
老大的GOAT就是Jordan啊
08/11 12:06
推
melzard
Curry當初73亞那年就一堆人吹什麼跑死歐肥射爆喬丹
08/11 12:07
→
melzard
直到73亞
08/11 12:07
→
ayubabbit
也就姆斯半把刷子 坐井觀天
08/11 12:07
推
gigiabc
大鳥魔術MVP就是 但太晚出現了
08/11 12:07
→
lavarslaker
00年拓荒者 02年國王 沒KB早掛了
08/11 12:07
推
Scion
喇叭詹退休後很快排名就會掉下去了
08/11 12:07
→
ayubabbit
才會自稱
08/11 12:07
→
lavarslaker
Curry甚至也沒「自吹」是史上第一射手
08/11 12:08
噓
PTTpluto
你可以推文就好
08/11 12:08
推
Timothy0225
姆斯就是overated 總會均值回歸的
08/11 12:08
→
lavarslaker
Curry對射手前輩Miller, 雷槍尊敬的很
08/11 12:08
→
lavarslaker
Curry的史上第一射手是自然形成的共識
08/11 12:09
推
jenchieh5
就一個6＞4就解決的事到底要洗幾十篇
08/11 12:10
→
tco
湖人三連霸期間，沒看到兩次西決是 4:3 晉級嗎?
08/11 12:11
推
woaifafewen
跑死歐肥射爆喬丹不是反串嗎 說不定還姆咪留的
08/11 12:11
推
ayubabbit
5也大於4
08/11 12:11
→
tco
到底是哪個族群整天吹FMVP這種用媒體投票的價值?
08/11 12:11
→
tco
要奪冠，是只有一個系列賽嗎? 請問是決賽對手最強?
08/11 12:12
推
LeGGoRay
現在回過頭來看姆咪有盜帳的前科，還真有可能是姆
08/11 12:12
→
LeGGoRay
咪扮勇迷自己做球給自己殺
08/11 12:12
→
ayubabbit
姆斯就咖哩那桌的 真不知道為啥想坐主桌
08/11 12:12
推
NatsuoCat
一個自稱GOAT出來說冠軍數，呵呵
08/11 12:12
→
tco
照這種邏輯，04活塞是槍西帶隊? 08超賽是PP帶隊?
08/11 12:12
推
lavarslaker
自己反串 反串完後攻擊 玩的很趁手
08/11 12:12
推
melzard
https://i.imgur.com/fUoYELW.jpg
08/11 12:12
推
dynamis
推 詹皇保底歷史總前三 鄧肯前十有機會
08/11 12:13
→
tco
15年勇士是伊古帶隊? 07、14年馬刺，都不是TD帶隊?
08/11 12:13
→
ayubabbit
給點面子 讓姆斯排名高咖哩一位就差不多了
08/11 12:13
→
lavarslaker
保什麼底？
08/11 12:13
→
ayubabbit
Mj指環王一桌 王朝5冠一桌
08/11 12:14
推
benen
上面那張圖說明了一切，誰是Goat盡在不言中
08/11 12:14
→
ayubabbit
四冠仔一桌
08/11 12:14
→
qazws931
它到趁亂處推這個
08/11 12:14
推
LeGGoRay
公平評價的話，我覺得姆斯大概就6-10這個區段吧，
08/11 12:14
→
LeGGoRay
前三很難，爭第一更是下輩子再來想吧
08/11 12:14
推
k12151215
Kobe不重要？不愧是羌迷洗記憶。
08/11 12:15
→
tco
當時大歐能在決賽大殺，主要就是76人、籃網的禁區
08/11 12:15
→
ayubabbit
那個十萬里程數抵兩個冠軍的公式很難理解
08/11 12:15
→
tco
而且除了MJ第一，560年來，誰在意甚麼歷史排名?
08/11 12:16
推
lavarslaker
按姆迷邏輯 F1的Alonso已經超越舒馬克了
08/11 12:16
→
lavarslaker
就算是同樣7冠的Hamilton 也沒種自稱超越舒馬克
08/11 12:17
→
tco
就好像網球賽，你不比大滿貫冠軍，比winner數量誰多
08/11 12:17
→
neo5124075
按姆咪邏輯 乾隆才是詩仙 寫4萬首詩>李白
08/11 12:17
推
ayubabbit
kobe連歐肥都認輸了
08/11 12:17
推
ki523898
每次談到15年FMVP時我反問姆咪被小AI帶隊打爆會比被
08/11 12:18
→
ayubabbit
網球賽比誰發的球多
08/11 12:18
→
ki523898
咖喱帶隊打爆好嗎時沒有一個出來回答我
08/11 12:18
推
ricky469rick
姆咪悖論 小AI強 但不能太強
08/11 12:19
→
ayubabbit
姆咪悖論 咖哩不能強 但是也不能太弱
08/11 12:19
→
black13cat
不搭直升機就有冠軍的 姆斯沒一個比得上
08/11 12:19
推
lavarslaker
即使他們冠軍數量多 也從來不敢稱自己超越3冠洗拿
08/11 12:19
推
Ashand
LBJ先贏過TD再說 別跳級打怪
08/11 12:19
推
ChrisWine
現在不是爭goat了，是在洗坐二望一，實際上連前十
08/11 12:20
→
ChrisWine
都要細細比較才知道夠不夠格
08/11 12:20
→
tco
羅素爺 11冠5MVP，也沒人認為他在MJ之上
08/11 12:20
→
lavarslaker
網球界比的是大滿貫數量 誰在跟你比總勝場數的
08/11 12:20
推
winson543
用蕭峰跟慕容復比喻真的超貼切
08/11 12:20
→
tco
姆斯跟羅素爺比，MVP、冠軍都輸，哪來穩穩第二?
08/11 12:21
推
ayubabbit
mj也會尊重賈霸 羅素 根本不會說自己羊
08/11 12:21
推
woaifafewen
姆咪的邏輯就是LBJ機體數據史上最強 就算一堆人正面
08/11 12:22
推
lavarslaker
撇開姆迷極恨的KB. 前面至少還有羅素,賈霸,鄧肯,魔
08/11 12:22
→
lavarslaker
術
08/11 12:22
推
kingbar815
Goat的言論是從老詹出現才有......
08/11 12:22
→
freezeraven
慕容復和蕭峰齊名，rmbj拿什麼和mj齊名？
08/11 12:22
→
Kobe5210
討論Kobe幹嘛？核心重點是LBJ的成就連Duncan跟Shaq
08/11 12:23
→
woaifafewen
輾壓姆斯的球隊 他們也會拿數據出來揮
08/11 12:23
→
Kobe5210
都輸，其它都是多講的。
08/11 12:23
→
Kobe5210
Duncan 5冠，5>4
08/11 12:23
→
freezeraven
又落入圈套啦，大哥
08/11 12:23
→
Kobe5210
Shaq 4冠，但其中3冠是三連霸，展現出統治力，所以
08/11 12:23
→
lavarslaker
姆斯有沒有超越四冠歐肥？
08/11 12:23
→
Kobe5210
Shaq > LBJ
08/11 12:23
→
kingbar815
在老詹之前沒有「一個球員會說自己是goat」
08/11 12:23
推
plan1
一句話LBJ老了看來連山羌都沒資格，排名5-8還差不多
08/11 12:23
→
plan1
，統治力差多了…
08/11 12:23
→
lavarslaker
歐肥四冠 但人家是一個王朝
08/11 12:24
推
ayubabbit
就7-10吧
08/11 12:24
→
tco
就拿小丑跟字母來講，數據妥妥輾壓姆斯，詹寶會覺得
08/11 12:24
→
ayubabbit
四冠仔自己打一架
08/11 12:24
→
kingbar815
Kobe一直是找目標突破自己，他不會覺得自己已經是巔
08/11 12:24
→
lavarslaker
Curry也是一個王朝 他有超越Curry?
08/11 12:24
→
tco
他們如何? 是不是要拿冠軍數來比?
08/11 12:24
→
tco
結果又拿自己的主子出來說，總得分歷史第一，所以
08/11 12:25
→
lavarslaker
姆斯除了累積數據 哪裡贏過Curry?
08/11 12:25
→
kingbar815
峰。老詹就話多又愛自己吃書，很多酸怨不得人
08/11 12:25
→
tco
應該如何如何，這不就姆斯悖論?
08/11 12:25
推
lavarslaker
Curry四冠 但有王朝又改變了整個NBA戰術
08/11 12:27
→
lavarslaker
除了公關公司 哪裡不如LBJ?
08/11 12:27
推
aegis80728
Kobe前三冠至少也是核心啊 沒有他只有歐肥也沒用
08/11 12:28
推
yoyonigo
歐肥一直有個缺點就是只會打順風球 在魔術如此在湖
08/11 12:28
→
yoyonigo
人也是 三連霸那幾年的逆轉局幾乎都是靠KB
08/11 12:28
推
gn0028526
你是說 前 看到36洞72島主 想抱腿 後 又棄兄弟不顧
08/11 12:28
推
Simonfenix
咖哩自稱史一控就被笑到爛掉了。姆獅跟他算差不多
08/11 12:28
推
truejoker
羌咪這個休賽季就是妥妥的一直被打臉，悲慘
08/11 12:28
→
gn0028526
想去抱段延慶腿 那個慕容復 嗎
08/11 12:28
推
lavarslaker
KB跟歐肥就雙核心啊 難道熱火的冠軍都沒Wade的份？
08/11 12:29
推
ki523898
姆斯悖論的開頭好像是 咖喱強 但不能太強 不然直接
08/11 12:29
→
ki523898
被同時期王朝地位不保 KD弱但不能太弱 不然二連對
08/11 12:29
推
woaifafewen
按賈霸的說法就是:你開心就好，我有6冠
08/11 12:29
→
ki523898
位FMVP 豈不顯得皇上很爛？
08/11 12:29
→
tco
歐肥那種，打到關鍵局的焦土戰，讓他上罰球線，球隊
08/11 12:29
→
happyaw
kobe的實力排不知道幾名外了...goat討論提到他到底
08/11 12:30
→
happyaw
要幹嘛
08/11 12:30
→
tco
穩輸。湖人那幾年大逆轉，乎都是靠KB
08/11 12:30
→
tco
會一直吹FMVP的，不就某族群?
08/11 12:30
→
ki523898
喬丹強 但不能太強是用皮朋拉踩 但皮朋強又不能太強
08/11 12:30
→
ki523898
不然6冠歷史第一小前鋒不保
08/11 12:30
推
lavarslaker
LBJ都能厚臉皮地提了 KB更有資格而已
08/11 12:30
推
ayubabbit
kobe沒資格 lbj又哪裡有資格
08/11 12:31
→
tco
瞧，吉祥物這不就來了
08/11 12:31
→
lavarslaker
只是KB粉通常沒那麼想被花式打臉而已
08/11 12:31
→
lavarslaker
姆迷悖論就是要捧LBJ時 其他人就變成超強LBJ逆境
08/11 12:32
→
tco
KB當初想追求的是，史上第二位能夠雙三連霸的超巨
08/11 12:32
→
tco
08年可惜是傷兵問題，11年球隊老化太嚴重
08/11 12:32
→
lavarslaker
要踩別人時 就說73亞笑話 PIPPEN童工合約
08/11 12:32
→
dcdc
但MJ累積數據差太多了XD
08/11 12:33
→
tco
母隊雙三連霸，真的是史詩級的
08/11 12:33
→
lavarslaker
一邊嘲笑別人成就 一邊又捧LBJ絕處逢生
08/11 12:33
→
Kobe5210
5冠的肯定大於4冠，所以Duncan跟Kobe都>LBJ
08/11 12:33
→
tco
要在母隊經歷高峰低谷，長期保持球隊競爭力，太難
08/11 12:34
→
Kobe5210
而同樣的4冠，LBJ也不如Shaq跟Curry，只有小贏KD，
08/11 12:34
→
Kobe5210
因為KD只有2冠。
08/11 12:34
→
lavarslaker
KB當初如果第二個三連霸 那就是複製老喬成就
08/11 12:34
→
Kobe5210
所以列一列LBJ排不進歴史前10
08/11 12:34
→
lavarslaker
不能超越老喬 但是能更接近一點
08/11 12:34
→
alsh
腿詹什麼前3 前15都難 等Jokic累積上去 還要再退
08/11 12:34
推
ayubabbit
可以啦 四冠還是有含金量
08/11 12:35
→
tco
王朝、冠軍數個人榮譽、攻防一體、年度隊+年隊防守
08/11 12:35
→
tco
小丑就算5個年度MVP，如果只有一冠，也很難啦
08/11 12:35
推
yoyonigo
沒有人要討論KB是不是GOAT好嗎 只是要正視被某些族
08/11 12:35
→
yoyonigo
群一直拿來誤導視聽的謬論
08/11 12:35
→
tco
姆斯就是比客觀王朝、冠軍數都輸，只能拿投票的榮譽
08/11 12:36
→
tco
來吹。更喜歡拿可以刷的數據來爭
08/11 12:36
推
benen
給過老羌機會啦，結果熱火只有兩冠兩亞，要怪誰呢
08/11 12:36
推
lavarslaker
王朝不談 冠軍量不談 拿那個媒體投票來吹
08/11 12:36
→
lavarslaker
哦 其實也不是投票 那個排名根本也沒任何準則可言
08/11 12:38
→
HsiangFly
胡說！MJ有轉到白襪隊再回來抱腿才能拿六罐的（反
08/11 12:38
→
HsiangFly
串要註明）
08/11 12:38
→
yoyonigo
KB本人也是大傷後知道無法追上MJ之後 很認命的打到
08/11 12:38
→
yoyonigo
對籃球沒熱情為止 不再追求什麼了
08/11 12:38
推
TheoEpstein
主要是「沒有王朝」這事太傷了，更別說生涯兩個王朝
08/11 12:39
推
gigiabc
怎麼這麼多悖論
08/11 12:39
→
gigiabc
喬丹有冠 是因為對手幾乎無冠 實力不夠
08/11 12:39
→
gigiabc
LBJ亞軍很多是因為對手是冠軍
08/11 12:39
→
gigiabc
但是對手強 但又不太強 這關係太亂了吧==
08/11 12:39
推
benen
樓上那段不就正好證明了老羌夠強，但不是最強
08/11 12:40
→
TheoEpstein
就有名的姆斯悖論啊。對手強又不能太強。
08/11 12:40
→
yoyonigo
退休後也沒有整天在強調成就來嘗試提高地位
08/11 12:40
推
lavarslaker
73亞就是個最好例子啊
08/11 12:40
→
qazws931
無視山羌富保羅集團休賽季幹了什麼鳥事 說休賽季都
08/11 12:41
→
TheoEpstein
前面有在騎士贏TD或是贏KOBE的話一切好說。結果？
08/11 12:41
→
lavarslaker
73亞是笑話 但是打敗73亞是神蹟
08/11 12:41
→
qazws931
在嘴山羌
08/11 12:41
→
lavarslaker
所以打敗笑話=神蹟？ 著名的姆咪悖論
08/11 12:41
→
TheoEpstein
那個就Curry必須強又不能太強的悖論
08/11 12:42
→
lavarslaker
還有一直炒作GOAT話題 但又罵詹酸洗太多篇
08/11 12:42
推
ayubabbit
姆斯就整天想彎道超車。跟那個支那一樣
08/11 12:42
→
ayubabbit
還沒奪冠就在想7冠
08/11 12:43
→
lavarslaker
完整的悖論閉環
08/11 12:43
推
ohkkweining
1.MJ 2.TD
08/11 12:43
→
ayubabbit
拿了兩冠就覺得歷史第二
08/11 12:43
→
ayubabbit
411就覺得是羊
08/11 12:43
→
lavarslaker
一邊要你注意誰是GOAT但又不能發太多文討論
08/11 12:43
→
hellogym
LBJ就是精英角色球員 角色球員裡面的神
08/11 12:44
推
yoyonigo
最好笑的是 08年起 NIKE炒作了好幾年的23 vs 24
08/11 12:44
→
yoyonigo
但KB一直等不到LBJ出線 XD
08/11 12:44
→
ayubabbit
所有的比較都莫名其妙降了好幾擋
08/11 12:44
推
leo19841010
姆斯本來就沒資格跟MJ比，就姆咪愛拿LP比雞腿
08/11 12:44
推
ywt
姆咪們無法接受姆咪悖論成為無解的原因就是缺少關
08/11 12:44
→
ywt
鍵方程式：姆斯不強
08/11 12:44
→
lavarslaker
還不都魔獸害的XD
08/11 12:45
→
hellogym
靠其他大腿才能拿冠軍的 把他和MJ一起比就是懶趴比
08/11 12:45
→
hellogym
雞腿
08/11 12:45
→
tco
不就某族群整天洗話題、造謠亂帶風向，大家只是說來
08/11 12:45
→
hellogym
姆斯只靠自己帶隊 就是永遠拿不到總冠軍的咖而已
08/11 12:45
→
tco
闡述事實，又被詹寶說成人生沒目標? 休賽季沒事做?
08/11 12:46
推
miha80425
沾最近的言論一樣母湯 評Flagg直接嘴他隊友很好
08/11 12:46
→
tco
KB過世五年了，都還有人想酸想臭，到底哪個族群 XD
08/11 12:46
→
miha80425
問題是人家有你當年炒作的一半嗎
08/11 12:47
推
hellogym
看看人家Leonard 去暴龍就能拿總冠 LBJ連這種都比
08/11 12:47
→
hellogym
不過
08/11 12:47
→
miha80425
很久沒酸沾了 真的不喜歡那種我就隊友爛的心態
08/11 12:48
噓
st890284
還不用跟MJ比 賈霸40歲在奪冠 腿沾在1-4被下剋上又
08/11 12:48
→
st890284
被虐歪哭鬧要退休
08/11 12:48
→
hellogym
就不用拿鄧肯 諾威斯基 Curry 這種歷史級別的球員
08/11 12:48
→
hellogym
出來比了
08/11 12:48
→
tco
詹寶喜歡亂講話以外，廉姆斯自己都亂講話，還雙標
08/11 12:48
→
tco
亂講話還不准別人糾正，真的跟下架影片很像
08/11 12:49
→
hellogym
去熱火抱wade大腿 回騎士抱KI Love大腿 最後在湖人
08/11 12:49
→
hellogym
抱AD大腿 抱腿GOAT
08/11 12:49
噓
er4488
這個太瞎了吧，根本沒看比賽完全自我感覺良好流派
08/11 12:49
→
hellogym
抱腿GOAT LBJ絕對第一沒問題
08/11 12:50
推
ywt
魔獸：我我我關我什麼事，我都場均5.3犯六場被吹下
08/11 12:50
→
ywt
去三場了還關我什麼事 就有人菜唄
08/11 12:50
→
t2277081
看了這麼久籃球..其實其他奪冠主將也沒再說自己是g
08/11 12:51
→
t2277081
oat，他們更多的是想贏球而已我自己是不覺得老大或
08/11 12:51
→
t2277081
是curry會有自己是goat的想法
08/11 12:51
→
tco
對方主將屢屢被吹出場耶，這怎麼總是發生?
08/11 12:51
推
lovetina
2010的kobe聲勢如日中天 確實被大眾認為可能比肩MJ
08/11 12:51
→
tco
大家要爭的是年度冠軍+連霸，沒有人會去爭那個地位
08/11 12:52
→
tco
虛名。排名還會隨時間浮動的東西
08/11 12:52
推
gigiabc
Ricky Davis真有點冤 LBJ好好輔佐他 或許新秀年就
08/11 12:52
→
gigiabc
能打季後賽了
08/11 12:52
推
er4488
00年最難打在西冠，最後兩場kb平均29/6.5/6.5
08/11 12:53
→
er4488
搶七大戰下半場kb拿了全隊最高的13/5/5
08/11 12:54
推
lavarslaker
00年第七戰 第三節結束湖人落後15分
08/11 12:54
→
lavarslaker
當年的15分跟現在的15分完全不同意義
08/11 12:55
→
lavarslaker
當年第三節結束 所有人都認為Pippen要拿第七冠了
08/11 12:56
→
er4488
打完整場拿到全隊最高的25/11/7、4火鍋，不是焦點?
08/11 12:56
→
er4488
你乾脆說都給你講就飽了，連數據都不會查
08/11 12:57
推
gigiabc
幾乎所有球員都是要在籃球場上爭個輸贏的
08/11 12:57
→
gigiabc
KOBE名言：「朋友來來去去，唯有冠軍旗幟永飄揚。
08/11 12:57
→
gigiabc
」
08/11 12:57
→
gigiabc
姆斯版本應該會是：「隊友來來去去，唯有累積數據
08/11 12:57
→
gigiabc
永流傳。」
08/11 12:57
推
ringtweety
LBJ粉絲一直說籃球靠團隊 抱團合理 結果提冠軍時
08/11 12:57
→
ringtweety
又把功勞全攬在FMVP上 藉此貶低TD Curry賈霸的冠軍
08/11 12:57
推
GANZ
姆斯就抱腿版Ricky Davis 以為77是要來輔佐他父子的
08/11 12:57
推
lavarslaker
姆迷悖論真的可以列出50條了吧….
08/11 12:59
推
er4488
OK第一冠如果沒有Kobe打拓荒者爆發，早就下去了
08/11 13:00
推
RicFlair
恐怕不只50條
08/11 13:00
→
neo5124075
https://i.imgur.com/6LyBQOd.jpeg
08/11 13:01
→
neo5124075
對面整理的姆斯悖論
08/11 13:01
→
mokumoku
歐肥沒搭NBA最頂的後衛基本上終身無冠
08/11 13:01
推
RicFlair
neo大你會被阿咪檢舉
08/11 13:02
推
er4488
01打西區季後賽KB場均31.6/7/6.2/1.6抄截，不是焦點
08/11 13:03
推
ringtweety
以前比榮譽通常就MVP或冠軍，FMVP屬於錦上添花項目
08/11 13:04
→
er4488
那時候後衛季後賽場均得分要破30的數據是非常少的
08/11 13:04
→
ringtweety
結果LBJ支持者要找能歷史第二的項目 才開始把FMVP
08/11 13:04
→
ringtweety
捧超高 核心沒拿到就被質疑東質疑西的
08/11 13:04
推
qk56
圖片笑死
08/11 13:05
推
alex8725
老詹最慘的是討論到後來會發現他連歷史第二都不穩
08/11 13:06
→
freezeraven
飛沙是誰？呆子是誰，有夠多黑話看不懂
08/11 13:06
→
er4488
02年打馬刺2:3落後，kb最後兩場拿了30.5/10.5/6
08/11 13:06
→
er4488
不是焦點，笑死
08/11 13:06
推
kingbar815
但curry史一控，說實話還真的有得爭
08/11 13:07
噓
yjo70353
前三冠都靠鯊魚？怎麼不說姆斯熱火跟湖人時都靠隊
08/11 13:07
推
lavarslaker
02的總冠軍戰是當年湖人最輕鬆的系列
08/11 13:07
推
ayubabbit
笑死 48條..怎麼這麼難
08/11 13:07
→
kingbar815
講他是史一控，至少跟其他神獸比大概差不多吧
08/11 13:08
→
lavarslaker
對馬刺 國王才是真正的冠軍基礎
08/11 13:08
推
qk56
還有小城市沒資源奪冠無望 字母Joker:
08/11 13:08
推
alex8725
咖哩不是史一控 他是史一射手
08/11 13:08
→
kingbar815
歐肥那個時代後來大家都屯禁區，然後不行就駭客
08/11 13:09
→
alex8725
他應該贏不了魔術強生
08/11 13:09
→
kingbar815
沒有Kobe，你要歐肥自己突圍很難啦
08/11 13:09
推
chennash
Kobe有自覺的自稱是MJ的傳承，LBJ是想取代，本質上
08/11 13:09
→
chennash
就不同了，一個是敬仰，一個是不要臉
08/11 13:09
→
kingbar815
但魔術沒有curry的進攻火力
08/11 13:09
推
lavarslaker
沒有Kobe 早就倒在拓荒者 馬刺 國王了
08/11 13:10
→
kingbar815
所以我說還有的比
08/11 13:10
噓
a516013
姆斯會是冠軍賽焦點的原因是因為整天抱團還被虐好嗎
08/11 13:10
→
freezeraven
TD真的被kobe擋太多次，無解
08/11 13:10
推
er4488
02打國王說錯，反正前三冠沒他，鯊魚早就下去了
08/11 13:10
→
lavarslaker
Kobe在00年晃開皮蓬傳給歐肥灌籃 滅了皮蓬七冠夢
08/11 13:11
→
lavarslaker
02的籃網禁區本來就很適合鯊魚肆虐 FMVP剛好
08/11 13:12
→
lavarslaker
但02真正的冠軍戰在西區馬刺 跟國王
08/11 13:12
→
qazws931
ptt就要加一條 山羌亂講話被公幹時就要說 休賽季大
08/11 13:13
推
qp7281
老大的goat是魔術，不是喬丹
08/11 13:13
→
qazws931
家都在罵山羌欺負山羌
08/11 13:13
推
er4488
如果那時候就有西區冠軍fmvp搞不好kb會拿三座
08/11 13:13
→
lavarslaker
馬刺應付鯊魚有解 但對KB無解 派出Bowen也一樣
08/11 13:13
推
bleachdie
neo大這圖片有點猛
08/11 13:14
推
kingbar815
你看看從7-8月的爆文，基本上6成應該是講老詹，3成
08/11 13:14
→
kingbar815
苦命，1成其他
08/11 13:14
→
lavarslaker
當年完全無懼Bowen防守的只有Kobe
08/11 13:15
→
kingbar815
老詹退休都不知道會扛幾年的聲量
08/11 13:15
→
qazws931
不看看牠跟牠的富保羅集團休賽季幹了多少鳥事喔
08/11 13:16
→
umin928
Kobe 有進過山羊的討論過嗎！
08/11 13:16
→
qazws931
先開始引戰的都是們耶
08/11 13:17
推
lavarslaker
臉皮要夠厚才會進入GOAT討論吧
08/11 13:18
→
lavarslaker
只有LBJ有這種臉皮把自己放入GOAT討論
08/11 13:19
推
a34567
You Asked For My Hustle, I Gave You My Heart
08/11 13:22
→
ayubabbit
Kobe有啊 你可以看到有些投票 kobe還比lbj高
08/11 13:22
→
a34567
Kobe不會是GOAT 但是他是最認真榨乾自己天賦去追逐
08/11 13:23
→
a34567
的人
08/11 13:23
→
ayubabbit
#1Zw4e8uI (NBA)
08/11 13:24
→
a34567
這點LBJ永遠無法做到 因為他選擇了更輕鬆的那條路
08/11 13:24
→
iandol
MJ確實很難超越 喇棒還是乖乖第二就好
08/11 13:25
→
ayubabbit
#1Sg_3Vzb (NBA)
08/11 13:25
→
iandol
等退役之後大家冷靜幾年再來討論值不值得Goat
08/11 13:25
推
oceanway0620
老詹一直狡辯自己是山羊不是山羌啊，但這種就是後人
08/11 13:25
→
oceanway0620
自有評論，你看MJ有一直出來放話嗎
08/11 13:26
→
iandol
喇棒自己真的是急了 這點不太好
08/11 13:28
推
tacotuesday
你可以直接總結母隊六冠就好
08/11 13:28
噓
Aether13
乖乖第20吧 少在那邊偷渡了
08/11 13:29
噓
ykm80214
哎
08/11 13:31
→
RicFlair
沒能坐二望一 坐十二望一也很不錯了 凡事差不多就好
08/11 13:32
推
DGlight
現在問題是在 神霸魔環佛俠鯊鳥 之後 真人 咖哩
08/11 13:34
→
DGlight
LBJ也很難洗贏 一個數據玩不過 一個王朝輾殺
08/11 13:34
推
ki523898
圖笑死 但卡子是誰啊 我本來以為是可愛 但如果是可
08/11 13:35
→
ki523898
愛第28條跟威少有什麼關係？
08/11 13:35
推
Zacoe
第28條大概是因為75湖沒季後賽但龜龜快艇有吧
08/11 13:38
推
Q12345Q
那圖是 hupu那邊的姆斯悖論吧 卡子是可愛沒錯啦
08/11 13:38
→
Q12345Q
還說詹迷要有共識 對外要一致 洋洋灑灑 真的很嘴
08/11 13:40
推
ki523898
噢原來 我還想說龜跟可愛沒什麼大關係的
08/11 13:43
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ki523898
當個姆咪真難這些拉踩全是極限操作
08/11 13:43
推
r781207
老大打馬刺跟鬼一樣
08/11 13:46
推
bleachdie
老詹退休，大家就不會關注他了啊，要討論也會討論
08/11 13:52
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bleachdie
別的啦
08/11 13:52
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u0121246
現在NBA整體比以前強太多了
08/11 13:53
推
Kobe5210
現代NBA摸毛犯規過水助攻，那裡有比較強？
08/11 13:54
推
s24066774
這樣比MJ跟Kobe的區域惡劣超多的，姆斯完全沒有可
08/11 13:59
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s24066774
比性
08/11 13:59
推
flexin
三連霸只靠歐肥？！沒KOBE，根本也沒辦法三連霸
08/11 14:00
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havohej
瞎說，要這樣比Bill Russell才是GOAT
08/11 14:04
推
takay
進總冠軍賽6次得到6冠、6 FMVP，這真的無與倫比
08/11 14:05
推
TWN56ers
LBJ先確定贏TD CURRY KOBE SHARK再說吧
08/11 14:06
推
attpp
lbj成就史上數一數二純的冠軍
08/11 14:17
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attpp
當然我說的是11年小牛
08/11 14:18
推
ChrisWine
又有人在偷渡坐二望一，連前十都有得拼了醒醒吧
08/11 14:19
推
zBen
KB打西區真的跟鬼一樣阿 雖然Finials例行性烙賽XD
08/11 14:20
推
ricky469rick
https://i.imgur.com/MbPeLpO.gif
08/11 14:20
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ricky469rick
現代球員練球時的精湛技巧
08/11 14:20
推
Nuey
現代NBA打球很無聊啊 戰術花禮胡俏就是拉空間丟三分
08/11 14:20
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zBen
01年湖人總決第一場輸球 主要AI爆發沒錯 但是那場
08/11 14:21
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Nuey
像我這種沒啥慧根的普通球迷根本看不懂複雜的戰術==
08/11 14:21
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zBen
KB+老魚一起烙賽 後面正常發揮76就掰掰了
08/11 14:21
推
wanderwolf
00對拓荒 02對國王 都是靠裁判贏的 跟摳比有什麼關
08/11 14:23
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wanderwolf
係
08/11 14:23
推
lavarslaker
16對勇士也是啊
08/11 14:25
推
gn0481914
40歲的喬丹真的不怎樣，就只是一個普通的超巨加上巫
08/11 14:29
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gn0481914
師的核心。想必LBJ 40歲的時候依然是球隊核心，對吧
08/11 14:29
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gn0481914
。
08/11 14:29
推
RicFlair
38歲還想怎樣 還想在顛峰GOAT(自稱)頭上拿冠 把巔峰
08/11 14:33
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babyMclaren
拼前五都有難度
08/11 14:34
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RicFlair
GOAT(自稱)打到哭哭拋棄兄弟回家找新腿啊
08/11 14:34
推
yoyonigo
KB打溜馬腳踝大傷 打七六籃網都均20幾分 這叫嚴重烙
08/11 14:38
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yoyonigo
賽？
08/11 14:38
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sbdr
抱腿版Ricky Davis 笑死
08/11 14:39
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yoyonigo
歐肥跟KB都說過那三年總冠就是挑最簡單的點來打 是
08/11 14:41
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yoyonigo
後來KB看不爽歐肥太不自律了 才不讓的
08/11 14:41
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yoyonigo
老巴斯也是知道這點 才會勸歐肥只要肯退位 續約價錢
08/11 14:45
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yoyonigo
都好談 就跟他老大就白目直接在客人面前嗆老巴斯
08/11 14:45
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yoyonigo
“結果”
08/11 14:45
推
Nuey
前幾樓確定真的要比40歲MJ和40歲LBJ的數據? 不好吧
08/11 14:50
推
dodobaho
你沒看過巫師的喬丹對吧？
08/11 15:08
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dodobaho
巫師當年真的是一群雜碎，漢彌爾頓也還廢廢的，不是
08/11 15:10
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dodobaho
活塞時期那麼猛
08/11 15:10
推
ki523898
40歲喬丹數據我拋磚引玉一下 最後兩年在季後邊緣隊
08/11 15:16
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ki523898
巫師喬丹+/-值 +16&+6 橫向對比 在C3隊的姆斯-54
08/11 15:16
推
ace0824
你比對湖人球隊正負值和姆斯正負值，會更誇張
08/11 15:29
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ace0824
巫師MJ也是同理
08/11 15:29
推
timlu
是啊 我覺得TD比LBJ偉大
08/11 15:40
推
pieceofcake
巫師佐敦會自己跑去主防半身卡特，40歲姆斯是能主
08/11 15:46
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pieceofcake
防誰？
08/11 15:46
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pieceofcake
半神卡特
08/11 15:46
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pieceofcake
queen現在守得住誰？他不想丟臉跟維護數據，絕對不
08/11 15:47
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pieceofcake
主防對面ace啦
08/11 15:47
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pieceofcake
不要幫ex queen丟臉了
08/11 15:48
推
ricky469rick
主防狗貝吧 但是一防了就狗尼爾降世
08/11 15:48
噓
taiwanesgoi
沒看懂為什麼跳過KB後姆斯能直接跟喬舟比，熱火冠
08/11 15:52
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taiwanesgoi
焦點是LBJ你在開玩笑吧
08/11 15:52
推
coox
MJ登上聖母峰 姆斯登上三次玉山 然後姆斯說他贏了
08/11 16:43
推
yokan
樓上少說了三次都坐直升機
08/11 17:24
推
SaintSeven
LBJ證明跟他同隊一起打到冠軍，很高機率是亞軍。ccc
08/11 18:19
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SaintSeven
你會不會因為這句而榮獲羌急要飯名單啊xDDDDDDDDDDD
08/11 18:19
推
ywt
Neo貼圖太猛，48條戒律看完我都快變成姆咪了
08/11 19:38
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coke5130
MJ還跑去打小聯盟，誰要想比贏，先試試停賽二年回來
08/11 19:45
推
axelKOF
Kobe
08/11 20:01
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owenxeve
歐肥當時很強，但別忘了駭客戰術讓他影響力下降，
08/11 21:11
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owenxeve
沒有Kobe殺出來，真的會少兩冠
08/11 21:11
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Ommmmmmmmmm
汲汲營營抱腿火耕只拿4冠還含縮水跟泡冠 笑死
08/11 23:49
推
starchiang
聽你在放少兩罐，乾脆說少三罐啦
08/11 23:56
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starchiang
湖人三連霸就是靠歐尼爾，沒他，湖人當時玩不起來
08/11 23:57
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starchiang
西區當時可是重裝戰區，湖人能屢次殺進決賽，就是
08/11 23:58
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starchiang
靠歐尼爾
08/11 23:58
推
immence
歐尼爾自己都說了 Kobe換成賣龜弟也會三連霸啦
08/12 00:20
推
yukimura0420
湖人能三連霸就是靠OK連線 說只靠誰其實都不公允
08/12 00:37
推
kimisawa
LBJ騎士的一冠 他只是游牧回去
08/12 00:50
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kimisawa
並不是他建立起來的
08/12 00:51
推
ywt
看不懂Kobe會輸LBJ的理由，戰術雙核心有這麼難理解
08/12 01:03
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ywt
嗎
08/12 01:03
推
steed
LBJ走一輩子的捷徑搭直升機登山，現在哪來的臉說自
08/12 01:54
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steed
己比那些老實爬山的人優秀
08/12 01:54
推
ponguy
最後一段相當理性
08/12 08:24
推
alecgood
KOBE都說自己受喬丹影響太多 怎麼可能說自己比得過
08/12 08:50
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alecgood
喬丹...
08/12 08:50
噓
allencc
沒有SHAQ 只靠KOBE連季後賽都進不去
08/12 10:47
噓
lunasea
小丑、字母、可愛都>LBJ，爭偷渡goat還差不多
08/12 11:57
推
shawncarter
TD怎麼看都覺得生涯榮譽不輸LBJ
08/12 16:19
噓
lab214b
現在類LBJ的草莓族太弱了，產生錯覺也難免，LBJ在T
08/13 09:39
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lab214b
D和KB之下，沒機會超越了，Curry反而還有機會...
08/13 09:40