[討論] Big3(三巨頭)的濫觴

作者baozi (風のように)

標題[討論] Big3(三巨頭)的濫觴

時間Thu Jul 17 15:28:54 2025

本來想接著上面那串討論回的, 不過想想還是重開標題好了比較明確主題,

關於早年各隊的"三巨頭"的成型過程大家已經說過很多, 我就不再重複論述,

這篇我只針對"三巨頭"這個稱號的脈絡用我所知來大概說一下,

(其實這邊如果跟著姆斯用三巨頭稱號, 那會掉進他設的話語權陷阱)

就像我上一篇說的, 姆斯在他的GOAT形象工程一直搞小動作跟偷換概念,

其目的就是要扭曲歷史脈絡, 好混淆視聽, 達到積非成是的目的,

在早期, 大概2000年以前, 基本上很難看到Big3或三巨頭這種稱呼,

一般來說, 在英文的語境, 通常是說"Trio"或是簡單的用名字敘述,

用中文的語境, 我們則是說"鐵三角"或是"三劍客"或是"三人組"

例如賽爾提克的大鳥 + McHale + 酋長, 或是大鳥 + McHale + Ainge

英文媒體比較常看到"Bird, McHale and Parish"這種直接點名,

或是"Boston's starting front line"這樣來描述,

當時比較常把後者單獨拿出來講, 因為這三位都是白人,

還有showtime三劍客 →魔術 + 賈霸 + Worthy,

通常英文中文都是類似操作,

接著就是常說的"公牛鐵三角"

第一次三連霸的第一代鐵三角 →喬丹 + Pippen + 眼鏡俠Horace Grant

第二次三連霸的第二代鐵三角 →喬丹 + Pippen + 小蟲Rodman

到這邊為止, 從來沒人叫他們是"三巨頭", 甚至連喬+皮的二巨頭都談不上,

為什麼? 因為很明顯, 公牛的喬神就是絕對的老大, Pippen是天下第二人,

而眼鏡俠跟小蟲在當時就是個"藍領", 專門幹髒活的,

接著公牛三連霸, 這些球星都退休, 接連進入名人堂, 有了歷史地位,

突然就變"巨頭"了?

這就是姆斯噁心的地方, 忽視歷史脈絡企圖混淆視聽,

基本上三巨頭(Big3)這種名詞, 我記得是在賽爾提克GAP成形之後才出現,

為什麼?

因為KG跟雷槍在到賽爾提克之前就是球隊主將跟成名已久的明星球員,

名符其實的"巨頭", 加上原賽隊的包皮也是當老大多年了,

所以開始出現Big3(三巨頭)的稱呼,

再來就是熱火的抱團三巨頭, Big3橫空出世, not1 not2....not7淪為笑談

中間雖然姆斯一直不承認抱團, 在那邊美化自己行為順便貶低隊友,

一下說身邊沒有巨星一下說沒待過超級球隊.

最後發現這幾招的都不管用, 開始放大絕了, "以前早就有三巨頭了啊"

這就是姆斯的GOAT形象工程的其中一個手段  →回溯三巨頭稱號

(這個手段我上一篇忘了提到, 畢竟姆斯的GOAT形象工程手法太細膩很難一時說盡)

把以前賽爾提克 湖人 公牛這些三人組或鐵三角全部扣上三巨頭,

"哈哈哈 現在你們也是三巨頭了, 沒資格說我了吧"  大概是這樣

幹你X的, 以前專門幹髒活的藍領球員小蟲跟眼鏡俠突然變巨頭了?

這種用回顧性的上標籤手法來跟自己巔峰時間抱團混為一談,

完全是模糊焦點 扭曲時代跟敘事的脈絡, 真的超級噁心...

說真的有夠離譜 = =

姆斯為了沽名釣譽 欺世盜名, 真的是甚麼手段都要用盡了

不過這樣機關算盡費盡心機, 還是沒辦法碰瓷喬神的GOAT地位的,

反而醜態百出後, 最後還得去跟賈霸或大鳥比個高低,

那才是姆斯歷史地位最後的歸宿

最後整理一下,

20-30年前的所謂的三巨頭, 都是在選秀或自己培養並在同一隊打出成績, 
得到一定的地位, 最後退休進入名人堂才被認可的"巨頭"
跟現代這種, 本來就是各自球隊的第一人, 但為了走捷徑奪冠才靠交易或自由球員
加入同一球隊, 這兩者就有本質上的不同

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當初 冬鳥西魔對決 大部分時候都是只講到大鳥跟魔術兩人,
湖人的招牌球星一般是我上面說的魔術+賈霸+沃錫
不過東區賽爾提克 真的很少人會把Bird, McHale Parish這三人拎出來講
一般都是講五虎將 就是要說明賽爾提克主力的強大
會單獨拿出來說的就是大鳥+McHale+Ainge 因為都是白人有獨特性
※ 編輯: baozi (61.231.226.132 臺灣), 07/17/2025 15:49:16
LE SSERAFIM的洪恩採 ^^  兩張都是
站在評價歷史地位的情況下, Pippen當然算是"巨頭"
畢竟他NBA 75大排名長年在30-40左右, 比很多球隊第一人地位還高
可是重點是以當年公牛選Pippen的情境來說  完全稱不上巨頭
至於小蟲 即便放到現在, 要說他是"巨頭"也很免強
這篇是建議不要落入姆斯的敘事陷阱  他慣性的忽略早年巨頭形成的脈絡
好跟他後來的厚顏抱團打成同一水平 那他就贏得了話語權
除了活賽被他當老爹的戴利之外 小蟲只服喬丹+禪師沒錯XD
※ 編輯: baozi (61.231.226.132 臺灣), 07/17/2025 17:42:44

推文 (194)

推 LukaDoncic77 置板凳 07/17 15:31

推 ayubabbit 喔對耶我還真的被洗了以前的確是叫鐵三角 07/17 15:33

推 scorpiomilo 靠，LBJ文瘋狂洗版，鄉民也太喜歡他了吧 07/17 15:35

→ Skycrane 母獅禁衛軍在路上了沒 07/17 15:35

推 Balboa 推明白人你是懂解構山羌言行的 07/17 15:35

推 ayubabbit 畢竟休賽期沒有多少不要臉的人 07/17 15:35

推 LA24 實力不夠竄改來補厲害了姆斯 07/17 15:36

推 BusterPosey 有理有據優文 07/17 15:36

推 Zxc2184 下午三點半了姆咪還在沉睡中 07/17 15:36

推 bluegold 我查Bird, McHale & Parish 很早就被稱big three了 07/17 15:37

推 swallow753 https://i.imgur.com/MKAeKYH.jpeg 07/17 15:37

推 yamahaya 好險差點被姆斯洗腦了 07/17 15:38

推 kog670824 巴克利大夢皮朋那組勉強算第一代吧 07/17 15:40

噓 stevetsao123 大鳥最好沒被說過big three 07/17 15:43

推 hazeimpact 隨便啦，到底在在意什麼啦，像對我來說Goat就是Jord 07/17 15:43

→ hazeimpact an，姆斯自己怎麼認定乾我啥事，一堆人寫那長篇大 07/17 15:44

→ hazeimpact 論，根本不會有任何正反方因為這些論點改變自己的意 07/17 15:44

推 stocktonty 以前是三老啦像爵士三老火箭三老w 07/17 15:44

→ hazeimpact 見好嗎，就自己爽而已 07/17 15:44

噓 a20351 早就超過大鳥了 07/17 15:44

推 otsuka123 記得火箭老巴就有被講過Big 3了.. 07/17 15:46

推 wewaJamesla 姆咪提Pippen 最搞笑，Pippen 打到防守一隊場均22 07/17 15:47

→ wewaJamesla 分是進聯盟的第七年，前兩年那菜鳥成績若和姆斯一 07/17 15:47

→ wewaJamesla 隊，早就被拿去換腿了。反觀有個加入姆斯隊前，抄 07/17 15:47

推 alsh 大鳥一年60勝二年奪冠反觀腿詹連季後賽都沒看過 07/17 15:47

→ wewaJamesla 截王+防守一隊+埸均22的明星球員Hughes，和姆斯一 07/17 15:47

推 q888atPt PTT有這麼老？看過喬丹我都覺得很扯了看過大鳥是 07/17 15:47

→ wewaJamesla 隊後變成一神帶四坑的四坑之一 07/17 15:47

→ q888atPt 啥小= =？ 07/17 15:47

→ otsuka123 其實沒那麼複雜就三球星湖人是F4 07/17 15:48

噓 Aether13 更厲害的是姆隊4冠可以被洗成歷史第二這麼無恥才拿 07/17 15:48

→ Aether13 到的成就連前10都不該有腿詹的位置最多就險勝KD 07/17 15:49

推 nwomute 小蟲跟眼鏡俠叫巨頭真的很好笑 07/17 15:50

推 kw003266 有沒有考古學家這個考證年代真的好久，不過確實近代 07/17 15:50

→ kw003266 才比較頻繁聽到big3是沒錯，仔細想想剛看球的時候確 07/17 15:50

→ kw003266 實沒什麼聽到 07/17 15:50

→ BigAFiveFive 最近是什麼姆斯論文比賽嗎 07/17 15:51

推 wewaJamesla 直接給姆斯Pippen 巔峰等級的隊友，和姆斯一隊後， 07/17 15:51

→ wewaJamesla 被嫌成騎士1.0的雜魚 07/17 15:51

推 chosentwo 簽名檔第一個人是誰啊 07/17 15:51

推 gtsr0108 叫小蟲是巨頭真的笑死人，為了洗白什麼話都可以亂 07/17 15:52

→ gtsr0108 講，他忘記他還穿湖人球衣嗎？一點都不尊重所屬球 07/17 15:52

→ gtsr0108 隊的歷史...活該被噴 07/17 15:52

推 otsuka123 眼鏡俠跟羅德曼都進過明星賽算球星了 07/17 15:52

推 haworz 你一講才發現我自己也被洗腦成功，以前都是叫鐵三 07/17 15:52

→ haworz 角沒錯，我就記得公牛以前有個三。 07/17 15:53

推 BryantKobe 為何會一直討論姆斯，不就是他和粉粉造謠自己是GOA 07/17 15:53

→ BryantKobe T太超過，看不下去的人出來發文導正視聽嗎？ 07/17 15:53

→ Hohenzollern 老詹很難再累積MVP/FMVP/總冠軍等成就只好重建球迷 07/17 15:54

→ Hohenzollern 的價值觀 07/17 15:54

→ BryantKobe 不出來胡說八道誰會在意他排第幾 07/17 15:54

→ Hohenzollern 可以稱其為NBA主體思想! 07/17 15:54

推 Rikey "巨頭"本來就是捧出來的還以為是什麼喔XD 07/17 15:55

推 REAW 他的巨頭都跟別人不同 07/17 15:55

推 holyhelm 推，確實如此，在詹杜庫之前我也沒聽過什麼SUPERTEA 07/17 15:55

→ holyhelm M 07/17 15:55

→ otsuka123 羅德曼皮朋都75大的還不巨 07/17 15:56

推 wewaJamesla 喬丹把Pippen練成防守傳奇，姆斯把防守一隊的Hugh 07/17 15:57

→ wewaJamesla es練成替補，Pippen是青胚，被喬丹打磨成寶；Hugh 07/17 15:57

→ wewaJamesla es是成品，被姆斯用成廢鐵。 07/17 15:57

推 mirac1e 姆咪連PER124都能嫌了還有什麼不能嫌的 07/17 15:58

→ mirac1e 最好笑的是整天追殺隊友4700萬敗球刷子在拖累 07/17 15:58

→ mirac1e 結果主子5000萬敗球刷子拖累球隊怎麼都不會嫌欸 07/17 15:58

推 arock117020 你一講，鐵三角的印象整個都回來了 07/17 16:00

推 holyhelm 以前第一次讓我覺得有三巨頭的感覺是蜂王RICE加入湖 07/17 16:01

→ holyhelm 人，可是打起來沒很屌，所以後來很少人說他們是鐵三 07/17 16:01

→ holyhelm 角三巨頭之類的 07/17 16:01

推 Johseagull 始祖肯定是GAP 以前從沒有過這樣的組合 07/17 16:02

推 hasebe 三巨頭是超賽1.0老人合體比較常講 07/17 16:02

→ hasebe 不過那也是塞操盤來的，姆斯自由球員加入差很多 07/17 16:03

→ holygoner 羅德曼是巨頭？那喬丹不就變神了 07/17 16:03

→ hasebe 湖人老人合體是F4，但都失敗一年解散 07/17 16:04

→ Hohenzollern GAP得以成形靠安吉累積足夠的交易資產 07/17 16:04

→ Hohenzollern 記得2004球季湖人F4 國外媒體是稱SKIIG 07/17 16:05

推 jorden 老漢就是愛走邪魔歪道只為goatㄧ事 07/17 16:06

推 KotoriCute 湖人是直接跳過3巨頭直接組F4 07/17 16:06

推 adjj8644 湖人F4算的話那1.0的大Z Jamison也要算 07/17 16:07

→ adjj8644 我還不跟你算Hughes 大班這些人 07/17 16:07

推 LeGGoRay 把小蟲捧成巨頭本來就笑死人，去公牛之前他當過一 07/17 16:08

→ LeGGoRay 哥帶過哪一隊嗎，頂級藍領就頂級藍領 07/17 16:08

推 otsuka123 組團很久以前就有了小牛五星灰狼鐵三角 07/17 16:11

推 Bashar 組團你就承認還在那邊偷換概念 07/17 16:12

推 hasebe F4真的太老了，而且綠葉空間會被壓縮 07/17 16:12

→ hasebe 而且以前組團概念都是GM操盤 07/17 16:13

→ hasebe 姆斯創新主動拉人空降報隊 07/17 16:13

→ otsuka123 小牛組法比較像現代司機納許芬利走路人傑米森 07/17 16:13

噓 kevmo 這篇才在洗記憶吧，big three 大鳥、公鹿甲霸、甚 07/17 16:15

→ kevmo 至歐拉火箭都被用過。跟trio 在英文的語言沒有什麼 07/17 16:15

→ kevmo 差別，就是三個很強的球員。Trio 直翻是三重奏，籃 07/17 16:15

→ kevmo 球改成鐵三角，沒什麼巨頭比較強的涵義，更別說以前 07/17 16:15

→ kevmo 翻譯很喜歡超譯一些酷酷的辭。即使姆斯per124是真 07/17 16:15

→ kevmo 的空前絕後，但big 3 不是姆斯專有的 07/17 16:15

→ otsuka123 找各隊一哥來組 07/17 16:18

→ Hohenzollern 2004球季小牛組五星連線戰績反而下滑 07/17 16:20

推 lexing 推推差點被洗了 07/17 16:22

推 aaagun 要被湖人蛋雕就翻臉了很正常啦，姆斯只有他在選擇球 07/17 16:23

→ aaagun 隊跟腿，哪有被蛋雕這種事發生？ 07/17 16:23

→ JKjohnwick 本來就在洗記憶啊 07/17 16:26

推 mhkt 把以前的記憶給翻出來加強一下 07/17 16:29

→ kaka2001 隨便啦只要你喜歡咖哩當山羊也可以 07/17 16:39

推 shingo135r 因為走空前的抱團卻沒能奪7冠，只能開始做一些面子 07/17 16:41

→ shingo135r 工程的遊戲 07/17 16:41

推 gangrel 人家不用PER124就王朝了，你姆真是丟臉丟到家 07/17 16:44

噓 vcocin Lbj = Goat 07/17 16:48

噓 catpig 老巴都說給他皮朋跟羅德曼他也能冠軍了，還不算巨 07/17 16:58

→ catpig 頭？ 07/17 16:58

推 currit 公牛第二個三連霸不少關鍵時刻小蟲是在板凳上場 07/17 17:04

→ currit 上的是庫柯奇 07/17 17:04

推 z3939889 山羌真的可憐 07/17 17:08

推 windowdoor Pippen可以算是巨頭啦 94年帶隊差點進東冠 07/17 17:14

→ windowdoor 羅德曼說是巨頭就是笑話了你會說狗貝是巨頭嗎? 07/17 17:15

推 yellow528 我當初也認為本來就是各自球隊的第一人才是三巨頭 07/17 17:16

→ yellow528 ，不過後來出了勇士之後，講久了以後，連勇士、馬 07/17 17:16

→ yellow528 刺這種也變成了三巨頭 07/17 17:16

→ windowdoor 狗貝除了防守吃餅得分還能上1X分 07/17 17:17

推 gtsr0108 小蟲場均得分個位數，這也叫巨頭？是拒投吧... 07/17 17:18

推 ricky469rick 狗貝是巨頭阿今年季後賽灰狼打湖人那不是巨頭嗎哈 07/17 17:18

推 RicFlair 這咖的邏輯跟他的迷迷差不多遙想當年咪咪著名的「M 07/17 17:20

→ RicFlair J抱腿」「馬刺組團」論真的笑死 07/17 17:21

推 huyee 這幾天真的把姆咪電出汁了 07/17 17:22

→ Satoman 給老巴小蟲你要先確定他能處理欸 07/17 17:25

→ Satoman 小蟲就是波波搞不定才被丟掉 07/17 17:25

推 hughjetman 姆斯如果認份點言行安分守己，乖乖讓他的公關操作， 07/17 17:31

→ hughjetman 說不定還真的可以讓他洗到。但沒有，他就喜歡自己 07/17 17:31

→ hughjetman 親自下場偷換概念，問題是語言組織能力極差舉例還漏 07/17 17:31

→ hughjetman 洞百出，結果就是變成現在這樣，每次發言不是迴力 07/17 17:32

→ hughjetman 鏢就是破綻百出。 07/17 17:32

推 op5500 山羌只是個笑話這才是他最後的歸宿 07/17 17:33

→ Skycrane 巨頭浮濫 07/17 17:37

噓 f77928 這篇論點比十年前戰老詹的文還弱以前至少還知道區 07/17 17:39

→ f77928 分巔峰年齡和中老年組團拼冠你直接玩文字遊戲鐵三 07/17 17:39

→ f77928 角和三巨頭根本站不住腳 07/17 17:39

噓 mjkblbjboth 板主睡了嗎還是去看棒球了 07/17 17:41

推 K0RVER 精闢 07/17 17:41

噓 f77928 不提60年代羅素爺宇宙戰艦打水管工有多逆天 80年代 07/17 17:41

→ f77928 湖賽陣容對照同時期對手更是大團中的大團你越解釋 07/17 17:41

→ f77928 越顯得老詹的陣容沒有前輩豪華 07/17 17:41

推 tzimo PER 1、2、4，end 07/17 17:43

推 AStigma 推 07/17 17:55

噓 phantom 今天是啥國際虐姆日嗎?怎麼大家下手都這麼不知輕重 07/17 18:07

推 tigerface 他真的很聰明，人家排goat排行榜可能會從前五大前三 07/17 18:18

→ tigerface 大開始慢慢吵，他從一開始整個團隊就是拿他跟喬丹比 07/17 18:18

→ tigerface ，洗久了他就自動坐二望一了，不是第一也是第二起跳 07/17 18:18

推 Totoro0802 羌羌靠組團組到前10也是瞎 07/17 18:22

推 ROSEXIII Lbj無恥，太噁爛了 07/17 19:01

推 joytravel 腿詹西區單核0輪不知道贏大鳥哪裡？ 07/17 19:04

推 flyway 很多腦粉會無視這篇的說法啊明明簡單明瞭 07/17 19:04

推 kile612 大推，明明就優質好文，但詹迷無法接受只能按噓 07/17 19:07

推 heshe 一開始就是巨頭來組隊跟培養成巨頭不一樣捏 07/17 19:29

推 GGdong 姆斯八成看姆咪講的，姆咪最愛算對手的明星賽跟名人 07/17 19:38

→ GGdong 堂隊友了，看看姆咪為了遮醜連2011那些老人都能吹成 07/17 19:38

→ GGdong 核心，一邊吹對手一邊貶低隊友，總之姆或贏 07/17 19:38

推 xm3k0828 費納喬 07/17 19:42

推 jamison33 沒當過巨頭一哥姆斯可是看不上的 07/17 19:58

推 TKCH 精闢，公牛真的是用鐵三角稱呼。 07/17 19:58

推 otter 嘴綠如果算巨頭的話，說小蟲是巨頭沒毛病 07/17 20:26

推 kaede0711 真的是蠻噁的看2020那次典型的雙核冠軍 FMVP AD一 07/17 20:41

→ kaede0711 票都沒有甚至附加賽MVP完全沒給冠軍賽把溜馬碾爆 07/17 20:41

→ kaede0711 的AD 就知道LBJ真的是瘋狂在用形象工程打造自己GO 07/17 20:42

→ kaede0711 AT的吹捧 07/17 20:42

推 f77928 呃 AD一票都沒有怎麼不怪投票媒體反而怪老詹 07/17 20:45

推 PaulPierce34 姆咪洗風向能力太差姆斯現在靠自己來洗了 07/17 20:48

推 ocean0576 我記得第一個被叫三巨頭的應該是1997的火箭，歐拉加 07/17 20:56

→ ocean0576 崔斯勒加老巴，只是年紀都已經大了，打不過爵士 07/17 20:56

推 PaulPierce34 老巴這組都老頭了 07/17 20:57

推 r781207 這篇有料 07/17 21:10

噓 freijaking 不如人就算了，但又特別噁心 07/17 21:12

→ jizzby3sec 不如TD五冠還是三敗一勝的四冠連排第二都沒資格 07/17 21:36

噓 penolove5566 夠了吧濫觴咧 07/17 21:41

推 hurosixth 優文給推 07/17 21:49

推 zpf2005 母獅洗記憶手法，只能騙騙沒看過喬丹打球的小朋友 07/17 21:56

→ kullan 我們都被母獅給害了 07/17 22:16

噓 nnn1106 姆斯這手法很中國 07/17 22:23

推 ILLwill 拿嘴綠比對小蟲就知道了，誰會說嘴綠是巨頭？ 07/17 22:49

→ atking 腿詹被虐拿不到冠ㄧ直叛逃組巨頭團歷史唯一現在一 07/18 00:24

→ atking 直拖其他真歷史超巨下水作亂 07/18 00:25

噓 tenshouw 巨.... 07/18 00:28

→ GBF8U572 辛苦你了明天上班早點睡 07/18 01:35

推 jsstarlight 真的形象工程，有夠XX 07/18 01:35

推 nimaj 推 07/18 01:46

推 WENroger 過癮！ 07/18 02:49

推 Miyanishi25 推薦這篇文章 07/18 06:05

推 kingsmanball 推 07/18 07:40

噓 IBIZA 不要為了翻案而翻案好嗎 07/18 10:49

→ IBIZA https://www.goodreads.com/book/show/246460 07/18 10:57

→ IBIZA 賽爾提克三巨頭是很常見的稱呼 07/18 11:05

推 smallthree33 姆咪繼續跳腳無視被鞭到臉腫到不行 07/18 11:05

→ IBIZA EPSN甚至把它們稱為original Big Three 07/18 11:05

→ IBIZA 雖然最早被稱為big 3的肯定不是他們 07/18 11:05

推 blake7899 老人抱團圓夢跟姆斯當打之年抱團走捷徑意義完全不 07/18 12:39

→ blake7899 一樣 07/18 12:39

噓 southright 我記得 07/18 13:22

推 ooqqqoo 推 07/18 22:02

推 Zeromatthew 中肯到不行 07/20 11:23