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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
時間Tue May 27 00:30:30 2025
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咦，不要這樣洗記憶好嗎？ Michael Jordan第一次三連霸裡面就有兩年是不被看好的一方。 ※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言： : 再來看看所謂的精心挑選，我之前就討論過這一點。關於另外兩位超級巨星——MJ從未被 : 迫離開過，從未在任何一次總決賽中成為不被看好的一方，一次都沒有。 第一次是1990-91的總冠軍賽，對手是魔術強生領軍的洛杉磯湖人。 那個時候的Jordan被認為是單打得分好手，但沒辦法帶領球隊贏得冠軍。 而湖人則被看好有充足的奪冠經驗(魔術強生有五座冠軍)。 陣容上Divac, Perkins, Worthy, Bryon Scott也都是一時之選。 甚至在Game1更是如此，Jordan一個人拿了36分， 但是其他隊友只有Pippen的19分破二位數，其他隊友最多只拿6分。 反觀湖人有四個人得分破二位數，多點開花下讓公牛防不勝防。 而且當時總冠軍賽是2-3-2制，公牛第一場主場就輸掉， 如果再輸的話是帶著兩敗去洛杉磯連打三場客場。 然後第二場的Jordan突然開啟很神奇的模式。 他不出手，專心助攻，然後到了下半場才釋放火力。 「連續進了13球」 其中的第13球後來被稱為「The Move」，可以看看魔術強生怎麼讚嘆的： https://youtu.be/RxNnEpeUXy4?si=DMwGxdTA0ycia5Hj
Jordan單場33分外加13助攻，湖人就這樣被扳成1-1。 回到洛杉磯的Game3，Pippen犯滿，湖人進算加罰領先2分，眼看公牛又是命懸一線。 這時Jordan又跳了出來，一個人帶球運過半場， 過掉Bryon Scott，在Divac的補防下高拋出手，球進，追平比賽。 之後G3延長賽，再到G4G5，就這樣摧枯拉朽的把湖人送回家，拿下第一個冠軍。 這系列Jordan，平均31.2分 11.4助攻。 本來大家預期看到的，是MJ(Jordan)的得分跟MJ(Magic Johnson)的助攻。 結果變成得分跟助攻都看Jordan就好了。 而在隔年打完巴塞隆納奧運後，二連霸的公牛的92-93賽季並不順遂。 東區例行賽冠軍是紐約尼克， Pat Riley領軍的鐵血風格打出口碑，也讓他拿下年度最佳教練。 聯盟戰績最好的則是拿到老巴的鳳凰城太陽隊，裡應外合的火力聯盟第一。 這兩支球隊也是例行賽「對手得分最低」「自己得分最高」的兩隊。 公牛則跟之前連霸球隊一樣，第三年失去了奪冠的動力，也失去了季後賽主場優勢。 季後賽開打前，最被看好的就是東區的尼克跟西區的太陽。 東區決賽打完前兩場完全符合眾人預測。 不但是尼克2-0領先，而且Jordan打得糟透了，兩場命中率37%， 在尼克的防守下，Michael Jordan好像也沒那麼無解了。 然後，公牛連贏四場。 包括Game4 Jordan單場狂轟濫炸54分(命中率六成，六記三分球) Game5的Jordan則是演出大三元的表現在客場贏下天王山之戰。 總冠軍賽面對鳳凰城太陽，在2-1領先後的Game4， 面對老巴帶領的全聯盟第一進攻火力，Michael Jordan再次爆發， 單場55分的表現，包括最後一擊跟老巴衝撞後進算加罰，以一人之力帶走勝利。 最後封王戰的Game6第四節，很多人只記得John Paxson的3.9秒三分。 但在那球之前，公牛隊整個第四節只靠Jordan一個人包辦了全部得分。 這個總冠軍賽Jordan場均41分，完全打到老巴心服口服。 這兩年的公牛都沒有那麼被看好，但Jordan都打出了奇蹟的表現拿下冠軍。 也成為1960年代波士頓塞爾蒂克後，NBA終於再次出現的三連霸球隊。 當然，幾年後Jordan又一次締造了三連霸紀錄，讓他籃球之神的地位無可動搖。 奪冠前的Jordan飽受批評，單打不能帶領球隊奪冠之類的質疑沒少過， 哪裡是富堡說的從來沒有成為不被看好一方？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.19.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1748277032.A.86C.html 就MJ當時覺得AC Green還是誰可能要蓋他火鍋(結果防守者沒跳起來) 所以就拉竿、換手，上籃，一氣呵成。 海景第一排看到這幕的魔術強生都傻眼了。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.114 臺灣), 05/27/2025 20:55:51

推文 (976)

推 CircusWorld 推王桑 我覺得LBJ穩坐歷史第二或第三 絕對沒問題 05/27 00:34
→ CircusWorld 但某群人一直要洗成他是歷史第一 還到處嘴別位球星 05/27 00:34
→ CircusWorld 真的是受不了 05/27 00:34
推 a8856554 戰績和統治力不是用網軍吹就能吹出來的 05/27 00:35
推 ediward 現在姆斯就靠掌控媒體想要洗大家的記憶啊 拙劣又噁 05/27 00:35
→ ediward 心的求婚仔 05/27 00:35
→ TheoEpstein 那幾年多少球星成為Jordan手下敗將後，是讚嘆不已。 05/27 00:35
推 CircusWorld 現在只要說喬丹是GOAT 就會被說是貴古迷、詹黑 也不 05/27 00:36
→ TheoEpstein 魔術強生，神米，老巴.....這些人平常多自豪，即使 05/27 00:37
→ TheoEpstein 都退休這麼多年了，談到MJ哪個不是謙卑讚美。 05/27 00:37
→ CircusWorld 想想 老詹和喬丹的歷史成就真的差一條很大的鴻溝 老 05/27 00:37
→ CircusWorld 詹能當歷史第二或歷史第三就真的很強了 不懂為什麼 05/27 00:37
推 PaulPierce34 姆斯排在前10名都有問題 心態更是敗筆 05/27 00:37
推 cama 必須說真的比去跟MJ比就中(不組團0冠仔的)計了 05/27 00:38
→ CircusWorld 一直要碰瓷 重點是還要一直嘴其他球星來捧老詹 完全 05/27 00:38
→ CircusWorld 看不懂他們的心態 05/27 00:38
推 a20351 LBJ就是穩前3阿 某些酸還不是在那踩一捧一 05/27 00:38
推 candbilly153 就有人想上位想瘋了 05/27 00:39
→ CircusWorld 像老大就是歷史第8-10位左右 然後一直有人嘴老大是 05/27 00:39
推 PaulPierce34 TD都沒前3 姆斯肯定在TD之下 05/27 00:40
→ CircusWorld 過譽咖 他們能嘴老大 又不准我們嘴老詹 嘴了就要被 05/27 00:40
推 foxlula MJ-LBJ=KD(2冠 2FMVP 1MVP) 成就高度有差 硬要吹耶 05/27 00:40
→ CircusWorld 他們除籍 不能當湖迷 真的是鳩佔鵲巢= = 05/27 00:40
→ a20351 TD沒人排前3一定是媒體操作啦 對吧 05/27 00:41
推 ediward 還有LBJ和來穩坐第二第三？ 賈霸大鳥魔術TD不都在 05/27 00:41
→ PaulPierce34 姆斯的團隊成就與個人成就都充滿水分 05/27 00:41
→ ediward 他前面？？別比不過MJ就踩其他球星欸 05/27 00:41
推 alex8725 老詹是強在他身體保養的非常好 05/27 00:42
→ TheoEpstein TD我覺得是位置的問題，中鋒前面有兩尊神像賈霸羅素 05/27 00:42
推 laking LBJ至少前三別再亂黑了== 05/27 00:43
→ TheoEpstein 這兩個人卡住中鋒前二，TD只能說是大前鋒兼中鋒。 05/27 00:43
→ a20351 前3就MJ賈霸LBJ這3個鎖定 大鳥魔術TD在後面阿 05/27 00:43
推 currit 93冠軍賽的老喬 真的很狂 05/27 00:43
→ PaulPierce34 姆斯的真實實力就是不組團0冠 單核輸魔獸 05/27 00:44
噓 ediward 現在求婚咪發現沒辦法爭山羊了開始洗他穩前三喔？ 05/27 00:44
→ ediward 當大家沒看過球是不是 05/27 00:44
推 ayubabbit 笑死 那羅素爺要放哪 05/27 00:44
推 mozo 優文 但這咖眼裡只有錢你還在跟他說的廢話較真 05/27 00:45
→ ayubabbit 現在羅素變成top10守門員嗎 05/27 00:45
推 Kawow 羌族群最會幫主子幹的事 就是洗記憶 05/27 00:45
→ a20351 主流媒體排出來就這樣阿 阿這些都是姆斯在操作啦 05/27 00:45
推 RicFlair 還好你咖位夠大 不然這篇一發準備被除籍囉 05/27 00:45
→ TheoEpstein 媒體不就富堡集團最強的... 05/27 00:45
推 CircusWorld 4 富寶集團在媒體操作這塊是真的強 05/27 00:46
→ TheoEpstein 沒有，我很肯定姆斯歷史前十啊。該肯定的還是要肯定 05/27 00:46
→ ayubabbit 這點就是我最佩服LBJ的 05/27 00:46
噓 a516013 比不過MJ不代表他是第二第三 腿迷少在那偷蹭 05/27 00:46
推 yueyi313 推王桑，雖然沒跟到喬丹時期，但隱約知道喬丹沒這 05/27 00:47
→ yueyi313 麼被看好 05/27 00:47
→ ayubabbit 到處抱腿 扶持富堡 可以說是逆天改命 05/27 00:47
→ TheoEpstein 只是才四個冠軍別說GOAT了，前三前五都有點尷尬啊。 05/27 00:47
→ ayubabbit 想當初騎士1.0 沒啥人想過去 05/27 00:47
推 stockcow666 推 事實 05/27 00:48
→ TheoEpstein 四個冠軍還分在三個不同球隊就更尷尬了。 05/27 00:48
→ ayubabbit 經過十幾年來的努力 從零打造出一個利益團體 05/27 00:48
→ yueyi313 TD 當初鄧肯那個永遠無解的中距離高擦板看到傻眼！ 05/27 00:48
推 Zxc2184 請問歷史前十有幾個是大敗就棄隊友落荒而逃數次的 05/27 00:48
→ yueyi313 有沒有這麼準？ 05/27 00:48
推 lavarslaker 姆斯前三？吹給誰聽啊 05/27 00:49
→ lavarslaker 一個王朝都沒有在跟人家爭前五 真好意思 05/27 00:49
→ Zxc2184 姆咪愛聽 05/27 00:49
→ ayubabbit 基本上MJ Jabbar Russel 這三個就別浪費時間碰瓷 05/27 00:49
→ RicFlair 吹前三已經很好了啦 從GOAT -> 穩坐二望一 -> 穩前3 05/27 00:50
→ lavarslaker 不是喊第一沒有 就有二或三 喊爽的喔 05/27 00:50
→ RicFlair 體諒一下姆咪嘛 05/27 00:50
推 youtoo 93年季後賽的喬丹真的超級神 05/27 00:50
→ RicFlair 說不定再過一陣就是變成穩穩前5屌打XXX這樣吹了 05/27 00:50
→ yueyi313 姆斯很偉大也很耐戰，但我比較佩服扣比那戰鬥精神 05/27 00:50
→ yueyi313 跟對自己技巧精進的企圖心！我都不認為姆斯地位已 05/27 00:51
→ yueyi313 經完全超越扣比了！ 05/27 00:51
推 lavarslaker 想用炒作第一來偷第二或第三 別鬧了 05/27 00:51
推 ayubabbit 算一算 第七還真的是給LBJ尊重了 05/27 00:51
→ a20351 放心啦 穩前3已經是底線了 05/27 00:52
→ lavarslaker 老巴的第七 算最高了 05/27 00:52
→ ayubabbit MJ 賈霸 羅素 大鳥 魔術 摳比 TD都是有王朝的 05/27 00:52
→ ayubabbit 能讓LBJ踩一個出去算是給尊重 05/27 00:52
→ TheoEpstein 大鳥三冠稍微尷尬XD 雖然是同一隊三冠就是了。 05/27 00:53
→ lavarslaker 姆迷心中的穩前三不用拿來套在別人頭上 05/27 00:53
推 Zxc2184 姆斯強是強在打很久都維持在前段班 其他就算了吧 05/27 00:53
→ TheoEpstein 說老詹只有四冠太少，那大鳥只有三冠也是少了點。 05/27 00:53
→ lavarslaker 沒有統治力在跟人家爭什麼前幾 05/27 00:54
推 e8e88 對我來說 前三一定沒 TD就是老詹過不了的坎 05/27 00:54
噓 a516013 這就洗風向的套路啊 一直拿腿仔蹭MJ就是想造成他是 05/27 00:54
→ a516013 第二的假象 05/27 00:54
推 Timothy0225 說姆斯沒前十真的就是黑過頭了 怎麼樣都可以排個第 05/27 00:54
推 PaulPierce34 組團的4冠 都不如司機小丑字母的1冠 05/27 00:54
→ Timothy0225 八吧 05/27 00:54
→ a20351 穩前3是目前媒體排的阿 不然要看哪裡的野雞排名 05/27 00:54
→ lavarslaker TD的五冠+王朝 人家只是沒有公關來吹而已 05/27 00:54
推 mozo 前幾篇有人講了阿 拿全勤獎的跟全校第一爭偉大 ??? 05/27 00:55
推 RicFlair 我也覺得TD成就跟統治力屌打老羌 但我絕對不會吹TD 05/27 00:55
→ a516013 因為根本沒人在意什麼第二第三是誰 以為這樣蹭上去 05/27 00:55
→ lavarslaker 老巴什麼時候是野雞了？ 05/27 00:55
→ RicFlair 是什麼山羊 05/27 00:55
→ a516013 他就會變第二第三 05/27 00:55
推 chiuihsun 喬丹不管是個人數據團隊戰積都鶴立雞群，更別說是 05/27 00:55
→ chiuihsun 他把NBA 帶向全球，那個年代誰在球場不愛亂拉杆跟 05/27 00:55
→ a20351 老巴那名單還有大O勒 05/27 00:55
→ chiuihsun 後仰跳投。咖哩也至少帶起全球3分浪潮，LBJ 就數據 05/27 00:55
→ chiuihsun 累積很強，但有說改變籃球浪潮還差了一點 05/27 00:55
推 yueyi313 為何跳過扣比XDDD 05/27 00:55
推 Oskar 推王桑 05/27 00:56
推 NanaoNaru TD不會自己吹歷史地位啊 欣賞他的自然也不會吵這些 05/27 00:56
→ TheoEpstein 其實老巴那份名單也怪怪的啦，沒TD沒魔術但有大O 05/27 00:56
推 bloodruru 每一篇都要提到處組球星就是降格 頂多前78 真的很累 05/27 00:57
推 mozo 影響力球風魅力加王朝 老大在羌之上 謝謝 05/27 00:57
推 lavarslaker 排名本來就沒有什麼公論可言 05/27 00:57
→ lavarslaker 沒有王朝整天吵就是可笑 05/27 00:57
→ lavarslaker 連喬丹自己都不曾自稱山羊過 05/27 00:58
推 a8856554 光是巔峰期好幾次被打到解體落荒而逃就沒什麼可能當 05/27 00:58
→ a8856554 籃球GOAT了 05/27 00:58
→ NanaoNaru 姆斯自帶團隊在炒作 下面的當然就跟上一起瞎吹 05/27 00:58
→ TheoEpstein 老詹就兩個硬傷：僅四冠(還分在三個隊)，沒王朝。 05/27 00:58
→ lavarslaker 偉大球星只有一個人整天在吵排名而已 05/27 00:58
→ lavarslaker 生涯中被完成三個王朝 是要排第幾？ 05/27 00:59
推 Zxc2184 王朝是一回事 但最好笑的還是總冠場均輸太多後落跑 05/27 00:59
推 CircusWorld 最好笑的是 之前整天嘴老大0.67輪 F4 結果自己也是 05/27 01:00
→ CircusWorld 記錄超難看 還組75海 這時候嘴老詹 就變成 老大和老 05/27 01:00
→ CircusWorld 詹是好朋友耶 你嘴老詹就是不認同老大 還在計較喔 05/27 01:00
→ CircusWorld 我聽了都很想笑 05/27 01:00
推 lavarslaker 馬刺王朝 LBJ抖內兩冠 勇士王朝 LBJ抖內三冠 05/27 01:01
→ TheoEpstein 王朝製造機(笑) 05/27 01:01
推 IIxIIIxV 原來流川楓的劇情是從1990那一年嗎 05/27 01:01
→ RicFlair 新的說法是 你嘴老詹就是除籍迷 05/27 01:01
→ Zxc2184 印象中喬丹說過叫他山羊是對前輩極度不尊重 反觀 05/27 01:02
→ lavarslaker 姆斯斗內王朝的數量都超過他自己拿的量了 05/27 01:02
→ TheoEpstein 井上雄彥有沒有從不出手的MJ中得到靈感就不得而知了 05/27 01:02
→ TheoEpstein 我沒有嘴老詹吧，歷史前十已經是超高的評價了耶。 05/27 01:02
→ RicFlair 所以我說王朝背景山羊我只服姆斯 05/27 01:03
推 oion13272613 歷史前十哪個球員像姆斯一直輸球跑路？ 05/27 01:03
推 CircusWorld 從老詹在明星賽被老大概兩鍋後 那時候就整天嘴湖人 05/27 01:03
→ lavarslaker 歷史前十算對得起他了 05/27 01:03
→ Wall62 山羌哪裡沒有王朝 山羌是馬刺跟勇士王朝的大功臣耶 05/27 01:03
→ lavarslaker 你去看歷史前十球星 哪個是組團仔？ 05/27 01:03
→ CircusWorld 和老大 結果老詹自己跑來湖人後 就變成湖人球隊歷史 05/27 01:03
推 mirac1e MJ沒奪冠之前也是被笑刷子啊 只會得分沒有冠軍 05/27 01:04
→ mirac1e 不過MJ也沒去找老巴跟大夢組團 05/27 01:04
→ CircusWorld 好偉大 開心老詹變成湖人偉大球隊歷史的其中一員XD 05/27 01:04
→ CircusWorld 這轉變真的不敢恭維 然後整天說老詹和老大好麻吉 05/27 01:05
推 furjai 姆斯真的先去跟當代把他虐成狗的比排名吧 05/27 01:05
→ CircusWorld 也不想想老詹來湖人之前 你們是怎麼嘴湖人的 05/27 01:05
推 baozi 一堆人看到喬神季後賽只打過兩次搶7 就以為公牛隊在 05/27 01:06
→ TheoEpstein MJ被笑刷子笑好多年，什麼進攻得分拿不到冠軍什麼的 05/27 01:06
推 oion13272613 我能想到的就只有張大帥 05/27 01:06
→ baozi 季後賽都躺著贏 所以才會有富保這種白癡發言= = 05/27 01:06
推 lavarslaker 組團都搞不了王朝的在跟人家談前幾？ 05/27 01:06
推 BryantKobe 77來湖人真是超爽的 LBJ沒辦法再威脅湖人做透支未 05/27 01:06
→ BryantKobe 來的補強囉 呵呵 05/27 01:06
→ lavarslaker MJ奪冠前不知道成長多少 修正多少 05/27 01:07
推 bbn826330410 好了啦 給喇叭一座金球獎 05/27 01:07
→ baozi 事實上是喬神季後賽太多神蹟了 這才是他GOAT的本錢 05/27 01:07
→ CircusWorld 然後AD還沒交易前 整天嘴AD軟 結果被交易走 又在說 05/27 01:07
推 rayisgreat 腿詹這咖怎可能第一，噁心，客觀說大概歷史前十吧 05/27 01:07
→ baozi 反觀姆斯季後賽一堆笑話 跟小丑一樣 05/27 01:07
→ lavarslaker MJ就是邁向王者的最佳示範 從失敗到成功 05/27 01:07
→ TheoEpstein MJ光是DPOY跟防守隊成就已經嚇死人，什麼還是得分王 05/27 01:07
→ CircusWorld 有AD有多好多好 到底想幹嘛啦 05/27 01:07
推 RicFlair 我也是真的佩服一群遊姆咪族就這麼歡欣鼓舞移籍你湖 05/27 01:07
推 CharlesCL 推事實 05/27 01:08
推 oion13272613 但大帥的對手是綠色王朝，LBJ的對手有強到拿4冠就可 05/27 01:08
→ RicFlair 完全忘記自己以前是怎麼罵湖人的 05/27 01:08
→ oion13272613 以當常務副山羊喔？ 05/27 01:08
推 Roger5566 LBJ今年沒奪冠也未必能追上MJ 更何況一輪遊 05/27 01:08
→ lavarslaker 當初攻擊KB最大宗是誰 大家心照不宣 05/27 01:09
→ BryantKobe Jordan 還有在冠軍戰食物中毒拿38分的神蹟 05/27 01:09
→ a516013 MJ光97年冠軍賽G5就夠神了吧 看今年抱病上場的都打 05/27 01:09
→ a516013 很爛 05/27 01:09
推 alex1888 推，看過Jordan打球都知道喇叭詹不配當山羊啦 05/27 01:09
→ Roger5566 但是LBJ的成就穩居前三也不錯了 當Goat需要天時地利 05/27 01:09
→ freezeraven 其實我蠻佩服RMBJ的一點就是，MJ沒辦法像他這樣找同 05/27 01:09
→ lavarslaker MJ會被拖出來比 純粹只是公關操作硬要而已 05/27 01:09
→ a516013 而且那場還是天王山 壓力超大 05/27 01:09
→ Wall62 鳩佔鵲巢阿 臉不紅氣不喘的 05/27 01:09
→ freezeraven 期PER124還順便把競爭對手給拆了鋪平自己的路 05/27 01:09
→ alex1888 喇叭詹關鍵時刻根本沒有那種捨我其誰的氣勢 05/27 01:10
→ lavarslaker 兩者根本沒有比的價值 05/27 01:10
推 oion13272613 LBJ可以前三那張伯倫也可以前三啦 05/27 01:10
→ Roger5566 人和 不當goat沒關係 能成為某些紀錄之王也夠屌 05/27 01:10
→ TheoEpstein Jordan季後賽的神蹟講出來都會被懷疑是龍傲天了 05/27 01:10
→ freezeraven 這點真的是紅色光頭辦不到的，他只會鐵頭硬幹而已 05/27 01:10
推 Zxc2184 但他輸球有跑得比誰都快的氣勢 05/27 01:10
推 Cishang 前五應該沒問題啦 05/27 01:10
→ lavarslaker 沒有王朝 冠軍數量也少 是在爭什麼 05/27 01:10
推 SunnyBrian 真實的GOAT 05/27 01:10
→ lavarslaker 你前五排的是累積數據還是統治力？ 05/27 01:11
推 Landius 十強武者就不滿足,所以一定要擠進前三,但是看罐罐的 05/27 01:12
→ lavarslaker 一個頭上被尻三個王朝的 喊前五實在幽默 05/27 01:12
→ Landius 數量就會覺得... 這老貓還是多蒐集些罐罐吧. 05/27 01:12
→ lavarslaker 哪個王者頭上曾經被尻這麼多個王朝的？ 05/27 01:12
推 mozo 全勤數據王給個前20不過份吧 大概在17那個位置 05/27 01:13
→ lavarslaker 你去看看歷史前十的 誰被拿過兩個王朝的？ 05/27 01:13
→ TheoEpstein 張真人(笑) 塞爾蒂克那個八連霸王朝太扯了。 05/27 01:13
推 kentin 再說下去我又忍不住明天要把Jordan 11代拿出來穿了 05/27 01:13
→ kentin ，這下雨天 05/27 01:13
→ lavarslaker 魔術大鳥互爆 馬刺湖人互爆 頂多輪流稱霸 05/27 01:14
→ ediward 一堆求婚咪低姿態開始洗前五到底是怎樣？以為默默 05/27 01:14
→ ediward 洗沒人發現是不是 05/27 01:14
→ lavarslaker 張真人也只有被摘過一個王朝啊…. 05/27 01:14
→ trylin 說老詹沒有王朝我不接受 他可是歷史前十裡面 05/27 01:14
推 ayubabbit 張真人就是被打到跑去抱團的 05/27 01:14
→ lavarslaker 姆斯整整三個 三個欸 05/27 01:14
→ trylin 唯一創造兩個王朝的 05/27 01:15
推 nwomute 兩冠抱團一冠用跨的最後一冠泡泡，是要比什麼 05/27 01:15
→ ayubabbit 不過遇到那種全隊名人堂的 也只能同情張伯倫 05/27 01:15
→ lavarslaker 湖人 馬刺 勇士 都是在他生涯巔峰時完成王朝 05/27 01:15
推 BryantKobe LBJ生涯就是組團虐東區菜雞然後投機拼冠 不像湖人 05/27 01:15
→ BryantKobe 和馬刺王朝互有往來 05/27 01:15
→ TheoEpstein 張真人生涯大半跟綠衫王朝重疊，畢生只有兩冠，哭啊 05/27 01:15
推 weebeer626 推 05/27 01:15
推 RicFlair 欸你不要說的好像惹跨冠跟泡泡冠就沒抱團了一樣好嗎 05/27 01:16
→ trylin 最近還有人在吹LBJ 06年跟11年的MVP被偷 05/27 01:16
→ trylin 不然是6>5 05/27 01:16
推 gn0028526 93老巴是MVP 聯盟勝場第一 這是常識 05/27 01:16
推 locer LBJ有歷史前十啦，但連前五都排不上 05/27 01:16
→ TheoEpstein 93老巴超強 05/27 01:16
推 ayubabbit 是說魔術有回應過山羊的話題嗎 05/27 01:17
推 lavarslaker 還嘴什麼0.67輪 誰偷了他的MVP 05/27 01:17
→ trylin 有在看球的都知道，LBJ整個生涯 就是用最大的團 05/27 01:17
→ TheoEpstein 所以我會覺得老詹其實有點接近張真人，體能也是超棒 05/27 01:17
→ BryantKobe LBJ還不是靠黑暗騎士主場才拿到mvp 05/27 01:17
→ trylin 最多的天賦 贏的艱辛 但只要他的球隊比別人小團 05/27 01:17
推 nwomute 也是啦..四冠都是抱的 05/27 01:17
→ trylin 都是直接被虐爛 05/27 01:17
推 qk56 MJ統治了一堆名人堂球員 LBJ統治了德羅展 05/27 01:17
推 oion13272613 張真人起碼可以說只輸給指環王啊 05/27 01:17
→ lavarslaker MJ是把歷史強者的冠軍搶光了 不代表輸給MJ的就是弱 05/27 01:17
推 Landius 啊,現在的CBA薪資制度就是直接堵死老詹組隊的機制啊 05/27 01:17
→ gn0028526 更不用說 喬丹被活塞用那種奧步尻爛 還能留在現場 05/27 01:18
→ TheoEpstein Derozan今天一直被拿出來提www 05/27 01:18
→ gn0028526 跟活塞球員握手 你懂這才是體育競技的本質嗎 05/27 01:18
→ trylin LBJ生涯 從來沒有任何一個 開季時不是賠率第一的 05/27 01:18
推 Totoro0802 沒組就沒冠的咖憑啥在TD前 05/27 01:18
→ freezeraven DDR : 關我什麼事情 05/27 01:18
→ trylin 冠軍 他所有冠軍 都是開季前就被看好的最大團 05/27 01:19
推 a516013 LBJ的MVP才叫偷好嗎 12 13那兩年就夠噁心了 組三巨 05/27 01:19
推 CircusWorld 老詹就是贏了球員抱抱 輸了球員走道 05/27 01:19
→ a516013 頭 陣容碾壓全聯盟然後拿MVP 笑死 05/27 01:19
推 lavarslaker 老巴 Ewing 大嘴 二老 都是老喬王朝下的灰燼 05/27 01:19
→ gn0028526 他不想服輸的方式就是 我恭喜你 但我等著回來打倒你 05/27 01:19
→ TheoEpstein 沒辦法，統治不了NBA起碼統治了DDR 05/27 01:19
推 oion13272613 而且比數據，張大帥單季50分前無古人 05/27 01:19
推 yochiya GOAT是別人給的 而不是自稱 05/27 01:20
→ freezeraven 而且他不是統治DDR啊，他是先拔了龍王Bosh降低暴龍 05/27 01:20
→ gn0028526 我想問 腿哥如果被奧步尻爛 會留在現場恭喜對手嗎 05/27 01:20
→ lavarslaker 老喬是哪裡跌倒從哪裡討回來 姆斯則是逃跑 05/27 01:20
推 ayubabbit 會跪在原地 05/27 01:20
→ freezeraven 戰力再來打，簡單點的來講就開打前先給你來包迷藥啊 05/27 01:20
→ lavarslaker 姆斯當初組團根本摧毀了整個東區 05/27 01:20
推 BryantKobe 正常球隊輸掉季後賽，球迷都會幻想球隊能再做什麼 05/27 01:20
推 ToBeHonst 進聯盟就含著金湯匙的羌 排前20都是侮辱前輩 05/27 01:20
→ oion13272613 憑什麼不能跟LBJ的歷史總得分比 05/27 01:20
→ BryantKobe 補強，LBJ的球隊就是會提心吊膽不知道他哪時候又要 05/27 01:20
推 trylin LBJ處在的東區 是NBA歷史上最弱的東區 05/27 01:20
→ BryantKobe 烙跑 05/27 01:21
→ TheoEpstein 那個組團之後東區真的平衡被打破 05/27 01:21
→ yochiya 姆斯自封國王自封GOAT已經走火入魔 05/27 01:21
→ lavarslaker 把東區競爭力毀了 就能保底東冠 有總冠軍門票 05/27 01:21
推 CircusWorld 重點是 湖人跟勇迷根本沒什麼好吵的 好嗎 湖人競爭 05/27 01:21
→ trylin 在這個最弱的東區 少數的全明星還都是LBJ隊友 05/27 01:21
→ freezeraven 真正的智將姆斯，只是算計太多後期變太醜 05/27 01:21
→ CircusWorld 世仇是綠賽 根本不是勇士好嗎 然後老詹來湖人 搞到 05/27 01:21
→ trylin 就這樣母咪還好意思吹什麼連八東冠 05/27 01:21
→ CircusWorld 那群整天跟勇迷戰 不知道在蔥三小 05/27 01:22
→ freezeraven 他回騎士之後不要再跳搞不好不會這麼臭 05/27 01:22
→ CircusWorld 22年還跑去支持綠賽= = 05/27 01:22
→ BryantKobe 更別說有兩個冠軍是靠隊友射三分續命或超前的 05/27 01:22
→ freezeraven 但都結果論，他不可能離開鎂光燈太久 05/27 01:22
推 lavarslaker 毀掉東區競爭力後保底東冠有什麼好驕傲的？ 05/27 01:22
→ freezeraven 沒有耶，我覺得其實蠻厲害的，可以說服Wade和Bosh 05/27 01:23
推 kim1214 湖人被羌迷寄生好多年 05/27 01:24
推 gn0028526 1990喬丹被淘汰那年 124是 喬丹 馬龍 魔術強森 05/27 01:24
推 trylin 2011-2018 東區球隊打西區只有42.7%的勝率 05/27 01:24
→ gn0028526 相同劇本的話 米勒會到今天還在佩服喬丹嗎 05/27 01:24
推 lavarslaker 他當初不計Wade老化繼續留熱火拿冠還比較讓人尊敬 05/27 01:24
推 mbtwolf LBJ 沒有前十啦，不要再捧這軟蛋了 05/27 01:24
推 oion13272613 他沒說服，WADE說BOSH先來了，LBJ才要跟著來 05/27 01:24
推 RicFlair 我都記得被老人刺打到拋棄兄弟那年 幾隻咪信誓旦旦 05/27 01:25
→ oion13272613 根本是投機仔 05/27 01:25
→ RicFlair 說"回家就不會再走了" 結果後來又被主子打臉qq 05/27 01:25
→ a516013 有啦 泡泡冠那年賠率第二 05/27 01:25
→ freezeraven 然後自己跳槽，直接先廢了兩隊競爭對手 05/27 01:25
→ lavarslaker 三王組團直接廢掉兩隻東區季後賽球隊 05/27 01:25
→ freezeraven 一隊還是前一年聯盟戰績最好的球隊喔 >_Ob 05/27 01:26
→ gn0028526 這種搞法就像今年124 小丑 SGA AD 然後直接廢掉西區 05/27 01:26
→ a516013 喊什麼回家鄉 然後合約在那1+1的簽 跟熱火湖人都直 05/27 01:27
→ a516013 接4年的 他的家鄉到底在哪 笑死 05/27 01:27
→ lavarslaker 小丑 SGA AD組一隊 其他人還玩什麼 05/27 01:27
→ freezeraven 今年4我怎麼記得是KAT? 05/27 01:27
推 ToBeHonst 還在說服 羌族不要學羌媒洗記憶好嗎笑死 05/27 01:27
推 goury 每次有人說喬丹是靠隊友才能6冠，都要貼93年陣容 05/27 01:28
→ goury http://i.imgur.com/1BvXOeK.jpg 05/27 01:28
→ a516013 他們會說 94年沒MJ 公牛也56勝 還打到二輪 05/27 01:29
推 Erishcross 爛咖迴力婊語錄太多 每年都要狂洗記憶錯了嗎 05/27 01:29
→ a516013 55勝 05/27 01:29
→ TheoEpstein 那是有天降Kukoc 05/27 01:29
→ BryantKobe 不就騎士抽到狀元籤，LBJ看到那個隊型知道有機會再 05/27 01:29
→ goury 到底誰會認為93年公牛是被看好奪冠的？一堆人只看過 05/27 01:29
→ BryantKobe 組三巨頭才回去 05/27 01:29
→ goury 西糗老巴，卻沒看過當年潮紅如日中天太陽巴克利 05/27 01:30
推 trylin 對了KD 2016加盟勇士 是MVP投票第一名加盟第五名 05/27 01:30
→ TheoEpstein 不然拿掉MJ沒有Kukoc的話戰績會更慘 05/27 01:30
→ trylin MVP1+5的組合 但2011LBJ加入熱火 其實也是MVP1+5 05/27 01:30
推 oion13272613 任何一個球星跟聯盟前五、前決賽當家聯手一輪遊早被 05/27 01:30
→ oion13272613 盯在恥辱柱上了 05/27 01:30
→ a516013 講得好像94年陣容是只少了MJ的93陣容一樣 笑死 05/27 01:30
推 hiro1221 94有補到Kukoc... 05/27 01:31
→ oion13272613 LBJ什麼不強就媒體最強，熱火三王都能投票拿MVP 05/27 01:32
→ a516013 然後11年也是講的好像騎士只有LBJ離隊一樣 什麼沒姆 05/27 01:32
→ a516013 斯就是搶狀元 05/27 01:32
推 allen5743 姆咪就大部分都國小國中生，沒在跟你看球的，他們只 05/27 01:33
→ allen5743 搞偶像崇拜 05/27 01:33
推 goury Kukoc再怎樣也是公牛自己選到的，Rodman更是因為跟 05/27 01:34
→ goury 喬丹同隊才稍微控制正常比賽，一堆人沒看過Rodman之 05/27 01:34
→ goury 前在馬刺那什麼狀況，還喬丹組團三巨頭勒，能出賽就 05/27 01:34
→ goury 阿彌陀佛了 05/27 01:34
推 mirac1e 每次看咪咪說給姆斯MJ隊友一樣可以三連霸就想笑 05/27 01:35
→ mirac1e 剛好證明這些人根本沒看過球 不愧是box迷 05/27 01:35
→ mirac1e 光小蟲那鬼樣子 第一年就被姆斯賣了 哪來三連霸 05/27 01:35
推 oion13272613 姆咪整天嘴FMVP，結果LBJ親手送的FMVP最多 05/27 01:35
推 goury 喬丹真正的最神豪洨是在第一次三連霸，打棒球回來後 05/27 01:36
→ oion13272613 小AI、KD都跟LBJ對位，啊不是號稱攻守全能五個位置 05/27 01:36
→ goury 只是告訴大家神用正常人的機體一樣可以三連霸 05/27 01:36
→ oion13272613 都能打？怎麼一直送FMVP 05/27 01:36
→ hiro1221 Rodman到公牛前根本被馬刺當成毒瘤吧 05/27 01:37
→ a516013 他們就很愛幻想那種不可能發生的事在那自我安慰 因 05/27 01:37
推 mightshowgun o大說的真狠 送最多哈哈 05/27 01:37
→ a516013 為姆斯只有在如果的世界才會強吧 05/27 01:37
推 rockheart 當年只有跟到97、98MJ，那時跟溜馬打的很精彩 05/27 01:37
→ rockheart 公牛確實不是躺著贏，當年本來是想看MJ連霸 05/27 01:38
推 goury Pip、Grant、Armstrong跟姆斯同隊，全都會變成碎片 05/27 01:38
→ hiro1221 98公牛真的差點要在東冠出局了，那年也是風雨飄搖 05/27 01:38
→ rockheart 不過溜馬打的太好，也順便粉溜馬隊 05/27 01:38
推 a516013 有看過98跟溜馬G7最後的畫面 MJ看起來快累死了 05/27 01:40
推 oion13272613 07年你說休斯抗不住法國跑車就算了，但騎士禁區已經 05/27 01:42
→ oion13272613 限制TD才讓他拿18分 05/27 01:42
推 goury 一堆x會說看當年影片喬丹也沒有多神，那是因為看的 05/27 01:42
→ goury 多數都是打棒球回來後中距離跳投的地球人打法，但變 05/27 01:42
→ goury 中距離跳投地球人一樣讓小蟲服服帖帖的拿三連霸 05/27 01:42
→ oion13272613 到底怎麼打才會被橫掃？ 05/27 01:42
推 e8e88 其實07年跑車結婚 有些人也都懷疑那次是馬刺全隊把 05/27 01:43
→ e8e88 FMVP做給跑車的 畢竟對手實在是...... 05/27 01:43
推 oion13272613 答案是LBJ才35%命中率拿22分，懂嗎 05/27 01:44
推 BryantKobe 要不是雷槍 TD 可能就真的拿到六冠了 05/27 01:44
噓 Niubert 對太陽那年都是壓公牛贏，不要瞎掰 05/27 01:45
推 oion13272613 被橫掃都要演LBJ沒輸是球隊輸，真難看 05/27 01:47
推 tmac713 推 05/27 01:47
推 BryantKobe 被掃掉就怪教練怪隊友，然後把轉隊講成逼不得已的 05/27 01:49
→ BryantKobe 事 05/27 01:49
推 Roger5566 LBJ光是三支球隊拿下冠軍MVP 就是很難破的NBA紀錄 05/27 01:49
推 rockheart 早期LBJ硬傷應該得分爆發力，沒辦法爆一波拉開endga 05/27 01:49
→ Roger5566 輸MJ沒話說 但是當NBA前三絕對夠格啦 05/27 01:49
推 oion13272613 07總冠的LBJ投得爛、防不了、失誤佔騎士隊一半以上 05/27 01:50
→ oion13272613 洗騎士沒隊友前怎麼不找找他自己的問題 05/27 01:51
→ oion13272613 事實就是沒輪耕沒冠軍，在不同球隊拿FMVP是什麼王 05/27 01:52
→ oion13272613 朝嗎？游牧王朝？ 05/27 01:52
推 kobe58105 一個前十的想靠媒體洗成前二 05/27 01:53
推 BryantKobe 在不同球隊透支未來奪冠拿fmvp也是紀錄沒錯啦 05/27 01:53
→ oion13272613 那LBJ送的FMVP更多，算他被征服界的GOAT好了 05/27 01:53
推 Zxc2184 那邏輯就是生涯待很多隊的難度>只待一隊 哈哈哈哈哈 05/27 01:56
推 chenchenje 姆斯集團從上到下都是這種睜眼說瞎話的，真的有夠 05/27 01:57
→ chenchenje 噁 05/27 01:57
推 e8e88 談到FMVP 某方面來說老詹也是蠻厲害的 07年給到跑 05/27 01:58
→ e8e88 車 11年八分釋球權給了Dirk 14年給可愛 15年給到小 05/27 01:58
推 oion13272613 所以LBJ當初在熱火喊not7是打算在不同球隊拿8冠囉？ 05/27 01:58
→ e8e88 AI 17.18年給KD 六次輸掉都完美避掉那幾個對他歷史 05/27 01:59
→ e8e88 排名有威脅的球員 05/27 01:59
推 chiuihsun 錯了一樣後仰中距離，就沒人用的跟喬丹一樣美，有 05/27 01:59
→ chiuihsun 在空中往後一段時間才出手，就腿力彈跳核心都強， 05/27 01:59
→ oion13272613 是我英文不好還是姆咪們不夠揣摩聖意？ 05/27 01:59
→ chiuihsun 更別說協調性跟準度了 05/27 01:59
推 saddog 姆斯就是個人累積數據上可以拼第一啦 05/27 02:00
噓 cloudyheart 你說明的很好，但那個時候，我是不知道國外媒體如 05/27 02:01
→ cloudyheart 何看待，但確實都看好公牛啊，這點我應該沒有記錯 05/27 02:01
→ cloudyheart 。 05/27 02:01
推 RicFlair 多隊>一隊 泡泡冠>一般冠 這94一般人無法理解咪邏輯 05/27 02:01
推 Aether13 前10就不錯了 生涯4冠都抱腿來的 其中兩冠還是per12 05/27 02:01
→ Aether13 4 被打爆兩次 順便讓大家看一下每年per124是什麼隊 05/27 02:01
→ Aether13 伍 https://i.imgur.com/2sXlc2r.jpeg 05/27 02:01
推 swallowp1 好奇迷迷們還能怎麼凹哈哈哈 05/27 02:03
推 Raikkonen079 紅色光頭 賈霸 羅素就不動前三 再來就張真人 05/27 02:05
→ Raikkonen079 TD 大鳥 魔術一個區間 West 大O一個區間 05/27 02:05
→ Raikkonen079 姆斯一定碰不到前三 即使跟TD 大鳥 魔術比也很勉強 05/27 02:05
→ Raikkonen079 「偉大」的程度就是有差 26歲顛峰期per124組團 05/27 02:05
→ Raikkonen079 四年才拿兩冠 TD大鳥魔術沒轉隊組團生涯成就都贏他 05/27 02:05
→ TheoEpstein 有興趣的話我可以翻拍當年唐諾等人寫的NBA書籍，誰 05/27 02:05
→ TheoEpstein 在跟你都看好公牛啦。 05/27 02:05
推 oion13272613 原來LBJ沒在熱火Not7是為了更艱難的路 05/27 02:06
推 leo19841010 MJ在場上的統治力本就是只會硬刷數據的姆斯觸碰不 05/27 02:06
→ leo19841010 到的領域 05/27 02:06
→ TheoEpstein 我記得93年裡面有一段是"一般人看好太陽，內行人則 05/27 02:06
→ TheoEpstein 是看好尼克" 05/27 02:06
→ TheoEpstein 然後91年的內容出自Jordan自傳那本。 05/27 02:07
推 webberfun 山羊！ 05/27 02:07
推 iamseanli LBJ團隊這操作真的把老球迷當白癡 05/27 02:07
推 oion13272613 嫌騎士沒隊友、嫌Wade、Bosh受傷，然後一結算LBJ離 05/27 02:10
→ oion13272613 隊是更艱難的路？ 05/27 02:10
→ oion13272613 根本自打臉，邏輯破滅的發言 05/27 02:10
噓 cloudyheart 當年冠軍賽賭盤賠率，公牛-240，太陽+190，給你參 05/27 02:12
→ cloudyheart 考。廢話，當然知道那年太陽很強，mvp也實至名歸， 05/27 02:12
→ cloudyheart 但現在在講「總冠軍賽」，開賽前就是看好公牛啊， 05/27 02:12
→ cloudyheart 因為有MJ。 05/27 02:12
推 iNicholas 這就是為什麼MJ是歷史第一 05/27 02:14
噓 cloudyheart 記憶中的二次三連霸，除了第一冠，「總冠軍開賽前 05/27 02:16
→ cloudyheart 」就是都看好公牛，原因就是公牛有MJ，這點沒什麼 05/27 02:16
→ cloudyheart 疑問。 05/27 02:16
噓 windsp0419 呵呵 寫一堆骨子裏還是在吹 05/27 02:18
推 BBO4ZO 老詹2020年後穩坐各大媒體排行榜前三 這早就是共識 05/27 02:19
噓 Irene534 結果姆斯還是坐二望一 呵呵 05/27 02:20
推 rkune MJ在有主場優勢的情況下從來沒被爆過冷門 反觀09年 05/27 02:24
→ rkune 姆斯在全球球迷都在期待23vs24的時刻即使有著8打5& 05/27 02:24
→ rkune 魔獸場均5犯的加持下還是讓球迷失望 給姆斯一手好 05/27 02:24
→ rkune 牌都能翻車 真的很難捧 05/27 02:24
推 selamour 聽王桑講古~ 05/27 02:34
推 qt359101 講的好像總冠軍可以直接打一樣 05/27 02:38
→ qt359101 啊0-2落後東區第一的尼克你沒看到？ 05/27 02:38
推 a27491237 MJ>LB丁 05/27 02:42
噓 NTUCS 老沾真的不知哪來的自信敢稱羊 05/27 02:43
推 NTUCS 原來遊牧MVP 也可以吹 不愧是阿羌 05/27 02:48
推 kevmo 有點弱 05/27 03:04
推 anfbaby Not 1, Not 2, Not3~~~~~ 05/27 03:07
推 bestrace 姆斯不組團就小李的成就 組團後最多也歷史前十 反正 05/27 03:10
→ bestrace 在curry後面就是 05/27 03:10
→ abc1028h Lebron跟MJ是真的沒得比，但用冠軍在不是一個隊來 05/27 03:10
→ abc1028h 踩也是很奇葩，KD那兩冠也常常被嘴的一文不值 05/27 03:12
推 ToBeHonst 反正10年後球迷看到抱腿刷分輸球走步假摔才會想起羌 05/27 03:12
推 thepstar 前幾年就都在輸球 最後在場上欲取予求 05/27 03:13
推 cloudyheart 標題就說總決賽，不然要談例行賽？文不對題的討論 05/27 03:18
→ cloudyheart 已經不想多說了，不然整個季後賽，公牛在總冠前就 05/27 03:18
→ cloudyheart 只輸尼克二場（對qt，你沒看到後面四連勝尼克）， 05/27 03:18
→ cloudyheart 而太陽季後賽並不順遂，總共輸了七場），我只是強 05/27 03:19
→ cloudyheart 調，「當年總冠軍前」確實是看好有MJ的公牛，連賭 05/27 03:19
→ cloudyheart 盤也是，就沒疑問啊。 05/27 03:19
噓 Irene534 LBJ在三個隊伍奪冠 MJ有嗎 05/27 03:28
→ ZhaiMan 母獅只是閃過禁區式微的年代 吹他身體好哪年打滿賽 05/27 03:38
→ ZhaiMan 季的 防守肯用心的 論累積數據是歷史級 真的面對00 05/27 03:38
→ ZhaiMan 年球星都打不贏了 還想戰90年的 05/27 03:38
推 zxcasdzsd 除了MJ，姆迷最喜歡拿咖哩出來跟姆斯比，咖哩排多 05/27 03:44
→ zxcasdzsd 少，姆斯就排多少，這樣應該算公正評價吧 05/27 03:44
推 saddog 姆迷把姆斯當作個人累積數據的GOAT不就好，不要再比 05/27 03:57
→ saddog 總冠軍跟統治力了啦 05/27 03:57
推 oion13272613 在三個隊伍輪耕也好意思當成就？ 05/27 04:05
→ oion13272613 說好在熱火not7呢 05/27 04:05
推 lancerjump 巔峰入團Goat、保養身體Goat 05/27 04:09
推 PaulPierce34 賽前看好看壞就是假議題 跟GOAT有什麼關系 05/27 04:15
→ PaulPierce34 不要被富保羅帶風向了 05/27 04:16
→ PaulPierce34 姆斯一手空中推人 應該可以穩排骯髒GOAT前3 05/27 04:17
推 s310213 老巴打到崩潰，已經超常發揮結果對面更扯 05/27 05:16
→ kai08130623 冠軍不夠，數據來湊，從詹總得分靠近馬龍開始，就 05/27 05:35
→ kai08130623 有一派聲音躁動想造勢成GOAT 05/27 05:35
推 turnkolan 遊牧民族軟弱心態品腿仔幻想自己goat 05/27 06:04
推 Ashura24 說喇叭詹前十，我都還覺得過譽了。就只是個投機過譽 05/27 06:07
→ Ashura24 仔。 05/27 06:07
推 monkey00051 不如聊聊lbj有多少次被看好 卻沒奪冠的 05/27 06:11
推 jbuilder1022 LBJ 有前10原本我覺得有前三，這幾天他有沒有前五都 05/27 06:13
→ jbuilder1022 是問號 05/27 06:13
推 wplinwp 沒人會去看Lebron的 highlights 05/27 06:17
推 kingsmanball 推 05/27 06:19
推 AGODC 有人洗說MJ的公牛隊很強還有天下第二人在隊上，什麼 05/27 06:31
→ AGODC 幾連霸靠隊友，根本胡扯，他的隊友有幾個在離開公牛 05/27 06:31
→ AGODC 是當主力得分手的？連pippen都根本跟不上第一梯隊， 05/27 06:31
→ AGODC 事實上他的隊友多數都是很一般的NBA球員，Pippen也 05/27 06:31
→ AGODC 是被帶飛的，更不用說羅德曼，在被MJ調教前，跟本是 05/27 06:31
→ AGODC 瘟神等級 05/27 06:31
推 jorden 1998年那個最後ㄧ冠更不被看好 05/27 06:46
推 LeGGoRay 姆斯前十很穩，前五可以討論看看，前三有難度，但 05/27 06:52
→ LeGGoRay 歷史第一就是不可能，別再妄想了姆咪 05/27 06:52
推 kurenaiz 四冠仔在那邊購特 鍋貼吧 05/27 06:52
推 ponguy 搶前幾樓把姆斯洗到前三幹嘛 05/27 06:55
推 snobbish 別這樣打臉，他就出來洗地的 05/27 06:57
推 LeGGoRay 而且姆斯不退繼續刷數據只會顯得輸更慘，生涯比老 05/27 06:59
→ LeGGoRay 喬長那麼多但是冠軍榮譽獎項還是被屌虐真的很尷尬 05/27 06:59
推 Greenband 98原本也是不被看好的 05/27 07:02
推 rayarising 在那洗前三的感覺好可憐 公關媒體的受害者 05/27 07:04
推 jevity0320 中肯好文 05/27 07:07
推 dynamis 推 詹皇保底歷史總前三 05/27 07:14
推 chimori 推 05/27 07:14
推 LoveBea 沒錯 這才是當年的實情 05/27 07:18
推 robots 身體保養一定是goat,但籃球地位就第二 05/27 07:26
推 SkyReaching 推這篇，MJ和老詹團隊的操作真的高下立判 05/27 07:26
推 hh123yaya 我記得老巴是滿貴古的 只是他覺得跨世代沒啥好比 05/27 07:28
→ hh123yaya 貴古是因為他覺得沒有前面那些人就沒有現在 05/27 07:28
噓 g987669 你先找到當時MJ被看雖的報紙出來再說嘴，不要只是寫 05/27 07:29
→ g987669 字沒有附引用，這樣十年後腿羊的信徒也是如法炮製寫 05/27 07:29
→ g987669 一篇當時大家看雖羊的文章造神 05/27 07:29
→ TheoEpstein 當年唐諾的書跟MJ自傳都有寫不被看好。都是30年前的 05/27 07:30
→ TheoEpstein 為什麼你的世界裡媒體只有報紙？ 05/27 07:31
→ TheoEpstein 底下小鐵那篇也寫了1991跟1993不被看好，還加了1998 05/27 07:31
推 AngelNo13 如果能有當時賭盤賠率比較準 05/27 07:34
推 justtakethat 推 版上很多人都經歷過 05/27 07:36
推 histing 大推 主宰力就是為什麼他是GOAT 05/27 07:37
推 fangjoe24 王桑說的才是我記憶中的事實 05/27 07:40
推 lanchenchen 富堡那時候還沒開始賣球衣沒有研究NBA啦 05/27 07:41
噓 Zante LBJ根本你不可能有前三，就是亂代風向笑死，MJ,賈霸 05/27 07:45
→ Zante ，TD，指環王，張伯倫等，基本就是穩穩前五，這個假 05/27 07:45
→ Zante 摔抱腿仔不要再故意洗進歷史前五了好嗎 05/27 07:45
推 LoKingSer 那指環王１１冠可以排歷史第幾＠＠？ 05/27 07:45
推 zzz753951753 老詹團隊的一貫作業啊，積非成是 05/27 07:50
推 K0RVER RP不吹詹就不是RP啦 05/27 07:53
推 chuusan the move要找一下從後面拍的影像 位移超大 05/27 07:53
推 Raminrez 不是你比不過第一你就是第二好嗎？？？？ 05/27 07:54
推 gogorice 第一冠的Jordan真的是超級戰神 05/27 07:56
→ Sciarra LBJ就只能說前三甚至沒有 根本沒有那種唯我獨尊救世 05/27 08:02
→ Sciarra 祖的氣場 要說有也只有團抱可以拿來說嘴 05/27 08:02
推 downtoearth 第一 第二冠的公牛根本不算被看好 05/27 08:02
推 Sadan 一點也不覺得LBJ有穩第二 05/27 08:03
→ downtoearth 沒拿到戒指前 MJ從來都是被質疑 單打拿不了冠軍 05/27 08:03
→ downtoearth MJ在第二次三連霸前 也從來不是媒體寵兒 05/27 08:04
→ downtoearth 沒拿到戒指前被質疑 單打拿不了冠軍 拿到第一次 05/27 08:04
推 lavarslaker MJ會被拿出來的唯一原因就只是LBJ團隊一直炒作而已 05/27 08:04
→ downtoearth 三連霸 到最後被媒體打成賭徒 甚至 罪犯 05/27 08:05
→ TheoEpstein 老實說「一直碰瓷第一，就可以說自己第二」這招很強 05/27 08:05
→ downtoearth 那時的媒體跟現在的媒體 不能同日而語 那時的媒體 05/27 08:05
推 toneydouglas 姆斯歷史前三是美媒公認的 誰理你們ptt小眾底層的意 05/27 08:05
→ toneydouglas 見啊 05/27 08:05
→ downtoearth 掌握了絕對的話語權 05/27 08:05
→ TheoEpstein 不就講了富堡最強的就是媒體戰力 05/27 08:06
推 lavarslaker 還公認咧…. 05/27 08:06
噓 thinktwice31 誰第一名有很重要嗎 05/27 08:06
→ TheoEpstein 不重要就去叫富堡不要講這種洗記憶的話啊 05/27 08:07
→ lavarslaker 唯一公認的只有MJ是山羊而已 其他是在公認什麼 05/27 08:07
→ TheoEpstein 這串又不是PTT開啟的，是富堡開啟的 05/27 08:07
→ lavarslaker 富堡集團一直在炒作這話題 誰不知道 05/27 08:08
→ TheoEpstein 啊就碰瓷戰術啊。一直跟第一的比，比不過宣稱是第二 05/27 08:08
→ lavarslaker 碰瓷第一就想保前三 別鬧了 05/27 08:08
推 js0431 老巴要不是遇到總決賽場均41的怪物放哪年都有冠軍 05/27 08:08
→ js0431 畢竟當年公牛也只贏一點點 真可惜 05/27 08:09
推 downtoearth 他這招很成功 不是這麼做 哪裡會有LBJ是不是GOAT 05/27 08:09
→ TheoEpstein 老巴那年是太陽最強的一年，後面兩年連60勝都拿不到 05/27 08:09
推 philosopherh 姆迷的做法跟某政治族群很像 以為控制媒體輿論 黑的 05/27 08:09
→ downtoearth 的討論 還能延續這麼多年 05/27 08:09
→ philosopherh 可以說成白的 05/27 08:10
噓 toneydouglas 姆斯不是第一同意 說他沒第三就是某些酸民人在狗吠 05/27 08:10
→ toneydouglas 火車罷了 05/27 08:10
推 lavarslaker 有沒王朝的咖 有前三才搞笑 05/27 08:11
推 headcase 真的 93年的總冠軍系列賽非常好看！ 05/27 08:11
→ TheoEpstein 就說了那個「四冠」真的以歷史前三前五來說太少了。 05/27 08:11
推 dodobaho 當然山羊絕對是喬丹，歷史第二可以是老詹，咖哩，還 05/27 08:12
→ dodobaho 是鄧肯都可以討論。 05/27 08:12
→ TheoEpstein 哪怕老詹只要多拿一個冠軍，講歷史前三有說服力的多 05/27 08:12
推 lavarslaker 歷史前幾的都是當代王者 好嗎 05/27 08:12
→ TheoEpstein 友善提醒，賈霸是六冠。 05/27 08:12
→ lavarslaker 第五罐都還遙遙無期 跟人家吵什麼前幾 05/27 08:13
推 alex8725 老詹的優點是那個近乎變態等級的超長生涯 論巔峰壓 05/27 08:13
→ alex8725 制力的話 那跟喬丹是完全不能比的 05/27 08:13
→ dodobaho 但是詹黑在那說老詹只會抱腿，拖累隊友，快是莫名奇 05/27 08:13
→ dodobaho 妙 05/27 08:13
→ lavarslaker 就籃壇長青獎啊 關統治級的排名什麼事 05/27 08:13
→ TheoEpstein 別人歷史前幾是建立王朝，LBJ是王朝背景還不止一個 05/27 08:13
→ lavarslaker 搞了熱火三王 竟然連一個王朝都弄不起來 歷史前十 05/27 08:14
→ lavarslaker 欸 05/27 08:14
→ TheoEpstein 長青奬的話日本那個KAZU三浦知良58歲還在踢職業比賽 05/27 08:15
→ TheoEpstein ，是不是全球足壇要把他放進GOAT討論了？ 05/27 08:15
推 lavarslaker 一個統治力排名 硬是被歪曲成長青獎 05/27 08:17
推 LeGGoRay 打得久的確是個成就啦，但你打那麼久榮譽還輸一屁 05/27 08:17
→ LeGGoRay 股就顯得很尷尬了... 05/27 08:17
→ TheoEpstein 然後會講老詹拖累全隊是因為他這幾年的正負值真的慘 05/27 08:17
→ TheoEpstein 我自己是覺得那要怪他上場太久，板凳無人能用。但擺 05/27 08:18
→ TheoEpstein 出來的數據就真的是那樣，也沒什麼好護航的。 05/27 08:18
推 Zxc2184 別搞笑了 前三想都別想 沒王朝又讓人在自己頭上建 05/27 08:18
→ Zxc2184 兩座王朝 前五都沒那麼水的好嗎 05/27 08:18
推 MDAISUKE18 我記得98也是比較看好爵士吧 05/27 08:19
→ TheoEpstein 對，下面小鐵那篇有補充98，我這篇只講第一次三連霸 05/27 08:19
推 lavarslaker 長青樹本來就尊重 但碰瓷山羊就自取其辱了 05/27 08:19
→ TheoEpstein 而且為什麼富堡會覺得LBJ贏過賈霸TD羅素魔術啊？ 05/27 08:20
→ TheoEpstein 這些人是退休了但不代表LBJ穩穩排在他們前面耶。 05/27 08:20
推 downtoearth 只要這個討論持續存在 就算達到目的了 05/27 08:21
→ MDAISUKE18 而且98從開季開始就一堆狗屁倒灶的事，都等著看下神 05/27 08:21
推 lavarslaker 好幾年前熱衷的媒體排名 這幾年也沒在炒作了 05/27 08:21
→ MDAISUKE18 壇了，打到final真的是很厲害 05/27 08:21
→ lavarslaker 為啥呢？ 05/27 08:21
推 godhand5 太陽在進冠軍賽前跌跌撞撞，面對公牛時已不被看好 05/27 08:22
推 shingo135r 只能推了 05/27 08:22
→ TheoEpstein 因為這幾年數據跟戰績都真的很慘烈啊。最好一次是打 05/27 08:22
→ TheoEpstein 進西決，0-4，連個紳士橫掃都沒有的直接被橫掃。 05/27 08:22
推 lavarslaker 很明顯前幾年就是在炒作嘛 05/27 08:24
推 watwmark 其實第六冠也沒很被看好 當時球隊問題多 05/27 08:24
→ TheoEpstein 第六冠那年公牛是在解體壓力下打完球季的。 05/27 08:24
→ lavarslaker 如果是每年調查的排名 怎麼會近幾年集體不排了 05/27 08:24
推 LeGGoRay 姆斯最大的問題就是一直要去意淫不屬於他的GOAT， 05/27 08:25
→ TheoEpstein Pippen薪資問題，Phil跟總管的問題，各種問題都有。 05/27 08:25
→ LeGGoRay 不然蹲好他的歷史前十穩穩的根本不會那麼多人去嘴 05/27 08:25
→ LeGGoRay 他 05/27 08:25
→ lavarslaker 這些排名就是炒作下的產物啊 05/27 08:25
→ TheoEpstein 甚至就算奪冠了，球隊還是解體了。 05/27 08:25
→ lavarslaker 如果是正常調查 那應該會定期更新啊 05/27 08:26
推 lockeyman 一直打臉一直爽 05/27 08:26
推 joytravel 腿詹達成Not7就宇宙第一 結果太弱做不到 05/27 08:26
推 a1090236 歷史級別的超巨能這麼長青也是異類，但不代表他有 05/27 08:26
→ lavarslaker 結果這幾年排名突然從各大媒體消失了 05/27 08:26
→ a1090236 統治力啊 05/27 08:26
推 adamcc 最後一座冠軍也很吃力，是也沒想到爵士少了對手後再 05/27 08:27
→ adamcc 也回不去 05/27 08:27
→ lavarslaker 而且很明顯從勇士22冠後 排名完全消失 05/27 08:27
→ TheoEpstein 其實老詹如果全盛時期多個一冠兩冠，事情會完全不同 05/27 08:27
→ TheoEpstein ，他能夠進到前五討論也是因為73亞那年真的太厲害。 05/27 08:27
→ harrybbs 真的 MJ難怪成為Qoat 05/27 08:29
→ TheoEpstein 但全盛時期就真的沒把握住窗口。1718打不過KD勇。 05/27 08:29
→ TheoEpstein 21疫情球季受傷，然後大傷後的LBJ就不是原本的他了 05/27 08:29
推 lavarslaker 他的統治力有限 四罐已經是超高標了 05/27 08:29
→ lavarslaker 對手害怕的不是姆斯的威懾力 怕的是他組團 05/27 08:30
噓 windclound 想問一下湖人俠客三連霸後有哪個王朝？ 05/27 08:31
推 may2012xp 加上季中杯跟新冠 山羌的六冠不就來了XD 05/27 08:31
→ TheoEpstein 馬刺跟勇士都是王朝啊。 05/27 08:31
推 alex8725 打不贏KD勇其實還好 我覺得真的最傷的是11、14兩年 05/27 08:31
推 a1090236 巔峰的10年代 拿了4冠但有另一支球隊拿了三冠 這能 05/27 08:31
→ alex8725 輸小犢跟馬刺 05/27 08:32
→ a1090236 算統治嗎？ 05/27 08:32
推 MDAISUKE18 先不說能不能拿冠，在98那個狀況我是不相信姆斯會這 05/27 08:32
→ MDAISUKE18 樣帶著衝啦 05/27 08:32
→ alex8725 而且這兩次都輸的蠻難看的 05/27 08:32
推 lavarslaker KD勇是姆斯的組團迴力鏢 親手埋葬自己冠軍夢 05/27 08:32
推 shaaan 推這篇. 05/27 08:33
推 bearss 第二次三連霸對上爵士G6也是靠喬丹一人帶走勝利 05/27 08:33
→ TheoEpstein 對，11跟14也是影響很大，尤其是11組NOT7結果輸單核 05/27 08:34
推 LeGGoRay 問湖人後有哪個王朝的是幾年沒看球了...不是姆斯沒 05/27 08:34
→ LeGGoRay 有王朝就代表大家都沒有欸 05/27 08:34
→ LeGGoRay 姆斯除了打年輕雷霆外的冠軍都贏得很幸苦，但輸的 05/27 08:35
→ LeGGoRay 都是輸一大坨 05/27 08:35
推 lavarslaker 湖人 馬刺 勇士王朝是姆斯的恥辱柱 05/27 08:36
→ a1090236 園區打吉巴火也是挺輕鬆的就是 05/27 08:36
推 Tosca 喬丹第一次總冠軍台灣有轉播嗎=.=? 05/27 08:41
推 sisitai 推一個 05/27 08:41
→ Tosca 台灣很晚才有ESPN可以看NBA 之前只有三台 05/27 08:41
→ Tosca Theo大大講的這麼生動 差點以為真的當年看過直播?! 05/27 08:41
推 lavarslaker 湖人對公牛有轉播 傅達仁解說 05/27 08:42
→ Tosca 挖 還真的有~~~ 05/27 08:42
→ lavarslaker 當初台視有轉播 05/27 08:42
→ Tosca 以前NBA轉播很少耶 第四台時代才開始變多 05/27 08:43
推 xjapan329 當年如果沒跑去打棒球，生涯履歷會有多恐怖真的真的 05/27 08:44
推 lavarslaker 台視當初就有轉播湖人賽提了 05/27 08:44
→ xjapan329 不敢想像XD 05/27 08:44
推 ilikeroc 連前三都很難競爭了 一直碰瓷MJ是怎樣 05/27 08:44
推 LeGGoRay 泡泡冠也是被吉巴火拿了兩場啊，只是最後吉巴拿了4 05/27 08:45
→ LeGGoRay 0分大三元後燒乾了 05/27 08:45
推 cool34 尼克2:0領先那次前兩場應該是尼克主場 05/27 08:47
推 keypad 就富堡的一貫作風 混淆視聽洗風向搏名聲 05/27 08:49
→ TheoEpstein 尼克戰績比當年公牛好，前兩場是紐約主場啊。 05/27 08:50
→ TheoEpstein 那年公牛也是陣容拿出來很囧的。板凳不夠主力老化。 05/27 08:51
→ TheoEpstein 291樓有板友貼93年公牛的陣容。 05/27 08:52
→ TheoEpstein 前幾年的主力控衛John Paxson老化又受傷，場均4.2分 05/27 08:53
→ TheoEpstein 先發中鋒Cartwright也老到場均上場低於20分鐘，偏偏 05/27 08:55
→ TheoEpstein 能夠替補他的是什麼Will Purdue/Scott Williams的。 05/27 08:55
→ TheoEpstein 93年公牛唯一的補強是一個叫做Rodney McCray，沒聽 05/27 08:58
→ TheoEpstein 過也不太重要的，他那年是公牛主要替補打了64場球。 05/27 08:59
推 humaisme 第二次三連霸時 也只有對超音速被看好 後面對上爵士 05/27 09:04
→ humaisme 也都被看扁 05/27 09:04
噓 Zante 不用扯什麼老詹多一兩冠會怎樣，事實就是不可能，他 05/27 09:10
→ Zante 組團組成這樣才拿這樣的冠軍，要講假如，那73勇如果 05/27 09:10
→ Zante 當年拿冠，歷史走向會跟現在完全不一樣，，姆斯會完 05/27 09:10
→ Zante 全無法跟Curry 相提並論，追逐goat 的就是Curry 了 05/27 09:10
→ Zante ，73勇那年還不是因為Curry, Bogut, Iggy 都受傷才 05/27 09:10
→ Zante 讓尖姆拿一冠，可惜姆斯太聰明，沒有人會記得 有誰 05/27 09:11
→ Zante 受傷，只會記得恥笑的73勇被逆轉，歷史最大笑話等等 05/27 09:11
推 zardbz 就不要蹭就不會被批評了 05/27 09:12
推 Lachdanan 推這篇 我算詹迷 但喬神的地位無懈可擊 05/27 09:14
推 fan0226 12年我記得聯盟硬吹到馬刺下去，不然馬刺會連三年 05/27 09:14
→ fan0226 進總冠 05/27 09:14
→ Lachdanan 樓樓上 勇士第一冠也是騎士兩星受傷啊 好了啦 05/27 09:15
推 Zante 所以啊，根本沒人記得誰受傷，更何況16冠軍跟15的份 05/27 09:16
→ Zante 量完全無法比阿 05/27 09:16
推 sasewill 四處遷徙，從來不會跟著球隊度過黑暗期的咖，費盡 05/27 09:17
→ sasewill 心思也就四冠，退休後大概剩前5 05/27 09:17
推 Lachdanan 少在那邊偷換概念 咖喱有傷到不能上場？ 05/27 09:20
推 bigbeat 大石化 05/27 09:20
→ Lachdanan 你不要連身上的小傷都算耶 05/27 09:21
→ Lachdanan 在NBA打球一段時間沒有人是完全健康的 05/27 09:21
推 becker 詹軍亞就只能這樣 05/27 09:21
推 Zxc2184 有沒有可能他把自己硬洗成山羊 就是為了至少保前五 05/27 09:22
→ Zxc2184 如果現在沒操作這波 到時排名可能更低了 05/27 09:23
推 PaulPierce34 沒組團0冠 單核輸魔獸 有前15就偷笑了 05/27 09:23
→ Lachdanan 15年騎士雙星不能打 16年勇士幾乎全員到齊 05/27 09:24
→ Lachdanan 不要在那邊偷渡咖喱啦 三分GOAT還不滿足？ 05/27 09:24
→ Lachdanan 而且那年如果勇士真的奪冠KD就不會加入了 05/27 09:24
→ Lachdanan 能不能三連霸難說喔～ 05/27 09:24
→ TheoEpstein 我是真的覺得富堡集團不要老是跟Jordan比，會好很多 05/27 09:26
推 orange7986 優文 05/27 09:27
推 jk10134 其實喬丹文最怕的就是"喬丹拯救世界"這種論調 05/27 09:27
→ TheoEpstein 又不是伊森杭特... 05/27 09:28
→ jk10134 當年對秀Time湖能情勢大逆轉的真正關鍵是放棄喬守魔 05/27 09:28
推 Zxc2184 其實跟JODAN比就是為了拉抬自己 並非真的要贏過他 05/27 09:28
→ jk10134 改用皮守魔 05/27 09:28
推 fan0226 雙星不能打是開打前就發生的，應該怪折梅手吧 05/27 09:29
推 proter 姆斯時代可是有兩個王朝呢 他是不可或缺的背景板 05/27 09:29
推 ilsr 場均30.40的，大多2分，哪像現在3分狂投 05/27 09:31
推 Lachdanan LBJ以個人來說是王 但MJ是神完全不能比 05/27 09:33
→ Lachdanan 他當初會選擇去熱火就是放棄成為神 05/27 09:33
→ Lachdanan 要成就自己王的事業 因為成神是需要天時地利人和的 05/27 09:33
→ Lachdanan 這點他非常努力 真的是身為人能做的他都做了 05/27 09:33
推 chenghow Jordan神就是不務正業後回來調整後回來繼續三連霸 05/27 09:34
→ Lachdanan 不可否認MJ能兩次三連霸跟皮朋的童工長約有關 05/27 09:34
→ chenghow ，所以不務正業那時候給大家無限想像，至於三王雖 05/27 09:35
→ Lachdanan 但這就是命啊～ 05/27 09:35
→ chenghow 然四年兩冠，但從not1 2 7到最後四年兩冠就也覺得 05/27 09:35
→ chenghow 還好 05/27 09:35
→ chenghow 但上面有說，反正掌握媒體呵呵要造神其實也不難了 05/27 09:35
→ Lachdanan 光是三連霸完去打棒球又回來三連霸 05/27 09:36
→ Lachdanan 這個故事就扯到不行了～太傳奇了啦 05/27 09:36
推 dynamis 庫里隊上主C 不轉隊噴4冠 歷史前15有機會 詹皇保前3 05/27 09:36
→ TheoEpstein Pippen的合約在簽約當下是超大合約，不是童工。比較 05/27 09:37
→ TheoEpstein 影響的是第二次三連霸的後兩年，但也因為這張合約讓 05/27 09:37
→ TheoEpstein 他跟球隊管理層有極大衝突，要說得利嗎？有弊有利吧 05/27 09:37
→ Lachdanan 想造神也要有實力啊 當年的雷霆跟勇士還不明顯嗎？ 05/27 09:37
→ TheoEpstein 很多人被媒體戰洗到誤以為Pippen是童工合約，是錯的 05/27 09:38
→ TheoEpstein ，Pippen怎麼可能自己簽童工合約？簽約時那合約很大 05/27 09:38
→ Lachdanan T大說的也是 比較沒人能預測未來如何～ 05/27 09:38
→ Lachdanan 只能說有「神」助了XD 05/27 09:38
→ Lachdanan 而且我記得當年MJ是不要他簽的 05/27 09:38
→ Lachdanan 比較 改 畢竟 手機打字太快…囧 05/27 09:39
→ TheoEpstein Pippen合約這件事我之前有寫過： #1Y8p4eTt 05/27 09:39
→ TheoEpstein 他簽約時金額是全聯盟前16名。但最後一年掉到一百多 05/27 09:40
→ TheoEpstein MJ是要他不要簽那麼長的合約，但Pippen就想要安穩。 05/27 09:40
→ TheoEpstein 結果自己簽的，後面又一直跟管理層吵... 05/27 09:41
→ TheoEpstein 然後這麼多年來都一直有人在洗Pippen都拿低薪的錯誤 05/27 09:44
→ TheoEpstein 印象，該怎麼說？富堡不愧是媒體戰的GOAT這樣嗎？ 05/27 09:44
推 Lachdanan 想想講童工不太對 應該要說長約 05/27 09:44
→ Lachdanan 能讓綁住超有實力的二當家真的是少見 05/27 09:44
→ Lachdanan 而且不少人都是簽完長約就爛掉… 05/27 09:44
→ Lachdanan 是不是皮朋第二次三連霸實力也有下滑？ 05/27 09:44
→ Lachdanan 尤其是第三次的實力 那時侯公牛問題一堆 05/27 09:44
→ Lachdanan 看完最後一舞會覺得能奪冠真的很扯 05/27 09:44
→ Lachdanan 確定是受傷 實力有沒有下滑不確定 05/27 09:45
推 downtoearth 皮朋主要是心態崩掉 跟他對於合約的不滿 關係很大 05/27 09:45
→ downtoearth 但是 那個超長合約 就真的只是怨他自己 05/27 09:46
→ TheoEpstein 少見是因為NBA修改規則，合約一般最長四年 鳥權五年 05/27 09:46
→ TheoEpstein 不然那時候有名的新秀進NBA直接喊要拿十年合約的。 05/27 09:47
→ demoham 為什麼我的印象是那一系列賽worthy 跟scott都有傷 05/27 09:48
→ demoham ？ 05/27 09:48
→ TheoEpstein Pippen簽約那年，聯盟薪資第二個Hot Rod Williams， 05/27 09:48
→ TheoEpstein 也是直接簽一個七年合約，九〇年代初期聯盟前五高薪 05/27 09:48
推 Jerry7766 迷迷知道為什麼姆斯在三個球隊拿冠mvp這麼難得嗎？ 05/27 09:49
→ Jerry7766 因為有這個實力的球星根本不會像姆斯這樣到處轉隊 05/27 09:49
→ Jerry7766 抱團 都是在母隊打拼拿冠 05/27 09:49
→ TheoEpstein 前幾場沒傷，到了G5湖人先發倒一半..... 05/27 09:49
→ hide0325 pippen合約這個真的是一堆造謠，明明簽的時候薪水 05/27 09:50
→ hide0325 前段班，那時連MJ薪水也不過3-400萬，只有最後兩年 05/27 09:50
→ hide0325 才領超高 05/27 09:50
推 adamcc 非洲天王首冠老三台就有轉,季間週日早上固定有一場 05/27 09:50
→ TheoEpstein 我覺得是有人很刻意在散佈「MJ靠皮本童工約」的謠言 05/27 09:50
推 Xavier412958 這就是專業的考古文 05/27 09:52
噓 windowdoor MJ一直被拿來跟LBJ 真的很可憐 05/27 09:52
推 yjo70353 姆斯進前十都有困難了…還在前三？ 05/27 09:52
→ Xavier412958 MJ的93年冠軍是經歷東冠總冠連拿兩個60+勝對手才封 05/27 09:53
→ TheoEpstein 前十還是有啦，四冠比很多七十五大球星都多了。 05/27 09:53
→ Xavier412958 王的，事實上96與97年MJ一樣是必須連過兩個60+勝對 05/27 09:53
→ Xavier412958 手才能奪冠 05/27 09:53
推 MDAISUKE18 怎麼可能是童工約，童工薪水簽長約？ 05/27 09:53
→ demoham 應該說worthy跟scott抱著傷打，第五場就不上了，所 05/27 09:54
→ TheoEpstein 而且那時候的尼克是強到沒話講。當然夠狠也是真的。 05/27 09:54
→ demoham 以那場Magic20助大三元輸球 05/27 09:54
→ samsam80821 個人認為前五也可以 05/27 09:54
→ windowdoor Pipen當時簽算大約 是後面薪資漲太快… 05/27 09:54
→ TheoEpstein G3G4湖人連被破兩場主場打成3-1後，那系列就穩了。 05/27 09:55
→ TheoEpstein 除非公牛教練不是禪師是老河。 05/27 09:55
→ windowdoor 七年長約變成童工約 05/27 09:55
推 Xavier412958 Pat Riley其實沒有很服氣Phil Jackson哦。油頭認為 05/27 09:55
→ Xavier412958 禪師靠喬丹才有辦法贏執教尼克與熱火的自己，否則 05/27 09:55
→ Xavier412958 怎麼94年油頭贏了禪師？ 05/27 09:55
→ MDAISUKE18 老皮那個約一簽就是聯盟前幾的所以才會不聽勸啊 05/27 09:55
→ TheoEpstein 不服氣Phil的人還蠻多的XD 但他就三個三連霸啊。 05/27 09:56
→ Xavier412958 93年的尼克總教練後來成為熱火總教練與總裁，批准 05/27 09:56
→ Xavier412958 熱火退休喬丹的23號球衣，雖然喬丹一生不但沒效力 05/27 09:56
→ Xavier412958 熱火，還在季後賽虐熱火XD油頭絕對是史上最服氣喬 05/27 09:57
→ Xavier412958 丹的人之一 05/27 09:57
→ MDAISUKE18 不就是我嗎XD我以前一直都覺得禪師就是靠老喬靠歐肥 05/27 09:57
→ MDAISUKE18 的躺贏 05/27 09:58
推 windowdoor 當年球風就是防守絞肉戰啊 MJ就是有辦法在那種背景 05/27 09:59
→ windowdoor 年年得分王兩次三連冠 才成神的啊 05/27 09:59
推 samsam80821 Phil絕對有料啦 可以看看喬丹跟歐肥碰到禪師之前的 05/27 09:59
→ TheoEpstein 其實大家都會發現到一件事，喬丹的好話都是別人講的 05/27 09:59
→ samsam80821 季後賽 05/27 09:59
→ TheoEpstein 尤其是季後賽輸給喬丹的，哪個不是對他讚嘆不已。 05/27 09:59
→ samsam80821 Phil只帶大牌 但他帶大牌的調教是絕對有料 05/27 10:00
→ samsam80821 姆斯也是別人說啊 富保羅之類的XD 05/27 10:01
推 Xavier412958 「G3G4湖人連被破兩場主場打成3-1後，那系列就穩了 05/27 10:01
→ Xavier412958 。 除非公牛教練不是禪師是老河。」有喬丹的話，老 05/27 10:01
→ Xavier412958 河做總教練一定不會搞砸3-1，因為喬丹只要手持3-1 05/27 10:01
→ Xavier412958 ，最晚也是4-2晉級，不曾被逼入搶七的 05/27 10:01
→ Xavier412958 事實上喬丹只要比對手先聽牌，系列賽也全勝 05/27 10:02
→ Xavier412958 毫無例外任何一次 05/27 10:02
推 windowdoor 有經歷過當年MJ才能知道他有多神啦 公牛總得分80- 05/27 10:03
→ windowdoor 90分 有1/3都是他得的… 05/27 10:03
推 lavarslaker 又在Pippen童工長約了 根本在混淆視聽 05/27 10:04
→ lavarslaker Pippen當初簽約時是高薪 他只是沒有供奉上薪資大漲 05/27 10:04
推 Lachdanan 禪神也是在教練GOAT路上超有話題性XD 05/27 10:04
→ Lachdanan 到底是他靠球星才能三個三連霸 05/27 10:04
→ Lachdanan 還是球星靠他才能三個三連霸 05/27 10:04
→ Lachdanan 真的可以再多開一篇吵了XD 05/27 10:04
噓 Zante 就是某些人最擅長的啊，時空混亂記憶之術，趁時間久 05/27 10:05
→ Zante 遠大家不記得，一直造謠，想捧主子上王，可笑 05/27 10:05
推 wainkid 王桑推 05/27 10:05
→ hide0325 油頭生涯的遺憾，一直想執教喬丹 05/27 10:06
推 luchiahui 姆咪反擊好薄弱XD 05/27 10:06
推 lavarslaker 合約本來就是這樣 人家Curry不也乖乖履行完4年4千萬 05/27 10:07
噓 Zante 笑死姆斯goat 這話題根本 可以不用吵，就是有特定媒 05/27 10:07
→ Zante 體人士在造謠跟禪師根本不能比，又在自以為姆斯維度 05/27 10:07
→ Zante 很高可以到處跟名人比跟 05/27 10:07
推 yueyi313 皮蓬真正問題不是在喬丹兒子…..？ 05/27 10:08
推 ralpoph 沒辦法 誰叫LBJ確實是籃球界IG上的GOAT 05/27 10:08
推 lavarslaker 利用媒體不斷炒作自己有跟喬丹比較的份量 05/27 10:09
→ lavarslaker 然後即使輸了就裝模作樣的喊至少第二 05/27 10:10
推 Zante 樓上完全精準命中 05/27 10:11
→ Zante 所以姆斯就是厲害，其實他一開始心裡瞄準的就不是go 05/27 10:12
→ Zante at ，而是歷史第二 05/27 10:12
推 darren2586 你們先緩緩，他們還在盜帳號密碼來帶風向 05/27 10:12
推 Lachdanan 只能說「王」要變成「神」還是有難度 05/27 10:13
→ Lachdanan 而且是不是王還有得吵XD 05/27 10:13
→ jerrylin 詹迷一堆沒看過MJ打球的年輕人 當然很好洗記憶 05/27 10:15
推 smallthree33 經歷過MJ年代的都不會質疑籃球之神吧 05/27 10:15
推 mirac1e 咪咪動態：廁所下單購買帳號中 05/27 10:15
→ jerrylin MJ跟LBJ的goat之爭 其實是壯世代跟年輕世代之爭 05/27 10:16
噓 Zante 不對，是在考驗造謠跟老人是否記憶夠好出來破除謠言 05/27 10:17
推 Zxc2184 也不用吵 他確實不夠稱為王 他也沒統治過誰 甚至還 05/27 10:17
→ Zxc2184 讓別人在自己頭上建兩座王朝 05/27 10:17
→ Zxc2184 老詹聰明在於他懂得玩時間資訊差來塑造自己有資格爭 05/27 10:18
→ Zxc2184 山羊的假象 05/27 10:19
→ train2009 TD5冠耶 姆斯猛歸猛想到TD還是覺得20年了怎麼還沒5 05/27 10:20
推 kuanju 不用在那邊鬼扯壯世代，GOAT就是GOAT(就是MJ) 05/27 10:23
推 lavarslaker 他就是在玩資訊落差 05/27 10:24
推 Zxc2184 現在之所以炒作自己是山羊 除了意圖保二外 還在賭新 05/27 10:25
推 narutotha 被司機 TD咖喱 小丑打得抱頭鼠竄的King 哈哈哈 05/27 10:25
→ Zxc2184 世代的小朋友不了解喬丹 當他們長大後就只會吹老詹 05/27 10:25
→ Zxc2184 是山羊了 不得不說這手法真的很厲害 05/27 10:25
推 jerrylin 年輕人沒看過神績的不相信神很正常啦 05/27 10:26
→ Zxc2184 所以現在哪怕手段難看了點 也會盡力吹自己是山羊 05/27 10:26
→ jerrylin 現代人有多少相信耶穌死而復生 05/27 10:26
→ Zxc2184 目的是為了十年後甚至更遠的年代讓自己登基 05/27 10:27
→ jerrylin 沒看過就是沒看過 你說破嘴年輕人也不信 05/27 10:27
推 a382 推 05/27 10:28
推 lavarslaker 不信沒差 王朝在上面 你怎麼吹都沒有 05/27 10:28
推 ivo88114 他洗的客群就不是這裡 這裡基本上都經歷過LBJ生涯 05/27 10:29
推 Zxc2184 不要說沒看過的 現在就一堆無視王朝在挺他當山羊的 05/27 10:30
→ Zxc2184 那幾十年後呢 他賭的是在未來阿 05/27 10:30
推 lavarslaker 盜帳號集團被清除後 其實少了很多這種吹噓 05/27 10:30
→ lavarslaker 還好啦 時代更迭本來就代有才人 但山羊不會被改變 05/27 10:32
→ lavarslaker 看著姆斯打球的人也會老去 取而代之下一代球星 05/27 10:32
推 lavarslaker 等他退休光環冷卻 大家才會冷靜去想排名是在排什麼 05/27 10:35
→ TheoEpstein 然後生涯統治力拿出來一看，四冠，兩個(對手)王朝。 05/27 10:36
推 lavarslaker 現在就他的累積數據跟生涯長度炒作正熱 而已 05/27 10:37
→ lavarslaker 光環冷卻 用成敗論英雄的硬道理自然就會校正回歸 05/27 10:38
推 ghostxx 難怪會有盜帳號集團來帶風向，就這樣操作的嘛 05/27 10:39
推 kind9405 籃球之神豈非浪得虛名 05/27 10:40
推 rocklin8 推王董好文 05/27 10:40
推 Lachdanan 時間拉長MJ只會更神而已啦 三連霸完又三連霸 05/27 10:44
→ Lachdanan 漫畫小說都不敢這樣編了 05/27 10:45
推 Strasburg 講故事的能力很棒捏~ 05/27 10:45
推 airmark 還好有人記得 05/27 10:47
推 ghostxx 姆斯到底哪穩贏賈霸跟TD 尤其跟TD還重疊大半生涯 05/27 10:48
→ sck921 樓上要不要先跟一樓打一架？他說有前二欸 05/27 10:54
推 lavarslaker TD絕對穩勝LBJ的 再去找別人比吧 05/27 10:55
推 gs1 第二次三連霸最後一年也是超慘 禪師才要說最後一舞 05/27 10:56
→ TheoEpstein 另外說到「季後賽單場50分以上」 Jordan 93年就兩場 05/27 10:56
→ TheoEpstein 要不要猜猜看LeBron「生涯」有幾場。(不論勝負) 05/27 10:56
推 WLR 優文 05/27 10:58
推 ediward 一堆咪咪在假裝理中客是怎樣？說他沒前三就是酸喔 05/27 10:59
→ ediward ？看一下他前面的人的成就好嗎 05/27 11:00
推 gs1 以前跟著看轉播 還不覺得 後來看紀錄片才知道那時候 05/27 11:00
→ gs1 那麼艱辛 而且在一定會解體的情況下 願意這樣拚 05/27 11:01
→ ediward 整天嘴老大不配前十 真的榮譽攤出來現在前十守門員 05/27 11:01
→ ediward 還不知道是誰勒，求婚咪在那邊肖像第二第三真的好 05/27 11:01
→ ediward 了啦 05/27 11:01
→ Rabarc MJ98年G6還直接拿45分帶8分皮朋奪冠 可惜Wade沒法 05/27 11:03
→ Rabarc 帶8分姆斯贏球 畢竟太難了 05/27 11:03
推 Xavier412958 因為皮本有好好防守，不像羌被Terry射歪 05/27 11:06
推 Lachdanan LBJ要當近代「個人」最強球員絕對沒問題啊 05/27 11:08
→ Lachdanan 這個成績也很猛了 一堆數據歷史第一 05/27 11:08
推 Tommy92C 美媒公認前三XD，媒體包裝的GOAT你當假的？ 05/27 11:11
→ Tommy92C 玩投票玩媒體帶風向現役球員誰夠LBJ來 05/27 11:12
→ TheoEpstein 問題是這幾年年度第一隊也輪不到LBJ啊。上次是19-20 05/27 11:12
→ TheoEpstein 個人最強應該是從年度第一隊去找吧。老詹21年大傷過 05/27 11:13
→ TheoEpstein 後是真的沒機會了。 05/27 11:13
推 ace0824 姆斯這些年只是數據刷得好看，最強是差遠了 05/27 11:14
→ TheoEpstein 要講數據歷史第一的話，Stockton含金量會更高喔。 05/27 11:14
→ TheoEpstein 史上助攻第一跟史上抄截第一，而且都是斷檔式的第一 05/27 11:15
→ TheoEpstein 甚至大夢的火鍋也是斷檔第一，而且現代籃球下不可能 05/27 11:18
→ TheoEpstein 有球員可以超越了，這個歷史地位要更高嗎？ 05/27 11:18
→ TheoEpstein http://i.imgur.com/O19H4YL.jpg 05/27 11:18
→ topyaeh 說MJ創造三連霸 把教練隊友當空氣嗎？ 05/27 11:28
推 Lachdanan 所以才要「近代」了～ 05/27 11:29
推 Zxc2184 就是打久的頂尖球員 那數據累積漂亮不也正常嗎 05/27 11:30
→ Lachdanan 老實講他不退休只會讓評價繼續下滑而已 05/27 11:30
→ Lachdanan 學MJ就好就收蠻重要的 雖然巫師付出有讓評價掉了點 05/27 11:30
推 bluemei 打尼克G4那場真的推薦 05/27 11:31
推 aegis80728 其實連98年公牛也不被看好 當年的公牛老的老傷的傷 05/27 11:33
推 cyesgin 我還是覺得TD over LBJ 05/27 11:36
推 DGlight LBJ前3是不是詹吹 現在又想鞏固地位 守門差不多拉 05/27 11:59
推 gghh 懷念這些場景 喬丹到現在大概被吹進犯6犯下場 05/27 12:04
→ TheoEpstein MJ巫師付出有時代因素，也有明星賽瑪麗亞凱莉唱Hero 05/27 12:04
→ TheoEpstein 送他生涯最後一程的儀式，二十幾年後光看數據看不到 05/27 12:05
→ TheoEpstein 這些。那年明星賽真的是感動到不行。 05/27 12:05
→ h75311418 推這種小弟集團洗記憶不可取 05/27 12:06
→ Lachdanan 那年明星賽真的差點有完美句點 被小歐毀掉QQ 05/27 12:07
→ TheoEpstein http://i.imgur.com/7GxXego.jpg 05/27 12:08
→ TheoEpstein 當年瑪麗亞凱莉穿巫師球衣造型的禮服，播放公牛奪冠 05/27 12:08
→ TheoEpstein 影片，在明星賽唱Hero，連Jordan自己都目光含淚。 05/27 12:08
推 kinasem 富保羅講LBJ不就是自吹自擂嗎？為什麼需要報導 05/27 12:11
推 WoYaoDa 題外話 聖誕媽祖婆 年輕超正 05/27 12:11
推 op5500 富保羅這咖跟山羌真的天作之合 噁上加噁 嘔 05/27 12:18
推 bleachdie 我感覺有人準備在隔壁版抱怨王桑了 05/27 12:24
推 monkey6 山羌迷真的笑掉人家大牙 05/27 12:24
→ TheoEpstein 我還是要再說一次，LBJ好歹也是歷史前十，這篇推文 05/27 12:25
→ TheoEpstein 也有人說自己詹迷但承認比不上MJ，這些都是理性討論 05/27 12:25
→ TheoEpstein 主要還是有一些人很奇怪，我都懷疑他們是反串，一定 05/27 12:26
→ TheoEpstein 要說LBJ是GOAT歷史第一什麼的，這真的沒有必要啊。 05/27 12:26
→ TheoEpstein 明明去吵GOAT就是富保羅的媒體戰，碰瓷第一宣稱第二 05/27 12:27
→ TheoEpstein 有一說一，不要在那邊反串誇大，這才是討論的基本吧 05/27 12:28
→ freezeraven 富保這樣做有他的動機啦，沒有rmbj他的事業根本不 05/27 12:29
→ freezeraven 可能走到這 05/27 12:29
→ TheoEpstein 所以說富堡的玩法讓人看了不得不反駁啊。 05/27 12:36
→ TheoEpstein LBJ歷史前十，大概是張伯倫大鳥博德那一級的，甚至 05/27 12:37
→ TheoEpstein 同一級他還略有優勢(4冠) 但再往上一級就不夠力了。 05/27 12:37
推 skunnyk 93打太陽沒有不被看好吧......洗記憶大家一起來啊 05/27 12:37
噓 oOill 羌排名最高前20 謝謝 05/27 12:39
→ skunnyk 老詹的地位要等退休後來講，但是就客觀來看也不只 05/27 12:40
→ skunnyk 歷史前十而已，我不知道上面樓主在扯什麼 -.- 05/27 12:40
推 warm0808 組成這樣才4真的不要說goat很丟臉 05/27 12:40
→ TheoEpstein 認真說的話是根本不被看好出東區，當時最被看好的是 05/27 12:40
→ TheoEpstein 紐約尼克。 05/27 12:40
→ TheoEpstein 還是要洗紐約尼克不被看好的記憶？歡迎。 05/27 12:41
→ hide0325 93年是太陽比較被看好，要不是有個傢伙場均41，他 05/27 12:42
→ hide0325 少得一分都是太陽贏 05/27 12:42
→ Hohenzollern 1998總冠軍賽 成衣商大量印製猶他爵士冠軍T-shirt 05/27 12:47
→ Hohenzollern 結果公牛三連霸只好捐給第三世界窮人穿著 05/27 12:47
推 GAP5566 推 05/27 12:54
推 wtl LBJ組了半天還略輸咖哩(王朝) 排第10差不多 05/27 13:45
→ KGSox 記得98年也從開季就因為隊員們場外問題而不被看好 05/27 14:11
推 gitaboy LBJ在熱火的第一年跟最後一年不是underdog，結果輸 05/27 14:57
→ gitaboy 了 05/27 14:57
推 aegis80728 皮朋98年因為合約問題對高層不爽 快開季才去開刀 05/27 15:05
→ aegis80728 搞到半季缺席 羅德曼也漸漸不受控開始有場外問題 05/27 15:05
→ aegis80728 加上禪師 喬丹跟總管克勞斯之間的不合 球隊內部狀 05/27 15:05
→ aegis80728 況真的是糟糕透頂 05/27 15:05
推 Libram 看文字，那些記憶中的畫面都醒過來了 05/27 15:09
→ moyamoya 87-89年那時在籃球場上 大多人偶像是魔術天勾大鳥 05/27 15:25
→ moyamoya 這些季後賽常勝軍 是王者 Jordan當時只是厲害的刷子 05/27 15:26
推 meigenuine 大家不要再討論了啦 再討論下去LBJ快沒有歷史前五了 05/27 15:46
推 Dix123 老巴輸那年有訪談節目吧 第一次感覺自己可能會輸 05/27 16:06
推 jhihheng LBJ穩前三 第二kobe 05/27 17:00
推 chill247 跟主子一樣愛白賊 05/27 17:07
→ me91 姆斯就歷史第10或11吧 沒理由高過Kobe和TD 05/27 17:22
推 goury 笑死 看完最近這些討論串後，才發現原來一直堅信姆 05/27 17:25
→ goury 斯是歷史第二的我，其實是不折不扣的姆咪 05/27 17:25
推 goury 第一次三連霸前台灣早就有在轉播NBA，而公牛第一次 05/27 17:27
→ goury 三連霸我們是在學校用小電視在上課時關心，回家後不 05/27 17:28
→ goury 是看台灣重播而是當年很流行的“小耳朵”看NHK重播 05/27 17:28
→ TheoEpstein 小電視是我們第二次三連霸在學校看的.... 05/27 18:01
推 Lachdanan MJ的六冠有三次都是不被看好的狀況下拿的 05/27 18:03
→ Lachdanan 能做到下剋上就是實力的展現 05/27 18:03
→ Lachdanan 第一次三連霸還太小 05/27 18:05
→ Lachdanan 知道MJ反而是他去打棒球的時候XD 05/27 18:05
推 littlefly192 優質文章 推 05/27 19:39
推 jimpon 欣慰！這兩年Goat排名風向逐漸被各理性仔校正回歸 05/27 19:40
→ jimpon 事實就是LBJ根本不值得前二的排名，他才是前10守門 05/27 19:40
→ jimpon 少在那邊貼金比第1比不過自動變2 當其他超巨空氣 05/27 19:41
→ jimpon 沒王朝冠軍數又不足 又分屬3隊還一堆數不盡的爭議 05/27 19:42
推 IRPT001 the move為什麼不直接灌啊XD 05/27 20:24
推 Miyanishi25 推薦這篇文章，王桑晚上好 05/27 21:06
推 megumirei 媒體輿論都被LBJ掌控 一直風向 人質作戰一直都在 05/27 22:00
→ abc1028h 張伯倫羅素有什麼好前10，那個時代環境跟技術都比現 05/27 22:32
→ abc1028h 在不成熟這麼多 05/27 22:32
推 ace0824 再說一次，棒球GOAT是清朝的貝比魯斯喔 05/27 22:54
→ ace0824 GOAT比的是他在同時代的統治力，沒統治過一個時代 05/27 22:55
→ ace0824 的人，就別自稱是GOAT了 05/27 22:55
→ fantasyhorse 羅素的時代球隊數量只有現在一半，前大半生涯還只 05/27 23:16
→ fantasyhorse 有11隊的樣子 05/27 23:16
推 aegis80728 羅素 張伯倫好歹也是統治了60年代的人物 算在前十 05/28 00:17
→ aegis80728 名不為過 05/28 00:17
推 frank901212 推 05/28 09:24
推 dalichen LBJ應該還是有保底前十，前五不好說 05/28 19:52
推 ashrum 籃球是團隊運動只成立在喬丹不在場上的時候 05/29 09:58
→ ashrum MJ人品如何另外說，在關鍵時刻他都證明自己 05/29 10:00
推 changyiyao 推。 05/29 22:45
→ TryToBe 連那個嘴巴超臭的shaq提到MJ是用fear來形容，那些說 05/30 15:02
→ TryToBe MJ只能在選手沒那麼強的年代獨霸，要不要說說有幾個 05/30 15:03
→ TryToBe 中鋒比shaq、大夢強 05/30 15:03
推 leo755269 詹粉會繼續說喬丹對手實力普通 從沒遇過馬刺,勇士這 07/04 17:19
→ leo755269 種等級的對手 07/04 17:20
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