A league source said the Pacers’ offer to Turner topped out at around $23
million per year, short of what he got from Milwaukee. Turner essentially
wanted what he got from the Bucks, something closer to $27 million a year.
With the compounding luxury tax, had Indiana given Turner what he wanted, it
would have paid around $11 million in taxes on top of his salary. In
addition, by being a taxpayer, the Pacers would have lost the refund money
that teams staying out of the tax receive annually from taxpaying teams,
which is usually between $5 and $10 million per year.
Pacers ownership was less willing to pay tax for a team that was less likely
to contend next season without Haliburton. It was still willing to pay it —
to a point. The most generous prediction, though, even within the building,
is that Indy could be a middle-of-the-pack team next year. Realistically,
just as with Boston and other teams that lost their star player, the more
likely result is that Indiana takes a step back.
有消息來源透露溜馬開給Tuner的報價是年均23M左右的合約,這比公鹿還要少,Turner
最後拿到的年均27M的報價比較符合他心目中預期的數字
但如果溜馬跟進了公鹿這筆報價,需要多付11M的稅,而溜馬則會失去每年從豪華稅球隊
中拿到的分紅大概是5-10M左右
在哈利報銷後,溜馬管理層對於繳稅的慾望就沒有那麼強烈了,他們仍願意花錢,但
有底線,因為現況是,就連球隊內部以最樂觀的方式評估溜馬,都認為他們明年會是
中後段的球隊
更現實地說,就像塞爾提克或其他失去球星的球隊一樣,溜馬必須向後退一步
另外有一段提到親近Ayton的消息來源透露他有把溜馬列入考慮的加入球隊名單中
A source close to Ayton said Tuesday that the Pacers would be “considered”
as a potential landing spot.
https://reurl.cc/vL3K6e
不過記者個人觀點認為加入溜馬對Ayton來說會是一種挑戰,因為卡帥不會縱容這種不成
熟的球員,其他的隊友例如Siakam TJM Nembhard等人也不會
就是加入要有被教練跟隊友緊緊盯著的心理準備就是,就算沒了哈利,溜馬還是不會輕易
放棄比賽
而他們會繼續尋找新的禁區補強
其實還有補充說Turner的效率嚴重取決於哈利是否在場上,在哈利報銷後也凸顯Turner
的短版等....但最根本的原因還是稅就是了
溜馬認為自己下一季沒機會 因此就決定從稅線上撤退了
公鹿則是因為手握字母哥 還決定再拚一把 就是路線選擇的不同
--
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1751467874.A.AEA.html
※ 編輯: dragon803 (133.106.162.175 日本), 07/02/2025 22:52:41
※ 編輯: dragon803 (133.106.162.191 日本), 07/03/2025 00:36:27
推文 (237)
→
Chanlin01
頓寶去湖人也會被釘啊
07/02 22:51
推
freetempo
合約長度應該也有差吧
07/02 22:52
推
ironer74
放出來騙溜馬迷的
07/02 22:52
推
hsiung9
卡帥一定針對更厲害啊
07/02 22:52
推
k960674
沒啊,Turner自己大空檔投不進,這根本已經和哈利
07/02 22:53
→
k960674
無關了,射手角色表現本來就被手感影響很大
07/02 22:53
推
brian040818
他在總冠功能就那樣 有冠拿個30M都沒問題
07/02 22:53
推
holyseraph
卡帥和Siakam不會縱容Ayton這種不成熟的球員?
07/02 22:55
推
aq1
去湖人JJ就不會釘嗎?還有媒體、球迷會一起罵,去
07/02 22:55
→
aq1
溜馬大不了擺爛
07/02 22:55
推
JayFans0610
其實Turner就是一個合格到的先發中鋒,但也就只能算
07/02 22:55
→
JayFans0610
合格而已,價碼談不攏放掉也合理,沒有到必留的程度
07/02 22:55
→
holyseraph
頓寶還是去湖人吧,不知湖迷對頓寶嚴不嚴格?
07/02 22:55
推
kilmmy149
溜馬放掉Turner仔細想想其實很合理
07/02 22:56
→
kuchibu
jj 拉底褲感覺更兇
07/02 22:57
→
JayFans0610
不過溜馬要在Hali回來前找到一個合適的替代品感覺也
07/02 22:57
→
JayFans0610
不簡單,如果還要符合溜馬陣型也不簡單,Ayton
07/02 22:57
推
jyekid
均23 幾年?
07/02 22:57
推
bm1041644
公鹿兩年不行賣Turner 溜馬再贖回來就好
07/02 22:57
推
tako1219
2300合理多了 昨天不到2000那個真的太侮辱人
07/02 22:57
推
jasonJASONle
這次季後賽關鍵時刻其實都放Toppin上來
07/02 22:57
→
JayFans0610
Ayton感覺也沒有那麼適合溜馬,但擋個一兩年應該行
07/02 22:58
推
gn00324893
合理 溜馬基本上明年就是陪打而已 不太可能願意繳稅
07/02 22:59
推
ntusimmon
難怪會跳
07/02 22:59
推
squalljack
東溜西湖,都出芭樂價錢
07/02 22:59
推
TVXFQ
這樣講有點道理
07/02 22:59
推
k960674
合理啊,問題在Toppin去年續了個15M,然後自由市場
07/02 23:00
→
k960674
前撿TO又撿QO,大家都以為你很凱以後人家27M就把你
07/02 23:00
→
k960674
10年老將搶走了
07/02 23:00
推
AtDe
不是呀,你要比turner 還要好的中鋒,怎麼可能會出
07/02 23:01
→
AtDe
現在市場上
07/02 23:01
推
kiolp
爽到魔術靈而已 現在有空間續他了
07/02 23:02
→
k960674
如果不繳稅要坦就把哈利回來已經33歲的Siakam和35
07/02 23:02
→
k960674
歲的TJM包一包拿去賣,阿如果要維持骨氣不坦,明明
07/02 23:02
→
k960674
就有一堆不用繳稅又能留Turner的方式,結果你跑去
07/02 23:03
→
k960674
開芭樂價給10年老將
07/02 23:03
推
ck326
白白放走還是蠻蠢的
07/02 23:03
推
plan1
頓寶沒發神經應該會加入湖人,畢竟他愛吃餅就剩湖人
07/02 23:03
→
plan1
餵球餵得好…
07/02 23:03
推
asdfzx
溜馬跟塞提一樣,主將確定躺一年,丟高薪老將坦一年
07/02 23:03
→
asdfzx
完全合理沒問題啊
07/02 23:03
推
kobe640670
現在像turner這種空間型還有護框能力的中鋒這麼便
07/02 23:04
→
kiolp
放掉不可能合理的 市場上哪來的能15擋拆空間C
07/02 23:04
→
kobe640670
宜的嗎
07/02 23:04
推
TexasFlood
其實我覺得兩邊算盤都合理
07/02 23:06
推
Suntia
嫌太貴放掉 問題是也找不到能用的先發中鋒啊
07/02 23:06
→
Despairile
除非是確定要改拿Ayton 否則這放掉哪有合理= =
07/02 23:06
推
asdfzx
Turner對溜馬來說就貴啊,公鹿這種裁頂薪然後去搶人
07/02 23:06
推
stinger5009
就考慮到哈利可能一兩年回不來不想多花這錢
07/02 23:06
→
asdfzx
的豪氣做法溜馬根本辦不到
07/02 23:07
→
TexasFlood
溜馬本來就小本經營,明年沒戲的情況跟不了吧
07/02 23:07
推
k960674
單純只是合格的先發不會生涯到現在都是100%先發,T
07/02 23:07
→
k960674
urner提供防守重心進攻又能當戰術主體,在Allen超
07/02 23:07
→
k960674
過30M然後哈騰29M奶子綠25M的情況,溜馬開這就真的
07/02 23:07
→
k960674
搞毛球員而已
07/02 23:07
→
AtDe
基本上就是來刮頓寶,不然哈利回來也沒得配合
07/02 23:07
→
Despairile
不想繳稅的理由沒問題 只是現在市場上沒有什麼中鋒
07/02 23:08
推
freetempo
說Turner只是個合格先發也太誇張XD
07/02 23:08
→
Despairile
可以挑吧
07/02 23:08
→
asdfzx
哈利明年回不來你想著補先發中鋒幹嘛,跟青賽一樣想
07/02 23:08
→
asdfzx
著如何坦得漂亮抽前三才是王道
07/02 23:08
→
AtDe
人家溜馬就沒有要坦,一堆叫人家坦的
07/02 23:09
推
cidcheng
我覺得單純就是沒想到有個瘋子裁小李搶
07/02 23:09
→
cidcheng
不然23M也沒有其他隊能拿了
07/02 23:10
→
cidcheng
結果跑了才去看看頓寶補洞,不是計劃中
07/02 23:10
→
lcwll
啊透納真的就沒那麼強啊...完全能理解
07/02 23:10
→
Despairile
溜馬有再坦前3?
07/02 23:10
推
QKei
我也認為是被公鹿偷襲了 不然正常23M也是簽
07/02 23:11
推
dusted
合不合理就是看類似等級的人拿多少嘛,還在合理咧,
07/02 23:12
→
dusted
真的會笑死
07/02 23:12
推
asdfzx
溜馬以往不坦,但明年完全不比以往的狀況,哈利不是
07/02 23:12
→
asdfzx
走人而是一年不能打,球隊比照青賽辦理 球迷完全能
07/02 23:12
→
asdfzx
理解吧
07/02 23:12
→
capirex
怎麼不先跟 季中再交易減稅 變空氣有比較好?
07/02 23:12
推
ecoli0608
溜馬總冠軍賽期間贖回自己26年的籤了,可以選擇坦一
07/02 23:13
推
k960674
只開23M就是溜馬不想坦,但希望十年老將耗子尾汁含
07/02 23:13
→
ecoli0608
年等哈利
07/02 23:13
→
k960674
淚吞而已
07/02 23:13
推
indpa5553
季中再交易減稅還要找替代品,也沒那麼容易就是了
07/02 23:14
→
ecoli0608
目前可以開全額中產給頓寶,會比湖人高一些
07/02 23:15
→
k960674
要坦那操作也不合理啊,等哈利回來Siakam 33 TJM 3
07/02 23:15
→
k960674
5了,起碼TJM那個有球隊選項的爽約要拿去換資產啊
07/02 23:15
→
tyrone0923
溜馬版說95M/4Y,差不多阿
07/02 23:16
推
gigiii1134
沒那麼強但是有護框有三分就是珍貴
07/02 23:16
推
swatch790513
反正沒簽到隨便講
07/02 23:17
推
asdfzx
溜馬應該是被公鹿偷襲了,公鹿那招大絕真的嚇人,完
07/02 23:17
→
asdfzx
全不能預料,唐家霸王槍沒槍頭插死人
07/02 23:17
噓
vince4687
兩造之下就知道小市場球隊老闆決心差異了 溜馬是破
07/02 23:18
→
asdfzx
不然Turner先簽後換操作應該可行的
07/02 23:18
→
vince4687
二層?真以為打造冠軍隊可以不繳稅?
07/02 23:18
→
Despairile
樓上 你就看一來一往其實是11M+5~10M 最多差21M
07/02 23:19
推
johnbill
….
07/02 23:19
推
joy9601
簡單說 東區太輕鬆了 沒他我也能季後賽 舒服
07/02 23:19
推
cidcheng
就算計半天想說沒有別隊有足夠的薪資空間
07/02 23:19
推
wsx89589468
這樣前一年沒在作省稅操作時就想吃Turner豆腐了
07/02 23:20
→
cidcheng
開個還過得去的薪水要叫十年名宿吞
07/02 23:20
推
rgo
溜馬自己客家人還怪別人搶你內 笑翻
07/02 23:20
→
wsx89589468
或是做好直接放走的打算,總之就是沒那麼想留的意
07/02 23:20
→
wsx89589468
思
07/02 23:20
→
kuchibu
走勢真的會爽到瑪瑟琳, 覺得他才是關鍵的隱藏因子
07/02 23:21
→
kuchibu
,當然瘋子出現也是
07/02 23:21
→
Despairile
從以前的紀錄確實溜馬就沒有很想留他
07/02 23:21
→
wsx89589468
嚴格來說是愛留不留隨便你
07/02 23:22
推
holyhelm
現在要拿頓寶的球隊應該都不是什麼快樂籃球…
07/02 23:22
→
Despairile
頓寶不是想去奪冠球隊嗎 哪個球隊可以快樂籃球..
07/02 23:23
推
ocean0817
合理阿,沒預料到公鹿會買斷小李,不然23M可以拿下
07/02 23:23
推
asdfzx
看起來是溜馬想情勒吃Turner豆腐但沒想到公鹿搞出唐
07/02 23:24
→
asdfzx
家霸王槍插得死人
07/02 23:24
推
LADKUO56
溜馬應該是沒預料到會有人搞買斷搶人的
07/02 23:25
→
ocean0817
也還好,沒有哈利1-2年,希望不大就不繳稅很正常
07/02 23:25
→
LADKUO56
所以才敢搞壓價想省錢 跟我大佩總差不多
07/02 23:26
→
asdfzx
不然跟湖人搞先簽後換還可以拿點東西,只是湖人存心
07/02 23:27
→
asdfzx
擺爛不想要Turner
07/02 23:27
推
dwiee
公鹿這招滿狠的 七傷拳
07/02 23:27
推
ocean0817
沒有哈利,現在繳稅跟別人拚陣容,到頭來也是一場空
07/02 23:28
推
rlrbc
溜馬一直很省沒錯,除非有機會才會繳稅,當家球星
07/02 23:28
→
rlrbc
一直輪流接替交易走人
07/02 23:28
噓
scott6065
可憐卡帥 陣容又散了繼續陪打
07/02 23:29
→
Despairile
前面不是有資訊說 溜馬如果跟渦輪續約才可能是20年
07/02 23:29
→
Despairile
來第一次繳稅嗎?
07/02 23:30
→
ocean0817
你看太陽拼命繳稅,也沒打到總冠G7,省點也不是壞事
07/02 23:30
→
rlrbc
溜馬一直在東區以進季後賽為目標吧?很少在坦
07/02 23:30
推
s13140709
他的價值在於防守吧 內餡能護框 橫移速度不錯被後
07/02 23:30
→
s13140709
衛打點也能守
07/02 23:30
→
Despairile
Turner本來價值就是防守
07/02 23:30
→
s13140709
太陽是陣容亂組 跟這個不能比吧
07/02 23:30
推
e8e88
感覺頓寶會去湖人了
07/02 23:31
→
s13140709
看他今年把轟滾玩爆就知道了
07/02 23:31
推
tonyy801101
現在就看阿拓或其他屯中鋒的隊伍之後要不要放幾隻出
07/02 23:31
推
asdfzx
現在哈利完全可以確定是印地安納的Dirk了,球隊為了
07/02 23:31
→
Despairile
我反而覺得頓寶會去溜馬
07/02 23:31
→
asdfzx
等他節儉空轉一年球迷絕對能接受
07/02 23:31
推
pineapple238
卡帥剛來的時候溜馬戰績也很爛,也是不用講得好像
07/02 23:31
→
pineapple238
他是因為溜馬是強隊才來的
07/02 23:31
→
s13140709
應該說好不容易磨合出來的陣容就拆掉了有點可惜
07/02 23:32
→
tonyy801101
不然溜馬也只能省然後拚哈利回來後的補強
07/02 23:32
→
Despairile
反正不繳稅就不繳咩 20年來都沒繳不差這年
07/02 23:32
推
rlrbc
我覺得他不會去,因為總教練是卡帥他應該受不了
07/02 23:32
推
ocean0817
陣容在哈利報銷之後就等於沒了,沒啥好可惜
07/02 23:33
→
tonyy801101
頓寶只能說他自己要有自知之明,要去哪要想好
07/02 23:34
→
ocean0817
要等哈利回來,看身手剩下幾成才知道後面怎麼補強
07/02 23:34
推
sky77725
透納完全被看沒有 合格先發而已???
07/02 23:34
推
asdfzx
溜馬如果拿下頓寶,走了Turner也沒差,明年缺哈利,
07/02 23:35
→
asdfzx
大概聯盟中段班
07/02 23:35
→
tonyy801101
怎麼可能合格先發而已
07/02 23:35
推
tako1219
只能說公鹿真的狠 沒人想到會這樣操作
07/02 23:35
→
ocean0817
這種傷要1-2年的恢復期,所以現在還沒到砸錢的時後
07/02 23:37
→
asdfzx
明年溜馬就跟青賽一起且戰且走,季中跟Nico諮詢一下
07/02 23:37
→
asdfzx
怎麼神操作抽狀元
07/02 23:38
→
asdfzx
Turner絕對是中鋒第一梯隊,唯一缺點只有年紀稍大
07/02 23:40
→
rlrbc
反正東區比較弱,大混戰排前10應該是可以
07/02 23:40
→
asdfzx
公鹿出大絕搶Turner,沒什麼人說不值,跟拓荒那種近
07/02 23:42
→
asdfzx
乎北七的操作不一樣
07/02 23:42
推
angelne
溜馬上一次繳豪華稅是奧本山事件 米勒退休的隔一季
07/02 23:44
→
angelne
之後20年就都沒繳過稅了
07/02 23:44
推
airmike
Turner根本就是年年被喊交易又賣不掉的球員 哈利打
07/02 23:45
推
KobeNi
人家球員是差一場就總冠軍,下一季要他們開坦面子
07/02 23:45
→
KobeNi
往哪放
07/02 23:45
→
airmike
出來之後總算找到說明書 但溜馬就是不坦不繳稅的小
07/02 23:45
→
airmike
市場隊伍 打的是長輪替要很多人手的 留不住只能自己
07/02 23:46
推
rlrbc
謝謝指教,抱歉我只記得溜馬很省
07/02 23:46
推
jyunwei
想說市場沒買家我慢慢情勒魯洨十年奕迅,結果殺出
07/02 23:46
→
jyunwei
瘋子還同區的
07/02 23:47
→
airmike
想辦法練或盤替代品 溜馬開23M看起來是合理 之前傳
07/02 23:47
推
sustainer123
聯盟有幾個有三有護框然後還算健康的中鋒==
07/02 23:48
推
ocean0817
這篇就說了溜馬內部最樂觀的預期是東區中後段,這樣
07/02 23:48
→
airmike
聞20M以下才比較誇張 怎麼一堆版上要溜馬越稅線操作
07/02 23:48
噓
bigriffon
好笑,戰績迷又在留不住就說這個球員沒有用了
07/02 23:48
→
ocean0817
不可能會去繳稅
07/02 23:48
→
airmike
的? 哈利不在整隊節奏亂七八糟的還看不夠嗎
07/02 23:49
→
sustainer123
不過23比之前傳的合理很多
07/02 23:49
推
IvicaZubac
笑死 白白放掉變空氣還合理 沒搶到Ayton就要開天窗
07/02 23:49
→
IvicaZubac
了 小可愛又在大談
07/02 23:49
推
tako1219
我溜老闆就不想跟2700 在沒有哈利的情況
07/02 23:50
推
rlrbc
20M以下根本一提出就會被打槍
07/02 23:50
推
asdfzx
其實仔細想想公鹿沒瘋,把大羅升級成陳奕迅,是大升
07/02 23:50
→
asdfzx
級,該留的帶刀侍衛都有留下,字母哥留下真的可行,
07/02 23:51
→
asdfzx
東區明年弱太多,沒有自爆就有機會
07/02 23:51
推
airmike
看看只少了哈利 整隊只能靠TJM和老席賣老命單兵突破
07/02 23:52
推
tako1219
公鹿這幾年在沒打出來 就要賣字母哥了
07/02 23:53
→
airmike
Turner和其他人都一團亂 就知道哈利傷至少一季後 老
07/02 23:53
→
airmike
闆的期待感是什麼 要不是溜馬隊訓不坦 不然明年還真
07/02 23:53
→
airmike
該坦 只是老席浪費一年 搞不好季中會希望被賣掉
07/02 23:54
推
rlrbc
東區就騎士、尼克、活塞、魔術、老鷹陣容比較齊,7
07/02 23:55
→
rlrbc
6人看PG跟鉛筆
07/02 23:55
推
whhw
東區看幾隻坦隊比較快(X
07/02 23:57
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Despairile
同意樓上 看東區有哪些是坦比較實際...
07/02 23:58
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Hohenzollern
印地安那溜馬決不開坦 因此小本經營球隊
07/03 00:05
推
liangmain
公鹿:淘汰我? 看我搶你中鋒來用!
07/03 00:05
推
GordnHayward
溜馬就是自己摳而已 公鹿還不是小市場球隊 照拼
07/03 00:08
推
asdfzx
擁有聯盟前三球員的球隊:金塊-拼命補強;公鹿-出大
07/03 00:09
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CotyHsu
其實就是沒料到公鹿會裁小李而已,Turner 就是勤奮
07/03 00:09
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asdfzx
絕招七傷拳補強;湖人-睡覺擺爛
07/03 00:09
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CotyHsu
三哥款,持球和擋拆十年也練不出來,好聚好散吧。
07/03 00:09
推
airmike
公鹿從字母奪冠後薪資都是聯盟前幾名 溜馬是墊底的
07/03 00:11
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airmike
老闆口袋真的有差 大市場也有J300啊
07/03 00:11
推
asdfzx
老闆口袋有差,溜馬你給他神選到Curry K湯 嘴綠,也
07/03 00:16
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asdfzx
頂多只有一冠
07/03 00:17
推
airmike
照新的CBA 奪冠後加薪不繳稅 100%隊伍解體
07/03 00:18
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gn00152097
繳稅也是會解體阿 你想一直繳就懲罰到你不想繳為止
07/03 00:19
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Marytin
還會有人替這種球隊拼?
07/03 00:22
推
stocktonty
季後賽一場門票錢可以多賺多少 丟Turner到時連附加
07/03 00:22
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stocktonty
賽都沒得打
07/03 00:22
推
Q12345Q
球隊樂觀評估東區中後段 那放到西區就是墊底群欸
07/03 00:26
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Q12345Q
還是錢的考量 自評估東區中後 放Turner是什麼程度隊
07/03 00:28
推
JKjohnwick
Turner只是合格?不懂球吧呵呵
07/03 00:32
推
matthew60707
透納好歹在溜馬這麼多年,還不值得為此繳稅真的是心
07/03 00:38
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matthew60707
寒
07/03 00:38
推
idlewolf
就哈利倒了 不想浪費繳錢了
07/03 00:40
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asdfzx
人家就真的窮啊,跟廣島鯉魚一樣市民球隊你還要求什
07/03 00:41
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asdfzx
麼
07/03 00:41
推
k960674
Turner擋拆已經是聯盟前段班水準了,沒練不起來吧
07/03 00:45
推
killerking05
不管從溜馬、Turner、公鹿角度看,各自都做出合理
07/03 01:12
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killerking05
決定,沒什麼錯,只是溜馬這次錯過,下次不知何時才
07/03 01:12
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killerking05
有機會再踏上總冠軍賽地板了
07/03 01:13
推
annielaurie
溜馬就不繳稅的球隊啊 小本經營你硬要叫人繳
07/03 01:21
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annielaurie
又不是突然決定不繳稅 都已經不繳稅多久了
07/03 01:22
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Wall62
公鹿一個七傷拳讓人措手不及
07/03 01:29
推
CsvsLinginoo
扛不住溜馬球員跟球迷 頓寶就能扛住湖迷詹迷跟洛杉
07/03 01:58
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CsvsLinginoo
磯那媒體嗎 大城市更嗜血吧
07/03 01:58
推
lia910229
溜馬就是沒想到會有公鹿這種裁頂薪來搶人的情況。
07/03 02:08
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lia910229
應該評估23M就能留下人吧
07/03 02:08
推
jimmyloveya
整隊都吃哈利吧 這算Turner哪裡的短版XD
07/03 02:15
推
babyalley
年均23M這個價碼比上次的價碼合理多了 只是Turner
07/03 04:12
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babyalley
要更多那就886了
07/03 04:12
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babyalley
推40樓..我也覺得是這樣
07/03 04:12
推
kai0629
溜馬的考量很合理啊,坦一年賭一把吧
07/03 04:30
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xam
明年陪打的話,半年一年沒補中鋒也無所謂吧
07/03 04:46
推
Inzaghi0227
考慮哈利回來不知道多久能有競爭力,這樣也算合理,
07/03 06:47
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Inzaghi0227
只是溜馬迷下次冠軍賽不知道要等多久…
07/03 06:47
推
sam123343
透納三分準的話..是聯盟頂了
07/03 08:22
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sam123343
有三 有護匡
07/03 08:22
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sam123343
接近的奶子綠 沒護匡阿
07/03 08:23
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sam123343
還有一個大羅 也已經退化了
07/03 08:24
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gse168
溜馬現在要解套應該要拿哈利去交易馬卡男
07/03 10:03
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Ollusder
有沒有可能溜馬明年想直接開躺拼選秀
07/03 11:12
推
Hiara
難過
07/03 11:21