原文部分43
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: “The Big Three era has always had its moment. You know, way before myself,
D-
: Wade, and Bosh came together, you had Wilt Chamberlain and Jerry West and El
gi
: n Baylor, they played together. You had so many guys, that’s the Big Three
er
: a,” LeBron continued. “The Big Three era will always kind of be there, but
h
: aving depth … I think that’s the era that we might fall into.”
: LBJ:所謂『三巨頭時代』一直都有屬於它的時刻。你知道,在我、D-Wade、Bosh聯手
之
: 前,Wilt Chamberlain、Jerry West和Elgin Baylor早就一起打過球了。很多人都曾組
過
: 三巨頭,那就是『Big Three』的時代,三巨頭的時代會一直存在,但現在有深度的球
隊
: ,我覺得,那可能是我們即將邁入的時代。
: While LeBron’s choice to join the Miami Heat was once regarded as the begin
ni
: ng of a superteam era, players have been teaming up long before “The Decisi
on
: .” Even Michael Jordan was part of a “Big Three” alongside Scottie Pippen
a
: nd Dennis Rodman, James pointed out. Championships can’t be won alone, afte
r
: all.
: 雖然 LeBron 當年選擇加盟邁阿密熱火一度被視為「超級球隊時代」的開端,但其實球
星
: 聯手的情況早在《The Decision》之前就已經存在。LBJ指出,即便是Michael Jordan
,
: 也曾與Scottie Pippen和 Dennis Rodman 組成「三巨頭」。畢竟,冠軍從來不是一個
人
: 就能拿下的。
: 短評或心得:
: 三巨頭組合除了LBJ提到的Wilt Chamberlain、Jerry West、Elgin Baylor與Michael J
or
: dan、Scottie Pippen、Dennis Rodman
: Nash也有提到Larry Bird、Robert Parish、Kevin McHale
:
呀齁~是我,我梓126號啦
三巨頭也是我的專長之一
是這樣的,雖然這段LeBron的話沒意外又是為了幫自己巔峰三巨頭洗白
但我感覺他始終沒搞懂自己為什麼會被部分的人酸的原因
LeBron被酸根本不是因為「他有三巨頭」,而是「他巔峰轉隊去組建三巨頭」
否則單純論三巨頭,歷史上的隊伍多了
比如Wilt、Baylor、West;Magic、Worthy、Jabbar;Bird、McHale、Parish等等
「確實」都符合三巨頭的標準
更不用說早期的超賽那種全隊名人堂
但是,這些球隊與LeBron的熱火有一個最根本的差別
他們都是通過選秀或單純的交易組建的,並不是所謂的抱團
原因其實也很簡單,NBA歷史第一個非受限自由球員,是1988年的Tom Chambers
在那之前發生的球隊異動,都不是球員自己能完全控制的
在那之後的幾個三巨頭,包含F4在內,例如
公牛三巨頭、火箭老年三巨頭、湖人F4、超賽三巨頭,都有一個比較明顯的特徵-老
公牛三巨頭平均32歲、火箭老年三巨頭平均33.7歲、超賽三巨頭平均32歲、湖人F4平均
32.75歲
反之,熱火三巨頭平均是27歲,換句話說是什麼
換句話說熱火三巨頭解體,也就是所謂「Wade又老又傷」的那一季,熱火的平均年齡都還
不到這幾支多巨頭球隊剛組建那年的平均年齡咧
其次,除了公牛三巨頭,其他球隊或多或少都有所謂圓夢隊的成分
而唯一的那個公牛三巨頭,Dennis Rodman是被馬刺賣出去的,因為當時就是管不住
回到巔峰轉隊這件事,巔峰轉隊沒有人說不行,但是你走完捷徑之後,就別跟那些老實爬
山的人比了
如前所述,1988年的Tom Chambers是NBA歷史上第一位完全自由球員
而1989年之後的所有MVP得主,只有兩個人,在拿下MVP後的下個賽季,沒有在母隊打球
一個是2010年,決定1.0的LeBron,他從騎士轉去熱火
另一個是誰
1998年,最後一舞的Michael Jordan,他直接退休不玩了
所以LeBron至今都還是唯一一個,在有完全自由球員制度之後,休賽季直接轉隊的MVP
順帶一提,一樣在有完全自由球員制度之後,也只有三個球員,在拿到MVP後隔季的休賽
季之後,沒有在母隊打球
一個是2014年夏天決定2.0的LeBron,他2013年拿到MVP
另外兩位
一位是1991年夏天因病未能出賽的Magic Johnson,他1990年拿到MVP
一位是1993年夏天的Michael Jordan,他1992年拿到MVP之後,1993年夏天轉隊到芝加哥
白襪隊
所以LeBron仍然是在有完全自由球員制度後,唯一一個在第二個休賽季轉隊的MVP
他被部分人酸的本質,是走捷徑,而不是什麼超級大團
你要是有能力在克里夫蘭弄出超級大團,誰會酸你抱團
難道要像硬黑Tim Duncan、Curry或Kobe的那種說什麼「原地抱團」嗎?
就拿BR的歷史前12人來說吧,這12個人裡面,只有3個人沒有在母隊奪冠的紀錄
分別是Wilt、Shaq,跟LeBron他自己
但是
根據維基百科的記載,Wilt在1964-65賽季,被交易到費城76人的原因,是因為金洲勇士
遭遇了財務危機
至於Shaq沒有留在母隊魔術的原因,我想板上應該熟得不得了
那LeBron是為什麼離開騎士,加盟當時Bosh已經口頭承諾會加盟的熱火呢
並且,在擁有Wade跟Bosh兩個優質隊友,且已經4闖總決賽,2度折桂的情況下
LeBron又是為了什麼離開熱火,加盟已經有了Kyrie+兩張狀元籤的騎士呢?
把話題刻意導向「三巨頭」,本質就是一種刻意誤導
他被酸的原因從來不是因為三巨頭,是巔峰組團
甚至巔峰組團都不是他被酸的主要原因,而是巔峰組團之後,又幻想著靠巔峰組團所獲得
的所謂榮譽,拿來跟其他歷史前十級別的球星比一比
其他歷史前十級別的球星根本不需要巔峰組團,就已經能拿到跟他相距不遠,甚至比他還
多的冠軍,結果卻要把這兩種「冠軍」等同視之,才是最好笑的
不然我就說,一樣是在母隊無法獲得冠軍,如果LeBron打定主意
他就是只跟KG、KD這種球員比,那些能在母隊奪冠的球員他一個也不碰
那還有多少人會酸他抱團?
大概是這樣
--
こんぬい
ホロライブ3期生の 不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ~ありがとう!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.72.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1752731570.A.7E6.html
沒有欸,我一直的前兩句大概都長這樣
春訓是在大聯盟的春訓基地,不要那麼嚴格
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 14:29:43
怎麼我一直被記ID
不算,因為他是回來收割騎士重建的成果,本質上就是第二次轉隊,只不過是剛好轉到原
本的母隊
不可以說VTuber資深(#
KD是沒有搞懂LeBron組團的另一個核心理念—空降
無論是熱火、騎士或湖人,LeBron都是自由球員加盟,用意在於最小化球隊得到他的成本
,能把資產再轉手換更好的幫手
KD自由球員加盟就只有加盟勇士那次,去籃網也是簽換了DLo,而KD勇的成功應該無須贅
述
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 15:42:15
我認為這個說法有失公允,當時聯盟的風氣是不會隨便把球隊一把手拿出來放到交易台上
的,真的放上來的也就是像Gasol這種等級(純客觀說,加盟湖人前的Gasol只有一屆全明
星)
但騎士年年嘗試圍繞LeBron打造爭冠等級的陣容,帶來了很多球隊的二當家球員
例如巫師的Larry Hughes、Jamison等人
因此即使真的有超大咖自由球員,騎士也沒薪資空間,沒有資產去換那些可遇不可求的機
會
他們連上牌桌的資格都沒有,因為球隊資源已經拿來為LeBron打造一支有競爭力的球隊了
很多人看熱火有薪資空間以為人人有機會,實際上熱火那個薪資空間是提早兩三年開始規
劃2010年的自由市場,用Wade巔峰空轉兩年換來的
我就問,LeBron願意09、10空轉兩年嗎?
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 15:50:17
我就問一個最簡單的邏輯
如果公認的歷史前幾
MJ、Jabbar、Russell、TD、魔術、Curry、Bird、Ola、Kobe都能做到
只有LeBron做不到
那是誰的問題?
我問一個客觀的問題
騎士管理層沒有競爭力嗎?
我覺得關鍵在於LeBron抱團之後沒受到什麼反噬啊
你是年輕球員,你看到前輩跑去抱團三次,三巨頭球隊還是能當選MVP,輿論還把他排歷
史第二
你不抱嗎?
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 17:05:14
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 17:11:29
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 19:00:43
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 19:07:34
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 19:14:56
※ 編輯: ApAzusa126 (39.15.48.80 臺灣), 07/17/2025 19:30:57
推文 (419)
推
abbei
不管不管,你看MJ也轉到白襪隊組團(doge
07/17 13:56
推
xkj22355
太兇狠了吧
07/17 13:57
推
kai08130623
不要再說了!這樣姆迷要回防哪一篇啦
07/17 13:57
→
yurian
lbj:不公平 鄧肯也是三巨頭 還把我從小打到巔峰都
07/17 13:57
→
yurian
在虐我
07/17 13:58
→
h75311418
大實話
07/17 13:58
推
ayubabbit
太殘暴了
07/17 13:58
推
a12841
巔峰抱團GOAT
07/17 13:58
→
yurian
lbj:那個單核的外國人只是長得高運氣好被他們骰到
07/17 13:58
→
yurian
6
07/17 13:58
推
Kobe5210
結論:抱團躲東區走捷徑搞政治作戰工程的咖
07/17 13:59
噓
Aether13
姆咪當然都知道 但他們會先說kobe靠歐肥 咖哩靠kd t
07/17 14:00
→
Aether13
d靠popo然後4fmvp 444 我詹神永遠是最粗的腿yyds
07/17 14:00
推
ayubabbit
姆斯肯定也很清楚 就老招 大家一樣爛
07/17 14:01
推
a516013
看到ID先推
07/17 14:01
推
BusterPosey
實話總是傷人 但我喜歡
07/17 14:01
→
nata12
姆迷就老實承認 你們是因為人格相近 所以支持他
07/17 14:02
→
nata12
這樣不就好了 硬要說什麼山羊
07/17 14:02
推
e8e88
這也能變系列文?
07/17 14:02
→
nata12
勒布朗這種欺世盜名 沽名釣譽的手段 跟我很像
07/17 14:02
→
nata12
如果他被批評人格 等同批評到我人格
07/17 14:03
→
Rabarc
他這種組法 per124 轉隊規避球隊薪資僵化/隊友退化
07/17 14:04
→
Rabarc
老化 找現成名人堂海 真正的巨星早就拿10冠了 姆斯
07/17 14:04
噓
fatal5566
是喔
07/17 14:04
→
Rabarc
卻被打得到處竄逃 真的好笑
07/17 14:04
推
k385476916
這實話可以
07/17 14:11
推
coox
如果別人有臉皮像他這樣組 早就10冠了吧
07/17 14:12
推
windclound
要這樣論點,騎士的球團招募能力沒辦法跟大城市比
07/17 14:12
推
hh123yaya
不知為何總覺得前兩句很像以前知識+會看到的文
07/17 14:13
推
kevin9841
這樣一直鞭 晚點就有人要開新系列轉移焦點了
07/17 14:13
推
Aether13
腿詹這種角色 平常出現在動漫影視作品一定都是被臭
07/17 14:16
→
Aether13
幹到不行 不知道為啥現實那麼多人挺
07/17 14:16
推
joy9601
更別說有幾個前幾十名的還讓姆斯吃了好幾次亞軍
07/17 14:16
推
pujolshomer
句句打到痛點 我喜歡~
07/17 14:18
推
gn0028526
太粗暴了 就像專業廚師食評也不會拿路邊攤比大飯店
07/17 14:18
→
gn0028526
你什麼價位人家就用什麼價位去要求評價
07/17 14:18
推
gtsr0108
公牛、賽爾蒂克、湖人,敢那這幾隊出來亂講,被噴
07/17 14:19
→
gtsr0108
到爛也是剛好...
07/17 14:19
推
ghostxx
唉,MJ為什麼要去白襪抱團,太苦了,多學學姆斯好嗎
07/17 14:19
噓
axi
26歲再不轉隊 老了才轉 就追不上MJ了啊...
07/17 14:19
推
PaulPierce34
一時間還想不出來 動漫有哪個類似姆斯的丑角
07/17 14:21
推
jimpon
別說了,姆迷已經不敢上NBA版了
07/17 14:21
→
gn0028526
厚臉皮仔就是拿高級食材煮成一陀 再自評米其林三星
07/17 14:21
推
alsh
腿詹就沒有休斯連東區季後賽都進不去的假明星
07/17 14:22
→
alsh
公關包裝出來的史上最水巨星
07/17 14:22
推
jonestem
提小蟲真的才是莫名其妙,小蟲在NBA從未成為某隊的
07/17 14:22
→
jonestem
老大或一方之霸,他是在公牛以後才被認為是三巨頭
07/17 14:22
→
jonestem
的巨,跟其他人的狀況明顯不同好嗎
07/17 14:23
→
gn0028526
而且還是那種 開在美食沙漠 再自稱三星的爛招
07/17 14:23
推
rayarising
學人咳嗽 看9偉不行就烙跑這種咖真的不行
07/17 14:23
推
amen123
幾十年後誰會在乎你冠軍是組團拿還是帶隊單核
07/17 14:24
推
ayubabbit
當然會在意啊 不然為啥很少人覺得指環王是goat
07/17 14:25
推
PaulPierce34
MJ排在指環王前面 代表大家都會在乎吧
07/17 14:25
→
gtsr0108
公牛後三連冠就是雙星組合(老喬+皮朋),小蟲就是
07/17 14:26
→
gtsr0108
個綠葉球員,為了洗白自己把小蟲捧成巨星真的笑死
07/17 14:26
→
gtsr0108
人...
07/17 14:26
推
hasebe
小蟲被拉成巨頭也是最近洗的
07/17 14:26
→
hasebe
以前就很明確老大MJ、副手皮朋
07/17 14:26
→
PaulPierce34
姆斯退休後 沒有媒體跟姆咪炒作 排名就會下修了
07/17 14:26
→
ayubabbit
幾十年後 LBJ能吹的就還是只有2016那冠
07/17 14:26
推
alsh
MJ在白襪的2A喔 沒打上大聯盟應該沒辦法算抱團 XD
07/17 14:27
→
hasebe
至於為什麼被洗成巨頭…顆顆
07/17 14:27
推
gn0028526
厚臉皮仔自己不就是最在意的那個 才一直搞政戰工作
07/17 14:27
→
ayubabbit
小蟲一直被當三巨頭吧 不過他當時都3x歲了
07/17 14:27
→
gn0028526
啊抱歉 他不只在意而已還喜歡唬爛 政戰工作 4* > X
07/17 14:28
推
gtsr0108
公牛一直都是雙星,當初被稱為是蝙蝠俠(MJ)跟羅
07/17 14:30
→
gtsr0108
賓(皮朋)的組合,小蟲是第三星是這幾年才被洗出
07/17 14:30
→
gtsr0108
來的,為什麼要吹捧小蟲,原因還需要講嘛!
07/17 14:30
推
bluemei
MJ轉到白襪隊還打那麼爛 姆斯贏麻了
07/17 14:30
→
zero0202
我記得早年頂多只會說喬丹和皮朋是公牛的兩隻角 沒
07/17 14:31
推
rayli1224
轉隊到芝加哥白襪 笑死
07/17 14:31
→
zero0202
有把小蟲吹到巨頭的程度吧
07/17 14:31
推
woaifafewen
LBJ的身價完全是走捷徑炒作出來的
07/17 14:31
→
gtsr0108
對,喬丹跟皮朋就是公牛的兩隻角,根本沒有小蟲的
07/17 14:32
→
gtsr0108
事
07/17 14:32
推
orange7986
走捷徑投機仔還想立牌坊 嘔嘔嘔
07/17 14:32
→
woaifafewen
他沒組團 顛峰期過不了馬刺王朝勇士王朝 後期大概也
07/17 14:32
推
gn0028526
其實也不用擔心 現在自媒體很發達 世界不會被蒙蔽的
07/17 14:32
推
LA24
團報X 跑去抱腿O
07/17 14:32
→
woaifafewen
贏不了小丑 字母哥這些後起之秀
07/17 14:32
→
gn0028526
就像現在自媒體早就很多人在質疑他當年為何打得稀爛
07/17 14:32
推
lolggqq
其實騎士2.0才是姆斯巔峰
07/17 14:32
→
gn0028526
是因為他不能巔峰抱團的第一冠直接變成Pippen 那他
07/17 14:33
→
woaifafewen
LBJ沒抱團沒冠生涯評價就是老巴老馬這種等級而已
07/17 14:33
→
gn0028526
的生涯工程就完蛋了 所以千萬不可以首冠變Pippen
07/17 14:34
→
gn0028526
所以他的工程不可能遮住所有人的眼睛檢視
07/17 14:34
推
PaulPierce34
姆斯巔峰碰到魔獸就過不去了
07/17 14:35
推
shark157
你不要這麼中肯好不好
07/17 14:37
推
ricky469rick
可以不要那麼中肯嗎
07/17 14:37
推
DonDon0712
巔峰組團把KD 打下去被對方組更大的回力鏢打掉 只
07/17 14:39
→
DonDon0712
能說都是要還的 沒組搞不好KD 還會維持人設待在雷
07/17 14:39
→
DonDon0712
霆 但就少了很多抓馬了 還得是老詹阿 寵粉
07/17 14:39
推
gn0028526
這就是為什麼我很少噴KD是下跪投降式組隊
07/17 14:41
→
gn0028526
有人用這麼厚臉皮的方式對付你還要溫良恭儉讓喔笑死
07/17 14:41
→
gn0028526
對面的不要臉你就跟著不要臉啊 不然咧
07/17 14:41
推
ricky469rick
只能說KD還是要臉的 抱團拿了兩次冠軍後知道自己理
07/17 14:42
→
ricky469rick
虧 也沒整天靠腰自己是歷史第幾去碰瓷前輩 雖然他
07/17 14:42
→
ricky469rick
也會上推特跟鄉民嘴砲 但他從來沒有網自己臉上貼金
07/17 14:42
推
roger2623900
邏輯蠻清晰的 給推
07/17 14:42
推
coox
公牛是Superman(MJ) Batman(Pip)和Rodman
07/17 14:43
推
TheoEpstein
推這篇補充,我還沒注意到這種MVP隔季走人的紀錄
07/17 14:43
推
bleachdie
推
07/17 14:43
推
wewaJamesla
優文
07/17 14:43
推
gtsr0108
KD其實因為是球隊沒全力留人吧?當初能留下哈登也
07/17 14:43
→
gtsr0108
許一切都會不一樣...
07/17 14:43
→
TheoEpstein
KD是那個時候沒有SUPERMAX規則。後來才新增的。
07/17 14:44
→
TheoEpstein
那個時候八年打完要續約 母隊跟別隊都只能開30%頂薪
07/17 14:45
推
LCDallnoLP
ID說明了一切 原po把我想講的都打出來了推個
07/17 14:45
推
foxlula
技不如人只能投機心態走捷徑 這種咖還在瞎吹 哀
07/17 14:45
→
axi
KD 雷霆沒全力留人...?
07/17 14:45
推
your1225
原地抱團真的是白痴言論
07/17 14:46
推
zinor
優質好文 完整說明LBJ是當之無愧的抱腿GOAT
07/17 14:46
推
alsh
腿詹沒抱團比不上老巴 老巴可是打出非人表現惜敗
07/17 14:46
→
alsh
腿詹稀爛的防守 總決賽都在成就別人的非人表現
07/17 14:46
推
gtsr0108
是指哈登啦,抱歉表達不清,把哈登交易掉了,沒留
07/17 14:47
→
axi
已經給KD 龜 18卡大約 沒錢給鬍子想要的價碼啊
07/17 14:47
→
gtsr0108
下來多拼1-2年
07/17 14:47
推
PaulPierce34
老巴遇到的是巔峰MJ 換誰來都打不贏
07/17 14:48
推
ayubabbit
強如歐拉朱萬這種前15等級 有喬丹在也是拿不了冠
07/17 14:49
→
wubird
說實話會讓人大破防 兩次MVP隔年轉隊的前面都有MJ
07/17 14:50
推
zx7860601
MJ轉隊到白襪隊 有夠靠北XDD
07/17 14:50
→
wubird
但人家是轉去棒球隊跟轉去退休隊 地位輕鬆碾壓
07/17 14:51
推
woaifafewen
歐拉季後賽沒遇過MJ 可惜9495喬丹跑去打棒球
07/17 14:51
→
woaifafewen
不然一定是史詩級大戰
07/17 14:51
→
druu
我是覺得他很清楚為何自己會被酸、才千方百計的找
07/17 14:52
→
druu
理由合理化自己的所作所為
07/17 14:52
推
ricky469rick
我覺得他很清楚 但試圖偷換概念把大家引道三巨頭上
07/17 14:52
→
ricky469rick
這樣三巨頭很多人組 他就能開脫
07/17 14:53
推
alsh
MJ比較精準的描述應該是...下放白襪2A XD
07/17 14:53
推
gn0028526
這是當然 只不過一頁書的工程就豆腐渣工程還沒自覺
07/17 14:55
→
gn0028526
才會搞出這種我沒加入過超級球隊 那現在講的三巨頭
07/17 14:55
→
gn0028526
所有前輩也都不是超級球隊 的矛盾邏輯
07/17 14:56
推
webberfun
一直捷徑一直爽
07/17 14:56
→
gn0028526
我說你搞工程能前後一致性稍微對齊一下嗎 真夠差勁
07/17 14:57
→
Nagumo
不過LBJ騎士那冠不算在母隊奪冠嗎?
07/17 14:58
→
tco
姆斯的歷史地位,跟KD是差不多的
07/17 14:58
→
ricky469rick
當然不算阿 不然為什麼有1.0跟2.0
07/17 14:59
噓
phantom
這種只會走捷徑的咖應該排去第11,其他全都前進一名
07/17 14:59
→
tco
你都離開了又再轉隊回來,還能叫坐母隊喔?
07/17 14:59
推
kaga1991
母隊奪冠那邊騎士不算是因為要出走嗎
07/17 15:00
→
ricky469rick
從沒見過有人說Jason Kidd那一冠是在母隊奪冠
07/17 15:00
推
PaulPierce34
姆斯功能只有刷數據弱化球隊 論統治力恐怕沒前20
07/17 15:01
推
labarcai
姆咪在這種文章下面都非常安靜XD
07/17 15:03
推
woaifafewen
論統治力LBJ連歐拉 大歐都比不上 憑什麼跟MJ叫板
07/17 15:04
推
yokan
:
07/17 15:04
→
yokan
因為他就一直在帶風向呀
07/17 15:05
→
PaulPierce34
就算組了100分的球隊 姆斯都會弱化到80分
07/17 15:05
推
chenchenje
姆斯可以臭的點實在太多了,這麼多年還能繼續當粉姆
07/17 15:05
→
chenchenje
咪也是很了不起
07/17 15:05
推
allen5743
太粗暴了 姆咪不喜歡這篇!
07/17 15:05
→
PaulPierce34
姆斯組過的隊 看星度都夠創建王朝了
07/17 15:06
→
PaulPierce34
結果被姆斯弱化到 都只能撿一些打星號的冠軍
07/17 15:06
→
a20351
好了啦 酸仔在這邊悲憤歷史排名還是前2喔
07/17 15:07
→
leo255112
走捷徑就算了,第一年竟然還翻車,滑天下之大稽
07/17 15:07
推
dynamis
推抱腿始祖west 喬丹
07/17 15:07
推
Gentile
你看你裡面提到那麼多次MJ 姆斯肯定可以跟他分庭抗
07/17 15:07
推
opnash
推 想進前十還有機會但自稱山羊 真敢做夢
07/17 15:07
→
Gentile
禮!
07/17 15:07
→
ricky469rick
他最大的貢獻就是證明Dirk不是軟蛋
07/17 15:08
→
Gentile
MJ退休時姆斯組團 MJ跑去打棒球姆斯還是組團
07/17 15:08
推
little8love
走步下跪刷子太多點可以吐槽了
07/17 15:09
推
PaulPierce34
熱火那團 就算沒7冠 也像是王朝組合了
07/17 15:09
推
lianhua
KD抱團 但他不會拿來當自己的歷史地位
07/17 15:09
→
PaulPierce34
結果被姆斯弱化成只撿到2冠就不行了
07/17 15:10
推
FishJocker
不過結果論 他若沒有抱團 也不會有今天地位 這是事
07/17 15:11
→
FishJocker
實
07/17 15:11
推
xxes6201
你不要...再說了
07/17 15:12
→
leo255112
打老人團餘暉沒Bosh還差點過不了東區,打馬刺也被
07/17 15:13
→
leo255112
打到要靠阿倫投致勝球,次年更直接被血虐,只能說
07/17 15:13
→
leo255112
這人投機確實點滿,不過被救這麼多次還要吹自己就
07/17 15:13
→
leo255112
對隊友很不公道
07/17 15:13
推
PaulPierce34
大家看一個丑角邊笑邊罵 姆咪幻想有人悲憤
07/17 15:13
→
ricky469rick
所以後來隊友都不待見他了 Wade自己的Podcast都還請
07/17 15:14
推
ayabf
說真的,馬刺除了TD,勇士除了咖喱KD外的人真的算
07/17 15:14
→
ayabf
巨頭嗎?
07/17 15:14
→
ricky469rick
Dirk來 還道歉了說自己無知幼稚 現在Wade根本不鳥當
07/17 15:15
→
ricky469rick
初那個所謂的兄弟 一堆前隊友也跑出來說Bosh更重要
07/17 15:15
推
ayubabbit
那這樣巨頭標準很嚴苛耶
07/17 15:15
推
ayabf
我認為巨頭最基本就是當過球隊第一人
07/17 15:17
推
PaulPierce34
被Ray救的1冠 姆斯這FMVP還真沒價值
07/17 15:18
推
cowbaya
他如果沒轉隊 然後一冠 大概地位也只有第十
07/17 15:18
→
leo255112
LCD就是靠老包轉型才強的,從頭到尾姆斯都沒為了這
07/17 15:20
→
leo255112
團改變過
07/17 15:20
推
joytravel
年年抱大腿 好處拿滿 才4冠 西區單核0輪 強在哪?
07/17 15:21
噓
yurian
三性家奴
07/17 15:22
推
simonbear
邏輯清晰 資料蒐集完整 100分
07/17 15:23
推
mashiroro
不虧是山羌,凡走過必有紀錄
07/17 15:23
推
moyamoya
專長兄的好文
07/17 15:24
推
alsh
熱火當年不要腿詹 找個專職防守的3號位應該更好
07/17 15:26
推
joytravel
拿8冠達成自己嗆得Not7很難嗎? 抱腿到60歲吧
07/17 15:28
推
momotea
釣出很多資深高手老球迷回文,也只有某人才有這種影
07/17 15:30
→
momotea
響力了
07/17 15:30
推
adjj8644
當年不可能不要他啦 兩連MVP自己來降欸
07/17 15:32
推
daniel50506
大家戰力都很強啊...
07/17 15:33
推
hasebe
其實老大也是雙星奪冠(大歐、嘎獸)
07/17 15:33
→
hasebe
組得多不如組得巧,綠葉、教練重要多了
07/17 15:33
→
coldbreeze
自己組團沒這麼好奪冠 KD示範過了
07/17 15:34
推
mashiroro
心態也是,所以小牛那一冠在小丑們襯托下如此感人
07/17 15:35
推
mirac1e
被主子整天打臉到悲憤的 整天幻想別人悲憤 XD
07/17 15:36
推
hiaries
轉隊到芝加哥白襪超好笑
07/17 15:38
推
Gilbertsky
不過說真的他走捷徑也是走出了前人不敢走的路 雖然
07/17 15:39
→
Gilbertsky
我不知道是因為別人臉皮不夠厚還是其他原因
07/17 15:39
推
zero0202
問題是山羌本人現在不願意承認 非要把前輩拉下水
07/17 15:40
推
mmchen
以前都說是公牛鐵三角吧,什麼時候升級三巨頭?
07/17 15:41
推
EpyonDuo
這篇我給滿分以上的120分!幫忙大家恢復一下歷史!
07/17 15:42
推
alsh
就算不能不要 8分釋兵權也可以賣掉啊 乞丐趕廟公耶
07/17 15:42
推
fegat
LBJ當時在騎士大概也搞不到其他大牌願意來
07/17 15:43
→
fegat
自己又過不了賽隊 才終於認清去組團
07/17 15:43
→
alsh
吉爾伯特:我花多少錢啊 要說我沒有引援也太冤了
07/17 15:44
推
hasebe
他反感處是一直洗自己歷史地位
07/17 15:45
推
fegat
他在騎士也算盡力了拉 要他不追求冠軍很難
07/17 15:46
推
ki523898
有版友說的很好 一般明星球員的奪冠窗口就大概3-5年
07/17 15:46
→
ki523898
他靠著不斷轉隊火耕已經把窗口期擴大到10年以上
07/17 15:47
→
ki523898
但還是僅有4冠跟其他歷史前十比根本不夠看
07/17 15:47
推
Beltran
轉隊芝加哥白襪 笑死
07/17 15:47
→
ki523898
甚至TD KB Curry可以算是跟他同時代都更多或持平
07/17 15:47
→
RevanHsu
MJ轉到白襪隊打超爛 沒了原隊友cover就爛掉的也能
07/17 15:48
→
RevanHsu
叫GOTY==
07/17 15:48
推
mmchen
姆斯聰明靠不參與球隊黑暗期來洗季後賽次數
07/17 15:53
推
slluu2
實話
07/17 15:54
推
wate5566
品腿界的GOAT
07/17 15:55
→
curlyreed55
可以翻英文貼到本人粉專嗎
07/17 16:05
推
linyi781227
這篇太殘暴了吧
07/17 16:08
推
xra686
有夠兇狠
07/17 16:11
推
stockcow666
姆咪真可憐
07/17 16:13
推
schzel
真的 MJ這一抱抱幾十名隊友的腿 這才是組團抱腿界
07/17 16:13
→
schzel
的山羊
07/17 16:13
推
othen
推大實話
07/17 16:13
→
rayes
我太晚來了 百萬姆咪的人數有點少
07/17 16:15
推
e2167471
詹黑真的都比姆咪懂LBJ 這串還差一位 HOlajuwon
07/17 16:20
推
akillu
只有打雷霆那冠贏的無爭議 其它的硬吹很尷尬
07/17 16:20
推
h1226tt
就說喇叭是商人,籃球員只是副業了!
07/17 16:21
推
snow5420
我快笑死
07/17 16:24
推
r781207
太粗暴
07/17 16:25
推
shingo135r
粗暴往死裡打
07/17 16:27
推
ilikeroc
游牧民族的大汗
07/17 16:27
噓
kentelva
透過選秀或交易組隊,跟自己組三巨頭。在我看來沒
07/17 16:28
→
kentelva
有哪個就比較高尚吧?一個是被動讓管理層組,一個
07/17 16:28
→
kentelva
是主動組。說真的,大家邏輯都不是很好
07/17 16:28
→
wu19911009
嗯你說得對
07/17 16:28
→
kentelva
難道運氣不好,處在一個管理層沒有競爭力的球隊,
07/17 16:30
→
kentelva
乖乖待著一輩子無冠,才叫做有骨氣嗎
07/17 16:30
推
TheoEpstein
「在你看來」,嗯,只有你
07/17 16:31
推
yucan200
太兇殘了 好愛
07/17 16:31
推
LeGGoRay
沒有說要終生留隊無冠,但你姆斯是只待七年就烙跑
07/17 16:32
→
LeGGoRay
欸,而且還整天想把自己洗成山羊,既得利益者就乖
07/17 16:32
→
LeGGoRay
乖閉嘴很難?
07/17 16:32
推
shingo135r
年紀是最大議題吧?從來沒人像他一樣年紀輕輕不想
07/17 16:34
→
shingo135r
努力就去抱腿,也導致現在球星抱來抱去變常態
07/17 16:34
→
Aether13
球員組跟gm組差那麼多 只有你邏輯該去送修
07/17 16:35
推
lasaieshy
因為LBJ喜歡當副手
07/17 16:36
噓
yj80039
姆斯組團被噴不能只用一件事來看 是要用好幾件事看
07/17 16:36
推
alsh
騎士已經是讓腿詹予取予求了 這管理層還不滿意?
07/17 16:37
推
LeGGoRay
而且烙跑就算了,還是最難看的那種烙跑,你看KG在
07/17 16:37
→
LeGGoRay
北大荒待12年,還是球迷希望他出去拼冠才離開的,
07/17 16:37
→
LeGGoRay
你覺得姆斯做得到這種事嗎
07/17 16:37
→
yj80039
降薪跑去抱wade腿 以為天下無敵not7咳嗽結果被打歪
07/17 16:37
推
sha09876
今天是山羊受難日嗎
07/17 16:37
→
yj80039
發現自己冠軍追不上MJ就不斷透過媒體放話冠軍不重要
07/17 16:38
噓
harrybbs
求人加入裝無辜
07/17 16:39
推
natsu123
游牧一生結果沒比較多罐 快退了急惹
07/17 16:39
推
adjj8644
乖乖待著一輩子 沒冠軍就麻煩認自己菜
07/17 16:40
→
adjj8644
小丑奪冠身邊沒全明星 他講過話了?
07/17 16:40
→
adjj8644
馬刺沒繳過什麼奢侈税 TD不照樣拿5冠
07/17 16:42
→
sigma0307
為了冠軍 什麼都可以犧牲
07/17 16:43
推
hughjetman
我不知道待在母隊一輩子無冠算不算有骨氣啦,但抱腿
07/17 16:43
→
hughjetman
肯定不是,事後還想正名自己的懦夫行為更是無恥
07/17 16:43
推
LostGalaxy
他應該知道 只是硬要洗 因為他什麼都要
07/17 16:43
推
LeGGoRay
03馬刺那個陣容你給姆斯帶,他一定帶到烙跑
07/17 16:47
→
gangrel
姆斯恥力真是歷史第一
07/17 16:47
→
allse1032
會喜歡姆斯的大概也是喜歡走捷徑的人
07/17 16:48
噓
rudy0115
東區明星賽三個先發組一團 在這之前真沒見過
07/17 16:50
推
Timothy0225
03刺還過OK湖 姆斯連單核魔獸都過不去
07/17 16:51
推
maple2378
太粗暴了
07/17 16:51
推
babyMclaren
洗了一輩子風向,很感動最近大家有發現
07/17 16:53
→
babyMclaren
還貶低說bosh不是明星…
07/17 16:54
推
s2500205
年紀跟老是愛放話是問題,不然安安靜靜地組團,炮
07/17 16:58
→
s2500205
火應該不會那麼猛烈
07/17 16:58
推
jamescle23
王王休賽季很閒 只能回這種沒營養的廢文了
07/17 17:00
推
ji394vul3nn
粗暴
07/17 17:07
推
Lycanthrope
推大實話,但感覺會被腿迷出征
07/17 17:09
推
ki523898
03馬刺給腿詹就是上將又老又傷沒用 兩個菜鳥後衛跟
07/17 17:15
→
ki523898
一個不受控又不穩的小前鋒(醜臉)
07/17 17:15
推
gn0481914
而且巔峰組團也沒有達到三連冠啊,單純就這點而言,
07/17 17:16
→
gn0481914
自然成團的柯比跟俠客就不該排名在他之下。
07/17 17:16
推
RicFlair
你早就已經是追殺羌擊名單了 沒42
07/17 17:17
推
GGdong
太粗暴了,姆斯就是歷史第一個組團仔,以後可能會有
07/17 17:19
→
GGdong
組的比他無恥的,但第一個永遠會被銘記
07/17 17:20
推
gn0481914
熱火沒三連冠不要扯韋德傷病喔,97公牛皮蓬跟kerr都
07/17 17:27
→
gn0481914
因傷缺席大半個賽季,Bosh的下滑也沒有羅德曼的未爆
07/17 17:27
→
gn0481914
彈糟糕。 不要說山羊的討論,真正的超巨或者傳奇就
07/17 17:27
→
gn0481914
是這種時候站出來把球隊帶到最後爭冠,而不是再次烙
07/17 17:27
→
gn0481914
跑。 我們都知道這種情況科比一定會站出來戰到最後
07/17 17:27
→
gn0481914
一刻,艾佛森也會。
07/17 17:27
→
MakeAWash
組團後又超高調 結果第一年就被老人拼裝車打爆
07/17 17:28
→
MakeAWash
被酸不就剛好而已
07/17 17:29
推
Lachdanan
不要跟MJ比我覺得都還好XD
07/17 17:34
推
yu80408
確實
07/17 17:34
推
lafeelbarth
轉隊到白襪XF
07/17 17:35
推
pk2003
正確
07/17 17:36
推
mimimoumou
你是詹黑科專任教授吧
07/17 17:40
推
MxxgHxxg
精闢 優文推推
07/17 17:45
推
ponkd
推
07/17 17:45
推
AStigma
這篇邏輯真清楚,推
07/17 17:45
推
maysa
好文推一個
07/17 17:53
推
gto731216
說十年沒人記得的超好笑.....自己要黑的記一輩子,
07/17 18:01
→
gto731216
自己要吹的都記不住XD
07/17 18:01
噓
mjkblbjboth
走人又如何
07/17 18:02
噓
mjkblbjboth
馬上打臉 不只有他還有我
07/17 18:03
推
CHAOTIC1
太粗暴了 你這樣腿迷怎麼辦
07/17 18:09
推
Totoro0802
這種沒抱沒冠的咖還敢稱王 真夠不要臉的
07/17 18:10
推
lsslz
邏輯清楚 抱腿還想洗成GOAT 靠累積數據勉強有個第十
07/17 18:20
→
lsslz
守門員差不多
07/17 18:20
推
onemen
粗暴中肯
07/17 18:26
推
fangjoe24
推
07/17 18:29
→
ksk0516
他怎麼可能沒搞懂
07/17 18:29
推
YukiKashima
Jordan真的超酷,不像LeBron打nba像在下西洋棋一樣
07/17 18:33
→
JKjohnwick
不意外啊,會支持的水準本來就那樣了
07/17 18:36
推
eric999999
別這麼直白啊,如果喇叭詹沒有去熱火,他的冠軍數現
07/17 18:44
→
eric999999
在搞不好才兩個,甚至可能更少,就原諒他吧
07/17 18:44
推
badbad5566
這篇太精闢 護航的都不見了
07/17 18:51
推
jevity0320
中肯好文
07/17 18:52
推
enthusiastic
@41樓 撒旦先生
07/17 18:52
推
senac
反正這咖就是雙標仔
07/17 19:04
推
yjac6221
還有人在那邊鬼扯選秀,看過多少例子了,就算身體
07/17 19:14
→
yjac6221
天賦再好,nba一場都沒打過就是個未知數,還不是要
07/17 19:14
→
yjac6221
靠球隊慢慢培養起來。跟打好幾年證明自己並且處在巔
07/17 19:14
→
yjac6221
峰期組一隊的根本不一樣,邏輯死亡。
07/17 19:15
推
andy00284200
喬丹就是頭公牛 他媽在我前面的敵人我就頂爆你
07/17 19:20
→
andy00284200
姆斯是各種GM各種盤算各種抱腿去下棋 結果還輸爆
07/17 19:21
推
askaiverson
太粗爆了
07/17 19:38
推
denniss
好文推
07/17 19:45
推
cj0920
放心吧 到我老了 我也會跟我孫子說 LBJ不是GOAT 差
07/17 20:01
→
cj0920
MJ KB AI SC 很遠很遠很遠很遠絕不會讓他洗白
07/17 20:01
推
popolol
組團就承認 也沒什麼大不了
07/17 20:03
→
adamcc
錢博士名垂千古的是那記雙手飛扣
07/17 20:06
推
kaede0711
然後他們還會說那是因為人家球隊好 難道LBJ就活該
07/17 20:34
→
kaede0711
嗎 先不說芝加哥在喬丹之前一冠都沒有甚至還曾是萬
07/17 20:34
→
kaede0711
年爛隊代表 就是第一次組團給他教父級 制服組油頭
07/17 20:34
→
kaede0711
當代前三級別的濕婆了 他還不是在麻吉膝蓋壞掉以
07/17 20:34
→
kaede0711
後繞跑回去 四個冠軍兩次輕取的都恰好是縮水賽季
07/17 20:34
→
kaede0711
兩次冠軍都是苦戰到底驚險奪冠LBJ確實強 但講到統
07/17 20:34
→
kaede0711
治力他真的沾不上邊
07/17 20:35
推
b03o20y
老詹有些行為就是不酷啊!詹迷認清事實,他就不是go
07/17 20:43
→
b03o20y
at
07/17 20:43
推
pttkev
姆斯是一個偉大的球員,但不管是音為大環境改變例如
07/17 20:47
→
pttkev
科學訓練發展、戰術複雜度上升,還是姆斯自身的實力
07/17 20:47
→
pttkev
差距就是拉不開。他全盛時期的個體確實是同世代最強
07/17 20:47
→
pttkev
,甚至綜合實力都是歷代最強的球員。但他就是沒有
07/17 20:47
→
pttkev
那個宰制力。不論是時代因素還是個體能力因素,他就
07/17 20:48
→
pttkev
是沒辦法靠騎士1.0給他的人去壓制其他團隊。這都很
07/17 20:48
→
pttkev
正常,因為每個時代都有這樣的球員。但他又要追求
07/17 20:48
→
pttkev
用舊時代個人主義的獎項去嘉獎自己。這是我覺得他
07/17 20:48
→
pttkev
不應該成為GOAT,也不應該用各種手段去合理化抱團
07/17 20:48
→
pttkev
的原因。他應該爽快承認個人>團隊的時代已經遠去,
07/17 20:48
→
pttkev
在這個意義上他永遠不可能比肩老喬。
07/17 20:48
→
pttkev
老喬永遠都會是NBA個人主義的極致
07/17 20:49
推
bigheadkobe
簡單來說不演了,想當goat想到心理已經有些疾病但
07/17 20:49
→
bigheadkobe
更沒人裡他,因為公關公司和他的發言格局都太小
07/17 20:49
推
wanger
最特別的MVP,走出自己的路
07/17 20:52
推
ace0824
姆斯是個成功的球員,但偉大二字跟他沾不上邊
07/17 20:53
推
yjo70353
巔峰組團 然後總決一直被虐 還創造了勇士王朝
07/17 21:06
推
pttkev
確實,我的偉大是指他某些成就不容易,16對勇士也
07/17 21:06
推
zaqpptuse
但他依然是山羊
07/17 21:14
→
scott90213
說得好像其他球員努力能決定要什麼人當隊友一樣
07/17 21:14
→
scott90213
能不能在原隊奪冠根本不是球員能決定的
07/17 21:16
→
scott90213
事實証明巨星合體根本就不是冠軍保證
07/17 21:20
→
scott90213
近年組巨頭的也不少但奪冠的都不是那些隊伍
07/17 21:23
推
jizzby3sec
古有指鹿為馬 今有指羌為羊
07/17 21:27
推
ricky469rick
事實是有人選了隊友還被打爆 還要多換幾次多拿幾個
07/17 21:31
→
ricky469rick
然後跑來說自己比沒辦法選的人強
07/17 21:31
→
ricky469rick
就不說curry或kobe了 Duncan Jabbar憑甚麼排你後面?
07/17 21:33
推
Altair
這個切入點 寫得好
07/17 21:36
推
zpf2005
紓壓,感謝~
07/17 21:40
噓
Zante
不對你亂講,你覺得精如LBJ會搞不清楚他組巨頭被酸
07/17 21:49
→
Zante
的原因嗎?就跟GOAT. debate、只刷數據、洗冠軍一樣
07/17 21:49
→
Zante
,他就是擅長利用人記憶不清楚的弱點,邪魔外道亂講
07/17 21:49
→
Zante
論點,腦袋不夠清楚或記憶力不好的,就被他牽著鼻子
07/17 21:49
→
Zante
走,同意他
07/17 21:49
推
starchiang
母獅不笨,他故意攪和
07/17 21:50
推
s93321a
好文推
07/17 22:08
推
andy00284200
哪裡綜合實力是力代最強了?? 最強怎麼可能沒宰制力?
07/17 22:31
→
andy00284200
就是一球在手 時間我控 數據我刷 球隊我輸
07/17 22:31
→
andy00284200
LBJ就只是刷的更隱密的龜龜 問題就是真正需要他時
07/17 22:32
→
andy00284200
他就是很少能跳出來主宰場面 拿白狗王查爾斯來講
07/17 22:33
→
andy00284200
就是每次老大要出場壓制其他狗 他都是躺在地上那個
07/17 22:33
→
andy00284200
不然就是躲起來當老二 讓旁邊打手先去衝鋒
07/17 22:34
→
andy00284200
大家都累了 筋疲力盡了 他休息夠了 就跳出來+++
07/17 22:34
→
andy00284200
請問電競GOAT faker有這樣?
07/17 22:35
→
andy00284200
MJ全生涯有幾場是靠球隊老二老三先去衝鋒的?
07/17 22:36
推
Jerry7766
別拿姆斯跟faker比了 faker可沒有四處竄逃抱腿烙跑
07/17 23:14
推
ricky469rick
Faker:下一季我將我的天賦帶到GenG
07/17 23:15
推
OyAlbert
姆斯一直都有很投機想抄捷徑的部分,組團假看書等等
07/17 23:32
→
OyAlbert
都是,還好後面有一個更難看的KD幫他解了一點套
07/17 23:32
推
sadod
長知識歷史優文推,捷徑仔原形畢露
07/17 23:38
推
yeustream
分析得不錯~推推~
07/18 00:05
推
whhw
推
07/18 00:15
推
mytureheart
難得的優質文章 太狠了
07/18 00:23
推
atking
腿詹要是乖乖跟kd kg比 輔合他真實力我才懶的嘴他
07/18 00:40
推
CharlesCL
喇叭就是吸血蟲,把一隻球隊吸乾後就拍拍屁股走人
07/18 00:52
→
CharlesCL
了。
07/18 00:53
→
DamnKobe
母獅就小丑巴奇吧 當小弟當到後面當四皇
07/18 01:49
推
WENroger
過癮!
07/18 02:47
推
jbuilder1022
如果姆斯直接說我就是要報團,要走捷徑我反而覺得沒
07/18 05:30
→
jbuilder1022
那麽難看,現在就是自己抱團然後說別人跟他一樣,感
07/18 05:30
→
jbuilder1022
覺就是婊子要立貞節牌坊
07/18 05:30
推
enemyli
姆咪接受不了事實啦
07/18 07:35
推
kokohihi
有憑有據,推
07/18 08:25
推
ppo7741
他不是始終沒搞懂被酸什麼 他是不敢講 只能偷換概
07/18 08:59
→
ppo7741
念 顧左右而言他
07/18 09:00
推
hwei9582905
太粗先不要爆
07/18 09:39
推
peter331
這篇太猛
07/18 11:48
推
w00tw00t
哈哈
07/18 14:54
推
ccceaa
推
07/18 16:10
推
cocoainbao
笑死 邏輯完虐
07/18 16:20
推
changyiyao
凡走過必留下痕跡,不要當別人是北七。
07/18 17:32
推
frank901212
推
07/18 20:52
推
lunasea
刷皇可不是浪得虛名
07/18 21:00
推
mambarko
只會走捷徑取得成就的爛咖
07/19 01:40