y大的分析很好 有理有據
但用這種方式 始終也是讓本來就看得清的人更認同而已
而羌團的目標族群本來就不是這類別
羌團的目標受眾一直就只是無思考能力的當下大多數
畢竟這才是把羌迷轉換成$$的主要目標手法
直接反向來看才直觀
如果MJ淪落到跟羌一樣
在自己打出一點成果 掌握一點球員人脈時
就開始到處主動召集強者組隊 因此贏了更多的冠軍
然後在媒體大放厥詞 "NOT 1三連霸,NOT 2三連霸,NOT 3456三連霸"
放話完被打爆後 又持續積極的運作後面幾回 結果後續又吃鱉.怪東怪西
那這個MJ 還是現在整個籃球界都無法不仰視的那個神嗎?
如果MJ是這樣的德性 那MJ就只會是一個有實力.紅一段時間流量小丑而已了
MJ之所以為籃球之神 不只是因為他的實力.戰績就擺在那邊
而是他就是有那真正有那在籃球層面 最Greatest的精神靈魂
即使用盡各種方式去扭曲GOAT的判斷定義 量身客製化達成要素[依舊匹配得很勉強]
就算僥倖站上了那個光環
也只會在時間的考驗下 更顯的齷齪、狼狽
盲目被抱團戰績吸引的粉絲終究會離世
但精神.靈魂 搭配實力的深刻烙印
是會永遠深深刻印在籃球世界的文化裡面
這才叫做G.O.A.T
※ 引述《ywt (鍵盤郭嘉)》之銘言：
: ※ 引述《lovea (lovea)》之銘言：
: : NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」
: 噓 OGCOGCOGCOGC: 0冠的咖還是閉嘴吧 08/07 19:50
: 推 VIATOR : 覺得一代不如一代是老人的通病 08/07 22:12
: → BigAFiveFive: 這比喻不對，喬丹比較像很強的登山者其他人追隨， 08/07 22:23
: → BigAFiveFive: 姆斯是找了幾個很強的登山者一起爬山，KD是直接搭 08/07 22:23
: → BigAFiveFive: 直升機到山頂找其他攻頂的人 08/07 22:23
: 噓 schoolfair : 搭直升機登頂還是登頂啊 難道你會說馬斯克是靠投機 08/07 23:26
: → schoolfair : 成為世界首富的嗎 沾蒜就是這種魯蛇思維 08/07 23:26
: 本來想聚焦在上一篇抱團系列文，
: #1eb5mV7E (NBA)
: 好像有人覺得PER不能拿來代表組團強度，
: 還有人覺得姆斯GOAT坐二望一是謙虛了，
:
: 但看到這裡有些版友好像覺得搭直升機不算投機，
: 那剛好我們就找個真正的GOAT來套用姆斯的組隊邏輯，
: 攤開歷史數據看看在喬丹時代的直升機上都會是什麼樣的人物？
: 回顧LBJ從2003年加入NBA的生涯有三個階段：
: 1. 在2010年苦守騎士八年無冠後，
: PER No.1 的LBJ宣布Decision 1，
: 跟PER No.2 的Wade 和No.4的Bosh組成三巨頭。
: 照這個邏輯我們看1985年加入NBA的喬丹：
: 在1992年苦守公牛八年後，
: 雖然PER No.1的喬丹加PER No.58的Grant和62的大腿Pippen已經奪得一冠，
: 但攤開上賽季1992年賽季數據，
: 直升機上面坐著賽季PER No.2 的 Charles Barkley跟PER No.4 的Magic Johnson，
: 1991年finals湖人的老大+1993年finals太陽的老大都跟他們當年的總冠軍對手公牛的老
: 大聯手了，
: PER124的喬丹+老巴+Magic幾冠？
: PER124有沒有反應抱團強度？
: 這還算是找幾個強者山友一起爬山？
: 2. 2015年上賽季PER No.2 LBJ 宣佈Decision 2回到家鄉，
: 聯手上賽季PER No.3/Pts No.4 的Love和PER No.23/Pts No.16 的KI組成騎士2.0。
: 照這個時間線我們看1996年賽季的PER榜單：
: PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton，
: 歐肥+Kobe都能三連霸了，
: PER2+3+23算不算直升機天團？
: 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分，
: 時間回到喬丹第一次復出的1995年，
: 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人：
: Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。
: 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了，
: 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團？
: 這台直升機不算投機？
: #1eb5mV7E (NBA)
: → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13
: 回顧完姆斯的生涯發現，
: 其實根本也不用PER124，
: 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。
: 照阿詹同學你這個直升機玩法，
: 喬丹不要說兩個三連霸6冠，
: 起碼也要兩個四連霸8冠了吧！？
: 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠，
: 你還會覺得他是GOAT嗎？
: 看到這裡，你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎
: ？
: PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton，
: 歐肥+Kobe都能三連霸了，
: PER2+3+23算不算直升機天團？
: 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分，
: 時間回到喬丹第一次復出的1995年，
: 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人：
: Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。
: 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了，
: 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團？
: 這台直升機不算投機？
: #1eb5mV7E (NBA)
: → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13
: 回顧完姆斯的生涯發現，
: 其實根本也不用PER124，
: 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。
: 照阿詹同學你這個直升機玩法，
: 喬丹不要說兩個三連霸6冠，
: 起碼也要兩個四連霸8冠了吧！？
: 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠，
: 你還會覺得他是GOAT嗎？
: 看到這裡，你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎
: ？
: 如果你覺得是我也尊重。
: 但是，如果這樣玩到最後，
: 還被屢次打到解體，
: 只拿了四冠還要說
: 「我沒有加入過超級球隊」
: “I am the GOAT!”，
: 那球迷說這人是鐵姆真、造王者、刀耕火種、大草原的可汗、被騎著的山羊，
: 應該也還算可受公評之客觀評論吧？
: PS:礙於文章長度跟通順，姆斯騎士1.0跟湖人時期我就沒討論了，
: 想看騎士1.0時期騎士老闆為姆斯做過的補強推薦下面這篇優文系列。
: #1eUb1XsO (NBA)
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※ 編輯: WaLuKa (49.217.130.57 臺灣), 08/09/2025 03:32:58
推文 (153)
推
wewaJamesla
中肯 但我覺得姆咪會檢舉你的文
08/09 03:42
推
urgrandpa
我是不知道連自己的世代都無法統治的球員是要爭什
08/09 04:08
→
urgrandpa
麼greatest of ALL TIME啦，炒作這個的人懂英文嗎
08/09 04:08
推
Jerry7766
真的有完整看過姆斯時代的球迷 我想應該沒有一個正
08/09 05:28
→
Jerry7766
常人會覺得姆斯很有統治力吧 頂多就統治泡泡龍而已
08/09 05:29
→
paul5566
我詹酸喇,這篇真的多了
08/09 05:56
推
rkune
姆斯這種東奔西跑到處組團速成的被看不起不是很正
08/09 06:21
→
rkune
常嗎？更別提還常常被打爆 每次都是看到球隊不行了
08/09 06:21
→
rkune
就跑 現在湖人有新歡想把前妻甩掉也是剛好而已
08/09 06:21
推
histing
說的好！精神力就是MJ偉大的原因，所以才有應該討論
08/09 06:22
→
histing
Kobe而不是姆斯
08/09 06:22
→
crasser
姆斯的統治力不就僅限於東區嗎？
08/09 06:58
推
emigma
商人界的goat 跟喬丹比的話
08/09 07:02
推
elmes
簡單說 MJ統治了90年代 LBJ統治哪個年代?
08/09 07:17
→
elmes
跟Curry一起統治10年代? 這還叫GOAT?
08/09 07:18
推
urgrandpa
你把馬刺、咖喱勇、登登箭、三哨雷這些隨便一隻球
08/09 07:28
→
urgrandpa
隊跟姆斯交換分區，每隻都馬直接預約東冠的等級
08/09 07:28
→
urgrandpa
長年西強東弱的NBA裡，東冠含金量真的很低
08/09 07:31
推
rock0522
本來就各有各的偉大之處，不知道在酸什麼，怎麼不
08/09 07:33
→
rock0522
說喬丹心智懦弱，一直退休又復出，沒辦法持之以恆
08/09 07:33
→
rock0522
，不然喬丹早就是歷史上的得分王
08/09 07:33
推
Kobe5210
因為只有LBJ欠酸，一直發動媒體造勢洗記憶，屬於投
08/09 07:47
→
Kobe5210
機政客行為
08/09 07:47
→
Kobe5210
其他偉大球星都沒這種舉動，只有LBJ有，所以最欠罵
08/09 07:47
→
Kobe5210
而且顛峰抱腿是走捷徑不想努力的行為，何來各有偉
08/09 07:50
→
Kobe5210
大之處？
08/09 07:50
推
rock0522
詹黑真多，哪個明星不是媒體捧出來的，講得MJ是聖
08/09 07:55
→
rock0522
人似的，是沒看過紀錄片，他也是霸凌始祖
08/09 07:56
推
bleachdie
現在開始挑MJ毛病喔，好了啦
08/09 08:02
推
pieceofcake
喬舟心智儒弱??我都沒對手了叫儒弱喔?跟拜託幫我拿
08/09 08:32
→
pieceofcake
冠軍組隊大神有得比? 你要講MJ機巴人沒人會跟你吵啦
08/09 08:33
→
pieceofcake
但雙面人才是最噁心的拉 今天跟你說你很棒喔 私底下
08/09 08:33
→
pieceofcake
跟老闆哭案子搞砸都是他害的 然後雙面人只會搞KPI
08/09 08:34
→
pieceofcake
MJ吉巴他不會講他不只是運動員也不會講沒有哪個趴體
08/09 08:35
→
pieceofcake
比得上迪迪趴踢 是要害死多少人??聖人姆需要負責嗎
08/09 08:36
推
aegis80728
姆咪都沒法面對事實 連喬丹心智懦弱這種話都跑出來
08/09 08:38
→
aegis80728
了 詹黑會那麼多還不是詹自己搞出來的 他不要做那
08/09 08:38
→
aegis80728
些有的沒的 會有人酸嗎？
08/09 08:38
→
pieceofcake
整天裝聖人、GOAT、黑人領袖，私底下假摔威脅GM講一
08/09 08:38
推
Lycoris1290
被打爆四處逃竄抱腿好意思說別人懦弱喔
08/09 08:39
→
pieceofcake
堆屁話，他屁話不講都不會被黑成這樣啦 自稱GOAT冠
08/09 08:39
→
pieceofcake
軍賽被打成失智，我覺得最噁的永遠是雙面人，自爭GO
08/09 08:40
推
aegis80728
從一開始的底西訊 Not12345 到現在的冠軍不重要論
08/09 08:41
→
aegis80728
十幾年了 一堆行為無一不是為自己招黑
08/09 08:41
→
pieceofcake
AT要給一個雙面人當??多少運動都是吉巴人稱霸但他們
08/09 08:41
→
pieceofcake
從來都不會假裝自己是聖人、不只是運動員、滴滴趴踢
08/09 08:42
推
ewayne
好啦，喬丹心智懦弱到打出全人類有史以來唯一一個食
08/09 08:44
→
ewayne
物中毒還上場打44分鐘得38分。現代運科那麼強，強到
08/09 08:44
→
ewayne
沒一個球員有辦法跟喬丹一樣食物中毒還能上場扛著球
08/09 08:44
→
ewayne
隊。現代一堆個頭疼腦熱就不打的球員，真是堅強啊。
08/09 08:44
推
on32
上面有人說 西區的人隨便都東區都保底東冠
08/09 08:49
推
alsh
敢用八分釋兵權 心智當然堅強 一般人沒有這種恥力
08/09 08:49
→
on32
KD不是跟哈登KI組了三巨頭 有保底東冠嗎
08/09 08:50
推
on32
假如打小牛是LBJ故意8分操作 不就失去三連霸機會
08/09 08:52
推
ywt
KD-羌族最後的浮木
08/09 08:52
→
on32
LBJ當時後就心態就出問題才會打不好
08/09 08:53
推
Niceee
人終究要被打成詹黑的 何不一開始就當
08/09 08:53
推
pieceofcake
放了籃網KI你還不知道你在講三小喔
08/09 08:53
推
on32
LBJ自稱山羊 這就有點高過頭了
08/09 08:55
推
pieceofcake
打小牛輸球 失去三連霸??你知道這次樂透號碼嗎?
08/09 08:56
→
pieceofcake
LBJ打輸小牛前就知道他未來有準王朝?
08/09 08:56
→
on32
你說KI受傷沒辦法 LBJ時候也常常隊友受傷
08/09 08:56
→
pieceofcake
籃網KI不是受傷好嗎
08/09 08:57
→
pieceofcake
你到底在講三小
08/09 08:57
→
on32
上面不是有酸說 LBJ故意打輸 才能後面拿球權
08/09 08:57
→
on32
KI不是被字母哥弄受傷 難道love沒被弄受傷嗎
08/09 08:58
→
pieceofcake
LBJ知道他未來可以拿2冠喔??
08/09 08:58
→
on32
所以我說LBJ打小牛輸了 他是心魔 不是故意輸掉
08/09 08:58
→
on32
LBJ行為當然不OK 沒錯啦
08/09 08:59
推
goodnight4Tw
連MJ心智懦弱這種話都出來了XD
08/09 08:59
→
pieceofcake
你有籃網KI你可以保證東冠保底?
08/09 08:59
→
on32
就是因為輸了小牛 所以後面才振作起來拿兩冠
08/09 08:59
→
pieceofcake
籃網KI你都不知道他今天會不會上班了
08/09 08:59
→
pieceofcake
喔 所以是故意輸球放棄三連霸喔?
08/09 09:00
→
pieceofcake
GOAT到可以預知未來了喔
08/09 09:00
→
on32
我沒說他是故意輸球喔 我是說他心態上輸了
08/09 09:00
→
pieceofcake
他本來就軟屌 不然幹嘛組團 組團前季後賽被電成怎樣
08/09 09:01
→
moyamoya
on兄 姆斯火耕期的東區跟現在有一樣嗎?
08/09 09:01
推
pieceofcake
組團前 打馬刺、魔術、賽提打那個鳥樣要自稱GOAT
08/09 09:04
→
pieceofcake
當然要去搞一個史上最大團 不就怕被看沒有
08/09 09:05
噓
ms0545173
蠻好笑的 沒姆斯討論串 這些黑粉沒地方發揮
08/09 09:07
推
immence
其實分析老詹的四冠就知道多禁不起檢視：2冠靠作弊
08/09 09:10
→
immence
1冠靠聯盟護航 1冠搞笑泡泡
08/09 09:11
→
immence
不管哪一冠都充滿爭議 笑死
08/09 09:11
推
aegis80728
組了熱火超大團後 頭尾兩年都被老人球隊打爆 看到
08/09 09:12
→
aegis80728
熱火不行了就落跑回騎士跟巔峰KI Love組團繼續爽
08/09 09:12
推
immence
冠軍不純只能用生涯累積來湊 這歷史排名頂多10名開
08/09 09:13
→
immence
外 Curry都應該排在老詹之前
08/09 09:13
→
cyesgin
推
08/09 09:14
→
aegis80728
結果發現又打不贏勇士 KI跑掉後自己也落跑去湖人組
08/09 09:14
→
aegis80728
AD抱了泡泡冠
08/09 09:14
推
immence
老詹公關不操作還好 至少還有411濾鏡 一頓操作猛如
08/09 09:16
→
immence
虎後分析根本全都是泡沫
08/09 09:16
推
pieceofcake
吹冠軍是一回事 雙面人支持者有什資格去批評其他人
08/09 09:16
→
pieceofcake
還是去批評表裡如一的紅衣光頭
08/09 09:17
→
pieceofcake
還是要當雙面人恥度要比較高 這真的一般人沒辦法演
08/09 09:19
推
immence
MJ的榮譽全部都是是實打實的 硬的跟金剛石一樣的榮
08/09 09:20
→
immence
譽 每個冠軍都毫無爭議 從來沒有對手去黑去臭 老詹
08/09 09:20
→
immence
那種紙糊的記錄想要操作成超越MJ真的是笑掉大牙
08/09 09:20
推
Jerry7766
姆咪真的好可憐 1001招拉KD救援 永遠沒辦法對姆斯
08/09 09:30
→
Jerry7766
沒抱腿0冠和刷弱東區才能連續東冠有什麼實質論述的
08/09 09:30
→
Jerry7766
反駁
08/09 09:31
推
RicFlair
無力反駁就是要蹦蹦跳針啊 不然還當姆咪幹嘛
08/09 09:35
→
CCoBY
講籃網那個看清楚人家說什麼 人家講球隊你講人 急
08/09 09:38
→
CCoBY
到連字都不會看了
08/09 09:38
推
Strikey
中肯 到處抱腿抱狀元也只是4冠，說自己是山羊真的
08/09 09:42
→
Strikey
幽默
08/09 09:42
推
H122859603
4冠抱團仔就只能拉2冠叛逃仔救援喔！哈哈
08/09 09:45
→
H122859603
kd唯一比姆斯聰明的 就是不會自稱是goat
08/09 09:50
推
Gentile
MJ都灑脫到三連霸後跑去打棒球了 表示他又不像姆某
08/09 10:04
→
Gentile
人汲汲營營於歷史地位
08/09 10:04
推
PaulPierce34
贏到沒對手懦弱 那輸到叛逃鼠竄的要怎麼形容
08/09 10:25
推
Timothy0225
姆斯的競爭心態很可惜 配不上自己的機體 就像是拿
08/09 10:40
→
Timothy0225
到凱多的屍體結果去塞騙人布的影子
08/09 10:40
→
mars329
拿得起放得下和死賴著不走的差別
08/09 10:50
推
freijaking
LBJ比Jokic更值得小丑的稱號
08/09 10:55
推
jkduke
有聯盟的關愛、時代的紅利（取消Hand check)還巔峰
08/09 10:55
→
jkduke
降薪組隊，才4冠，這也敢說自己是Goat?
08/09 10:56
推
fish7333
MJ心智懦弱笑死
08/09 11:04
推
gtsr0108
喬丹心智懦弱？你要不要先問問那些被喬丹打敗的對
08/09 11:09
→
gtsr0108
手同不同意？
08/09 11:09
推
Balboa
MJ心智懦弱 那山羌可能連心智這東西都沒有
08/09 11:19
推
Demia
笑死，姆咪還在歷史得分王啊？MJ一直以來重點就是
08/09 11:22
→
Demia
贏球、奪冠而已，只有刷子會想拼歷史得分王吧？
08/09 11:23
推
MJ02
小利點！太腫了
08/09 11:39
推
st890284
https://i.imgur.com/bE98WOs.gif
08/09 11:43
→
st890284
心智懦弱程度沒人比得上整天假摔哭求哨的這咖
08/09 11:43
→
hau7341
歷史得分王？MJ追求的是冠軍好嗎...又不是姆斯只顧
08/09 12:26
→
hau7341
著刷數據...
08/09 12:26
推
b9606022
MJ個人數據，球隊戰績，冠軍數，打球超帥完勝
08/09 12:46
推
wesley0114
得分王不應該是比生涯平均？姆斯有贏嗎？
08/09 12:53
推
mirac1e
歷史得分王到底跟goat 有什麼關係
08/09 12:55
→
mirac1e
那些公認前十大的球星 哪一個得分超過40000的
08/09 12:55
→
mirac1e
既然得分沒有40000還能被公認前十大
08/09 12:55
→
mirac1e
就表示重點根本不是得分
08/09 12:55
→
mirac1e
而是你有沒有辦法自己帶領球隊拿冠軍
08/09 12:55
→
mirac1e
前十大哪一個是靠到處組團抱腿才能拿冠軍 講來聽聽
08/09 12:55
推
pttkev
吹姆斯是坐二望一結果天天拉頂級傭兵的KD來比，怎
08/09 12:55
→
mirac1e
所以姆斯根本連排前十都沒資格 他才是前十守門
08/09 12:55
→
mirac1e
10-15差不多才是他的真實排名
08/09 12:55
→
pttkev
麼不敢去找咖喱還是TD還是俠客還是KB玩耍啊？
08/09 12:55
推
shaaan
中肯,從頭到尾山羌就不該進入GOAT討論,前五都不好
08/09 13:17
→
shaaan
說了,但羌迷會無視然後自我洗腦,山羌文化不意外~
08/09 13:18
→
onlymandy
LBJ那個not,也是有點抄MJ的，應該是他96年第四冠的
08/09 14:23
→
onlymandy
慶祝活動上的演說
08/09 14:23
推
alsh
對 MJ 4冠貸款1冠 腿詹0冠貸款8冠 可見當時多囂張
08/09 15:17
推
cloud6666
MJ心智弱這種話也只有姆咪講得出來
08/09 15:53
推
RicFlair
咪只講得出兩種話啊 1.造神老羌 2.貶低所有其他球星
08/09 16:06
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kujoukk
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08/09 17:50
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chouvincent
小心被檢舉進水桶
08/09 19:56
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nimaj
如果你無法拿更多冠軍 那累積再多得分也沒屁用
08/09 22:42
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eemail
無聊 所謂數據跟對手有關跟隊友也有關
08/10 08:52
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lab214b
確實，現在類LBJ的草莓族太弱了
08/13 09:10