認為LBJ是GOAT的人
原因無非兩個
一.強最久
二.帶領不同球隊打進總冠軍賽
我們先來講第一點
賈霸也強比喬丹久 賈霸甚至也有六冠 之前賈霸也是歷史得分王
但是LBJ還沒有橫空出世之前
也沒有幾個人在爭賈霸跟MJ 誰是GOAT
這就代表 強比較久 這件事情 不是爭GOAT的重點
更不用說 魔術 大鳥 這些才打12~13年的 都能被認為是歷史前10水準的球員
第二點
MJ在當打之年沒有轉過隊
你怎麼證明他不能帶領別的球隊打進總冠軍賽??
你不能拿別人沒做過的事 來證明自己做過的事比較偉大
要同時都做過 才能比較吧
最後我個人認為 GOAT是可以量化的
所謂的GOAT 就是歷史上最偉大的球員
偉大就代表 你統治整個聯盟的時間
這時候有人會說 但是籃球是團體運動
個人要怎麼被認為是統治了整個聯盟呢??
所以我說是可以量化的
怎麼量化呢??
答案也很簡單
總冠軍的那一年 同時拿下年度一陣 MVP跟FMVP
這個純度就是100%
整個NBA歷史 很少有人能達到
MJ拿過四次 1991 1992 1996 1998
LBJ拿過兩次 2012 2013
簡單說 MJ生涯有四年 統治了整個聯盟
前無古人 後無來者
不同時代 你的隊友跟對手 強度很難去比較 那都是個人感覺 沒有辦法客觀比較
沒有一起打過 沒有人知道 誰比較強
而GOAT這個名詞 就是所有時代的比較
所以GOAT之爭 "只能"比較 誰統治的時間更長
^^^^^^^^^^^^^^^^
GOAT不可能是歷史個人能力最強的球員
因為最強其實很難定義 怎麼叫最強?
一定是張飛打岳飛阿 不同時代 根本遇不到嘛....
籃球是團體運動嘛...
MJ說過 "只有最強的球隊 沒有最強的球員"
像我個人認為個人能力比大鳥強的球員很多
但是比大鳥強又比大鳥偉大的球員就非常少....
所以只有最偉大的球員
也就是帶領球隊統治整個聯盟最久的球員
我認為這個就是GOAT
看到這 很多人一定會想到 指環王羅素爺
但是羅素爺那個年代 沒有FMVP
而且羅素爺 生涯 只拿過三次 年度一陣....
你沒有辦法證明是羅素爺統治了聯盟
只能說是那個時代的塞爾提克統治了聯盟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.186.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1751589932.A.80A.html
※ 編輯: cloud72426 (1.163.186.40 臺灣), 07/04/2025 08:46:09
推文 (198)
→
CYHyen
FB?
07/04 08:46
噓
gg8n8nd34ss
GOAT就是每個人自己心目中最偉大那個 客觀上到底誰
07/04 08:47
→
gg8n8nd34ss
強 比不完
07/04 08:47
噓
Workshy
閱
07/04 08:48
→
gg8n8nd34ss
至於你認為是誰就是誰 不用發出來給大家知道 當你
07/04 08:48
→
gg8n8nd34ss
個板?
07/04 08:48
噓
wishxuso
腿一個月了 沒空
07/04 08:48
噓
sc79129
洗文喔?
07/04 08:49
噓
sana113821
讚 留言 分享
07/04 08:49
→
babyalley
喔..
07/04 08:50
噓
ZIDENS
==?
07/04 08:50
噓
liafree
何止兩個
07/04 08:50
噓
gm79227922
沒空
07/04 08:50
噓
Wallace03
嗯 好
07/04 08:51
推
justice0926
喬丹光是拿過DPOY 得分王 就證明攻守都到最頂級別
07/04 08:51
→
justice0926
無庸置疑
07/04 08:51
→
kingbar815
這篇文章是在交暑假作業嗎?
07/04 08:51
推
baggio717
讚 留言 分享
07/04 08:51
推
Gentile
MJ有轉過啊 轉去棒球隊
07/04 08:52
→
matsuwu
Hun’…有這麼閒嗎
07/04 08:52
→
Gentile
姆斯應該轉去美足拿冠就可以證明比MJ偉大
07/04 08:53
推
Sadan
Bill Russell拿了5 MVPs
07/04 08:53
→
hunt5566
開始了 每年必備環節
07/04 08:53
→
uart
MJ贏在競爭心很強 他輸的對手會討回來證明自己
07/04 08:53
噓
ai32
每個人標準不一樣 你管別人怎麼認為
07/04 08:54
→
atking
ㄧ個真實力歷史15的一直騷擾史1怎樣都賺
07/04 08:54
噓
ad93
都2025年了...比夠了吧...
07/04 08:54
噓
ctw01
好了啦自己幻想一堆
07/04 08:55
噓
WhiteKwan
帶領不同球隊(X 組不同大團(O
07/04 08:55
推
q888atPt
沒那麼複雜 就投票的人沒看過喬丹打球,你說比冠軍
07/04 08:56
噓
xjapan329
?
07/04 08:56
→
q888atPt
也是喬丹多?那幹嘛不是指環王 反正都沒看過
07/04 08:56
噓
AQUANGEL
…
07/04 08:56
噓
provoke
嗯嗯
07/04 08:56
噓
meatmm
姆斯要就自創個新title 不然大部分人都是拿首次被提
07/04 08:58
→
kaka2001
照你邏輯sga 是山羊欸
07/04 08:59
→
atking
比歷史一直都先比帶隊總冠軍 球員自己也這樣比 怎
07/04 08:59
→
atking
麼到lbj這變那門負雜作亂 是帶隊喔別再跳針副手總冠
07/04 08:59
→
atking
軍 然後組巨星陣大團冠軍打折 如羅素爺
07/04 08:59
→
meatmm
及這稱號時達成的成就去當標準吧 有缺就不會有共識
07/04 09:00
→
meatmm
梅羅也吵很久 只是在梅西大賽冠拿齊後支持的就多了
07/04 09:01
推
herry0815
看看這篇就知道羌迷硬實力多高
07/04 09:02
→
Wil
給人的印象就一個輸了自己打回來,一個跑去抱腿
07/04 09:03
噓
baliuzeger
輪耕降薪抱腿都能反過來吹 連罷難非常多好嗎
07/04 09:04
推
Tain02
你覺得是MJ就是MJ不用特別上來發文 這本來就是個人
07/04 09:04
→
Tain02
認知的題目
07/04 09:04
推
balakuo
標準就戒指最多很難嗎?變動標準?
07/04 09:06
噓
youga
你怎麼會有那個錯覺認為這幾個字就可以總結這件事
07/04 09:06
推
goodblessu
推
07/04 09:06
噓
taiwanesgoi
又在歲月史書喔,知道為什麼沒幾個人爭喬舟跟賈霸
07/04 09:07
→
taiwanesgoi
嗎?因為大家都知道站在巨人的肩膀,除了某個橫空
07/04 09:07
→
taiwanesgoi
出世不停在自己蟹頂上擺弄王冠的自戀狂
07/04 09:07
→
z3939889
帶領不同球隊拿冠軍你要確定耶,這咖沒轉隊抱團連冠
07/04 09:08
→
z3939889
軍都沒有,當初熱火他還沒來前就已有冠軍,湖人也是
07/04 09:08
噓
NetsFan
這題不用討論了 XX比雞腿
07/04 09:10
→
sasewill
哈哈我只知道喇叭不轉隊就是0冠
07/04 09:11
噓
kem0606
洗文
07/04 09:12
噓
breakingduck
要討論這個不是不行,但是你也沒什麼新的論點,是
07/04 09:15
→
breakingduck
要討論三小?
07/04 09:15
噓
abc1204
--- JORDAN 是時代創造者; LBJ只是眾多繼承之一---
07/04 09:20
→
abc1204
--- 沒有 MJ 根本沒人要穿NIKE 跟看 NBA
07/04 09:20
推
kinghasging
最強肯定是mj,但最偉大?這就見人見智
07/04 09:21
→
abc1204
--- LBJ 只是走在MJ後面的龜孫子 懂 ?
07/04 09:21
噓
wallace0806
Goat不可能跪裁判跟一直假摔吧
07/04 09:21
噓
Inori0912
去你FB發
07/04 09:22
→
abc1204
---- MJ之前的NBA就是黑人打球 有什麼可看性
07/04 09:22
→
druu
那SGA無疑是2025的GOAT
07/04 09:24
噓
knightwww
SO??
07/04 09:24
噓
shingo135r
組75海隊、生涯配合一堆狀元一堆球星、壓榨球隊資
07/04 09:24
→
shingo135r
源為了洗冠,結果生涯無王朝還建立對手王朝拿不到7
07/04 09:25
→
shingo135r
冠,還真的沒辦法說服別人承認是GOAT
07/04 09:25
→
gtq
又要戰了就比較誰更有錢算了拉每次都戰這個
07/04 09:26
→
ln6653
有完沒完
07/04 09:30
噓
reenwit
信不信我本人去熱火三王那時佔一席板凳,守開特力
07/04 09:31
→
reenwit
,我也可以拿冠軍
07/04 09:31
噓
Maupassant
笑死
07/04 09:31
噓
dennis0210
某迷真的很厲害,竟然能把到處遊牧抱大腿的行為洗
07/04 09:33
→
dennis0210
白美化成“帶領不同球隊奪冠”????
07/04 09:33
噓
iPhoneMini
不同球隊(x) 不同大腿(0)
07/04 09:34
推
weather12
太晚發了
07/04 09:35
→
coox
崇拜LBJ可以讓自己臉皮越來越厚嗎?
07/04 09:41
→
Kobe58121051
這位明明就是有名的詹黑,反串再來招人酸XD
07/04 09:47
噓
SinkaiTeitok
沒冠軍是統治個雞腿
07/04 09:49
噓
goury
Jordan是GOAT,但GOAT不能量化
07/04 09:51
推
KevinJohnson
恩
07/04 09:53
推
truejoker
山羌真的是完全零資格跟山羊MJ比,END
07/04 09:57
推
answermangtr
真的沒啥好討論 會覺得喇叭有資格討論的人 基本上
07/04 10:00
→
answermangtr
他們也聽不懂
07/04 10:00
噓
TFK822
23號就是MJ標誌。LBJ永遠只能是Google出來的第二顯
07/04 10:00
→
TFK822
示
07/04 10:00
→
hide0325
https://i.imgur.com/SlZp5IT.jpeg
07/04 10:05
噓
Tasarinan
到底在說什麼
07/04 10:07
推
ABSound
這篇怎麼噓到xx 詹寶都放暑假了嗎?
07/04 10:08
推
PizzaKK
合理阿
07/04 10:13
噓
ediward
你整篇廢文邏輯前後自打臉是怎樣?讀書犯法是不是
07/04 10:14
→
ediward
?你有沒有看過你整篇廢文的前後邏輯關係
07/04 10:14
噓
Dino14124
88
07/04 10:14
噓
cor1os
母獅沒有DPOY
07/04 10:19
→
cor1os
這代表他年輕時也沒多少心力放防守,作幾個高光讓咪
07/04 10:20
→
cor1os
咪高潮放大而已 -.-
07/04 10:20
→
cor1os
其實誰是GOAT很簡單,就只是夠不夠傳奇而已
07/04 10:20
→
cor1os
當你的傳奇只是一堆刷出來的數據,那就不值一提了
07/04 10:20
噓
kobesniper
各種當三姓家奴抱腿也叫優勢笑死
07/04 10:25
噓
alex80327
定期考古膩
07/04 10:25
推
Farbe
不懂羌為啥能參與goat 他的領域在商業跟gm 才對
07/04 10:28
噓
Aether13
https://i.imgur.com/2ruvAYc.jpeg
07/04 10:33
→
Aether13
腿詹跪著看完這篇
07/04 10:33
噓
lightjayjw
你的心得感想可以發在FB
07/04 10:34
→
pllaayer
強最久?不要鬧了 他沒組隊 身體不一定還這麼強壯
07/04 10:36
噓
taro0116lo
LBJ沒有統治過NBA
07/04 10:37
噓
pfw
看了真可憐
07/04 10:40
噓
octman1978
笑死
07/04 10:40
噓
stage0317
Mj有在其他隊過!你這貴古
07/04 10:47
推
downtoearth
商業? 那更是老喬佔優勢了
07/04 10:51
推
BigBaBu
某個族群生氣氣
07/04 10:57
噓
Erishcross
我更佩服羌哥只讀一頁書就能這麼會騙粉絲
07/04 10:58
噓
rayli1224
拋開事實不談 難道老詹不是goat嗎
07/04 11:01
推
Minesweeper
讚 留言 分享
07/04 11:02
推
sustto
結論 MJ是GOAT 啦吧姆斯是山羌
07/04 11:06
推
eypon
光是那個強的時間很長就先吃噓吧,光是MJ在他巔峰
07/04 11:11
→
eypon
時期兩次三連霸,生涯季後賽未被橫掃沒打過搶七這
07/04 11:11
→
eypon
才是統治
07/04 11:11
噓
zixi1990
三槍下去
07/04 11:14
推
mambarko
基本上Jordan後Kobe Curry才是統治聯盟時間最長的
07/04 11:14
→
mambarko
兩個球員 六步郎都是被統治 哪裡跟Jordan比
07/04 11:14
噓
likeyouuu
不用講一堆 比冠軍數最簡單 64都可以嘴巴閉閉了lol
07/04 11:16
噓
DGlight
你認真了 沒人認真看待一位被統治守門員等級球員
07/04 11:16
噓
QVQ9487
0分
07/04 11:18
噓
elvis0485
組大團然後說我統治了,統治暴龍、溜馬?
07/04 11:18
噓
Jyun7895
閱
07/04 11:19
噓
mambaout414
被打爆就換一個球隊 這種球員被稱為山羊蠻可笑的
07/04 11:20
→
pllaayer
老喬最後復出可以跟年輕人打球 拿低薪 老詹做得到
07/04 11:23
噓
kimi2268
爛牙羌就刷子到處刷數據又ㄧ直被統治沒主宰力
07/04 11:23
→
pllaayer
嗎?現在還在威脅球隊 格局差距顯著
07/04 11:23
→
sexygnome
認為是就是,認為不是就不是,這早就討論到爛了啦
07/04 11:28
噓
pcfox
廢文
07/04 11:28
噓
kevmo
你要說教也拿個數據模型出來吧
07/04 11:34
推
topyaeh
確實 但你會被噓
07/04 11:37
→
kevmo
依你邏輯不就證明了,從羅素甲霸到MJ分別是60、70
07/04 11:42
→
kevmo
~80、80~90 當代認為的GOAT,然後新的比舊的好,
07/04 11:42
→
kevmo
因爲舊時代標準落後。那LBJ就是00後的最好的球員,
07/04 11:42
→
kevmo
所以是新的 GOAT
07/04 11:42
噓
dave831
我只知道某人讓td dirk curry 歷史地位更高了
07/04 11:57
推
LoveTzuyuTT
LBJ 就是GOAT沒什麼好洗文章
07/04 11:59
→
ricky469rick
00後最好的球員? 平行世界嗎
07/04 11:59
→
hohoman
組團/催密這種心理素質低,呼群保義而拿的冠軍,含
07/04 11:59
→
hohoman
金量很低,完全沒有比較基礎。
07/04 11:59
→
ricky469rick
00年後最好球員明明是Duncan 到了10年後也輪不到他
07/04 12:02
噓
little8love
強最久??死之切板 強最久?
07/04 12:04
噓
griffonshen
Bill GOAT,結案
07/04 12:05
推
little8love
統治裁判的話我是信
07/04 12:07
→
arron271051
未來喇叭退役了,只會拿MJ比新的門面球員
07/04 12:20
推
md3q6e
王朝 = 統治聯盟
07/04 12:25
噓
nimaj
GOAT就是Greatest of All Time 哪還有分什麼時期
07/04 12:29
→
nimaj
這個只有所謂的衛冕者跟挑戰者而已啦
07/04 12:30
噓
jordan1109
你家的事 不用發出來
07/04 12:30
→
nimaj
目前GOAT的衛冕者就是MJ
07/04 12:30
→
nimaj
LBJ只是上一個挑戰者 但是他也是失敗了
07/04 12:31
→
nimaj
現在該討論的挑戰者是77 小丑或SGA
07/04 12:31
→
nimaj
LBJ是已經被淘汰的挑戰者 不需要再拿出來丟人了
07/04 12:32
噓
adhere
真心覺得GOAT 不需要爭論 就是MJ 了
07/04 12:33
噓
SaluteYou
小丑
07/04 12:48
推
wewe44556
Kobe才是真GOAT 我這麼覺得的
07/04 12:48
→
a038998
其實沒有人認為LBJ比MJ偉大 都是炒作而已
07/04 12:50
噓
dragon2000
不同意
07/04 12:54
噓
icosahedron
GOAT是讓人尊敬的,而LBJ連Kobe都不如
07/04 12:56
噓
ks96021019
魯蛇才會整天吵這個
07/04 12:58
噓
h75311418
洗記憶又來了
07/04 12:58
→
ks96021019
而更可悲的魯蛇則是會貶低別人的Goat
07/04 12:59
推
vladmir
好,賈霸是GOAT,結案
07/04 13:52
→
bbn826330410
喇叭真正該拿的是金球獎
07/04 14:11
推
jueihsinlin
到底在寫什麼
07/04 14:52
噓
sonyvaio
抱團變帶領...嗯
07/04 14:57
噓
jueihsinlin
不好意思 剛剛按錯 噓回來
07/04 15:01
噓
sad141
到底在說什麼東西?
07/04 15:14
推
talesky
比什麼冠軍,要比就比Fmvp最優先,再來mvp再來其他
07/04 15:30
→
talesky
獎項,怎麼看怎麼比第一名都只有神
07/04 15:30
→
CharlesCL
MJ把籃球推廣到了全世界。LBJ把抱團推廣到了全NBA
07/04 15:45
→
CharlesCL
。
07/04 15:45
推
OnePiecePR
就是用可以量化,才有人戰戰兢兢刷,不像 jokic 這
07/04 16:02
→
OnePiecePR
麼傻
07/04 16:02
噓
kaiye
吃到詹迷的口水?幹嘛用腳毛比雞腿?
07/04 17:45
推
cj0920
三連霸/打棒球/三連霸 … 那位GOAT你的王朝呢?
07/04 18:00
→
zzzbear
我真的不懂MJ跟LBJ有啥好比的 MJ讓超大 巔峰還退休
07/04 18:59
推
orangeray
你寫得很好,別再寫了
07/04 19:31
→
jerrylin
強最久? 踩著LBJ拿冠軍的不認同這句話
07/04 20:21
→
jerrylin
LBJ統治的是NBA的媒體 不是在球場上
07/04 20:22
噓
mark0204
數字只是輔助不是真理
07/04 21:20
推
bbsoso2005
講的很好,幫補血
07/05 00:28
噓
LBJforever
哈
07/05 03:48
→
BJC4100
乾我屁事
07/05 12:39
推
hau7341
幫你總結:MJ是GOAT!結束~
07/05 13:05
→
NeeRee
以前的聯盟沒現在強
07/05 20:51
→
NeeRee
也不像現在還有全世界的好手
07/05 20:51
→
NeeRee
統治聯盟很大是機運問題
07/05 20:51
噓
pcfox
你認為點點點 我們不需要一個路人的認為浪費時間
07/06 04:36
噓
etonlouis
姆咪不管啦,我皇威武
07/07 12:21
噓
wainkid
要回洞穴了嗎
07/08 08:46