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作者nin64 (Gary)
標題Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
時間Sun Jul 20 21:11:13 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言： : ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言： : : 關於新人王這段當年早就吵過了 : : 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近 : : 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點 : : 首先傳統數據上，得分幾乎一樣 : : 籃板Melo多0.6個 : : 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了 : 季賽數據： : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 : : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。 : : 不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？ 籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的 這樣也也要被你說不敢提... 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2 你是不是也不敢提? 我的論點是其他數據你可以說差不多 助攻5.9 vs. 2.8 差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過 然後說找不到任何理由投給Lebron 那我也沒辦法 : 你要說數據差距很多？ 哪來的理由啊 : : LeBron的20+5+5是新秀史上少見 : : 基本上如果投票者以數據為主 : : 投給LeBron就沒啥問題了 : 你講這些不就印證我說的。 : 媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。 : 20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？ : 頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。 : : 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢 : : 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多 : : 可以看一下一些以前的文章分析 : : https://niurl.cc/FiSI7F : : 下面這篇支持Me : : 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點 : : https://niurl.cc/YxXIb8 : : 總之頒給誰都不能說沒道理 : : 但要說找不出半點給LeBron的原因 : : 就太誇大其詞了 : 笑死，果然要扯隊友。 : Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。 : 而當時的騎士隊，LBJ 身邊有： : 1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z : 2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星 : 你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？ 我哪裡有說誰比誰陣容好了? 我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多" 例如連結裡面的論點是說: "2003年的選秀之後，騎士和金塊雖然都有所改變，但 是騎士除了引進James重建之外，主力陣容幾乎沒有改變，最 大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走 ，而在送走Ricky Davis之前，騎士的戰績僅有6勝17負，之 後的59場比賽則是29勝30負，James的得分也從場均17.7分變成22.3分，所 以James和騎士是一直在變優秀的一個過程，賽季末期給人的印象也有加成。 而金塊又是另外一種情況， 他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的 96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場， 到了第二年，金塊不僅僅是得到了 Anthony，他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的 Juwan Howard和James Posey送走，可 以說為Anthony的上位做好了一切準備， 同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人， 隨著Camby的健康，陣容上和去年相比其實已經完全不同， 因此本身從陣容和準備上來說，Anthony其實比James更具優勢。" 我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強 另外註明一下 這些內容不是我打的 你不同意可以找原po去吵 : https://reurl.cc/VW5bAZ : 開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。 : : 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦 我真的沒講過這些... 重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西 兩邊也都提過一堆論點了 不管是支持Lebron還是Melo 我覺得都有道理 投給誰我都沒意見 但你要說找不到任何原因投給Lebron 我覺得太浮誇 每個記者看重的東西本來就不一樣 可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣 你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點 除了這五點以外難道沒有別的東西能看? 像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完 不可能每個記者都用同一套標準去評 那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對 有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎? 總之那屆新人王說有爭議我沒意見 說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的 我是不贊成啦 : 整理一下： : 1. 季賽數據： : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。 : 傳統數據兩個是差不多的。 : : 2. 球隊戰績提升 : 2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝 : : 2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。 : 但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。 : : 3. 有無進季後賽 : Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。 : LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。 : 4. 季賽直接交手 : 兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ： : Pts Reb Ast FG% 3P% : Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7 : Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0 : 金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸， : 兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。 : 5. 衝刺季後賽的帶隊成績： : : 衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績， : 讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。 : 反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。 : 你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？ : 我列了評比ROY時會考量的五大因素， : 你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.149.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1753017075.A.66D.html

推文 (383)

推 Despairile 確實 籃板nin有提 而且文章也沒有編輯過 07/20 21:13
→ Despairile 重點是他回文還"籃板上色" 真的好好笑 07/20 21:13
→ Despairile 不過你大概又會被噓爛 顆顆 07/20 21:14
推 ayubabbit 加油加油 明天這串感覺還能繼續活著 07/20 21:15
→ baozi 這話題真的是姆咪極少數極少數可以(敢)回嘴的話題了 07/20 21:19
推 Kobe58121051 為什麼這個東西可以吵這麼久 07/20 21:20
→ baozi 不然其他話題完全被壓著打 所以請加油 07/20 21:20
→ hunt5566 回合制rpg 07/20 21:20
→ hunt5566 等下一個角色攻擊 07/20 21:21
→ Kobe58121051 隊友那個也很好回啦，都當做當年沒人看喔，JJ Hick 07/20 21:24
→ Kobe58121051 son當年看好沒錯啊，但LBJ走後也沒打出什麼成績，G 07/20 21:24
→ GoodGoodEat Lbj訂位就已經是 抱團goat 了 還要吵 07/20 21:24
→ Kobe58121051 ibson拿過新秀賽MVP啊，但後來也默默消失了，Booze 07/20 21:24
→ Kobe58121051 r自己跑去爵士也要怪姆斯嗎XD 我才懷疑誰在洗記憶 07/20 21:24
→ Kobe58121051 姆斯挑了個捷徑是事實，但騎士的隊友也沒吹的那麼 07/20 21:26
→ Kobe58121051 神，不到差但也不到神 07/20 21:26
→ Kobe58121051 騎士制服組很盡力沒錯，但當時就是沒明星球員願意 07/20 21:31
推 goury 這話題根本是「姆咪同路人」才會開，開來給姆咪反攻 07/20 21:31
→ Kobe58121051 來騎士，找的到的都是老化的球星，Jamison到騎士時 07/20 21:31
推 ZXCVBNMQAZ 還極少數可以回的話題勒，根本一群同溫層的小丑。可 07/20 21:31
→ Kobe58121051 已經是33歲老將了，大歐在騎士時應該沒人認為他是 07/20 21:31
→ Kobe58121051 全明星吧 07/20 21:31
→ goury 本來都被打的死死的姆咪，這下得到一絲生機了 笑死 07/20 21:32
→ happyaw lbj如果是抱團goat，kobe就是過譽goat 07/20 21:32
→ Despairile 現在HOlajuwon是母咪同路人了哦? 07/20 21:33
→ goury 對啊，開這話題結果被反攻，沒聽曹老大說的嗎？打x 07/20 21:34
→ goury 球的人最認真(x 07/20 21:34
推 kingbar815 贊成你的理論 07/20 21:36
→ baozi 不同意過譽GOAT是Kobe 絕對是獨瓜 史上最被高估的球 07/20 21:39
→ baozi 員 沒有之一 07/20 21:39
推 abianbitch 母司就歷史第二 誰管PTT這群抱團噓的小丑啊XD 07/20 21:40
推 zxcasdzsd 大歐不是全明星，但他前一年是年度第三隊，這含金 07/20 21:41
→ zxcasdzsd 量不輸全明星吧 07/20 21:41
推 koga5566 HOlajuwon是母咪故意做球給你殺吧 07/20 21:41
推 Rush0406 結論：一位說頒給詹或瓜都可以 另一位是找不到任何 07/20 21:42
→ Rush0406 理由給詹 07/20 21:42
推 WangJerry 結論：媒體投票界的goat 沒有對手 07/20 21:42
推 mjkblbjboth 推等等又要淹水了 07/20 21:45
→ mjkblbjboth 加濕器大軍集結 07/20 21:46
推 f77928 老詹不需要任何nobody給機會本來就坐二望一了 07/20 21:49
推 kem0606 推 07/20 21:49
→ kai0415 明白了，所以因為騎士努力但找不到年輕的明星隊友 07/20 21:50
→ kai0415 ，贏不了也難免，那你早說 07/20 21:50
→ f77928 只是當黑詹話題和素材越開越離譜 不該黑的也亂黑 07/20 21:50
→ f77928 必然會導致輿論反噬 07/20 21:50
推 kem0606 詹酸意外嗎 為了黑而黑 發的文永遠都那幾個 07/20 21:51
推 Irving2 這論述真的是客觀合理多了，另一個看久了反而很好 07/20 21:52
→ Irving2 笑 07/20 21:52
噓 Aether13 姆咪大談輿論反噬 我看了什麼 快笑死 07/20 21:52
推 yjac6221 這篇不錯，但姆咪其他篇都回不了，可惜 07/20 21:53
推 yyes5210 坐二望一結果生涯被TD壓著打 07/20 21:54
推 harrybbs #1eVEVrdz (NBAEasyChat) SL冠軍戰樂透 10.10封 07/20 21:57
→ uart 那一年新人王MELO LBJ誰拿都不意外 可惜不像KIDD跟 07/20 22:00
→ uart HILL一同新人王 07/20 22:00
推 ak0209 如果2:1算生涯被壓著打 那MJ不是被大鳥笑湯踩在地上 07/20 22:00
推 Cloudyagent 真的 這幾年山羊被老詹超車 開始氣噗噗抹黑 07/20 22:01
→ ak0209 大鳥還完全清盤Jordan 07/20 22:02
噓 alsh 生涯只能統治三陣以下的講坐二望一 噗噗 07/20 22:03
推 yyes5210 嗯，沒雷槍還真的是3：0 所以是雷槍的功勞啊 07/20 22:03
噓 ediward 姆咪想護航又愛裝中立….拜託堅持自己的立場不要愛 07/20 22:03
→ ediward 護航又不沾鍋好不好，還是都是跟老詹學的 07/20 22:04
推 NBAMLB 想酸又愛裝中立不是某族群的特色嗎… 07/20 22:05
推 ai32 不是說其他話題被壓著打，只是懶得回應而已 07/20 22:06
推 slamblock15 沒阿倫3:0了啦 忘了那個撿到的一還是TD生涯末期了 07/20 22:06
推 f77928 因為論戰就是休賽季BR的排名出來之後點燃的 既然老 07/20 22:07
→ f77928 詹裡子面子都贏了 精神勝利的戰場就留給詹黑吧 07/20 22:07
噓 jsstarlight 真的呵呵，充分表現某種特色 07/20 22:07
→ slamblock15 姆斯除了數據之外沒有一個能跟TD比的還在那邊爭GOA 07/20 22:08
→ slamblock15 T 不要笑死人 07/20 22:08
→ wurenben 被TD打到落荒而逃的goat,好哦 07/20 22:09
推 kem0606 補血 07/20 22:11
推 yellowbooky 其他篇沒人想看+1 勸原PO也別回了，都同群ID在互推 07/20 22:11
推 IaKoMu 2：1。一次4:0橫掃一次4:1，詹贏的那次3:4，雷槍救 07/20 22:12
推 Yuaaa 幫補血，BPM姆斯就是完全碾壓甜瓜卻不提 07/20 22:12
→ IaKoMu 命三分 07/20 22:12
推 u9596g12 歐拉天王都當反詹大將軍多久了 怎麼變成母咪 亂講== 07/20 22:12
推 truejoker 山羌裡子面子有沒有贏我不知道啦，我是確定那些之 07/20 22:12
→ truejoker 前狂吹山羌是山羊的羌吹們臉被打爛輸好慘 07/20 22:12
推 lolggqq 幫補血 打爛某O的臉 07/20 22:14
推 Treeflaw 現在風向對隨便發文都有一堆人追捧啊，當然發好發滿 07/20 22:14
→ Treeflaw 囉 07/20 22:14
推 Yuaaa 甚至甜瓜在隊內的BPM都只能排到第六名，還能吹成是 07/20 22:15
→ Yuaaa 甜瓜扛金塊進季後賽 07/20 22:15
推 f77928 大家不攻擊互相尊重友好交流 老詹越是無限逼近喬丹 07/20 22:16
→ f77928 且甩開同時代球星一截 這類亂考古找題材黑詹的文章 07/20 22:16
→ f77928 就越多 不知道是不是有人急了？ 07/20 22:16
推 mictoaety 是說前年ROY斑馬vs chet，不是都公認ROY不看球隊戰 07/20 22:16
→ mictoaety 績，最後斑馬全票ROY，原來之前的ROY都會看戰績喔 07/20 22:17
推 yellowbooky 勿再PO榜單文，不然同群ID又在刷爆文刷成平行世界 07/20 22:17
→ f77928 尤其ROY這點 給老詹沒給瓜哥確實站得住腳 07/20 22:17
推 Tommy92C 怪LBJ說什麼別人都是三巨頭，戒指文化不重要自己又 07/20 22:17
→ Tommy92C 組NOT7呀，想把風向洗掉就要接受反駁 07/20 22:17
噓 yj80039 事實就是姆咪會去盜帳號選版主 把nba版論成一言堂 07/20 22:18
→ Tommy92C 自稱GOAT但打到快退休還是拿不到GOAT要有的榮譽就 07/20 22:19
→ Tommy92C 聯同富堡洗腦球迷真的可悲 07/20 22:19
推 Yuaaa 平常酸姆斯愛講屁話也沒什麼，要酸完全沒任何一點 07/20 22:19
→ Yuaaa 值得給姆斯ROY真的搞笑 07/20 22:19
推 truejoker 臉都被打成這樣還能大談別人急了，熱愛精神勝利的 07/20 22:20
推 qwer007700 歐拉打到腿迷都快喘不過氣準備在廁所自盡了, 這篇 07/20 22:20
→ truejoker 羌咪秀下限不意外 07/20 22:20
→ qwer007700 丟個模稜兩可的論述讓腿迷像看到救世主一樣 07/20 22:20
→ qwer007700 其實根本沒有扳回任何立場還笑得合不攏嘴, 確實是 07/20 22:21
→ qwer007700 頭腦簡單的不容易 07/20 22:21
推 schoolfair 沾蒜就很愛洗記憶啊 找不到黑點就拿以前新人王都可 07/20 22:22
→ schoolfair 以吵 07/20 22:22
推 Treeflaw 每天找一篇不知道哪來的LBJ相關新聞，然後貼一篇反 07/20 22:23
→ Treeflaw 駁，然後大家推文讚美「哇打臉」，真的玩不膩欸 07/20 22:23
推 vince4687 歐拉講的東西其實進階數據列出來他就掛了 但是另一 07/20 22:26
→ vince4687 方戰力太弱被主導風向 07/20 22:26
推 mirac1e 某族群就是沒抗壓力啊 前有姆咪版主亂水桶人 07/20 22:33
→ mirac1e 後有盜帳迷整天亂造謠帶風向 幫這個版文章加濾鏡 07/20 22:33
→ mirac1e 讓某族群以為現實世界都認為姆斯是goat 07/20 22:33
→ mirac1e 現在濾鏡沒了 當然只能整天蹦蹦跳 07/20 22:33
推 Treeflaw 反正有腦袋的人都看的很清楚，有人是真的有理有據， 07/20 22:33
→ Treeflaw 而有些就是乘著風向瞎說一通，看看同樣的人在以前發 07/20 22:33
→ Treeflaw 過類似的東西被噓爆，怎麼可能不趁現在發到爽呢 07/20 22:33
推 qwer007700 自己沒腦看不懂就說人家是在帶風向, 呵呵 07/20 22:36
推 truejoker 確實，有腦袋的人都看很清楚，不會說出LBJ是山羊這 07/20 22:36
→ truejoker 種瞎說一通的話 07/20 22:36
噓 chosentwo 這幾串我還以為happyaw躲起來了 原來還在XDDD 07/20 22:39
→ cross980115 應該說 認真的不太會去想理那個ID吧… 07/20 22:39
→ cross980115 長年慣犯了 07/20 22:40
推 Treeflaw 我支持MJ是goat啊，你在說誰呢呵呵 07/20 22:40
推 fast123496 推 07/20 22:42
→ Gentile 改善比較多是結果論吧 07/20 22:42
→ giroro255 在講雷槍那顆救命三分之前是有沒有看到是誰在前面 07/20 22:43
推 kalistanm 打臉詹黑 07/20 22:43
→ giroro255 追分上來的，所以你是覺得歐布三連霸是靠RH的救命 07/20 22:43
→ giroro255 三分 07/20 22:43
→ cross980115 那種就…跟魔法類似的人 就算提再多也沒什麼用 裝 07/20 22:45
→ cross980115 瞎而已 07/20 22:45
推 kc9420 腿詹靠媒體拿了很多不屬於他的獎項，接著自稱GOAT， 07/20 22:45
→ kc9420 腦袋正常的人都看不下去吧，對戰成績輸成這樣還新人 07/20 22:46
→ kc9420 王，怪哉 07/20 22:46
→ ApAzusa126 追分？ 07/20 22:47
→ ApAzusa126 https://i.imgur.com/VHRbyFz.jpeg 07/20 22:47
推 mirac1e 確實 有腦袋的不會認為一個靠組團抱腿才有冠的刷子 07/20 22:48
→ ApAzusa126 2：09結束熱火是領先3分欸 07/20 22:48
→ mirac1e 可以進到前十大 跟那些巨星相提並論 07/20 22:48
→ mirac1e 公認前十大沒一個靠組團抱腿的 冠軍都沒比姆斯少 07/20 22:48
→ mirac1e 到底要多好洗腦 才會認為姆斯坐二望一 笑死 07/20 22:48
→ ApAzusa126 剩58秒被追上，隨後LBJ巧失兩誤 07/20 22:48
→ ApAzusa126 領先三分的球隊在LeBron掌控進攻節奏的這兩分鐘怎 07/20 22:52
→ ApAzusa126 麼會變成需要追分？ 07/20 22:52
推 fish7333 看到某人一直捧詹幫招黑就知道穩了 07/20 22:55
推 HongLiers 沒辦法有些沾蒜看到詹被捧 心裡很不舒服的 07/20 22:55
→ risingsuns 為何要浪費時間跟酸民吵... 07/20 22:59
推 risingsuns 不認為坐2望一的大概只有這裡酸民吧 07/20 23:00
推 WENroger 過癮！ 07/20 23:03
推 lolggqq 太狠了...打爆酸民的臉XD 07/20 23:06
推 balakuo 突然冠軍數又變標準了 笑爛 07/20 23:06
推 BryantKobe 過譽goat還是LBJ啊 生涯排名頂多10名上下排到第二 07/20 23:12
推 zardbz 又洗坐二望一，換別招好嗎？被打臉成這樣還不死心 07/20 23:12
→ BryantKobe 就說LBJ就是有冠的Karl Malone 07/20 23:13
→ BryantKobe 不要說MJ 賈霸 魔術都穩穩排在詹前面 連TD 歐肥都 07/20 23:15
→ BryantKobe 比詹偉大 07/20 23:15
→ BryantKobe TD五冠4:0橫掃騎士 4：1幹掉熱火 輸熱火一次搶七 07/20 23:16
→ BryantKobe 詹憑甚麼排在TD前面？ 07/20 23:16
→ babyMclaren 直接洗第二真的很不要臉就是了 07/20 23:21
推 schoolfair 詹411早就甩喬丹好幾條街了 就沾蒜繼續自慰寫文章 07/20 23:21
→ schoolfair 有種寫給媒體啊 07/20 23:21
→ babyMclaren TD curry 隨便都贏過 07/20 23:21
推 WinDeity 去理這人幹嘛，這版已經變成某幾個id每天故意發一 07/20 23:23
→ WinDeity 篇詹文，其他人回文狂酸，詹酸跟上爆文，根本都懶 07/20 23:23
→ WinDeity 得點進去 07/20 23:23
推 NodeWay 那年給誰都可以拉 前一篇硬要酸找不到理由 瞎爆 07/20 23:27
噓 ken1825 你還認真回廢文 辛苦你了== 07/20 23:27
→ NodeWay 客觀的說不管是誰的球迷 那一年根本沒人會說沒資格 07/20 23:28
推 abc730042 詹酸除了在這邊嘴 到底能改變什麼 07/20 23:28
→ abc730042 目前普遍就是二或是一啊 07/20 23:29
→ NodeWay 拿那年新人王來酸真的有夠無知的 邏輯壞死 07/20 23:29
→ abc730042 在明眼人看來就是自己小圈圈 取暖（？ 07/20 23:30
→ NodeWay 標準不是LBJ時代的球迷 不然就是沒在看球 07/20 23:30
→ NodeWay 如果真如他說的找不到任何理由給LBJ 當年早就炎上 07/20 23:31
→ abc730042 講白點 吵贏 有改變什麼嗎 超可悲 07/20 23:31
→ NodeWay 頂多說給誰都可以 但LBJ拿可能真的因為狀元加成吧 07/20 23:31
→ KuRaZuHa 又在蹦蹦跳了 反正沒多久的事而已 07/20 23:36
推 qwer007700 還要裝中立, 或懶得看, 不然就客觀說, 當下跪迷很 07/20 23:36
→ qwer007700 丟臉嗎? 07/20 23:36
推 sengoddard 裝瞎啊 07/20 23:39
推 mirac1e 真的 姆斯就是沒抱腿組團生涯0冠 07/20 23:44
→ mirac1e 靠抱腿組團拿4罐也超越不了一堆沒抱腿4冠以上的 07/20 23:44
→ mirac1e 在這邊吵也改變不了事實 07/20 23:44
→ mirac1e 還要去盜帳號造謠帶風向 真的有夠可悲 嘻嘻 07/20 23:44
推 abc730042 超越不了那些沒抱團 是你說的算？ 07/20 23:50
→ abc730042 所以因為你的看法 目前排名10以後了嗎？ 07/20 23:51
→ abc730042 不 你沒那麼重要 07/20 23:51
推 slamblock15 最好笑的就是當時如果有人說姆斯明明不靠轉隊也有 07/20 23:52
→ slamblock15 機會那冠 還會被護航轉隊的說不可能 那你這個GOAT 07/20 23:52
→ slamblock15 是叫假的？ 07/20 23:52
推 kevenchia 詹迷自己就最大詹黑啊...畢竟都老詹做過的言行 07/21 00:01
推 dadidi 推這篇 07/21 00:02
推 OrAnd01 推 07/21 00:08
→ pei1006 好奇新人王有在看季後賽數據嗎 07/21 00:10
推 solomon55987 沒吧 都是例行賽成績吧 07/21 00:19
推 Jen0525 廢文還要回 真的辛苦 那些根本沒要討論尬黑而已 07/21 00:20
推 terrylove 真的很怕老詹退休酸酸們要怎辦QQ 07/21 00:21
噓 PaulPierce34 累積個人數據就可以當山羊？活得久，成就就一定比 07/21 00:22
→ PaulPierce34 較高？姆咪懂什麼叫效率，統治力嗎 07/21 00:22
推 rongso 推 你的論點我贊成 07/21 00:22
推 s24066774 這篇腿迷都出來啦，讓我標記一下以後不用浪費時間 07/21 00:25
→ s24066774 在他們身上 07/21 00:25
→ PaulPierce34 體育就是比效率，你家汽車開再久，也不會變成F1 07/21 00:26
→ PaulPierce34 體育本質，誰跟你看累積，不然第一控衛是老史嗎 07/21 00:32
→ PaulPierce34 傳統價值比不贏，就想洗風向，比什麼411 07/21 00:35
推 a20351 回那種廢文幹嘛 詹酸的言論不用認真 他們只想酸 07/21 00:36
→ PaulPierce34 姆斯就算打到50歲不退休 都不會是山羊 07/21 00:38
推 mambaout414 姆咪也只想吹而已呀，不用急著開地圖炮 07/21 00:39
推 kart 當時主要就是文中說的-金塊整體陣容變化很大，等於 07/21 00:44
→ kart 是一個新的球隊，騎士的差別則就是+/- LBJ。你要說 07/21 00:45
→ kart 這也不是Melo能控制的不公平沒錯，但是這就是投票人 07/21 00:45
推 goury 不用說50歲，姆斯打到70歲也不會是山羊... 07/21 00:45
→ kart 印象的分野。至於開這討論串的司馬昭之心就沒啥好說 07/21 00:46
推 r781207 姆咪的浮木只剩新人王了嗎 07/21 00:49
推 ki523898 開始那篇倒也沒有說詹沒資格新人王 是要表達在數據 07/21 00:50
推 goury 本來姆咪都已經沉下去，偏偏有人丟出浮木相救，笑死 07/21 00:50
→ ki523898 勢均力敵下只要是投票的獎項詹幾乎都是隨便贏 07/21 00:50
→ PaulPierce34 越級挑戰MJ被每天打臉 換跟甜瓜比新人王都有爭議 07/21 00:50
→ ki523898 僅僅表達媒體在他身上標準會轉彎 不要自己滑坡了 07/21 00:51
→ PaulPierce34 姆咪還當作反攻號角 又想趁勢吹捧山羌 07/21 00:51
→ ki523898 他們有看懂就不會連回文都被預判打臉了 07/21 00:52
→ PaulPierce34 如果姆咪喜歡這種浮木 以後多跟甜瓜等級的比就好 07/21 00:53
→ PaulPierce34 不要每天越級挑戰MJ妄想山羊 哪會招黑 07/21 00:54
→ PaulPierce34 姆斯爭個新人王還是有這本領的 07/21 00:55
→ qq1486 別人打比賽是為了拿冠軍 07/21 00:57
→ qq1486 老詹打比賽是為了累積數據的 07/21 00:57
推 vwiwnkn4 怪人太多了，為黑而黑的人真的不少 07/21 01:01
推 goury 說到最起頭標題「統治 媒體投票界 的 GOAT」，這是 07/21 01:02
→ goury 啥？阿每年MVP是誰投票出來的？不就是媒體嗎？我們 07/21 01:02
→ goury 唯一能毫無疑問壓倒姆咪不可能是GOAT的絕對根據是什 07/21 01:02
→ goury 麼？不就是北美媒體每年碾壓式公認MJ才是GOAT嗎？如 07/21 01:03
→ goury 果是「統治 媒體投票界 的 GOAT」那代表他每年都可 07/21 01:03
→ goury 以是MVP或至少是生涯MVP最多的人，而生涯MVP只有四 07/21 01:03
→ goury 座的，哪裡配稱為「統治 媒體投票界 的 GOAT」？事 07/21 01:03
→ goury 實上就是，能真正統治媒體投票全面吹捧(無論透過場 07/21 01:03
→ goury 內或場外手段達成)的那個存在，才會是真正的GOAT， 07/21 01:03
→ goury 而姆斯，他就是沒有這個能力所以他絕對不可能是GOAT 07/21 01:03
推 Ashand 抱腿組團什麼的都不用提，到底只有四冠的咖憑什麼號 07/21 01:05
→ Ashand 稱坐二望一 07/21 01:05
推 yuanonly 當然是因為個人成就啊 不然羅素早就是第一了 07/21 01:07
推 goury LBJ從來從來從來都沒有望一過，那是碾壓式的差距， 07/21 01:08
→ goury 但他也沒有完全跟拼二絕望過，這就是媒體告訴我們的 07/21 01:08
推 f77928 首先有許多盲點要釐清 票選個人獎項以及總冠軍數量 07/21 01:10
→ f77928 是巨星和當代聯盟的環境競爭 而不是跟歷史競爭 07/21 01:10
→ coldbreeze 444 和411 除了MJ也沒誰能贏LBJ 07/21 01:10
→ f77928 老詹橫跨00到20年代 聯盟平均水平最高且高速發展 07/21 01:10
→ f77928 不諱言的說 正因為如此能和老詹掰掰手腕過幾招的球 07/21 01:11
→ f77928 星確實不在少數 07/21 01:11
→ f77928 但喬丹所處的時代相較老詹實在太輕鬆了 07/21 01:11
推 chenchenje 算你中肯，這車先不上 07/21 01:11
→ f77928 更上古的張伯倫 羅素爺近乎是跟一群水管工交手 07/21 01:11
→ f77928 神獸們的地位值得尊敬 但沒什麼討論的必要 07/21 01:12
→ f77928 老詹地位坐二望一是媒體和球迷的最大公約數 07/21 01:12
→ f77928 既給了喬丹尊重 也肯定老詹的實力 07/21 01:13
→ f77928 開戰場考古過過嘴癮無傷大雅 但精神勝利大可不必 07/21 01:14
噓 goury 自己跟自己的最大公約數就只是自認而不是公認，就像 07/21 01:16
→ goury 每次都有x咪跳出來說什麼GOAT可以有兩個，但他們卻 07/21 01:16
→ goury 沒有發現，從來沒有任何一個認為MJ是GOAT的人，會覺 07/21 01:16
→ goury 得LBJ有半點機會接近MJ，這是媒體明確告訴全世界的 07/21 01:17
推 zxcasdzsd 姆斯就是被gap打到跑路，被TD打到跑路，再被咖哩KD 07/21 01:17
→ zxcasdzsd 打到跑路，一生不斷跑路 07/21 01:17
噓 h75311418 明明只是講實話lbj 自找的 07/21 01:18
推 goury 你要相信你自己認定的，那很好啊，每個人都可有自己 07/21 01:19
→ goury 心中的GOAT，但統治媒體投票公認的GOAT唯有M.Jordan 07/21 01:19
噓 rtfgyrtfgy 姆咪好了啦 07/21 01:19
推 xlymz LBJ的地位要等退休後吧！當初Kobe退休前也一堆吹趕 07/21 01:20
→ xlymz 超喬丹 退休後商業價值降低就恢復正常評價了 07/21 01:20
推 Ashand 老詹一直換新大腿當然可以維持競爭力啊 笑死 07/21 01:21
噓 woaifafewen 給誰都可以 票投勒布朗 07/21 01:21
推 goury 「當初Kobe退休前也一堆吹趕喬丹」現役絕對有加成， 07/21 01:24
→ goury 但你的世界線可能跟媒體告訴大家的不太一樣，我活的 07/21 01:24
→ goury 世界線，甚至還有Kobe跟AI難分難捨過，Kobe不要說喬 07/21 01:24
→ goury 丹了，他甚至連在湖人史都從來沒有被認真認同第一過 07/21 01:25
推 doa2 我沒說騎士隊友比較差，但金塊隊友比較好的意思？ 07/21 01:29
推 fishotw 這些咖就是只講有利自己的，然後似是而非，無限擴 07/21 01:38
→ fishotw 大 07/21 01:38
噓 mambarko 不管怎樣Kobe Curry Melo歷史地位都遠大於史上最過 07/21 01:41
→ mambarko 譽的六步郎 07/21 01:41
噓 Aether13 掰掰手腕都講的出來 被虐了6亞 被咖哩3-1 幫忙建立 07/21 01:49
→ Aether13 勇士 馬刺王朝 怎麼看腿詹都才是挑戰者 笑死人 07/21 01:49
→ Aether13 這還是腿詹從25歲開始組了15年的戰績 可笑到不行 07/21 01:50
推 lolggqq 詹蒜還要出來丟臉噢... 07/21 02:01
推 LEBR0NJAMES6 詹酸不意外 為了黑而黑 07/21 02:01
推 paul5566 我詹酸,我也覺得你寫的比較好 07/21 02:09
推 yuanonly 那個詹酸真的只會幫咖哩招黑丟臉而已 07/21 02:13
→ PaulPierce34 聯盟進步 但憑什麼是被統治的山羌來沾光 07/21 02:14
→ babyMclaren 這篇冒出這麼多，前幾篇還有很多沒回，好奇會怎麼 07/21 02:16
→ babyMclaren 回 07/21 02:16
→ babyMclaren 光搶一個新人王都戰的這麼幸苦了…. 07/21 02:16
→ PaulPierce34 姆咪才在精神勝利吧 到現代也被統治的山羌 聯盟進 07/21 02:21
→ PaulPierce34 步也輪不到姆斯來邀功 07/21 02:21
→ PaulPierce34 打球醜的要命 沒說姆斯退步就不錯了 07/21 02:22
→ koromo1991 姆咪浮木居然是一個新人王頭銜 幫QQ 07/21 02:23
推 mixed612 刷咖哪裡贏了73-9亞嗎？抱腿KD拿冠拿不到FMVP哭贏？ 07/21 02:28
→ PaulPierce34 咖哩對聯盟進步的影響力大於姆斯啦 各隊重視3分的 07/21 02:29
→ PaulPierce34 風向關姆斯屁事 07/21 02:29
→ PaulPierce34 除非姆咪覺得抱腿組團假摔走步也算聯盟進步 07/21 02:31
→ PaulPierce34 實力不夠靠吹捧來湊 富保羅才是姆斯的本體吧 07/21 02:34
→ taiwanesgoi 你倒是說說哪裡值得記者投票啊，提個防守數據也沒 07/21 02:34
→ taiwanesgoi 列，還是你是托球手，真是詹姆斯球迷？ 07/21 02:34
→ PaulPierce34 聯盟進步把姆斯打趴 所以姆斯是山羊 邏輯是這樣嗎 07/21 02:49
噓 e2167471 反過來請問你好了：如果今天NBA官方投票票選GOAT， 07/21 03:12
→ e2167471 然後剛好所有投票的媒體都認為411比任何其他事情都 07/21 03:12
→ e2167471 重要，所以LBJ是GOAT，你認為這個獎不可笑嗎？ 07/21 03:12
→ e2167471 沒錯啊，每個人都有自己認為重要的東西，你這個說法 07/21 03:14
→ e2167471 不就正好印證本篇標題在討論的東西？ 07/21 03:14
→ e2167471 就這麼剛好，看法對LBJ有利的媒體全聚集到了一塊 07/21 03:15
推 jagr 我是不知道goury看的媒體湖人隊史排名為何,我自己是 07/21 04:30
→ jagr 認為魔術才是最偉大湖人。但有趣的是包括魔術在內， 07/21 04:31
→ jagr Jerry West跟大歐都認為Kobe是最偉大的湖人球員 07/21 04:31
→ jagr 揪竟媒體榜單跟湖人自家傳奇的判斷,哪個更有說服力? 07/21 04:32
→ mtmmy 當年就吵過了 但是真的給姆斯也沒大問題 07/21 04:51
推 huyee 有啥好吵的 反正LBJ是歷史級超巨，但不是goat 就對 07/21 04:59
推 Aaron2 詹酸太多，一點就不中立，加油 07/21 06:04
推 zaqpptuse 詹黑又輸囉哈哈哈 07/21 06:15
推 SaluteYou 山羌跟羌迷又又又要了 07/21 06:43
→ opnash 美國吹lbj媒體太多ㄧ點都不中立 07/21 06:50
推 nsx 名字遮起來投票，真的會覺得投詹沒有太大問題？ 助 07/21 06:51
→ nsx 攻多幾個完全抵銷不了戰績的差距啊，這是行銷的差 07/21 06:52
→ nsx 距 07/21 06:52
噓 kurenaiz 暑假作業 07/21 07:04
推 benny1990615 不用跟這些人太認真啦XD 07/21 07:06
推 yellowbooky 某些固定ID氣瘋，是在那做啥，等其他篇繼續刷爆文 07/21 07:30
→ yellowbooky 之後若有歷史第二的文出來，又要把版面鬧的很髒亂 07/21 07:31
推 lolggqq 固定ID無法反駁這篇只能無能狂噓XD 07/21 08:05
推 YOASOBI 腿詹送馬刺跟勇士王朝 偉大無須多言 07/21 08:09
推 YOASOBI 被老人通知也被新世代統治，沒組團就0冠的咖，還靠 07/21 08:10
→ YOASOBI 著長年躲東區組per124團的優勢 07/21 08:10
推 a1090236 雷槍的三分是前面詹三分打鐵的進攻籃板來的 這麼屌 07/21 08:17
→ a1090236 請自己投進 07/21 08:17
推 birdman5656 打臉小蹭算算，給推 07/21 08:56
→ opnash 美國媒體吹lbj只能說他們眼瞎ㄧ個抱腿奪冠的和沒組 07/21 08:56
→ opnash 團奪冠的竟然看不出差距在那光鄧肯5冠lbj就沒資格 07/21 08:56
→ opnash 排在他前面 07/21 08:56
→ birdman5656 yo什麼的7pupu 07/21 08:56
噓 melo0426 把名字遮住大多數一定選瓜的啦，那是因為加上名字本 07/21 09:05
→ melo0426 來就會有影響，當年聯盟這麼明顯捧LBJ 07/21 09:05
推 harrybbs 打臉了吧 07/21 09:13
噓 zzz753951753 老詹真是一身皺褶啊，太刻苦了 07/21 09:14
推 Mrlaba 小圈圈取暖 詹酸被推爆好得意是吧XD 07/21 09:21
推 kazami "不可能每個記者都用同一套標準去評" 所以的確如原 07/21 09:22
→ kazami 原po說的沒有標準 完全照媒體的喜好 一點都沒錯啊 07/21 09:23
→ tco 你這篇不就驗證美國媒體沒有標準可言嗎? 07/21 09:32
噓 Jerry7766 原po不就是在討論媒體投票無標準看喜好 “剛好”投 07/21 09:42
→ Jerry7766 票都有利於姆斯嗎 姆咪根本搞錯重點順便驗證了原p 07/21 09:42
→ Jerry7766 o的論點沒錯啊 07/21 09:42
→ leo255112 所以媒體投票就沒標準啊，你這不是坐實了 07/21 09:45
→ leo255112 代表姆斯會被拉這麼高部份原因是媒體寵兒，當然我 07/21 09:46
→ leo255112 不是說他爛，但跟他一樣強排名卻在下面幾位的就是 07/21 09:46
→ leo255112 因為他媽的媒體亂洗啊 07/21 09:46
噓 nolander 可憐哪 07/21 09:50
→ ksk0516 推，要黑不用在那邊鬼扯 07/21 09:53
噓 kobebrian24 哈哈哈哈 不要再假裝中立了啦詹迷 07/21 10:31
推 goury 你或傳奇球星要認為Kobe是湖人史一那很好啊，但就問 07/21 11:06
→ goury 問目前全世界風向認知上Kobe是不是公認湖人史一？這 07/21 11:06
→ goury 不是很明顯的事嗎？這就像也真的有很多人非媒體吹捧 07/21 11:06
→ goury 說過LBJ是GOAT，然後呢？LBJ就是他們的GOAT絕無問題 07/21 11:06
推 hyde318 柯迷aka詹酸還在嫉妒啊 07/21 11:16
噓 Lespedeza 終於有地方換氣了 07/21 12:27
推 david8840505 竟然這麼有道理 07/21 12:59
推 csy0922 腦袋正常的人也不會覺得哭狸是史一控啊 前10都進不 07/21 13:48
→ csy0922 去的抱腿咖 07/21 13:48
推 Treeflaw 怎麼一堆人講的好像姆斯ROY全票通過似的 07/21 14:29
噓 rufus7 好了啦姆咪 07/21 14:30
→ yukimura0420 說Curry抱腿也太可笑 照這種邏輯當年姆斯去熱火 反 07/21 14:38
→ yukimura0420 倒wade才是抱腿的那個? 姆咪邏輯果真與眾不同 07/21 14:38
推 bigstreet 一球在手跟終結者比助攻，好喔高興就好，當然可以硬 07/21 16:18
→ bigstreet 洗說得分差不多，但是羌出手數也更高就又不提了 07/21 16:18
噓 RicFlair 咪哭咪哭 07/21 17:25
噓 Magic0312 說真的，打了一篇要反駁，結果只能抓著絕對不可能 07/21 17:29
→ Magic0312 投LeBron這點，不就變相承認那年確實該給甜瓜？ 07/21 17:29
→ Magic0312 照你邏輯，只要那年有票的都要有資格拿MVP對吧，畢 07/21 17:42
→ Magic0312 竟不能說找不到任何理由投給這個人對吧 07/21 17:42
噓 csy0922 73亞輸了抱KD大腿 拿了兩冠KD都是FMVP 真的是大腿 07/21 18:50
→ csy0922 的話怎麼跟KD同隊兩次都拿不到FMVP呢？ 07/21 18:50
推 Ashand 因為Finals的對手太弱 FMVP在比刷分不是在比誰能帶 07/21 19:19
→ Ashand 隊擊敗對手 根本KD都不用上場也能贏對面 07/21 19:19
→ a038998 結論就是兩個差不多 影響力都差goat很遠 07/21 21:06
推 luke2 "不可能每個記者都用同一套標準去評" 07/22 17:12
→ luke2 這句話是重點 只可惜破腦詹酸不能接受 07/22 17:12
→ luke2 上面那個魔術哥也是很瞎 出發點就是豬瘟說沒理由 07/22 17:13
→ luke2 拿這句反駁到底有什麼問題? 這些發言真的很好笑 07/22 17:13
→ pllaayer 助攻 這僅是因為球都在詹先生手上 07/23 13:13
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