Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT

作者MidoriG (いいよ、恋よ！)

標題Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT

時間Tue Jul 22 00:37:40 2025

※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言： : ※ 引述《MidoriG (いいよ、恋よ！)》之銘言： : : 證據在哪啊.... : : 而且有那麼多中鋒 : : 因為Hibbert自己拉了就說是規則害了他嗎，AD跟表弟怎麼不會一起下去 : : 而且防守者只能直上直下這規則也是有利於小球... : 現在是流行洗記憶嗎？ : 這在當時的討論還不少，怎麼現在會問證據在哪？喔，你這麼說話那我就不客氣了，我看你才是那個洗記憶的人胡說八道拼湊不存在的證據鏈就是你的本領？ : Lebron James cries over charge call Game 6 - Pacers vs Heat - : NBA East Finals - 6.1.13 : https://www.youtube.com/watch?v=k2-rBscvtHY

: 2013年東冠第六場，LBJ 切入被 Roy Hibbert 守住， : LBJ 被判進攻犯規，當時 LBJ 用跑全場來抗議。 (當時不知道下跪抗議比較有效？) 自己都沒看影片？LBJ還吃了一次技犯照你說聯盟都這麼關照了這次"抗議"怎麼還會吃技犯的？ : Hibbert Laying Down the Law of Verticality (January 5, 2014) : https://www.nba.com/pacers/news/hibbert-laying-down-law-verticality : NBA官網文章描寫當時的 Hibbert 非常擅用 verticality 的規則來防守， : 讓溜馬變成當時的防守強隊。 2014年1月5號，都隔年了，2013東冠都打多久了，我看你連文章內容都沒看吧 Those straight-ups that Vogel and Hibbert reference are simply him standing still, stretching out his 7-foot-2 frame as long as possible and holding his hands high in the air to distract opponents driving to the basket. If he doesn't bring down his arms on the shooter or move his body sideways, he won't – or shouldn't – be called for a foul, and therefore won't have to sit and watch Ian Mahinmi do his job for him. Vogel和 Hibbert 所說的「直立」防守，就是他保持靜止，盡可能地伸展他2米18的身軀，將雙手高舉過頭，以分散進攻籃筐的對手的注意力。如果他不將手臂壓向投籃者或橫向移動身體，他就不會——或不應該——被吹犯規，因此也就不必坐在場邊看著 Ian Mahinmi 替他完成任務。這不完全就是後面Memo重申的規則嗎？文章有任何指責他不該這麼做或不公平的內容嗎？過了大半年隨便一個記者發文只要有 Hibbert 就是 LBJ 授意在你看來？ : Adam Silver 在2014年2月1日開始擔任 NBA 總裁。 : : Flagrant foul call on LeBron James for elbow to Roy Hibbert (Mar 26, 2014) : https://reurl.cc/qYOLpy : 熱火與溜馬在例行賽交手，LBJ 切入時肘擊 Hibbert，領到惡意犯規。 : : NBA makes memos to refs public (Mar 31, 2014) : https://reurl.cc/6qE59b : NBA官方發給各隊、裁判、媒體一份關於 verticality 防守規則的備忘錄。 : 時間序： : 2013年東冠系列賽，Hibbert 在籃下鎮守時，LBJ 會打的很難受。 Hibbert 可不是只有打熱火打得好，打尼克更是場均3.8火鍋，甜瓜可是跳投為主 : 2014年1月5日：NBA官網文章描述 Hibbert 非常擅用 verticality 的規則來防守， : 讓溜馬變成當時的防守強隊。 : 2014年2月1日：Adam Silver 開始擔任 NBA 總裁。 : 2014年3月26日：LBJ 切入時肘擊 Hibbert，領到惡意犯規。 : 2014年3月31日：NBA官方發給各隊、裁判、媒體關於verticality防守規則的備忘錄。 : 規則改變後，有興趣的人可以查查 Hibbert 的生涯發展。你自己都說是 Memo 了還在規則改變？Memo 是澄清規則，又不是改變規則 Hibbert 在發 Memo 前一樣是用直上直下的方式在防守，根本沒改變假設 Memo 有讓裁判抓得更嚴的效果好了，他的數據有下滑嗎？他在2013-2014季賽火鍋是2.2，季後賽火鍋是1.4 這種程度能稱之為因為規則的大幅度下滑而不是自身狀態影響嗎？我假設你那年也有看球好了，就應該知道那年季後賽Hibbert問題不是防守而是出在進攻，打巫師拿一場零分，打熱火又拿一場零分進攻狀態起伏太大了才被熱火六場解決 Hibbert 之後生涯軌跡的不順遂，根本原因在於他是一個高度功能性的球員打特化陣容例如熱火非常有用，但是真把它拿到全明星等級，很多問題馬上就暴露出來 Hibbert 現在還是季後賽拿過最多零分球員的紀錄保持人一個 Memo 就能影響一個球員的生涯軌跡到這麼大的地步是在開什麼玩笑？你乾脆說 LBJ 要負責養他一輩子算了，反正怪東怪西都能怪到 LBJ 自己幻想一套不存在的證據鏈，然後再幻想 LBJ 隻手遮天操控全聯盟成天說別人洗記憶，我看你不是更會洗？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.150.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1753115862.A.FF2.html ※ 編輯: MidoriG (123.193.150.71 臺灣), 07/22/2025 00:40:35

推文 (138)

→ ZIDENS 你們加LINE吵好不好 07/22 00:38

→ ZIDENS 我開個群組你們一句一句對質比較快 07/22 00:39

→ MidoriG 怎麼又你們我們了？我才發兩篇文欸，你看他發多少 07/22 00:41

→ Aggro 休賽季大家閒得要死沒差拉別內容空虛就好 07/22 00:42

推 vince4687 笑死可以讓歐拉一直發一堆廢文就知道現在老二迷的 07/22 00:43

→ vince4687 水準好像有跟著變弱一點 07/22 00:43

→ baozi 好像回到20幾年前的BBS 用回文在吵架的 07/22 00:43

→ baozi 現在PTT是不是只有NBA板會出現用回文吵架XD 07/22 00:44

→ ukita 歐拉越發越唬爛原本不想理他的都忍不住了 07/22 00:46

→ Amiel01 歐拉不就酸酸的神嗎？說什麼都信 07/22 00:48

推 f77928 老抓一些無關緊要雞毛蒜皮的當成破口攻擊老詹 07/22 00:48

推 forwhat90 上篇姆黑通篇臆測就算了，開場還先安一個操弄規則洗 07/22 00:48

→ forwhat90 記憶的罪名給你，實際上自己也是操弄輿論穿鑿附會， 07/22 00:48

→ forwhat90 真的有夠難看 07/22 00:48

→ f77928 為了那種等級的論點回文反駁真的很有耐心== 07/22 00:49

推 kem0606 推又又又打臉詹酸 07/22 00:49

噓 fishotw 現實生活要多慘，才會一直胡言亂語當詹酸 07/22 00:56

→ forwhat90 太多球星老了、實力下滑後就被黑子落井下石亂潑髒水 07/22 00:57

→ forwhat90 ，以前AI、老大、甜瓜、Wade、龜龜衰退後完全是一樣 07/22 00:57

→ forwhat90 路數地被臭；LBJ黑又特多，晚年沒辦法用實力打臉就 07/22 00:57

→ forwhat90 被吹成十惡不赦、空有虛名，這通通都不意外，平靜看 07/22 00:57

→ forwhat90 待就是了，時間會證明一切。 07/22 00:57

推 kem0606 補血 07/22 01:04

推 annielaurie 不想回單純是看抓幾個點亂湊還一堆人推的文很可笑 07/22 01:05

→ annielaurie 還越發越勤真當自己戰神了 07/22 01:06

推 zaqpptuse 吵輸請大家 07/22 01:10

推 kingbar815 Hibbert我對他的印象也是得分問題導致沒球打... 07/22 01:15

噓 phantom 啊不就休賽季太無聊，虐虐老煎來娛樂一下大家 07/22 01:17

推 Inori0912 就不知道那個整天東湊西湊加一堆主觀意見造謠的 07/22 01:18

→ Inori0912 咖還能有一堆人挺本版風氣真的不意外 07/22 01:18

→ pcfox 滾去臉書戰啦煩死了 07/22 01:29

推 Landius Hibbert就那個垂直起跳規則確立以後直接頓失五成功 07/22 01:38

→ Landius 力,直接宣告肉柱技巧糙的中鋒直接meta跟不上. 07/22 01:39

→ Landius 然後Hibbert又是那種打了嗨就會更強的,直接頓失五成 07/22 01:40

→ Landius 功力以後連進攻粗糙這點都被無限放大了. 07/22 01:40

推 aquacomfort 最近的這幾篇在討論規則還行吧 07/22 01:45

推 Hibachi 筆戰有內容還行啦 07/22 01:45

推 TB89 歐拉1x年前就在黑了還蠻好笑的啊 07/22 01:50

→ ukita Hibbert適合Vogal的防守體系 PG 14年斷腿 15年戰績 07/22 02:03

→ ooplus 酸民不會在乎對錯只會腦補 07/22 02:03

→ ukita 下滑第二第三貴的Hibbert跟大衛西就只能離隊了 07/22 02:04

→ ooplus 要酸要黑我都覺得還好造謠就過分了 07/22 02:05

推 stereogun 歐拉真的是唬爛 07/22 02:08

推 hyde318 有一說一都是聯盟要捧的球星 LBJ得到的待遇比MJ要 07/22 02:14

→ hyde318 差金身這個詞就是MJ先開始的 07/22 02:14

→ hunt5566 正方辯士請準備 07/22 02:16

推 lolggqq 歐拉唬爛王還騙到一堆傻子跟著推才好笑 07/22 02:38

→ e2167471 聯盟捧LBJ確實有其技巧，好讓姆咪在十幾年後可以洗 07/22 02:41

→ e2167471 記憶，我看再過幾年，連驚天一跪跪出史詩罰球這件事 07/22 02:42

→ e2167471 也可以洗了 07/22 02:42

推 lilorange 這版水準就這麼低不要太認真xdd 07/22 03:49

→ KuRaZuHa MJ金身? 聯盟捧? 笑死人 Jordan Rule都忘了? 07/22 03:54

推 ss555136 低等級的造謠亂酸還能有一堆附和的人，看了也是很 07/22 04:01

→ ss555136 好笑 07/22 04:01

推 jokepeace 整天洗跪出罰球卻完全不提為什麼跪在洗記憶的到底 07/22 05:43

→ jokepeace 是誰詹蒜真的超噁 07/22 05:43

推 kurenaiz 姆咪洗記憶大會 07/22 06:03

→ PaulPierce34 姆咪說看看為什麼跪呀 07/22 06:05

→ PaulPierce34 湖人罰球還嫌不多嗎 07/22 06:06

推 egghard29 幫姆斯說一下話聯盟在2013球季也有改規則限制姆斯 07/22 06:11

→ egghard29 就是禁止進攻方球員站在籃板後方的界外區來拉開空間 07/22 06:12

→ egghard29 進攻方站界外區可以增加防守方禁區協防難度 07/22 06:13

→ egghard29 還可以看準時機衝搶進攻籃板 07/22 06:14

→ justice2008 改變防守規則對Hibbert傷害很大隔一季就大量犯規 07/22 06:29

→ justice2008 後來Hibbert就整個廢了 07/22 06:30

→ justice2008 聯盟當初真的在幫某些人改規則== 07/22 06:30

推 mjkblbjboth vince4687: 歐拉真的是很會畫唬爛XDDD 07/22 07:19

→ ILLwill 不能垂直起跳防守很容易讓人無所適從 07/22 07:30

→ ILLwill 說錯，應該說不能變向防守 07/22 07:30

推 f77928 去脈絡化的討論規則就很搞笑老詹熱火奪冠是1213年 07/22 07:39

→ f77928 當時規則也沒改啊= = 07/22 07:39

推 f77928 講的像14年規則改動獨厚老詹但事實是反而沒拿冠 07/22 07:44

→ f77928 規則改變聯盟其他球隊隊一體適用沒人因此獲得特權 07/22 07:44

→ f77928 但倒真的迫使傳統中鋒凋零促使小球時代的到來 07/22 07:45

→ f77928 真要說最大獲利者應該是15年崛起的庫里和勇士 07/22 07:46

→ ksk0516 跟歐拉歐拉認真就輸了 07/22 07:55

推 ntusimmon 詹酸才在洗記憶吧亂講亂酸都有人附和 07/22 08:26

推 attdave 時間除了證明老詹真的能打很久之外還能證明什麼 07/22 08:32

推 truejoker 阿哈哈哈哈五樓又幫羌咪取新綽號了，好好笑 07/22 08:46

→ pei1006 別太認真笑笑看就好了 07/22 08:47

噓 a516013 吹個技犯就代表沒關照喔怎麼不乾脆說姆斯也被吹過 07/22 08:51

→ a516013 走步假摔所以聯盟也沒關照比較快？ 07/22 08:51

推 jacksun 歐拉就洗記憶的goat 沒利的數據輕鬆帶過有利的就 07/22 08:53

→ jacksun 大酸特酸老熟了 07/22 08:53

推 kevmo 好讚喔休賽季 07/22 09:11

推 moon128 跟詹酸認真辛苦了 07/22 09:13

推 ntusimmon 西伯特是第一任籃零王都不知道進攻太爛。 07/22 09:21

推 ntusimmon 再次證明詹酸洗記憶才是GOAT。洗到籃零王都是LBJ 07/22 09:25

→ ntusimmon 操縱害的 07/22 09:25

推 Gxxboator 詹酸的本質就無聊的正義魔人罷了～～ 07/22 09:25

推 csy0922 自定義一堆莫名其妙的標準再加上一堆自己的臆測還 07/22 09:28

→ csy0922 一堆人說是客觀事實 07/22 09:28

推 luke2 ROY媒體巨獸真的超好笑 07/22 09:39

→ luke2 要不說他老爸其實是美國政府高層 07/22 09:39

→ luke2 原來有籃球員可以剛進聯盟就操控媒體XDDDDDDDD 07/22 09:39

→ luke2 真這麼屌的話乾脆拍電影成就肯定比Kobe高 07/22 09:40

推 Landius 西伯的籃零王就改規則之後整個被影響到,防守被BB到 07/22 09:43

→ Landius 心態炸裂,連帶進攻粗糙本身就被放大了. 07/22 09:43

推 luke2 歐拉豬瘟比非洲豬瘟還可怕 07/22 09:43

→ Landius 至於為什麼改不能空中變方向伸手防守必須直上直下, 07/22 09:44

推 baggio717 歐拉還是會繼續的。 07/22 09:44

→ Landius 就...各家解釋了 XD 07/22 09:44

→ Landius 不然西伯還能照以往守籃筐的時候還是可以貢獻個10分 07/22 09:45

→ Landius 以上. 07/22 09:45

推 ZIDENS 能看到去脈絡化亂推文大師大談去脈絡化也算是值了 07/22 09:50

推 on32 不喜歡的人還是會酸的至少能打20幾年跟一些成就 07/22 09:54

→ on32 已經是非常厲害了 4/1/1 那種累積數據要刷也刷不到 07/22 09:54

→ on32 就像跑步要每天跑全馬累積一年有多困難 07/22 09:55

→ on32 喜不喜歡都是主觀 07/22 09:55

推 Gxxboator 明明要酸球員人品有整骨綠師傅可以大酸特酸，偏偏要 07/22 10:04

→ Gxxboator 一直酸老詹不是聖人～～ 07/22 10:05

→ opnash 說同樣是捧mj待遇比lbj好提個金身就沒有了要復 07/22 10:07

→ opnash 習一下lbj 走步不吹你知道這樣走到籃下有多順嗎 l 07/22 10:07

→ opnash bj唯一個對人鎖喉沒被吹t的嗎你知道lbj驚天ㄧ跪發 07/22 10:07

→ opnash 生什麼影響湖人8打5不知算不算姆迷也會唬爛造謠m 07/22 10:07

→ opnash j待遇比lbj好姆迷也是造謠無下限 07/22 10:08

→ druu LBJ的言行舉止結果都是兩極化就變成這系列文了這樣 07/22 10:21

推 skunnyk 推這篇，H才是一直想把一些白的點洗成黑的 07/22 10:28

推 luke2 LBJ跪了什麼? 說跪中國就算了 07/22 11:06

推 kediflower 戰文才好看，去line戰還看個屁... 07/22 11:36

推 ricky469rick https://youtu.be/bNH4QmBpXg8 驚天一跪是這個吧 07/22 12:06

推 ellis5566 蠻好奇叫人家不要戰的是啥立場? 07/22 12:09

→ ellis5566 你們是發多少優文花邊讓大家討論? 07/22 12:10

推 ricky469rick https://i.imgur.com/Vo836w1.jpeg 07/22 12:10

→ ricky469rick 還有這個我印象比較深的就這兩個 07/22 12:11

推 hasebe 嚴格講，戰場就姆斯自己開的 07/22 12:17

→ opnash 你問我跪了什麼現在 chatgpt gemini opening 可能 07/22 13:13

→ opnash 都可以問到答案所以姆迷洗記憶會被ai破解 07/22 13:13

→ opnash 姆迷不用裝看不見lbj的劣跡 aiㄧ查便知騙不了人了 07/22 13:14

→ opnash 加上yt影片等一些輔助後世人若看到以前有一群lbj 07/22 13:17

→ opnash 迷和lbj說自己是goat 在查他打球的情況應該會笑吧 07/22 13:17

→ SUCKERKING 對AI有點概念的都知道AI有幻覺不能拿來當佐證。 07/22 22:16

推 gametv 歐拉就是湊數據湊完再發 07/22 22:23

→ PaulPierce34 跟姆咪比 AI還是更可信 AI會說MJ=DDR這種蠢話嗎 07/23 08:38

→ PaulPierce34 AI也不會唬爛姆斯是山羊 07/23 08:39

→ SUCKERKING AI會鬼扯的東西可多了，少孤陋寡聞。 07/23 23:00

推 EricTao 猴拉朱旺那種水準的東西還能有一堆推我只在兩個板 07/26 02:24

→ EricTao 看到這種現象 07/26 02:25