推 sh****od : 還好吧 感覺是替其他球員發聲 06/18
推文很多人都說姆斯是在幫這些球員"發聲", 包括Nash、老巴、AI
這意思大概就是說這些球員沒有得到應該的尊重跟地位?
所以是姆斯在幫他們叫屈? 那我們來看看事實是不是如此?
這邊引用ESPN對75大的排名 (這排名當然見仁見智, 但還是可略見端倪)
ps.位置我以basketball-reference.com網站的為主
先說Nash的控衛部分, ESPN把他排在37,
那在控衛這個位置上, 排名比她前面的有
魔術(4) →大O(9) →咖哩(16) →老史(24) →老湯(27) →CP3(29)
排在Nash後面的有
手套(42) →Kidd(43)
排在Nash前面的, 魔術 咖哩毫無爭議,
大O很多人覺得他被高估, 但就算被高估, 排Nash前面還是沒問題,
老史終生無冠, 但憑著鬼神數據排24應該ok,
老湯身為活塞二連霸的主將跟隊上得分王, 加上出神入化的技巧, 27很合理
唯一比較有爭議的大概就是CP3吧, 不過CP3累積數據也很猛,
作為香蕉船兄弟, 姆斯應該不會認為CP3要排在Nash後面吧?
至於排在後面的手套 →有冠但已經是非主力,
Kidd →有冠, 且還是隊上二當家跟控場主力時奪冠, 純度應該勝過手套,
卻在Nash後面? 但Nash有2MVP加持, 雖然Kidd粉會不甘心, 但至少沒差太多
所以Nash的地位跟名聲有沒有被低估被說不夠偉大? 看起來沒有,
再來看老巴, 在大前鋒這位置上老巴排22, 排在他前面的有
叮噹肯(8) →司機(17) →字母哥(18)→ KG(21)
排在老巴後面的就老馬(23)
叮噹肯就不用討論了, 史上前10沒懸念,
司機也是歷史級的PF, 或許作為PF, 司機統治力略輸巔峰期的老巴,
且因為07年被勇士老八逆襲淘汰, 所以一直被認為高估跟季後賽軟手,
但11年打敗熱火三王的冠軍太純, 這質疑聲也沒了,
字母哥有MVP有冠, 巔峰時期統治力不在老巴之下, 能得分能防守還會控場,
只用10年拿到的榮譽就不輸老巴, 輸老巴的大概就是籃板跟嘴砲能力
所以老巴有因為沒有冠軍戒指而被低估跟沒有得到應有的尊重嗎? →沒有
至於AI我不是很熟, 很少看他打球, 所以不多做評論,
只是作為得分後衛, 他只排在喬神、Kobe、Wade這三位公認的前三SG之後,
也不能說AI被低估吧?
說到這邊, 可以發現, 即便是沒有戒指的老史、CP3都能排在Nash前面,
所以在NBA整個歷史評價上面, 很少有因為沒戒指就被嚴重低估的,
反而有因為拿到冠軍戒指還沒得到加成的情況, 例如Kidd
而排在前20 前30且有戒指的, 都是因為當代的絕對統治力才得到的地位,
所以結論是, AI、老巴、Nash都是偉大的球員, 實力也超強
在歷史排名上面, 他們也得到應有的尊重跟歷史地位, 根本沒人說他們不夠強,
甚至要在它們的位置上比較偉大, 也是時常被拿出來討論的,
所以姆斯的說法不知道從何而來? 除非是假新聞或是記者超譯吧?
而且我覺得姆斯要抱不平的話, 拿老史跟老馬這2個累積數據怪物可能比較好,
也比較契合他想放大"累積數據影響歷史地位"的深沉動機
舉AI Nash跟老巴其實沒那麼適合 = =
還有Barry Bonds, 大家其實都知道他沒被看成是最偉大球員的原因是甚麼
Barry Bonds的神鬼天賦其實還是被大家認可的, 只是後期累積數據純度被質疑,
提Bonds不知道要幹嘛 = =? 除非姆斯不知道Bonds的爭議吧?
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https://i.imgur.com/lrzYND8.gif
https://i.imgur.com/EOPSC40.gif
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.214.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1750241943.A.381.html
姆斯說有戒指是評量歷史地位最大的要素
所以我舉 歷史地位差不多的幾名球星裡
有戒指的(kidd)在ESPN裡面反而輸沒戒指的(Nash跟CP3)
所以姆斯的"戒指至上"的論點就不成立了
除非歷史地位差不多的幾位名將裡, 有戒指的一定排在前面,
那代表姆斯說法成立 但問題是沒有啊
這邏輯很簡單吧?
還有我覺得他也在為退休之後的歷史地位可能下滑在打預防針
應該不是隨便拉的 Nash有做節目 邀姆斯做來賓
老巴是大咖球評 有話語權 這兩位都還在活躍
拉這兩位出來捧也是有目的性的
如果Kidd因為有一冠 所以就排在Nash跟老史前面
那才是印證姆斯的"戒指文化至上"的論點
但Kidd都有一冠了 地位卻還輸沒冠的Nash跟老史
所以現實就不是姆斯說的 地位純比戒指
這樣不知道有沒有看懂了?
這篇都用ESPN排法啊
請參考 #1Y53Ck2d (NBA) 這篇
※ 編輯: baozi (61.231.214.252 臺灣), 06/18/2025 19:48:16
推文 (218)
推
f77928
無論如何 戒指代表一切的文化本來就是有病
06/18 18:20
推
jyekid
把xxx代表一切 當作是個議題才有病
06/18 18:24
→
citydiver
老湯司機沒有冠軍戒指 確定評價會超過Nash老巴嗎？
06/18 18:24
推
ramenfeijhai
沒問你
06/18 18:24
噓
Ommmmmmmmmm
啊不就標準的拉救援捧自己？這都看不懂？
06/18 18:27
推
mamotte99
他從心底就DISS爵士當然不會拿二老來提
06/18 18:27
噓
fdruecek
辛苦你了
06/18 18:27
推
holyseraph
姆斯竟然連Barry Bonds都要拖下水拿來舉例
06/18 18:28
推
ayubabbit
LBJ之心 路人皆知
06/18 18:29
噓
youga
你這邏輯不行阿 你該考慮的事前面的人如果沒冠還能
06/18 18:30
→
frank355571
MJ也只是個三分大賽最低紀錄保持人
06/18 18:31
推
FragrantJo
你整篇文就日持續用你的邏輯在思考啊，母獅的意思
06/18 18:36
→
coldbreeze
你這邏輯就隱含冠軍論了啊
06/18 18:36
→
FragrantJo
就是大家都是水平的，應該看球場上的介紹判斷強弱
06/18 18:36
→
FragrantJo
，而不是結果，如果你認同Nash場上影響力跟Curry相
06/18 18:36
→
FragrantJo
近，那他他們差4冠也應該被排在一起
06/18 18:36
→
FragrantJo
看球場上的內容* 打成介紹了
06/18 18:37
推
watwmark
運動員不爭冠不然要爭什麼?
06/18 18:38
噓
Treeflaw
後衛那邊還有理，大前鋒那邊你認真嗎
06/18 18:39
推
zxcasdzsd
姆斯的意思就是「喬丹的6冠跟我的4冠沒差啦，我才
06/18 18:39
→
zxcasdzsd
是山羊」這樣，你把他的話當作他在幫其他人說話就
06/18 18:39
→
zxcasdzsd
錯了
06/18 18:39
推
heyjude1118
姆斯只是舒發己見，聊表4>6之情，舉誰不重要
06/18 18:41
推
nnkj
戒指數是歷史前十才在比的
06/18 18:42
推
Fezico
山羌就只是發現要退休惹還追不上找藉口而已，認真啥
06/18 18:43
→
Fezico
呢真是
06/18 18:43
→
Fezico
整天找公關洗GOAT，4不能>>>>>6還怎玩
06/18 18:44
→
freezeraven
護駕、護駕，不然RMBJ要駕崩啦
06/18 18:45
→
hide0325
看球場上的內容是什麼新說法嗎，你輸了贏比較少就
06/18 18:45
→
hide0325
不算球場上是吧？
06/18 18:46
推
limitlesscit
老詹~ 別再凹了，整天沽名釣譽
06/18 18:47
推
alex1888
這巴掌打得老詹好響，推一個
06/18 18:48
推
heyjude1118
姆斯猜想：已知是goat，如何證明4>6
06/18 18:50
推
alsh
一個不抱團就是0冠的假明星 隊友配置史上第一豪華
06/18 18:56
→
alsh
只要隊友不豪華 他連季後賽都打不進去
06/18 18:57
→
ace0824
沒喔，4個75大夠豪華了吧，姆斯還是C11阿
06/18 18:59
推
yoyonigo
Logo爺：日常論PG時我是SG 論SG時我又變PG
06/18 19:00
推
Maupassant
母山羌之心，路人皆知，其實不用講那麼多XD
06/18 19:00
推
rayli1224
怎麼辦 數學上不能證明4>6 那加上亞軍就好了啊
06/18 19:01
推
isequ
駕 駕 駕!
06/18 19:01
→
rayli1224
10>6 不然亞軍算半個 7>6 哈哈我贏麻了
06/18 19:01
推
mimimoumou
覺得他有點偷換概念，根本沒人說這些沒戒指或戒指
06/18 19:02
→
mimimoumou
少的球員不強，感覺他現在是在為拿不到第五枚戒指
06/18 19:03
→
mimimoumou
開脫
06/18 19:03
推
heyjude1118
明年斑馬去少林寺時可以帶上姆斯，好參透沽名之苦
06/18 19:04
推
hyde318
應該提kobe 他那精美的命中率證明5冠都是隊友強
06/18 19:05
推
Demia
一直打臉一直爽
06/18 19:07
推
KillLakers
他只是隨便拉幾個救援而已吧...........
06/18 19:09
推
Gentile
平行世界的慕斯一直待在騎士無冠到現在也比現在姆
06/18 19:11
→
Gentile
斯偉大
06/18 19:11
噓
birdman5656
邏輯
06/18 19:11
→
umin928
對自己沒幫助的話不說
06/18 19:13
→
Treeflaw
你自己說司機統治力輸，結果老巴直接在大前鋒排行掉
06/18 19:16
→
Treeflaw
了三名，前面的還剛好都有冠，舉 kidd 也是完全無視
06/18 19:16
→
Treeflaw
奪冠時已不是隊上最重要主力，邏輯真是好呢
06/18 19:16
推
immence
對職業球員而言 除了錢之外就是冠軍 說冠軍不重要
06/18 19:16
→
immence
的難道是在打街頭籃球嗎?笑死
06/18 19:16
推
wcy07
不是啊 你還是用有沒有冠在評價歷史地位啊 ？？？
06/18 19:22
推
alsh
姆斯一直待騎士評價也不好 09黑暗騎士就像現在黑雷
06/18 19:25
推
wcy07
不然你講字母比老巴前面是用什麼看的？？
06/18 19:25
推
cowbaya
他其實沒想這麼多 真的
06/18 19:25
→
alsh
姆斯從新人年就一直都是吸聯盟的特權奶水長大的
06/18 19:26
推
woaifafewen
LBJ的四冠就不純縮水泡泡黑哨 論純度Curry一樣四冠
06/18 19:27
推
phoenix286
你沒發現你自己在分析的時候就一直提有沒有冠了嗎？
06/18 19:28
→
woaifafewen
其中還有三冠在LBJ頭上摘的 而且LBJ被打趴在地上哭
06/18 19:28
→
woaifafewen
爹喊娘
06/18 19:28
推
windowdoor
當你的能力是聯盟前幾人的時候 不比冠軍要比什麼？
06/18 19:28
→
ayubabbit
一般最有指標性就mvp 這也是張伯倫跟LBJ最大優勢
06/18 19:30
→
ayubabbit
當然那個神就不要比了
06/18 19:30
推
Gxxboator
本篇無聊，戒指文化就是無聊……
06/18 19:30
→
ayubabbit
至於覺得戒指數不重要 卻覺得fmvp很重要就很神奇
06/18 19:30
→
Gxxboator
Miller也沒冠啊！Miller這個球員偉不偉大？
06/18 19:31
→
windowdoor
好險有KD 讓LBJ抱腿只能屈於亞軍
06/18 19:31
推
wcy07
AI第三得分後衛是哪來的講法？？？
06/18 19:32
→
wcy07
*第4
06/18 19:32
→
woaifafewen
Miller就神的犧牲品沒辦法 後來又被世界和平搞掉
06/18 19:33
推
Zxc2184
有沒有邏輯根本不重要 他只是拿這些人舉例用來做高
06/18 19:34
噓
k33536
:
06/18 19:34
推
ayubabbit
就偉大如果要給個排名自然會要各種參考依據
06/18 19:34
→
Zxc2184
自己而已
06/18 19:34
→
ayubabbit
如果偉大就是偉大 那就是nba那75大 沒有排名
06/18 19:35
→
ayubabbit
大家都很偉大
06/18 19:35
→
ayubabbit
不要覺得xxx比ooo更偉大
06/18 19:35
推
limitlesscit
Miller很偉大，但是沒有冠軍就是會被人覺得不夠強
06/18 19:35
→
limitlesscit
強者並非贏家，贏家方為強者
06/18 19:36
→
ayubabbit
今天就是一個生平最放不下戒指的 在退休前說
06/18 19:36
→
ayubabbit
實際上戒指文化不好
06/18 19:36
推
AndyJheng
戒指不是一切阿 但要說戒指文化是問題前先想想自己
06/18 19:38
→
AndyJheng
為了追戒指轉幾次隊了
06/18 19:38
推
ayubabbit
他要說這最理想就是2016那冠後 然後終老騎士
06/18 19:41
→
zero0202
一個為了戒指在巔峰期離隊跑去和同梯組隊抱團 還在
06/18 19:43
→
zero0202
全國直播上宣布 然後多年後還說自己沒待過超級球隊
06/18 19:44
→
zero0202
的現在說戒指不重要 真的是每次都想洗腦大眾耶
06/18 19:44
推
noahlin
CP3排Nash前面就是笑話 Nash 04-07兩次西決 兩連MVP
06/18 19:46
→
noahlin
一人帶起一個體系 CP3當主控連西決地板都摸不到
06/18 19:46
→
noahlin
姆斯標準政治能力點滿 言行不一認知失調都沒關係
06/18 19:48
→
freezeraven
他只是灑的公關費用多，推特失言才是他的本性
06/18 19:51
→
Despairile
你自己的論證也是不少以有沒有冠去評價啊...
06/18 19:55
推
llull5566
姆斯歷史地位很難摔到哪吧 上不去倒是真的
06/18 19:56
推
Zxc2184
但他才是最聰明的那個 被他亂洗記憶亂吹搞媒體行銷
06/18 19:56
→
Zxc2184
那麼多年 還真給他吹到不屬於他的高度 吹到被拿來討
06/18 19:56
→
Zxc2184
論山羊 甚至不少人新生代以為他是山羊
06/18 19:56
→
Zxc2184
他現在雖然被酸被罵 但他著眼於未來 只要把新生代
06/18 19:57
→
Zxc2184
都洗到覺得自己是山羊 那未來的世界他就是山羊
06/18 19:57
噓
s111228s
你跟我看的真的是同一個NBA嗎？每次這幾個戰起來最
06/18 19:57
→
s111228s
後都被酸無冠
06/18 19:57
→
Zxc2184
這才是他用盡各種拙劣手段的最終目標啊
06/18 19:58
推
HOLYDANTE
說姆姆會幫人發聲就是個笑話 you are next!
06/18 19:58
噓
jay60202
閱
06/18 20:01
推
RicFlair
咪濾鏡咪邏輯不是爾等凡夫俗子能夠理解的
06/18 20:07
噓
oOill
這段言論應該是有史以來最噁心發言，目的就是吹捧
06/18 20:09
→
oOill
自己
06/18 20:09
推
alittleghost
司機跟KG不就靠那1冠才贏馬龍跟老巴
06/18 20:10
推
Takasteric
某：沾蒜高潮
06/18 20:11
噓
Poleaxe
老馬不該在老巴後面
06/18 20:13
→
KKyosuke
KG跟司機不用靠冠也贏老巴吧
06/18 20:17
→
hau7341
大家比戒指的同時，也要該球員是有實力的強者，只
06/18 20:17
→
hau7341
有迷迷會被姆斯帶風向以為別人都只看戒指的數量不
06/18 20:17
→
hau7341
看其他...如果真的只看戒指數量Horry早就被排進討
06/18 20:17
→
hau7341
論名單了...
06/18 20:17
→
KKyosuke
別忘了 老巴生涯大概才打1000場 KG 1400 司機1500
06/18 20:17
→
KKyosuke
比數據老巴吃虧很多啊
06/18 20:19
推
quaker7481
老巴比字母KG強 AI比老史老湯CP3強
06/18 20:19
推
alittleghost
馬龍被看好扁
06/18 20:21
推
kashnes
你去解析一個沒文化的山羌的談話是沒意義的，你只要
06/18 20:24
→
kashnes
去想他只是想捧自己就知道他真正的意思是什麼了
06/18 20:24
推
H122859603
不比冠軍 老馬跟老史還會排到20幾去嗎？
06/18 20:30
→
hau7341
不是不比冠軍，而是冠軍跟實力都會納入比較，而不
06/18 20:36
→
hau7341
是姆斯故意帶風向的大家只看“戒指”
06/18 20:36
→
hau7341
假如只比冠軍，馬龍跟老史不知道要往後挪多少了...
06/18 20:37
噓
listen08
邏輯不行呀
06/18 20:44
→
loserloser
笑笑湯有贏NASH喔？ MVP這麼不值錢？
06/18 20:49
推
mmchen
姆斯只會為了利益發聲
06/18 20:54
噓
kevmo
所以字母KG哪裡比老巴強啦？司機沒冠也不會說他一人
06/18 20:57
→
kevmo
一城，只會說他MVP被老八
06/18 20:57
推
mark0204
:
06/18 20:59
→
kaodio
NBA冠太好拿了 沒有就輸一個等級
06/18 21:05
推
md3q6e
有人終生無冠 有人為了冠軍東奔西跑 冠軍好拿？
06/18 21:13
推
ROYHOP
就目前歷史地位註定追不上MJ 趕快用媒體洗一下大家
06/18 21:17
→
ROYHOP
看歷史地位的觀點
06/18 21:17
→
Zxc2184
光這些年被他亂洗到史二就賺爛了 吵山羊其一目的就
06/18 21:24
→
Zxc2184
是能保二
06/18 21:25
推
zlatan10
笑笑湯輾壓nash好不好 一個mvp而已 是想飛天喔？
06/18 21:25
→
Zxc2184
沒看到近期迷迷發現山羊論被打臉推翻後開始洗史二
06/18 21:26
→
zlatan10
馬龍才23不就是明顯無冠被貶低的實例嗎
06/18 21:26
→
Zxc2184
這算是老詹給其支持者多年前開始鋪的後路
06/18 21:27
→
zlatan10
連kg都排他前面 三小
06/18 21:27
推
Dallavid
我詹黑啦 老巴明明常常討論強度的時候都因為自己沒
06/18 21:31
→
Dallavid
冠只能閉嘴 哪沒被低估？
06/18 21:31
噓
ronite
喔
06/18 21:34
推
DYTwu
你把姆斯的腦袋想得太複雜 事實上皺摺大概只有一個
06/18 21:34
→
DYTwu
十字
06/18 21:34
推
zlatan10
而且字母排司機後面是三小排名 mvp dpoy一陣一防這
06/18 21:34
→
zlatan10
種基本的差那麼遠還能比錯？
06/18 21:34
噓
justice0926
喬丹還有DPOY 姆斯？
06/18 21:42
推
alsh
笑笑湯是兩冠球隊主將耶 不是Nash能追的上的...
06/18 21:45
噓
Jungggg
好了啦 這樣也要出來發一篇
06/18 21:50
推
a22122212
就只是鄉民在戰高低的時候會拿來比戒指 事實上你夠
06/18 21:53
→
a22122212
強沒冠大家也不會說什麼
06/18 21:53
推
LBJKOBE5566
姆斯覺得 姆斯想要
06/18 21:55
噓
kasumi28
少了Jerry west給你一噓
06/18 22:06
→
kasumi28
唯一敗方還拿MVP的球員 你沒放進來
06/18 22:06
推
koukan
羌就算在抱腿圈也沒發拿到GOAT好嗎？把Horry放在哪
06/18 22:17
→
koukan
了？
06/18 22:17
→
z3939889
簡單說山羌發現戒指怎樣都追不贏別人在硬拗而已
06/18 22:17
推
alsh
腿詹就需要要刷分的自私版嘴綠而已 角色球員plus
06/18 22:22
推
airmike
因為他不是要爭75大或前10啊，他是想用累積數據去
06/18 22:23
→
airmike
奪山羊啊
06/18 22:24
推
alsh
腿詹的公關一直營造一種碰瓷第一失敗就是第二的印象
06/18 22:34
→
alsh
但腿詹實際能力根本是不能帶隊進季後賽的假球星
06/18 22:35
推
kyoexcellent
四大中鋒拿一個去換今年投進100顆以上三分球的射手
06/18 22:37
→
kyoexcellent
不難吧
06/18 22:37
推
icosahedron
姆斯是GOAT耶，他說誰被低估就是誰好嗎
06/18 22:44
推
sasayaaa
不是阿，如果你要用LBJ的邏輯去比，講得應該是所有
06/18 22:45
→
sasayaaa
人都不考慮冠軍，比純實力吧，你這篇還是有考慮進冠
06/18 22:45
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sasayaaa
軍，就不是LBJ想表達的意思阿
06/18 22:46
噓
bluetory99
最好是沒有啦TNT的奧尼爾不就成天拿無冠嘴老巴
06/18 22:54
推
BryantKobe
Kobe的隊友加起來絕對沒姆斯的強，然後姆斯才四冠
06/18 23:16
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BryantKobe
好可憐
06/18 23:16
推
Nuey
歐尼爾:原來我也是雜魚 哈哈
06/18 23:27
推
Playonenight
原來姆斯隊友有比歐肥強的
06/18 23:32
推
woaifafewen
比純實力LBJ要排在Jokic後面 不只數據輾壓LBJ
06/18 23:35
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woaifafewen
對戰紀錄也是把LBJ吊起來打
06/18 23:35
推
greedfat
馬龍、李奇蒙、裴頓、羅德曼、納什、霍爾還有誰
06/18 23:45
推
AStigma
這是要把某迷氣死嗎XDD
06/18 23:56
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bq5899
個人排名然後冠軍這種團隊東西看這麼重不覺得怪?
06/19 00:02
推
ken71104
老巴無冠被尊重 歐尼爾：？
06/19 00:06
推
Tommy92C
哪項運動不看冠軍看累積數據排個人排名的指出來呀
06/19 00:06
噓
ruokcnn
為臭而臭
06/19 00:09
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Tommy92C
一個高叫not7為冠軍狂轉隊東湊西湊才4冠說冠軍不重
06/19 00:09
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Tommy92C
要
06/19 00:09
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Tommy92C
這不就打臉自己回到騎士後還轉隊去湖人的自己？
06/19 00:10
推
PaulPierce34
NBA華晨宇 單核拼不過魔獸 真實力不高於魔獸的排名
06/19 00:30
推
Zeromatthew
RMBJ藉口一堆！那種嘴臉真噁心
06/19 00:49
噓
dosomethnig
???
06/19 00:56
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e2167471
LBJ這咖會幫別人發聲的可能性是最低的
06/19 01:51
噓
pejawade
雖然我不是沾粉，但這個邏輯不行，這幾位都被酸無冠
06/19 02:57
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pejawade
，連嘴綠都能嗆老巴無冠，代表冠軍真的被看得很重啊
06/19 02:57
推
bigstreet
冠軍論是問題沒錯，但是遊牧詹沒立場出來講
06/19 03:09
推
andy00284200
他就只是比不贏開始耍賴，問題是就算拿掉冠軍，他
06/19 04:46
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andy00284200
其他硬榮譽還是比不贏MJ，別傻了，粉絲一直吹讓他
06/19 04:46
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andy00284200
一直有越級打怪的幻想
06/19 04:46
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h75311418
Lbj 就是想洗記憶捧自己
06/19 06:52
推
dynamis
推nash帶隊雖沒打過西冠不過保歷史前三控
06/19 06:54
推
StNeverRush
他就是想要淡化冠軍數的差別 嘻嘻
06/19 07:50
推
Vincent233
看起來就是晚年追不上要開始找藉口了 你知我知獨眼
06/19 08:05
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Vincent233
龍知 看破不說破 這樣你叫盜帳迷情何以堪
06/19 08:05
噓
ray0122
詹酸文就是不值得一看 噓
06/19 08:05
噓
aden1973
好了啦 你就跟母獅一樣想洗4>6呵呵
06/19 08:35
推
havohej
照這個排名反而驗證有冠的都排前面不是嗎？
06/19 09:28
推
Eijidate
Nash 2MVP不應該輸給CP3吧~
06/19 09:35
噓
Treeflaw
回那什麼東西，老了不是最重要主力拿的戒指跟一般性
06/19 11:03
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Treeflaw
戒指混為一談
06/19 11:04
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Treeflaw
大前鋒那邊都很明顯了，排前面全部都是當打之年拿到
06/19 11:07
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Treeflaw
的戒指
06/19 11:07
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allssddaa
拿看重冠軍的標準 檢視看重冠軍的排名 得出排名沒有
06/19 14:14
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allssddaa
有問題的結論 你這邏輯真棒
06/19 14:14
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Wavecloud
他只是要自己吹捧 還要拉別人下水
06/20 08:13