📋 PTT 文章瀏覽
作者ApAzusa126 (梓126號)
標題Re: [情報] NBA第1次on負的off正的球員進年度前二隊
時間Sun May 25 16:15:58 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《EZ78 (EZ78)》之銘言： 我不知道為什麼原文引用整段消失 你好，是我，我梓126號啦 詹黑也是我的專長之一 是這樣的 關於這種個人正負值與獎項投票呢 我做了一點小小的，微不足道的研究 https://meee.com.tw/ilmGJvI.jpg
https://meee.com.tw/tYkN97t.jpg
https://meee.com.tw/ibto2Oh.jpg
https://meee.com.tw/UhhS0QA.jpg
也就是自從1996-97賽季，統計正負值以來（至少NBA官網只能找到97賽季之後的） 「所有」MVP投票前10名的球員，當賽季的個人正負值 說明一下，2024年拿到MVP選票的只有9人，所以只有前9名 2004、2015、2022、2025都是3人並列第10 2006、2011、2018則是2人並列第10 而在這些名單裡，只有5次，是個人正負值為負，卻能名列MVP投票前10名的 分別是 2004年第九名的LeBron James（-144） 2006年第十名的Allen Iverson（-6） 2011年第十名的Blake Griffin（-147） 2022年第十名的LeBron James（-117） 2025年第六名的LeBron James（-54） 對的，總共也就五次，LeBron一人獨佔三次，而且Allen Iverson、Griffin都只能排第十 LeBron可以直接排到第六 有人會說，啊隊伍整體差，個人正負值為負沒辦法啊 但是抱歉，總共有11次，球隊勝率沒有超過5成，但MVP票選前十的球員個人正負值為正 1998年的Grant Hill（+216） 1999年的Gary Payton（+29） 1999年的Kevin Garnett（+76） 2004年的Baron Davis（+172） 2007年的Gilbert Arenas（+192） 2007年的Kevin Garnett（+10） 2012年的Kevin Love（+26） 2012年的Steve Nash（+177） 2017年的Anthony Davis（+51） 2023年的SGA（+149） 2023年的Luka Doncic（+128） 有趣的是這11人有3人未來會成為某人的隊友 其中最值得一提的就是這個2007年的Kevin Garnett 看起來他個人正負值只有+10，好像也就這樣 但當賽季灰狼隊的球隊正負值探底到-301，這甚至是這份榜單裡所有人裡最低的 至於第二低的是誰，是2011年Blake Griffin所在的快艇的-257 不過最扯的都不是這些，畢竟MVP票選前10嘛 那些球隊勝率就50%以下，還能至少保住自己正負值的姑且不論 那些自己正負值為負的，多數也是球隊正負值負更多 比如 2006年的Allen Iverson是-6，但當賽季76人是-160 2011年的Blake Griffin是-147，但當賽季快艇是-257 就算是2022年的LeBron James，雖然有超大量的缺賽（只出賽56場） 但好歹在他有出賽的這56場裡面，湖人隊的球隊正負值為-127，而LeBron自己是-117 提升的少歸少，總不能說沒有提升 但最酷的就是今年的LeBron 不只是因為他是所有個人正負值為負的球員裡面MVP得票名次最高的第6名 而且他還是所有MVP投票前10的球員裡面唯一一個 「球隊正負值為正（+100），但個人正負值為負（-54）的球員」 簡單說就是一支贏球的球隊，會因為他上場變成輸球的球隊， 然後這個球員還能MVP投票第6，我只能說實在是太酷了 喔對不用跟我講什麼，啊LeBron今年也有12場缺賽啊，怎麼不也扣一下 啊抱歉，這12場湖人隊的正負值是-30，扣完還是+70 而且重點是這12場是包含 2025.03.20 打公鹿，Doncic、Reaves、八村、DFS、JV8全部沒打，Bronny上場30分鐘， 湖 人爆輸公鹿29分 2025.04.13 打拓荒者，Doncic、Reaves、八村、DFS、JV8、Hayes都沒打，Bronny先發上 場10投2中，湖人再次輸拓荒者28分 也就是光這兩場湖人全主力輪休的比賽，湖人就輸了57分 你加回去的話會變成湖人+127，LeBron會負的越來越多 講什麼這季LeBron的狀況多特別多特別，我覺得那些都多講的 畢竟從1997年到今年2025年，就這麼唯一一個人 能夠複數次的在個人正負值為負的情況下，還能進入MVP票選前10 且能在球隊正負值為正、個人正負值為負的情況下，依舊還能進入MVP票選前10 你就說這LeBron是不是投票的GOAT吧 就他這情況，能投出個人正負值為負的年度第二隊，我只能說剛好而已 大概是這樣 -- こんぬい ホロライブ３期生の　不知火フレアですー https://imgur.com/bPxmVGC エルフレのみんな 最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.93.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1748160971.A.1DF.html 那請問這個「最有價值」的「價值」是體現在哪裡呢？ ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 16:24:32 2011的Blake Griffin也是菜鳥年，我讓你扣菜鳥年 LeBron會從3/5(60%)變成2/3(66%) ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 16:45:23 Tim Duncan 1998年 MVP票選第5 個人正負值+429 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 16:50:10 2023年10月的LBJ 雖然我們輸球了，但我上場時是+7。 Blake Griffin那也是菜鳥年 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 16:54:11 我不知道你有沒有看圖，我的圖裡其實就有 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 17:07:46 DFS +268 AR +195 Luka +176 八村 +158 Hayes +87 Gabe +48 Dlo +47 JV8 +35 AD +21 請開始想下一個理由 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 17:10:31 你覺得這教練怎麼來的？ 基本上，正負值就是一個很簡單的「你在場上時所在球隊輸贏分」的數據 如果球隊的正負值是正的、主輪替是正的，就某個場均上場35分鐘的球員是負的 那我的建議是最好有一個比「這個數據沒用」更好的理由 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 17:29:39 套用前面那位一體化數據大哥的邏輯 2013年所有拿到DPOY選票的球員裡 LeBron的 DWS 排名第6 DBPM 排名第4 DRTG 排名第12 Tim Duncan和Marc Gasol的三項一體化數據都優於他 Joakim Noah的DWS跟他相同，但DBPM與DRTG也優於他 所以有沒有一種可能，排名第2已經很高了呢？ 如果你想知道的話，Kobe MVP那年的正負值是第5，前4是超賽三巨頭+Rondo ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 17:42:21 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 17:50:49 老兄，你正多正少，可能跟你累積上場的時間那些還有點關聯 他直接負的，不會上多了就變正的好嗎 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 17:55:35 本賽季正負值前三的是 雷霆（戰績第一） 騎士（戰績第二） 超賽（戰績第三） 後三是 巫師（戰績倒數第二） 鵜鶘（戰績倒數第四） 爵士（戰績墊底） 順帶一提，正負值第27名的黃蜂戰績是倒數第三。 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 18:01:33 扣掉全員輪休的那兩場，LeBron沒上場的10場比賽裡 湖人6勝4負 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 18:14:30 我聽不太懂，所以你的意思是西區第三當然要有人入選前三隊或MVP投票前10嗎？ 那西區第二的火箭隊是誰入選前三隊呢？ ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 18:21:27 也不用什麼換兩個誰，就當初拿喇叭換77就好 享受77配AD ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/25/2025 18:26:18 不是整天說想跟KI一起打球嗎，不可能騙人吧（# ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 18:29:33 那他有上場的70場裡，球隊是+70 上場35分鐘，球隊會輸54分， 等於剩下的13分鐘裡，球隊會多贏大約1.8分 請問你又要怎麼解釋呢？ ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 18:34:37 但我講真的，如果喇叭那5000萬的「價值」就體現在他有打的70場比賽裡，球隊會比他憑 空消失多贏2場 那這在姆斯球迷的心裡應該排第幾 BTW 6勝4負算勝場大約是49勝 讓我想到當初的雪恥之戰，不過可惜那場湖人輸阿拓 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 18:42:49 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 18:49:18 八村有上場的比賽37勝22負，換算到82場是51勝 推 BryantKobe : 某迷就只會拿數據來壓人阿 推 bear701107 : 比投票姆斯真的強 都差點能拿到史上第二座敗隊fmvp 05/25 19:05 推 ediward : 你看有些求婚咪已經開始胡言亂語了…. 05/25 19:05 噓 Janice1998 : http://i.imgur.com/rgCvegS.jpg 05/25 19:05 → Janice1998 : http://i.imgur.com/k6yCE3m.jpg 坐二望一本來就事 05/25 19:06 這個投票選項只有兩個人，老兄 → Janice1998 : 實 還是詹黑眼中球員跟美國人都不是正常人 05/25 19:06 → BryantKobe : 真的要比數據 張伯倫生涯平均30分20籃板 他應該才 05/25 19:06 → BryantKobe : 是goat吧 05/25 19:06 推 YuChanChung : 弄到寫一篇 也是很閒 我看你應該是詹粉非詹黑 05/25 19:08 → YuChanChung : 根本懶得看end 05/25 19:08 推 everfit : 看完推文,姆咪已經放棄辯護,直接用投票來洗地了 05/25 19:09 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 19:10:40 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 19:12:47 挺有趣的，沒幹嘛突入就變勇迷 是內容無從反駁只好扣帽子了嗎？ 但即使是勇迷，這些數字也都是客觀數字喔 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 19:24:24 這投票更好笑，首先他撈現役球員，當中有很多根本也就是Klutch的客戶 就算不談這個問題，猜猜那個投票誰是第三？ Kobe 所以你的意思是Kobe是歷史排名第三嗎？ 這個投票Paul Pierce 有得票 所以你的意思是Paul Pierce 歷史前六嗎？ ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 19:36:18 蛤？我明明中立柯粉 柯南的柯 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 19:57:21 LBJ的防守比洞還可怕，打個比方 就湖人本季沒什麼中鋒的情況，照理說先發大前鋒喇叭應該有許多防守禁區出手的紀錄 但實際上喇叭場均防守6呎內出手次數在湖人隊內第9，可以說根本沒防 喔對，也不是什麼其他人看到他在禁區就不敢攻，因為他少數的對位裡的命中率也是6成 多 你這個邏輯就是一個扭曲邏輯，我也不跟你討論薪資 MLB有個數據叫WAR勝場貢獻，它的邏輯是拿這個球員「去頂替一個免洗等級的球員」 所以LeBron憑空消失之後勝場數會不會變多，不能只看拔掉他，你還要加上這個免洗等級 的球員 而湖人整季沒喇叭的勝率我已經算過在上面了 扣掉全主力輪休的兩場就是6勝4負 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 21:14:28 我換個說法好了，「即便他的5000萬直接憑空消失，沒換任何一個人來」，在這個前提下 ，即使湖人真的多贏了1、2場，難道全聯盟只有5個人比他好嗎？ 這就是問題的關鍵 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 21:23:20 這個問題好笑的點在於 1.無論是哪個系統的勝利貢獻值，都不可能用「憑空消失」的假設去算 2.假設我說喇叭憑空消失湖人會打更好，請問你要怎麼證明我錯？ 3.假設你說喇叭憑空消失湖人不會打更好，請問你要證明你對？ 4.從plus minus來看，喇叭就說湖人主力球員裡為一一個負的 5.從喇叭沒上場的比賽來看，扣掉全員輪休的兩場，湖人就是6勝4負，換算82場是49勝 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 21:29:45 12、13就是投票沒輸過最好的例證 Curry+KD的宇宙勇無論多絕望多碾壓聯盟，兩人MVP票選就是只有一次前5（2019 Curry） 結果宇宙火，LeBron沒有掉出前三，還能拿兩MVP，有夠滑稽 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.176.175 臺灣), 05/25/2025 21:32:16 之前不是有一個記者說Klutch寄信給他要他投LeBron？ 假設為真，你覺得Klutch會只寄給一個人嗎？ 又，經紀公司會無緣無故寄這種信嗎？ ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.93.128 臺灣), 05/26/2025 02:30:06 Embiid：所以我不是王牌還是空中推人不算髒？ ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.112.126 臺灣), 05/26/2025 10:04:12

推文 (935)

推 f92174 姆斯就是名氣加成 05/25 16:18
推 asd07633 40歲了還想怎樣 05/25 16:18
推 rlhl7799 聯盟變成這樣真是可悲 05/25 16:19
推 gi8mow 有人黑goat 我急了 05/25 16:20
推 jeremylouee 正負值小教室開課 05/25 16:21
推 TWN56ers 姆斯今年完全敗分組 就媒體造勢亂選而已 05/25 16:21
推 a2156700 進階數據的年代 還能出現這種特例 也是很屌 05/25 16:21
推 curry333 有下跪有差，這點前無古人值得保送年度隊 05/25 16:23
推 Wardyal 所以按照這樣的說法 把LBJ裁掉比較好嗎 05/25 16:23
→ pllaayer 投票多少有情懷因素 05/25 16:23
推 jonestem 推～ 05/25 16:23
噓 terryyang214 總比BBB或是移動迷宮才能勝利好吧 05/25 16:23
→ malain 樓上算了啦，真的太難看了好了啦 05/25 16:24
推 xra686 好殘忍 ☺ 05/25 16:24
→ gdjean 原文中的R羌迷有辦法承受這種數據嗎 05/25 16:24
推 chriskkk 買媒體造勢都幾年了，你新來的嗎 05/25 16:24
推 baozi 除了名氣加成 最重要就是姆斯跟富保羅的影響媒體啊 05/25 16:25
推 samsam80821 確實很特別 05/25 16:25
→ baozi 姆斯真的很在乎名聲 導致他汲汲營營在沽名釣譽這件 05/25 16:25
→ baozi 事上面 05/25 16:26
推 kevinfan00 敢質疑我的游牧之王，誰給你這個膽子的 05/25 16:26
→ zaitas 讚啦我要看到血流成河 05/25 16:27
噓 skatekid 把這老人waive掉吧 05/25 16:28
推 fish7333 畢竟姆斯最愛面子 05/25 16:29
推 zseineo 推 05/25 16:30
推 Dino14124 一場兩場沒價值，生涯上數據蠻明顯的 05/25 16:31
推 yoshro 姆斯最強的就是他身後的團隊，從還沒進聯盟到最佳 05/25 16:31
推 EXUAN 04 騎士當賽季是多少 05/25 16:31
→ yoshro 新秀一路走來都要退休了還是滿滿的操作。 05/25 16:31
推 Yc424 詹黑不喜歡這篇貼文 40歲不然你去打啊 05/25 16:32
→ Yc424 他們會這麼說 05/25 16:32
推 greedy1010 推整理 05/25 16:32
推 c2852369gv 推整理 05/25 16:34
噓 multiView 啊不就是只看攻擊的數據的結果，防守大洞沒人管。 05/25 16:36
推 LA24 www 05/25 16:36
→ italwayswin 跟我印象差不多，今年總覺得LBJ一上就很不順，結果 05/25 16:37
→ italwayswin 個人數據怎麼還這麼好 05/25 16:37
推 sacbin 名不符實的頂級刷子 有在跟比賽都知道一堆場被他雷 05/25 16:38
→ sacbin 掉 少數一段時間場次打的不錯 就會被拿出來瘋狂吹捧 05/25 16:38
推 cama 球商都用在要怎樣漏人於無形再攤手甩鍋☺ 05/25 16:39
→ italwayswin 今年特別明顯感覺LBJ在場上就是負貢獻 05/25 16:39
→ KuRaZuHa 喋血刷神 05/25 16:39
推 wewaJamesla 就一個撒旦先生等級的，梓126號完全碾壓 05/25 16:39
推 kojo1234 專業 05/25 16:39
推 mmchen 刷子界的GOAT 05/25 16:39
推 inuyaksa 不然你要換abcdefghijk上去嗎？只會輸更多好嗎！ 05/25 16:39
推 qwer007700 太狠了吧 05/25 16:40
推 AizenSousuke 哇塞 真的好扯喔 05/25 16:40
噓 bm1041644 誒不是04年他是菜鳥年誒 騎士-213 這太帶風向了吧 05/25 16:42
推 HJ01131425 太殘暴了 05/25 16:42
推 EXUAN 03-04好像菜鳥賽季！待在萬年坦隊第一年 05/25 16:42
推 e8e88 樓下有瓜子跟多的板凳嗎？ 05/25 16:43
推 md3q6e 姆斯的媒體公司也是虧損的要不要算進來 05/25 16:43
推 sunnyyoung 克維拉纖維加鈦合金柄的刷子 05/25 16:43
推 Lakers24 姆咪自助餐：菜鳥年不算啦、40歲這數據根本山羊！、 05/25 16:44
推 mirac1e 這東西本來就是媒體人投票出來的 05/25 16:44
→ mirac1e 看誰掌握媒體就可以灌票數 大家都知道的事 05/25 16:44
→ Lakers24 打差40歲還想怎樣 05/25 16:44
→ mirac1e 不像季後賽 跟裁判下跪求婚也沒用 姆斯就沒輒了 05/25 16:44
推 AizenSousuke 這類依賴人為投票產生的獎項問題真的很大，尤其當 05/25 16:44
推 ccccccccccc 菜鳥年怎麼了嗎 不是最愛吹20年沒進步 05/25 16:44
→ AizenSousuke 今聯盟中有像山羌這樣刻意經營媒體關係，甚至粉絲會 05/25 16:45
推 PaulPierce34 推這篇 05/25 16:45
→ AizenSousuke 盜用帳號在網路上操作輿論，種種脫序的行徑已嚴重侵 05/25 16:45
→ AizenSousuke 蝕其他球員應有的權益。 05/25 16:45
→ ccccccccccc 哪次不是吹的時候20年曇花 護航的時候#40歲了還想 05/25 16:45
→ bm1041644 菜鳥年LBJ跟富堡什麼咖 還掌握媒體勒XDDD 05/25 16:45
→ ccccccccccc 怎樣 05/25 16:45
推 ace0824 山羌還沒進聯盟就吹很大了啦 05/25 16:46
推 weather12 畢竟他也只能靠刷數據騙自己才是GOAT了啊，40歲了 05/25 16:46
→ weather12 大家寬容點 05/25 16:46
推 e8e88 那時候好像是Nike顛峰期 05/25 16:47
推 EXUAN 可以統計菜鳥就可以拿MVP前10的人選嗎 05/25 16:47
推 killer75115 就數刷據魔人啊， 營造一個自己數據很棒但是隊友都 05/25 16:48
→ killer75115 在拖累的假象,殊不知真的拖累球隊的是他自己 05/25 16:48
→ EXUAN 斑馬應該有吧 05/25 16:48
推 ayubabbit 都40歲了...今年進廠維修越來越長了 05/25 16:50
推 ace0824 張伯倫菜鳥年就拿了MVP，別爭了 05/25 16:50
推 efgh123123 聯盟想捧 但奈何這咖到處抱腿 太掉價了 05/25 16:50
推 ajia0118 2025/5/25的正負值是有用的，筆記了 05/25 16:50
推 EXUAN 所以只有張伯倫有菜鳥MVP 05/25 16:51
→ ace0824 聯盟一直捧姆斯，只是他不爭氣，是抱團才有競爭力 05/25 16:51
→ EXUAN 啊喇叭只有前10，然後其他人菜鳥沒了？ 05/25 16:52
→ ace0824 菜鳥年有MVP的有2個人 05/25 16:52
→ ace0824 前10就更多了 05/25 16:53
推 AirForce00 笑死 05/25 16:53
推 malain 舉了三年給你只挑一年出來講，那才叫帶風向，可別 05/25 16:53
→ malain 忘了當初蹦跳仔一直帶正負值的風向殺龜 05/25 16:53
推 EXUAN 2000年前其實滿多 05/25 16:53
噓 ouryouth 0.0 05/25 16:54
推 ace0824 不過正負值是從96-97賽季開始統計，所以前面沒記錄 05/25 16:55
推 agb202214 太狠了 05/25 16:55
→ Rabarc 推整理 通篇說實話 但姆咪會進來說你是詹黑 05/25 16:56
推 truejoker 蹦跳族看到這文章要氣到哭暈了 05/25 16:56
推 ace0824 只要列出姆斯講的話，就可能是詹黑了 05/25 16:57
→ Rabarc 只要講實話就被當詹黑 姆咪也知道自己主子有多不堪 05/25 16:57
推 malain 如何快速成為一個詹黑？答：把姆斯的話重覆說一遍 05/25 16:58
→ Rabarc 畢竟是excel迷 比賽都不用看了 直接看box高潮 05/25 16:58
推 EXUAN 96後也只有三個，TD、LBJ、BG而已 05/25 16:58
推 bill925483 怎麼可以這樣黑季後賽最好的防守者 05/25 16:58
推 ace0824 姆斯自己講的話都常常前後矛盾了 05/25 16:59
推 cama 被點名or擺爛四守五哪個對球隊傷害大 姆不知道☺ 05/25 16:59
推 paul5566 海釣場要來惹嗎?推文注意阿,季後賽期間加重 05/25 16:59
→ ace0824 像是"我從不假摔""我要開始學習假摔" 05/25 17:00
推 raiderho 傳統正負值就有各種批評，所以討論正負值數據好歹討 05/25 17:00
推 baozi 某咪應該會無視這篇 然後反射性的拉到上面那篇姆斯 05/25 17:00
→ raiderho 論進階數據EPM. LbJ還是有正的1.6，足以反駁拖累隊 05/25 17:00
→ baozi 入選年度隊的文章取暖繼續自豪 05/25 17:00
→ raiderho 友的觀點。至於年度隊，投票當然看名氣，但也不會像 05/25 17:00
→ raiderho 多數詹酸只看一種數據。 05/25 17:00
→ EXUAN 2010 BG 提名第10，-146！ 05/25 17:00
推 ship1228 說實話懶的酸了 05/25 17:01
推 Xavier412958 推一個辛苦的數據整理 05/25 17:01
噓 aLLpLaNed 酸酸高潮噴汁 05/25 17:01
→ Barbarian123 姆咪以前最愛開正負值小教室 現在都不敢說了 05/25 17:02
推 shaaan 太粗暴惹喇,羌迷絕對無視這篇的☺ 05/25 17:03
推 Zxc2184 一直跳針要理性討論的 這時就消失了 05/25 17:03
→ Barbarian123 究竟為何epm排名五十幾可以排年度二隊呢 05/25 17:03
推 EXUAN 既然都講了11 -257，怎麼不講04是多少？ 05/25 17:03
推 k12151215 史上最過譽球員 05/25 17:04
推 hughjetman 老詹在投票上的標準跟別人不一樣已經不是新聞了吧， 05/25 17:04
推 heyjude1118 老則獨善其身錯了嗎 05/25 17:04
→ Zxc2184 之後大概又要無限輪迴40歲了 哀 05/25 17:04
→ hughjetman 味大，無需多鹽 05/25 17:04
推 GordnHayward 最大毒X 05/25 17:04
噓 windowdoor 親兒子不意外啊 05/25 17:05
推 Hard1980 The犧牲GOAT 換掉對面主力 讓替補能爆打對面替補 05/25 17:05
→ windowdoor 想捧個新GOAT 結果只是這種貨色 05/25 17:05
噓 bm1041644 因為04年是-213 這樣怎麼帶風向QQ 05/25 17:06
推 GANZ 姆斯 Ai BG 剛好3個都過譽仔 不意外啊 05/25 17:06
推 jimmyisdog 山羊是誰不重要 不是誰很重要 05/25 17:06
推 ace0824 人家也沒說03-04賽季不值得阿，幹嗎自己帶風向 05/25 17:06
→ hide0325 不是只看一種數據，羌粉只看贏的數據 05/25 17:07
推 nick1628 老詹可能今年都要扛替補，所以正負值不好看，隊友防 05/25 17:07
→ nick1628 守又很差 05/25 17:07
推 ayubabbit 姆斯就是真的很強沒錯 但是表現爛的時候還被吹捧 05/25 17:07
→ ayubabbit 就會讓人覺得硬要吹 05/25 17:07
→ ppbro 專業沾黑 05/25 17:08
推 keltt 光GOAT這四個字母，就值得保底前十名！ 05/25 17:08
→ ayubabbit 只論正負值 也可以看到好幾年LBJ高得驚人 05/25 17:08
→ ayubabbit 但是爛的時候也要吹就大可不必 05/25 17:08
→ ace0824 不是吧，姆斯基本是今年湖人常出賽正負值最爛的 05/25 17:08
推 EXUAN 2004年的LBJ是-144，但當賽季騎是-213 05/25 17:09
推 ROSEXIII 推這篇 05/25 17:09
推 zardbz XX加成 05/25 17:09
推 shadow2002 哈哈哈 反正他有選上 05/25 17:09
→ Barbarian123 吹判標準也跟別人不一樣啊 走步推人都不會被吹 05/25 17:09
→ ace0824 真正正負值高得驚人的是TD，不過他非現役 05/25 17:10
推 shaaan 所以才說很噁心啊,那麼爛的敗分咖小能進年度二隊 05/25 17:11
→ shaaan 甚至MVP票選第六,到底笑死誰? 史一敗分仔 05/25 17:11
推 bloodruru 有數據給推 季後賽最強"防守"球員 不忍苛責 QQ 05/25 17:11
推 killer75115 數據都刷的漂漂亮亮的讓人看不出來他的爛啊 05/25 17:11
推 chinhan1216 推整理 05/25 17:11
推 samsam80821 球員都是有缺點的 不用硬要講的完美 05/25 17:13
推 gargoyles 羌擊要犯 05/25 17:13
推 ace0824 姆斯的不完美之處特別多啦，他自己認為很完美 05/25 17:14
→ samsam80821 大方面對不完美更好 去包裝成完美只會反效果 05/25 17:14
推 digimongo 有笑XDDD 05/25 17:14
推 chinhan1216 好險有詹黑的存在 能讓事實真相公布在大眾眼前 05/25 17:15
噓 schoolfair 正負值就是最爛的數據啊 怎不看mvp share 2025還在 05/25 17:15
→ schoolfair 看正負值真的可以回去九零年代了 早被運動科學淘汰 05/25 17:15
→ schoolfair 的東西 05/25 17:15
→ ace0824 正負值絕不是最爛的數據，是只看一兩場沒啥意義 05/25 17:15
→ ace0824 看長期絕對很有意義 05/25 17:16
→ samsam80821 看短期跟不同隊比較沒有意義 05/25 17:16
→ samsam80821 但樣本夠高 跟隊伍內比較是有意義的 05/25 17:16
→ ace0824 姆斯自己的宣傳團隊都用正負值現役總數第一來宣傳 05/25 17:16
→ njunju 他可以退休了 今年應該是給他體面 05/25 17:16
→ ace0824 宣傳團隊不敢用場均第一也不用歷史第一，是有心思的 05/25 17:17
→ samsam80821 這次會特別是因為球隊是正的 自己是負的 場次也多 05/25 17:17
推 WangJerry 不要再打了 05/25 17:18
→ ace0824 而且正負值是96-97賽季才開始統計，還回到90年代 05/25 17:18
→ ppbro 長期上場就是負分 隊友都是正分 還在懷疑嗎 05/25 17:19
推 dou0228 不管啦，都隊友的錯 05/25 17:20
推 lockeyman XD 05/25 17:20
→ ppbro 統計整個賽季還在覺得正負值不準 笑死 05/25 17:20
推 ace0824 如果正負值沒意義，姆斯還會說"我上場時是+7"嗎 05/25 17:21
推 fromPtoZ mvp share前三隊這種靠媒體投票的也能吹 05/25 17:21
→ fromPtoZ 這咖一直以來都是靠媒體包裝的咖 05/25 17:21
推 NeilChen975 護航仔：打臉打爽沒 05/25 17:21
→ fromPtoZ 只有兩冠的時候espn都能把山羌排在歷史第三了 05/25 17:21
→ fromPtoZ 看看這些姆媒有多扯 05/25 17:21
推 mirac1e 可是之前咪咪開正負值小教室臭人的時候 05/25 17:22
→ mirac1e 沒看到有人說正負值沒用啊 還酸得很開心欸 05/25 17:22
→ mirac1e 怎麼輪到主子正負值慘兮兮就沒用了 嘻嘻 05/25 17:22
推 ace0824 趕快去打姆斯臉，說正負值沒意義，你就是輸了那場 05/25 17:23
推 rayli1224 不管不管 我詹goat 被照顧理所應當 你詹黑 05/25 17:23
→ rayli1224 你生活不如意 才要來酸老詹這樣的成功人士 05/25 17:23
→ KuRaZuHa 大家別忘了 必輸的情況他還會在沒防守的時候刷兩分 05/25 17:23
→ rayli1224 555555 05/25 17:23
→ gdjean 數據有沒有價值 羌迷說了算 05/25 17:23
推 LeGGoRay 原來12年的老納還有MVP前十喔 05/25 17:24
推 ct2189 過譽 真的強的沒幾年 刷倒是很會 05/25 17:24
推 Caball 負值成這樣…只剩球迷捧了 05/25 17:24
推 skykiller13 遊牧民族不喜歡這篇文章 05/25 17:25
→ neo5124075 這才一季 姆斯總決賽的累積-86才厲害 送了6冠給人家 05/25 17:25
推 gto461013 推整理 05/25 17:25
→ neo5124075 根本反向喬丹 05/25 17:25
推 nick1628 如果正負值有用，教練就不會放老詹上場了，但他還是 05/25 17:26
→ nick1628 上好上滿欸 05/25 17:26
推 JWalk77 太狠了 你這篇要那些羌迷怎麼辦 難道要認清他們的 05/25 17:27
→ JWalk77 主子就是一個刷分敗球仔的事實嗎 05/25 17:27
推 ks96021019 山羊的紀錄就是這麼多 05/25 17:27
推 ace0824 上了不是10秒丟9分嗎，這超強吧 05/25 17:27
噓 birdman5656 又蹭，確實微不足道 05/25 17:27
推 kkkk0923 某方面來說老詹是成功的。這樣都能進，不就代表老詹 05/25 17:28
→ kkkk0923 在其他方面給投的人很看好 05/25 17:28
→ ace0824 認為正負值沒意義的，去跟姆斯反應，好嗎 05/25 17:28
→ ace0824 他自己說他最重視正負值和失誤了 05/25 17:29
推 Shawn650 姆斯就靠傳統數據啊，所以垃圾時間能刷還是會盡量刷 05/25 17:29
→ ppbro 領5000萬不上好上滿嗎 05/25 17:29
推 kizo 姆迷:詹有上場時，正負值無用 05/25 17:29
→ ace0824 雖然姆斯是歷史失誤王 05/25 17:29
推 BigBaBu 這時候正負值就是最爛的數據了 讚喔 05/25 17:30
推 st890284 就是個不顧球隊勝負硬刷的咖 靠搶著吃快攻分刷數據 05/25 17:30
→ st890284 騙騙不看比賽的咪 實際看過都知道場面多噁心 05/25 17:31
→ ppbro 球隊上領最多的 就算打得爛也是放上去讓他刷啦 05/25 17:31
推 EXUAN 這種刷子不顧球隊能刷到C3也是很猛 05/25 17:32
推 your1225 好專業的數據整理 我猜跪咪裝瞎看不懂開始硬拗牽拖 05/25 17:32
→ EXUAN 還被提名！匪夷所思啊 05/25 17:32
推 rayes 幫補血 百萬姆咪即將抵達戰場 05/25 17:32
推 chino1992 好粗暴 好喜歡 05/25 17:32
→ ace0824 可見其他隊友有多猛，能扛這種刷子 05/25 17:32
噓 Dreamwarmup 歷史第七吹成Goat世上最扯的事 05/25 17:33
推 cama 裝睡的叫不醒沒關係 繼續扛姆蠣殼大家都開心☺ 05/25 17:33
推 waynn1215 氣噗噗 希望哪天有投票資格的都是最懂球的詹酸 05/25 17:33
推 chenliu0716 還好沒給他刷到C1，不然又吹的天花亂墜 05/25 17:33
→ EXUAN 沒錯他隊友超強！把他冰起來，湖早就C1了 05/25 17:33
噓 yuran 正負值有比歷史得分王厲害嗎 笑死 05/25 17:33
推 ace0824 歷史正負值總數第一是TD，強調一下 05/25 17:34
推 Hettt5655 怒噓 05/25 17:34
→ EXUAN 奧運就是沒冰才打這麼辛苦 05/25 17:34
推 NanaoNaru 這貨的MVPShare真的就是穩定進帳 根本不用看數據 05/25 17:34
推 fyer 狂野 震撼亞洲 05/25 17:34
推 Zxc2184 想刷數據但沒辦法顧及所有數據 正負值就是其中一個 05/25 17:34
→ ace0824 前面沒統計就不知道前面的超巨正負值數據怎樣了 05/25 17:35
→ ace0824 奧運沒Curry罩，姆斯也拿不了冠軍啦 05/25 17:35
→ Zxc2184 這樣還被吹成GOAT不知是誰在背後運作的 不好說 05/25 17:35
推 st890284 也不用在那扯啥都幾歲的屁話 同年紀賈霸38-41歲四 05/25 17:35
→ st890284 年三冠 腿沾只能靠跪了又跪硬吹進季後賽反覆被剃頭 05/25 17:36
推 EXUAN 湖下季想要C1，一定要把這個-54冰起來 05/25 17:36
→ ace0824 他自己本人都一直在吹了，幻覺吹久了會成真嗎 05/25 17:36
→ EXUAN 嗯？咖喱奧運前面不是烙賽靠別人扛嗎 05/25 17:36
→ ace0824 現在湖人就酬庸文化，給姆斯個巡演吧 05/25 17:37
→ ace0824 咖哩奧運是得分王加正負值王喔 05/25 17:37
→ EXUAN 不過可能是弱化靈氣啦！咖喱怎麼可能不準 05/25 17:37
噓 fonder 是喔是喔 05/25 17:37
推 Lemming 補血推 05/25 17:38
推 gargoyles 是選最有價值球員不是最有價值中年 別再講年紀喇 05/25 17:38
噓 mjkblbjboth BOX迷呵 比賽都不看賽後盒子大談我最有料 05/25 17:38
噓 mjkblbjboth 投票的goat 然後不給dpoy 05/25 17:39
噓 small314 只算球場價值隨便扯都可以，摳比應該也是很爛吧？商 05/25 17:39
→ small314 業價值你怎麼不提？ 05/25 17:39
推 EXUAN 湖人冰-54就可以衝進C1！ 05/25 17:39
噓 mjkblbjboth 訂製數據老招了 05/25 17:39
→ EXUAN 畢竟湖人隊友超強滴 05/25 17:40
推 ace0824 商業價值當然有阿，不然聯盟怎捧姆斯成這樣 05/25 17:40
推 NanaoNaru 所以客製化百大球員的DPOY加權給超級低啊 05/25 17:40
推 mrfootball 啪啪啪啪啪啪啪啪啪 05/25 17:40
推 st890284 果然開始氣到胡言亂語了 可憐哪 05/25 17:40
推 koking730929 看到某E還在為主護航 我就放心了 05/25 17:41
推 igaene 靠牌子很正常，當年Kobe也是因為名氣拿了9次一防 05/25 17:41
噓 mjkblbjboth 勇迷不EY 05/25 17:42
噓 yellowbooky 可惜都固定幾個人推爆文，改變不了什麼 05/25 17:42
推 ym60606 https://i.imgur.com/Ts2s5QS.jpeg 05/25 17:43
→ koking730929 歷史球星這麼多都是正常的正負值 就你家主子 例外 05/25 17:43
→ koking730929 先不說這數據有沒有用 只有你家主子沒用難道是其他 05/25 17:43
推 EXUAN 看到某K還在為主子護航，我也放心了 05/25 17:43
→ koking730929 歷史球星有問題？ 05/25 17:43
推 TDC19685 老詹菜鳥年怎麼會沒媒體聲量 小皇帝 救世主 NBA是 05/25 17:44
→ TDC19685 真的把他當新一代門面在養 他也的確表現不差 05/25 17:44
→ EXUAN 好了你詹迷，就你家主子最厲害 05/25 17:44
推 NanaoNaru 菜鳥年都給他新人王了 他從一開始就是投票GOAT 05/25 17:44
→ Janice1998 好了啦 再黑 也改變不了LBJ GOAT坐二望一 的事實 05/25 17:44
推 jj75520 羌粉：都40歲了要怎樣，帶什麼風向，有我們山羌懂籃 05/25 17:45
→ jj75520 球嗎 05/25 17:45
推 st890284 https://i.imgur.com/WBLyt2B.jpeg 05/25 17:45
→ koking730929 整篇都在討論羌羌 先拿點有料反駁好嗎 先扯別人 跟 05/25 17:45
→ koking730929 盜帳號黑人等級差不多XD 05/25 17:45
噓 yellowbooky 天天主子東 主子西爛用語的，是有拿錢嗎 05/25 17:45
→ EXUAN 看到某K亂扯我就放心了 05/25 17:45
推 keviner2010 以後MVP頒獎給+-值最高的人 cc 05/25 17:46
推 poopoo5225 太粗暴了 小心要被列入追殺名單 05/25 17:46
推 evan000000 我湖不知道還要被綁架多久 05/25 17:46
推 NeilChen975 某些人護航不分黑白 確實讓人懷疑是不是有錢拿 05/25 17:48
推 mack860120 哇這太粗暴了 只能幫姆咪QQ 05/25 17:48
推 enthusiastic 山羌迷會說+-值是什麼野雞數據 05/25 17:49
噓 Aether13 天生的輸家 放在前10都顯得汙辱籃球 05/25 17:49
推 KaguraCat 大膽 +-值是用來攻擊隊友的 怎能檢討山羌 05/25 17:50
推 tony09100920 完全的粗暴事實，但某迷完全當沒看到哈哈 05/25 17:50
→ druu 太粗暴了我喜歡 然後G.Hill一生推 05/25 17:50
推 babyalley 好粗暴！！我喜歡！！ 05/25 17:51
→ chinhan1216 數據顯示傷害球隊該退休了 而不是靠牌子進前三隊 05/25 17:51
推 fish7333 這樣要盜幾個帳號來洗風向才夠阿 05/25 17:52
→ chinhan1216 再來吹連續21年blahblahblah 就你特別 05/25 17:52
推 cblade 是其他前鋒出賽都不足嗎，這樣應該有更適合第二隊的 05/25 17:52
推 NeilChen975 無視就算了 硬拗真的不知道在拗什麼 05/25 17:52
推 RodrigueZ810 姆咪平常很愛說姆斯不在場上隊友就不會打球了敗分 05/25 17:53
→ RodrigueZ810 但+/-值顯示根本不是如此呀 05/25 17:53
→ Barbarian123 連商業價值都出來了..mvp用球迷投票好不好 05/25 17:53
推 truejoker 好了啦，羌寶再怎麼愛濫用坐二望一這個詞，也不能 05/25 17:54
→ truejoker 改變大部分的正常人根本不會覺得他有任何一丁點夠 05/25 17:54
噓 zxcasdzsd 菜鳥年就偷人新人王了，姆迷是忘記還是害怕想起來 05/25 17:54
→ truejoker 格當第一的可能性 05/25 17:54
推 deadair 這裏不歡迎粗暴的言論XDD 05/25 17:54
推 op5500 這咖真的很丟臉 不投他等等又出來放話 以為聯盟繞 05/25 17:54
→ gdjean 原來是商業價值決定年度隊伍~ 早說 你怎麼不早說 05/25 17:54
推 swallowp1 不要再說了，已經很多人崩潰了 05/25 17:54
→ op5500 著他轉 嘔嘔嘔 05/25 17:54
推 oa0416 太酷啦 05/25 17:55
推 EXUAN 正負值跟勝敗應該是正相關！只能說湖隊友超強 05/25 17:55
推 madeathmao 最有"流量"價值球員當之無愧啊，萬千黑粉擁戴 05/25 17:56
→ chinhan1216 當初還在那邊說什麼姆斯比米邱夠格進一隊 笑死 05/25 17:56
→ mjkblbjboth 來嘍 比賽從未開始 數數從未停止 05/25 17:56
推 NanaoNaru 不投他喔 可能考慮未來把這件事放進紀錄片吧 05/25 17:56
→ mjkblbjboth 比賽不用看的 用聞的就好 05/25 17:57
→ mjkblbjboth 從不讓你失望的勇勇 05/25 17:57
推 kenslc199 太粗暴惹 姆咪氣暈 05/25 17:57
→ bloodruru 噁心的是羌看隊友不行就轉隊 現在卻在浪費77的青春 05/25 17:58
推 ace0824 通常是不看比賽，只看BOX的人才會成為姆迷吧XD 05/25 17:58
噓 g987669 理性分析給推 05/25 17:58
推 justice0926 就是硬捧出來的咖 05/25 18:00
推 nnkj 姆斯就是更高更快更準的龜龜 05/25 18:01
推 Kawow 太粗暴了 讓迷迷在廁所裡狂噓 05/25 18:01
推 juiyoung1 太粗暴了 我喜歡 05/25 18:01
推 holyhelm 厲害，姆斯和原po都是GOAT! 05/25 18:02
推 zxcasdzsd 就還是那句話啊，看球、有腦子跟成為姆迷，三件事 05/25 18:02
→ zxcasdzsd 情只能符合其中兩者 05/25 18:02
推 capri98 老夫看球至今 沒見過像你這麼粗暴的 05/25 18:02
推 xbatman 哈哈哈好狠 05/25 18:02
推 RodrigueZ810 商業價值都出來了 那布朗尼怎麼不拿票 05/25 18:02
→ Aether13 一直吹腿詹的才是box迷吧 快笑死 05/25 18:03
推 hhh0217 有數據是說 輸的分比較多，但贏的正負比較少 所以導 05/25 18:03
→ hhh0217 致他負分多嗎 05/25 18:03
推 NanaoNaru BOX迷就是打人出場還在說什麼還好已經得10分了那種 05/25 18:05
推 kaede0711 感覺LBJ生涯聯盟都在幫他護航「球隊輸了他沒輸」這 05/25 18:05
→ kaede0711 件事 也算是不枉費他堅持21年的媒體經營 05/25 18:05
推 ginopun10477 假日還有專業製圖 讚 05/25 18:05
→ sustto 優質分析 山羌就這樣惹 05/25 18:06
推 a34567 這篇真的是臭不可聞 超好笑 不愧你的專長 05/25 18:06
→ a34567 湖人可以的話我還真希望他們把LBJ裁了 05/25 18:06
推 kevin852 #都40歲了還要怎樣 05/25 18:07
推 testttt 姆斯別說跟聯盟巨星比 光跟湖人隊友比就要排在倒數 05/25 18:08
推 roger2623900 這篇也太專業 有理有據 05/25 18:08
推 kaede0711 光2014那次巔峰期三巨頭冠軍賽被馬刺整個電歪 輿論 05/25 18:08
→ kaede0711 也不能輸 「球隊輸了姆斯沒輸」 05/25 18:09
噓 a516013 難怪最懂球 最理性的姆咪整天喊正負值不重要 嘻嘻 05/25 18:09
推 WENroger 我詹是the goat 負的多代表他獨特 05/25 18:09
噓 YellowTiger 所以你的意思是扣掉LBJ 湖人可以超過50勝？ 05/25 18:09
→ YellowTiger 你是認真這麼想的嗎 真假 太酷了吧 05/25 18:10
推 Davidgood 專業分析！ 05/25 18:10
→ NotUniqueSol 負山羊 當之無愧 05/25 18:10
→ ppbro 他的薪水拿去換其他球員的確能50勝喔 不騙你 05/25 18:13
推 holyhelm 老詹不上場的時候，還有小詹接替他擔當負分仔，真的 05/25 18:13
→ holyhelm GOAT 05/25 18:13
推 windydancer 商業價值，給尊重 05/25 18:14
推 GGKen 太粗了阿爆 05/25 18:14
→ a123zyx 早說了 靠媒體搞得自己球迷多最重要 05/25 18:14
→ druu 湖人的戰績不是在AD走77來之後飆升的嗎？ 05/25 18:14
推 aa52189 專業推 05/25 18:15
推 limitlesscit 就名氣加成，加上他很會情勒 05/25 18:16
推 NeilChen975 感覺有些人還無法接受自己的偶像老化 05/25 18:16
噓 e821017 不然湖人還有誰呢 05/25 18:16
推 RealWill 票選形式的獎項很容易有名氣加成，但這也太誇張了。 05/25 18:17
推 bighat0413 真的超酷 05/25 18:19
推 Zxc2184 老詹現在只剩場外能幫助球隊賣票 場內就是負的 05/25 18:20
推 kaga1991 就跟萬年老大一樣 只是當初臭老大臭的多兇現在都是 05/25 18:21
→ kaga1991 迴力鏢 05/25 18:21
→ kaga1991 晚年* 05/25 18:21
推 x7479635 扣掉喇叭還真的比較能贏，把他佔的薪資拿去換別人 05/25 18:22
→ x7479635 起碼能過個二輪吧 05/25 18:22
推 ttmm 粗暴 05/25 18:23
→ kaga1991 5000萬換兩個吃餅長人 配77畫面多美 05/25 18:23
推 ocean0817 好文推 05/25 18:23
推 rayisgreat 專業，腿詹94噁心 05/25 18:25
推 NeoSoul 很帥的打臉 音聲悅耳！ 05/25 18:25
推 mason3901 粗暴 05/25 18:25
推 druu 只看傳統數據跟球隊戰績姆斯還真有資格入圍啊 05/25 18:25
推 ocean0817 姆斯就投票垢 05/25 18:25
推 rtbugs 一定要推這篇 05/25 18:25
→ druu 可惜看進階數據就知道是刷出來的 05/25 18:25
推 a516013 扣掉他也能贏懷疑嗎 好幾次都是他下場的時候77把對 05/25 18:26
→ a516013 面打爆 然後他上來就開始被追分 05/25 18:26
噓 ROCArmy623 找架吵 05/25 18:26
推 ace0824 可是獨行俠不會要姆斯，他沒啥用 05/25 18:28
推 kaga1991 姆斯有霸王沒辦法換啦 05/25 18:28
推 neverheifetz 認真分析推 05/25 18:28
推 NeilChen975 羌迷爲什麼不等他下次又達成什麼紀錄再出來鎚就好 05/25 18:29
推 ocean0817 姆斯沒法換77，有霸王，聽到77要來姆斯怎麼可能會 05/25 18:29
→ ocean0817 走，死皮賴臉在地上撒潑打滾也要留下來 05/25 18:29
推 lwcxyz5478 研究精神給推 05/25 18:29
推 fantasyhorse 太粗暴拉，40歲只要有刷到成績就好，反正會有人吹 05/25 18:30
→ fantasyhorse 捧，是不是傷害球隊不重要 05/25 18:30
推 a516013 姆斯只想跟巔峰健康的KI打球 現在應該不想了 05/25 18:30
推 YellowTiger 對 LBJ沒上6勝4負 有上的時候44勝26負 05/25 18:31
→ YellowTiger 原來你認真覺得LBJ沒上湖人會贏比較多場喔 05/25 18:31
→ YellowTiger 你是怎麼想的 05/25 18:31
→ efgh123123 小牛壓根瞧不上健康的老詹 要換至少會通知老詹 05/25 18:31
→ efgh123123 寧願換有傷病的AD 05/25 18:32
推 ace0824 你那5000萬的薪資不能這樣虛空消失吧 05/25 18:32
推 makung0422 推數據 05/25 18:32
→ YellowTiger 還5000萬的薪水換別人 你想換誰 你怎麼換 05/25 18:32
推 dean87014200 粗暴但我愛 這1.2年比晚年老大更商業操作 05/25 18:33
→ ace0824 是開啟強制交易嗎，那就77配AD阿，一定更強 05/25 18:33
推 ocean0817 有77就不需要假垢賣票了 05/25 18:34
推 derekhsu 詹黑幫推 05/25 18:37
→ Kawow 數據都告訴你了 在場上時 你羌就是敗分組 還怎麼想 05/25 18:37
→ Kawow xd 真的逗 05/25 18:38
推 RealWill 讓更爛的球員上不了場也算是一種價值，只是這應該不 05/25 18:38
→ RealWill 符合大家對最有價值球員的定義。 05/25 18:38
推 jickey 太粗暴了 05/25 18:39
推 balakuo 數據很強 可惜沒人在乎啊 笑翻 05/25 18:39
推 YellowTiger 所以沒有LBJ湖人會贏比較多場? 幹嘛解釋 05/25 18:39
推 joddc 好認真的詹酸XD 05/25 18:40
→ YellowTiger 你就直接說 對 LBJ沒上 湖人強太多了 勝率直線上升 05/25 18:40
→ YellowTiger 可惜事實不是這樣 不就是今年正負值爛被挑出來鞭 05/25 18:41
推 benson1212 和正負值有關的EPM數據 姆斯超慘 投票故意忽視 05/25 18:41
推 ace0824 就說你不能憑空少一個5000萬的人阿 05/25 18:41
推 smalltalker 後喬丹時代靠投票造神結果漏洞百出哈 05/25 18:43
推 NeilChen975 他的薪水拿去圍繞77建隊 贏更多場沒問題吧 05/25 18:44
推 z3939889 有跪有差，最不要臉就能進了 05/25 18:44
推 m791017 帶隊-的也可以XD 05/25 18:44
推 Bruce1003 你這樣搞 要EZ這咪咪的臉往哪擺？ 05/25 18:45
推 BeggarHarden 太粗暴了..姆咪哪受得了這樣暴打，反正明眼人都知道 05/25 18:46
→ BeggarHarden 刷刷數據對場上一點幫助都沒有，有數據下面公公就又 05/25 18:46
→ BeggarHarden 可以吹囉，反正輸球就是隊友爛，打差就是40歲了還要 05/25 18:46
→ BeggarHarden 怎樣，超棒的姆斯讚讚讚 05/25 18:46
推 meson 我想很多人不喜歡你這篇 05/25 18:47
推 likeyouuu 這就是人家厲害的地方啊 lol 05/25 18:47
推 EQUP 不得不說在投票這方面，LBJ真的滿厲害，聯盟永遠不 05/25 18:48
→ EQUP 會虧待他 05/25 18:48
推 ship1228 一輪遊還有人能吹，厲害了 05/25 18:48
推 NanaoNaru 得分>=10就贏了 他們怎麼輸 05/25 18:48
推 PR58 專業 推 05/25 18:49
推 o0991758566 這擺明就是靠名氣的刷子啊 05/25 18:50
→ Brucetk 殘忍的+-值小教室 05/25 18:50
推 CruiseTom 我喜翻 哈哈 05/25 18:51
推 NCCUWETSLIP 姆咪：不管啦，咩 05/25 18:52
推 OneCell 專業 05/25 18:52
推 Acer3000 粗暴 05/25 18:55
推 QoGIVoQ 事實就是記者搶著舔 05/25 18:55
推 foxlula 老髒很會把傳統數據刷得漂亮 媒體再配合尬吹上天 05/25 18:55
推 supreme2430 推 史上最過譽球員 05/25 18:56
推 hsiung9 太粗暴了 這樣不行啦 05/25 18:57
推 tylerdurdenn 好爽 推 05/25 18:57
噓 fatal5566 真的 太酷了 05/25 18:57
推 joytravel 腿詹就是聯盟蝦捧 自己也沒自覺整天幫自己帶皇冠 05/25 18:58
推 samsam80821 認真說今年湖人在爽的是 用了整季的AD+77 05/25 18:58
推 iammatrix 輸得痛快 贏的艱難 05/25 18:59
推 foxlula 懂球都知道這二隊很虛 只有戀姆仔詹詹自喜笑死 05/25 18:59
→ samsam80821 AD今年出賽51場 77出賽50場 其中湖人享受了70場 05/25 18:59
推 YellowTiger 兩場當然重要啊 西區今年多激烈你不知道==? 05/25 18:59
→ YellowTiger 從西三掉到附加賽欸 05/25 18:59
→ joytravel 結果就是變成笑柄 05/25 19:00
→ samsam80821 小犢只用了31場 但凡只用一個都沒辦法這麼多場 05/25 19:00
→ samsam80821 休賽幾乎都是獨行俠在承擔XD 這點真的很爽 05/25 19:00
推 benson1212 最爽的是AD77分別沒達到得獎資格 不會對姆斯產生排 05/25 19:01
推 joytravel 越來越看破手腳 歷史前10都要不保了 05/25 19:01
→ benson1212 擠效應 05/25 19:01
推 tenshouw goat 05/25 19:02
推 MxxgHxxg 太粗暴了 05/25 19:02
推 Ashand +/-值怎麼會沒用 球隊48分鐘的總+/-值不就決定了比 05/25 19:09
→ Ashand 賽的勝負 05/25 19:09
→ Rabarc 姆斯慣用伎倆 以為多跟第1名比就以為自己是第2 用 05/25 19:10
→ Rabarc 媒體招搖撞騙 姆咪就跟著起舞了 05/25 19:10
推 studylance 感謝分享，山羌當之無愧 05/25 19:11
噓 satousei 阿銀想靠他多賣票才促成77天降，你有阿銀懂球？ 05/25 19:12
推 Beltran 小數據就算了 這種整季的大數據就是一個合理傾向 05/25 19:14
推 bbsoso2005 LBJ是GOAT，你敢嘴 05/25 19:15
推 simonds 沒有功勞也有苦勞，獎給你請留下 05/25 19:16
推 YHTNIMK 腿迷以前最喜歡拿數據來壓人，當時就說晚年會業力 05/25 19:16
→ YHTNIMK 引爆了，真可悲 05/25 19:16
推 keypad 就有經營公關團隊 加上聯盟捧 攤開來看 沒甚麼偉大 05/25 19:17
推 jkokoko 看那護航 是如此的無力且蒼白 05/25 19:17
→ YHTNIMK 當時風靡版上的瘋狂腿迷現在都消失了 05/25 19:17
推 mmchen 投票選項只有兩人XD 05/25 19:18
推 x7479635 又不是板凳，贏球還敗分只會覺得他的隊友真夠扛 05/25 19:19
推 ckm618 我感覺這些分析...好像更側面證實美國真的很尊重他 05/25 19:19
→ ckm618 、跟PTT不太一樣？ 05/25 19:19
噓 zcxvbb736 原來是蛹咪 加油呀 05/25 19:20
推 ponkd 你打腳打太狠了 05/25 19:21
推 opnash 刷了21年的刷子 05/25 19:22
推 NeilChen975 尊重？你想說的是吹捧吧？ 05/25 19:23
推 SonoSion 推研究 05/25 19:23
→ Janice1998 http://i.imgur.com/rgCvegS.jpg 好了啦 都六位球 05/25 19:25
→ Janice1998 員得票了 別再推只有兩個選項 05/25 19:25
→ hanker1210 一個領高薪 一個... 05/25 19:29
推 ssdd740419 有沒有弱化隊友書據阿 05/25 19:29
推 Tommy92C 正負值姆迷避戰，開始拿投票出來洗地XD 05/25 19:30
→ Tommy92C 正負值負的投票都能第二隊，拿另一個投票來證明？: 05/25 19:30
→ Tommy92C 不就證明投票很強，事實很弱 05/25 19:31
推 jjler 腿詹應該希望冠軍也能用投的 這樣大概20罐 05/25 19:31
推 rkune 姆咪到什麼時候才能醒悟姆斯就是個扯隊友後腿的拖 05/25 19:31
→ rkune 油瓶呢？ 05/25 19:31
推 zlatan10 那算起來湖人硬實力聯盟第一了吧 05/25 19:31
→ zlatan10 帶一個場均35分鐘累贅打到西三 05/25 19:31
→ zlatan10 這聯盟也太弱了 05/25 19:32
→ zlatan10 十三分鐘就足夠贏你們了 05/25 19:32
推 lavarslaker 超扯 05/25 19:32
推 ship1228 姆迷投票一致認定姆斯是GOAT，各位鼓掌！ 05/25 19:32
→ lavarslaker 這也能解釋當初2冠就排到歷史前五的投票 05/25 19:33
推 sa13961387 就只能是40歲了你想怎樣 05/25 19:33
推 a8856554 果然是敗分老人 05/25 19:33
→ lavarslaker 根本是比誰的公關團隊強的 05/25 19:33
推 jjler 最可悲的是組三王還能拿Mvp 史上最爽就這貨 05/25 19:35
推 blues868 數據給推 說事實還會被扣帽子 05/25 19:36
推 bagaalo 分析有憑有據 ！ 05/25 19:36
推 dereklin 太殘酷了 通篇打臉詹迷 建議還是不要來戰了 越戰月 05/25 19:36
→ dereklin 難看... 05/25 19:36
推 shoko0712 分析給推 越看越好笑 05/25 19:36
推 darren2586 現在要反駁人只拿得出Google搜尋結果喔XD 05/25 19:38
推 vicisicdtwas 神串留名 05/25 19:38
推 kevenchia 為什麼要刷數據這篇幾個噓文不就體現了嗎 但自從盜 05/25 19:39
→ kevenchia 帳買帳開分身造謠事件出現後都好難跟他們吵起來…… 05/25 19:39
推 daniel241595 太粗暴了推 05/25 19:39
→ NeilChen975 說反駁也不算 GOAT投票跟老化扯後腿不相關 05/25 19:39
推 TheOneisNEO 覺得就算+/-不是那麼精準 也可以看出來LeBron的正面 05/25 19:40
推 shaaan 笑死,正負值沒辦法反駁,開始洗投票,結果又被打臉 05/25 19:41
推 iNicholas 投姆斯MVP的根本就是想羞辱他 哈哈哈 05/25 19:41
→ shaaan 哈哈哈哈哈哈山羌迷被打臉打夠沒? 嗚嗚哇哇啊啊啊~ 05/25 19:41
→ TheOneisNEO 影響力（球賽上）應該是大不如前（至少高機率如此） 05/25 19:41
→ TheOneisNEO 而且這是累計一整季 也低於大部分常上場的隊友 05/25 19:42
推 weather12 某族群好慘，完全被暴打，辛苦了 05/25 19:42
推 Chao0II5 推 好猛 05/25 19:43
推 wuamba 有理有據 我信了☺ 05/25 19:44
→ TheOneisNEO 想到一個可能就是垃圾時間（且是輸球時）在場上刷 05/25 19:44
→ TheOneisNEO 數據刷太久 其他想不到原因了哈哈 05/25 19:45
→ shaaan https://i.imgur.com/qxuQWsy.gif 05/25 19:45
推 kevenchia 就連反駁都只能蒼白無力的鬧小脾氣 太苦了QQQQQQQQQ 05/25 19:45
→ shaaan https://i.imgur.com/6Ixuq7i.gif 05/25 19:46
推 jonestem 看來哈利很冤，最過譽球員應該是姆斯啦 XDDDD 05/25 19:49
推 RicFlair 這要咪咪還怎麼跳 把廁所蹦壞了你負責嗎? 05/25 19:50
推 r781207 就是個刷子 05/25 19:50
推 fish7333 那個查估狗的笑死我 05/25 19:50
→ dan06honmono 姆迷臉太腫了 不忍推 05/25 19:51
→ tco 這篇讓詹寶連反駁的能力都沒有，太狠了 05/25 19:51
→ tco 所以MVP到底是怎麼選的，難怪姆斯這麼在意數據 05/25 19:52
推 JKjohnwick 就靠印象拿票的阿 05/25 19:52
推 RicFlair 推文幾個之前都沒怎麼見過的小姆咪無力的蹦跳 幫QQ 05/25 19:53
→ MakeAWash 刷子還整天想吹成山羊 05/25 19:54
推 yun0215 有點狂...一場正負值不准 但如果整季其實很有參考 05/25 19:54
→ yun0215 價值欸... 05/25 19:54
推 RodrigueZ810 對欸，姆斯還場均35分鐘，代表湖人都靠剩下的13分 05/25 19:55
→ RodrigueZ810 鐘ko對手拿到c3…… 05/25 19:55
→ ex425 看了你以前的文章 LBJ是你的殺父仇人吧 05/25 19:56
推 bigheadkobe 中肯到爆，哈哈哈 05/25 19:56
推 a516013 所以姆咪才會整天吹那些靠投票出來的東西呀 因為靠 05/25 19:56
→ a516013 實力打出來的王朝跟冠軍根本吹不了 05/25 19:56
推 gto731216 年度第三隊就極限了 沒想到還有第二 05/25 19:57
推 kobebrian24 哈哈哈哈 史上最刷的刷子 合理籃球king 實際上就是 05/25 19:57
推 stocktonty 不要追殺得這麼徹底好不好 都40歲了給個面子 05/25 19:57
推 ssdd740419 也不是特別討厭老漢,就是過度膨脹才招黑 05/25 19:57
→ kobebrian24 抱腿拿冠 刷東區 然後養生籃球打久一點不防守 自然 05/25 19:57
→ kobebrian24 而然可以刷到歷史前幾名 但有看球的都知道 刷子永遠 05/25 19:57
→ kobebrian24 就是刷子 05/25 19:57
推 aegisWIsL 太粗暴了 05/25 19:57
推 steven841003 哇這篇ㄧ出來好難想像姆咪要如何自處 05/25 19:57
推 kevenchia 我甚至不知道這些跟偶像逆向的反駁是不是他們想投奔 05/25 19:59
→ kevenchia 在求救的訊號…… 05/25 19:59
推 VIATOR 投票有山羊名氣加成，這點沒辦法否定 05/25 19:59
推 a2156700 場均35分鐘 也不像被操到不行的時間 就on負off正了 05/25 19:59
推 RicFlair 阿咪就喜歡整天瞎吹啊 好像把主子吹上天是一種成就 05/25 20:01
推 jeter8695 數據給推 05/25 20:01
推 mirac1e 最好笑的是 以前姆咪都用單場正負值開小教室臭人 05/25 20:01
→ mirac1e 結果單場正負值姆咪都說很準確很公正 05/25 20:01
推 gangrel 打鐵王的鐵粉護駕啊 05/25 20:01
→ mirac1e 主子整季的正負值數據反而不信 太奇怪了 嘻嘻 05/25 20:01
→ RicFlair 小教室都幾年沒開過了 咪咪現在臉很腫 你不要這樣 05/25 20:02
推 zeng50 你太過分了 怎麼可以揭老詹的底 05/25 20:03
推 RodrigueZ810 季初客串龜殺隊的姆咪可是很重視+／-值，狂刷豹紋 05/25 20:05
→ RodrigueZ810 臭龜龜呢！現在突然覺得這數字不準了 05/25 20:05
→ RodrigueZ810 也沒多久，才幾個月前而已 05/25 20:06
推 tco 詹寶還愛拿MVP 吹，但實戰真的不行 05/25 20:06
推 LabaEllis 姆斯這種商業腦 當然了解當初加入nike才能讓他有這 05/25 20:07
→ LabaEllis 麼長巔峰期啊 05/25 20:07
→ Janice1998 好了啦 都拿四次MVP +FMVP還在實戰不行...笑死 05/25 20:08
推 malain 那個谷歌的有沒有想過為什麼姆斯從年輕就開始碰光 05/25 20:10
→ malain 頭？一直碰瓷第一才能定錨自己是第二啊，很難懂嗎 05/25 20:10
推 Tommy92C 實戰這樣行就不會要轉隊才拿冠軍了笑死 05/25 20:12
→ Tommy92C 騎士1.0怎不拿個冠軍證明實戰很行要轉隊組not7 05/25 20:13
推 e8e88 有點粗暴 目前似乎只剩一個還在掙扎 05/25 20:13
推 aikotoba 超好笑 05/25 20:13
→ Tommy92C 組個not7拿冠軍還只有not1..... 05/25 20:13
推 Xavier412958 靠雷槍才保住Not 1 05/25 20:14
推 lancerjump 專業黑其實比粉絲還恐怖，記憶力跟邏輯都超好 05/25 20:15
推 NeilChen975 感覺有人眼中的詹還在全盛期 你那邊還來得及 05/25 20:15
→ lancerjump 不過商業跟健康耐戰還是頂級啦 05/25 20:15
推 kwSugar 原來是投票界的goat 05/25 20:19
推 mirac1e 估狗哥還在掙扎喔 值得鼓勵 05/25 20:19
→ mirac1e 廁所訊號這麼差還能上網 真不簡單 05/25 20:19
推 Kobe5210 LBJ本來就是被過度高估的球員 05/25 20:20
推 cyesgin Certified Loser 05/25 20:21
推 RicFlair 咪咪如果吹商業跟健康耐戰我是真的沒意見啦 偏偏就 05/25 20:22
→ RicFlair 喜歡成天瞎吹之餘還順便拼命貶低其他球星 05/25 20:22
→ tco 實戰行的話，還要自己一直轉隊，一直換隊友? 05/25 20:22
推 timlu 把這季進階數據排序 LBJ跟Curry只能排第三隊 05/25 20:23
→ tco 決賽勝率一度只有三成，這有實戰? 05/25 20:23
→ tco 這還是建立在弱區組天團，你才有機會進決賽 05/25 20:24
推 NeilChen975 原來某人不知道是羌迷還是法盲 在NBA板被打臉後去 05/25 20:28
→ NeilChen975 八卦板被打 到底是認真還是反串裝蠢 05/25 20:28
推 GHowPan 詹粉有點難招架 05/25 20:29
推 kenwufederer 進攻數據這麼好，卻是負的，原因是防守？ 05/25 20:32
→ kenwufederer 但比賽看起來，LBJ防守也不算是洞吧 05/25 20:33
推 Evonn 說什麼大實話,羌粉糊迷噓爆你 05/25 20:33
→ kenwufederer 但我覺得投票本來就商業性質 05/25 20:33
推 AlanLinKL 推推 05/25 20:36
推 NeilChen975 打錯字 不*只是羌迷還是法盲 05/25 20:36
推 wildsky 老詹剩下的生涯就是在刷，有人不想承認而已 05/25 20:38
推 RicFlair 把東區最好的幾個球星拉在同一隊統治東區 也算是一 05/25 20:39
→ RicFlair 種天賦跟成就了 05/25 20:39
推 kashi29 強又不夠強但又愛吹自己超強 05/25 20:39
推 dark0224 專業姆黑欸 05/25 20:41
→ druu 上了年紀的LBJ真的太多地方可以酸了、要不是聯盟等 05/25 20:42
→ druu 等一堆人保他的面子跟裡子… 05/25 20:42
→ Brucetk 喇叭防守當然不算洞，對手拿球要攻過來就先跑開 05/25 20:43
→ yun0215 說到龜龜 突然想知道龜龜在湖人那年 隊上整季的+-值 05/25 20:43
推 SHYHTYNG 如果你要說他打得很爛 恭喜你 你是錯的 05/25 20:44
推 zxcasdzsd 上了年紀的喇叭很多東西可以酸？這句話錯了吧，他 05/25 20:45
→ zxcasdzsd 整個生涯從出道到巔峰到快退休都有很多東西可以酸 05/25 20:46
→ chxptt 我發現這些迷迷都有一個邏輯，都底線了還想怎樣， 05/25 20:46
→ chxptt 都40了還想怎樣，都XX 了還想怎樣，太有趣了 05/25 20:46
→ chxptt *底薪 05/25 20:46
推 a20351 去問投票的阿 怎麼都不看正負值，LBJ爛死還投給他 05/25 20:47
→ nimaj 靠粉絲啊 05/25 20:48
推 UriahFan 你好慘忍啊XDDD 05/25 20:48
推 taro0116lo 買榜？不好說 05/25 20:49
推 dodobaho 沒看球的人就這樣亂湊數據自以為有數字就嬴。湖人今 05/25 20:49
→ dodobaho 年戰績，明顯是77交易後起飛的，LBJ並沒有缺席，卻 05/25 20:49
→ dodobaho 被你說成拖油瓶。你應該是那種根本沒看比賽，只把數 05/25 20:49
→ dodobaho 字亂湊亂分析的人。你當頂薪是拖油瓶能拿到的？還是 05/25 20:50
→ dodobaho 73勇是被拖油瓶打敗的？還是四罐是全靠拖累隊友？可 05/25 20:50
→ dodobaho 悲吔 05/25 20:50
噓 Janice1998 4FMVP還被說實戰不行 那些只有1.2個FMVP的怎麼辦 05/25 20:51
噓 kaga1991 1.2個有自吹goat 自戴皇冠嗎 笑死 05/25 20:53
推 jimpon LBJKO表示 05/25 20:53
→ kaga1991 愛自吹goat 被別人拿數據檢視就開始轉移戰場 05/25 20:53
推 dodobaho 你就去找一個正負值一樣的人，然後再來論成就地位， 05/25 20:54
推 pilot115 完蛋詹黑想緩頰都難了 05/25 20:54
→ dodobaho 就會知道自己有多可笑。你當全聯盟都白痴，給一個拖 05/25 20:54
→ dodobaho 油瓶量否是山羊的討論，而咖哩甚至被說不能在討論之 05/25 20:54
→ dodobaho 列，只有鄉民最懂球對吧？ 05/25 20:54
噓 kico5888 正負值這樣也能拿出來講 沒東西黑了? 05/25 20:54
推 NanaoNaru 笑死，御用媒體才不等於全聯盟 05/25 20:55
推 black13cat 哈 姆咪氣噗噗笑死 05/25 20:55
推 kaga1991 這篇是客觀數據不算黑吧cc 還是心裡有鬼 05/25 20:55
推 Tommy92C 有人都正負值拿一場出來講了，整季拿出講很客觀吧 05/25 20:55
推 ace0824 姆斯的冠軍都是抱團後拿的，吹FMVP有啥意義 05/25 20:55
推 Zxc2184 吃飽氣噗噗 會消化不良喔 嘻嘻 05/25 20:56
→ ace0824 要是姆斯能不抱團拿個冠軍，再吹他實戰強吧 05/25 20:56
→ kaga1991 4fmvp粉絲大吹特吹 前三隊正負值唯一負就是黑？ 05/25 20:56
→ ApAzusa126 拿2016年很強去論斷2025年是不是拖油瓶？那講75海 05/25 20:56
→ ApAzusa126 拿不到冠軍時要不要看年紀？ 05/25 20:57
→ kaga1991 那聯盟記錄組是詹黑吧 怎麼可以記負的 05/25 20:57
推 gto731216 懷念正負值小教室 05/25 20:57
→ ApAzusa126 喔抱歉，不是拿不到冠軍，是連附加賽都沒進 05/25 20:57
→ Zxc2184 話說只看總冠的話 羌也是歷史上唯一被剃兩次光頭的 05/25 20:58
推 ace0824 沒啦，歐肥也是總決2次被橫掃 05/25 20:58
推 csy0922 念念不忘正負值小教室 05/25 20:58
推 RicFlair 姆咪都說一神四坑你沒看到嗎? 姆咪就覺得老羌沒抱團 05/25 20:58
→ ace0824 算歷史唯2吧 05/25 20:59
→ RicFlair 老羌也說自己沒待過超級強隊 05/25 20:59
推 Erishcross 22年就知道的事 不用這樣刺激咪咪 05/25 21:01
推 Qorqios @o@ 05/25 21:01
推 a516013 FMVP不就投票出來的嗎 笑死 05/25 21:02
→ Despairile 我跟YellowTiger的疑問一樣 你要大談數據可以 05/25 21:05
推 Beltran 推一堆結果都是轉移焦點沒梗的反駁 有點可憐 05/25 21:05
→ Despairile 那就回歸老問題 沒有LBJ的湖人真的這季勝場會更多? 05/25 21:06
→ ApAzusa126 說真的2016再好笑都不可能比2011好笑，前一年MVP抱 05/25 21:06
噓 nnn1106 瞎捧出來的三流球員，真的超爛，四處轉隊當人小弟才 05/25 21:06
→ ApAzusa126 超級大團（其中包含前一年一陣二防的Wade），打當年 05/25 21:06
推 sammy1031 我竟然認真看完XDD給推 05/25 21:06
→ nnn1106 能奪冠 05/25 21:06
→ ApAzusa126 只有一個二陣，且先發小前鋒全明星Caron Butler受 05/25 21:06
→ ApAzusa126 傷報銷的小牛。在沒人跨欄、沒人受傷、沒人被莫名吹 05/25 21:06
→ ApAzusa126 6犯的前提下，那個超大團被單核小牛爆揍，5年4個MVP 05/25 21:07
→ ApAzusa126 的巨星打完整場只拿8分，就這還敢笑其他人的總冠軍 05/25 21:07
→ ApAzusa126 賽表現我是完全想不透 05/25 21:07
推 CIPOLLINI 史上最過譽不意外 05/25 21:07
推 ace0824 就說LBJ那5000萬不能憑空消失的話，應該沒LBJ比較好 05/25 21:08
噓 phantom 啊就敗分界的垢特，有些記者就喜歡會敗分的不行嗎？ 05/25 21:10
推 ship1228 通常一個超巨，不會用〈沒有他球隊會比較好嗎？〉 05/25 21:11
→ ship1228 去形容，我是說通常啦 05/25 21:11
推 abianbitch 得了就是爽 誰管你們鬼島刁民的意見啊... 05/25 21:12
推 mirac1e 沒錯 其實除了姆斯以外都是詹黑 05/25 21:12
→ mirac1e 隊友是詹黑 所以姆斯一下場 湖人就比對方得分多 05/25 21:12
→ mirac1e 對手也是詹黑 所以姆斯一上場對方得分就比湖人多 05/25 21:12
→ Nuey 就真的名氣加成 這季打這樣還有前兩隊就很神祕== 05/25 21:13
推 A787878564 簡單直接 有理有據 讚！ 05/25 21:13
→ Zxc2184 查了下歐肥不是只進6次總決 只有第一次是被橫掃吧 05/25 21:13
推 jewish123 有評有據推 05/25 21:14
推 illidan23 太殘忍了 05/25 21:16
→ qwer007700 老沾就是一個自帶體系地板很高但不組團就碰不到總 05/25 21:17
→ qwer007700 冠軍邊的球員, 他的體系就是犧牲別人壯大自己 05/25 21:17
推 ace0824 抱歉，記錯，是魔術和賈霸2次決賽被橫掃 05/25 21:18
→ Despairile 照你的邏輯 正負值為負所以他很神奇的投票在前10 05/25 21:20
→ Despairile 我也只是照你的邏輯去進一步問 有沒有他勝場會如何 05/25 21:20
推 YummyYummy 咪起來 05/25 21:21
→ Despairile 至於你提的"頂替誰" 我不是很清楚lbj要用誰去頂 05/25 21:21
推 ace0824 看你認為LBJ的5000萬能不能換些成員，能的話 05/25 21:21
→ Despairile 反正你都說免洗等級了 那要隨便舉一個也是可以吧 05/25 21:21
→ ace0824 湖人戰績應該會比上LBJ還要好 05/25 21:22
推 duncan1109 過譽球員再投一次！ 05/25 21:22
→ ace0824 投票都2隊了，為啥不能換好一點的 05/25 21:22
→ Beltran on負 結果勝場還行 不就代表隊友很會追分嗎 05/25 21:23
推 RodrigueZ810 如果當初是拿姆斯換77那湖人絕對更好 05/25 21:24
推 KMT500 你不要痛下殺手 數據列的這麼清楚母咪怎麼掰阿 05/25 21:24
推 vvcc15 你是殘酷天使吧 05/25 21:24
推 haopig 山羌真的永遠都不要肖想GOAT，連邊都沾不到 05/25 21:25
推 hiaries 推個 05/25 21:25
推 smartwe 這篇還真做過功課唷，先推認真 05/25 21:25
推 mimimoumou 這篇太專業了吧 05/25 21:25
噓 windowdoor AD才是77專武 可惜了 05/25 21:26
推 Beltran 老詹0910 1213那幾年還是很威的 但老化後問題也明顯 05/25 21:27
推 allse1032 真湖迷都馬希望詹趕快退休好嗎只有姆迷才會那邊瞎吹 05/25 21:32
推 ace0824 姆斯這貨一定會想巡演的，但他巡演就是浪費1年 05/25 21:33
推 lavarslaker 這篇真的讓姆迷只能一直轉移焦點…. 05/25 21:35
推 yeustream 這麼看來,姆斯維持球場下影響力的能力挺驚人 05/25 21:35
推 samsam80821 老詹的公關很強的啦 一直都很會拉抬聲勢 05/25 21:36
→ samsam80821 特別他很知道怎麼說話給想聽的人聽 05/25 21:36
→ samsam80821 加上旁邊也會有人幫他洗地 05/25 21:37
推 lerss 這世代剛好有三個頂尖運動員對goat有強烈的追求慾望 05/25 21:37
推 lavarslaker 公關能力大勝 其他真的完全過譽 05/25 21:37
推 ghostxx 姆斯自己就最信仰這些數據，好意思講無效、失真 05/25 21:38
→ lerss 網球djo、足球C羅、籃球LBJ，一個成功兩個失敗，失 05/25 21:39
推 MegumiDoDo 推整理，肯定是花時間的 05/25 21:39
→ lerss 敗的都會去追求球場外的方式用營銷手段為自己造勢 05/25 21:40
推 carrey8 詹姆斯 名氣大於實力 05/25 21:41
推 ghostxx 有幾個少見帳號最近蹦跳的很顯眼 又是集團式的嗎 05/25 21:43
推 ak8118 RMBJ應該收買了不少人 05/25 21:47
推 discoco 專業 反觀那些姆咪 沒有一個能言之有理的反駁 05/25 21:49
推 yybear 我姆黑，你太專業了，這樣不好玩 05/25 21:50
推 lavarslaker 特別是歷史排名這種東西 也是10年後開始盛行 05/25 21:52
噓 LBJforever 很閒齁 為什麼不去多讀點書 05/25 21:53
→ kai08130623 這篇好殘忍，竟然順帶質疑熱火時期的MVP！某些人的 05/25 21:54
→ kai08130623 泡泡裡面可是幻想沒Rose偷走就已經五連霸了欸 05/25 21:54
推 duedle 不忍直視 但姆斯的被動技能 是會讓場上多了三個隊 05/25 21:55
→ duedle 友 這是他無可取代的價值 05/25 21:55
推 focusyu 商業導向，最後階段必須榨乾姆迷的錢啊 05/25 21:58
推 RicFlair 說多三個隊友小心會被檢舉造謠喔 嘻嘻 05/25 21:59
→ rayarising 盜帳迷反擊力度不太夠 05/25 22:01
噓 chemlong 酸酸浮木快抓好 05/25 22:03
推 zxcelf15 認真給推，看了心情愉悅，某些人在嘴的時候就叫別 05/25 22:04
→ zxcelf15 人拿出證據，拿出證據後又開始跳針講別的，講不贏 05/25 22:04
→ zxcelf15 的再說LBJ是不是你這個詹黑的殺父仇人，真的很好笑 05/25 22:04
推 octman1978 所以就是看名氣投 05/25 22:04
推 Aether13 Kobe之前還不是被酸靠牌子拿防守隊 現在酸負分詹就 05/25 22:05
→ Aether13 受不了了哦 笑死 05/25 22:05
推 centiyan 有趣的數據比較，推 05/25 22:08
→ samsam80821 老大最後確實是牌子拿到的 也沒啥好護航 05/25 22:08
→ samsam80821 真的沒必要什麼東西都要護航 硬要完美 05/25 22:08
推 RiceLover 有詹湖就是比較爛的隊伍啊 全員背詹殼 果然數據也 05/25 22:09
→ RiceLover 是如此 所以灰狼前兩輪對到有詹湖和無咖勇根本天上 05/25 22:10
→ RiceLover 掉下來的大禮== 05/25 22:10
→ KuRaZuHa 其實很多當年他們拿來酸Kobe的話 現在幾乎都回力鏢 05/25 22:10
→ KuRaZuHa 回到姆斯臉上了 05/25 22:10
推 YellowTiger 沒辦法 問沒有LBJ勝場會不會比較多就跟我提正負值 05/25 22:17
→ YellowTiger 之類的 再問一次就提什麼價值 最後再問一次就拿八 05/25 22:17
→ YellowTiger 村出來擋槍 這要怎麼繼續討論 然後繼續說LBJ上場湖 05/25 22:17
→ YellowTiger 人會輸球 結果上場的勝率比沒上場高 反駁繼續講多 05/25 22:17
→ YellowTiger 贏兩場很多嗎 05/25 22:17
→ YellowTiger “簡單說就是一支贏球的球隊，會因為他上場變成輸 05/25 22:17
→ YellowTiger 球的球隊” 05/25 22:17
→ YellowTiger 這句話也應該不是我說的 05/25 22:17
→ YellowTiger 不就是今年老詹正負值低被你抓出來討論 05/25 22:17
→ YellowTiger 明年其他數據差就繼續拿那個數據出來訂製說法 05/25 22:18
→ ppbro 正負值是整季累積的既定事實 沒有LBJ會不會贏比較 05/25 22:21
→ ppbro 多是你的訂製說法不是嗎 05/25 22:21
→ ppbro 反正不管會多贏或多輸 這季他在場上就是敗分居多 05/25 22:22
→ ppbro 為了反駁敗分說法才提出沒有會贏比較多的問題 05/25 22:23
→ efgh123123 問一個無法驗證的問題 你以為玩2K嗎 模擬就有答案? 05/25 22:23
→ ppbro 從頭到尾就是你為了反駁這個既定數據在訂製說法 05/25 22:24
噓 matsuwu 好的你好棒 05/25 22:25
→ HAhuman 你酸其他球員時會這樣想嗎? 05/25 22:26
推 samsam80821 來了XD 05/25 22:27
→ a516013 就沒發生的事到底在問啥 事實就姆斯在場球隊是輸分 05/25 22:29
→ a516013 的那麼難懂嗎 05/25 22:29
推 weather12 看某族群不爽還蠻有意思，推查證 05/25 22:31
推 PaulPierce34 姆斯就是單核打不贏魔獸，沒組團0冠 05/25 22:32
→ ppbro 敗分有很多可能啊 輸都輸很慘 贏都贏一點 05/25 22:32
推 RiceLover 名字遮住 就是一個能扛產量刷數據的敗分仔啊 幹嘛 05/25 22:33
→ RiceLover 還要到處去假設一些無聊的命題== 05/25 22:33
→ PaulPierce34 Top 10都排不進，妄想GOAT，靠媒體與姆咪狂洗 05/25 22:33
→ ppbro 你要直接訂製沒有老沾會贏比較多 的確公牛那場如果 05/25 22:33
→ ppbro 沒上會多一勝啦 05/25 22:34
→ ppbro 顆顆 05/25 22:34
推 nimaj 單核打不贏魔獸的另一個重點是人家魔獸那隊也是單核 05/25 22:35
→ nimaj 難怪會去抱腿 05/25 22:36
推 wewaJamesla 大膽！你…你住口！來咪啊！來咪啊！ 05/25 22:36
推 cocoainbao 笑死 已經不是小教室 這是正負值大學堂了吧 05/25 22:37
推 PaulPierce34 湖人贏也是全隊扛姆殼贏的，姆咪還看不懂 05/25 22:38
推 sixis 喇叭詹退休後評價肯定會向下修正，期待那一天 05/25 22:40
推 idlewolf 哇 這個真的太兇殘了 05/25 22:44
推 PaulPierce34 姆斯流量影片都是走步假摔攤手下跪推人這種 05/25 22:45
推 babyalley 姆咪永遠不懂 自家主子就是一個沒組團的0冠仔 組團 05/25 22:48
→ babyalley 後上場只會敗分要隊友扛著他前進的咖小 成天只會靠 05/25 22:48
→ babyalley 媒體博版面的咖小 成天幻想自己是GOAT 05/25 22:48
→ babyalley 各種假摔攤手偷拐對手還在那邊裝無辜 噁心 真的是 05/25 22:49
→ babyalley 太噁心了 05/25 22:49
噓 Aaronko 票是姆斯投的嗎？無聊 05/25 22:51
推 bruce00595 Xd 05/25 22:53
推 timothykuo Grant Hill一人扛起一整隊,真的太全能 05/25 22:57
推 StanShit 推專業分析 05/25 22:57
推 losemymind 專業 05/25 22:57
推 ace0824 記得姆斯集團有寫郵件要人投MVP選票給姆斯吧XD 05/25 22:59
推 timothykuo LBJ的晚期跟KOBE真像,名氣大、防守懶、數據還是不錯 05/25 23:00
→ ace0824 KOBE末期數據不行了啦 05/25 23:01
推 zxcasdzsd 姆斯熱火的兩個MVP就是笑話啊，你組那麼大團戰績沒 05/25 23:01
→ zxcasdzsd 聯盟第一還能連兩年MVP，裡面一定有鬼的 05/25 23:02
推 airmark 精彩～ 05/25 23:03
推 leo615210 某Y傑寶能不能不要一直跳針，跟羅傑一樣雲球迷== 05/25 23:04
推 willy14 屌分析 05/25 23:07
噓 liang199779 沒在防守只會刷分的過譽仔 05/25 23:07
推 darren2586 蒼白無力的反駁實在令人覺得悲哀，希望不要又去盜 05/25 23:10
→ darren2586 別人帳號來帶風向 05/25 23:10
→ KuRaZuHa Kobe是大傷後數據才懸崖式下滑 05/25 23:11
推 viro72 LBJ是媒體的GOAT，他光是站在場上媒體都會投票給他 05/25 23:18
推 koking730929 結果盜帳羌羌迷 護航到消失了 QQ 05/25 23:20
推 THEARK 專業 05/25 23:21
→ THEARK 好險AD跑了 05/25 23:21
推 meson 這是正負值seminar 嗎？ 05/25 23:23
推 gs1 你太殘忍了 05/25 23:28
推 fleetcloud 推推，你不能只有在他+7的時候才說他有效 05/25 23:28
推 dannywei0318 刷子 05/25 23:28
推 tco 姆斯過譽，詹寶只能拉別的來扯 05/25 23:32
推 rtfgyrtfgy 姆迷繼續跳針嘻嘻 05/25 23:32
→ tco 熱火那麼大團，戰績又不是很突出，他拿兩個MVP 本 05/25 23:33
→ tco 來就瞎。投票出來的，實戰就露馬腳了 05/25 23:33
推 anddy526 這篇厲害 05/25 23:48
推 ARodGodlike 正負值本來就很重要 你湖把山羌交易走搞不好現在在 05/25 23:50
→ ARodGodlike 打西決了 05/25 23:50
推 nolander NBA太可悲了 05/25 23:51
推 hsiung9 都一起先發 連AD+77都扛不起goat 唉 05/25 23:52
推 td821211 在廁所的姆咪：針對數據不算 你有投票的懂球嗎 05/25 23:58
推 jason862i 推文出現了姆咪姆咪的聲音 05/26 00:01
推 td821211 蹦跳咪帳號買起來盜起來 開始洗地囉 05/26 00:04
噓 harrybbs 偷渡打抱不平囉 05/26 00:05
推 ww235666qq 太粗暴了吧 05/26 00:07
推 wableHD 確實數據不占優勢，但GOAT票選上有點優待很正常吧 05/26 00:09
推 imlingary 優文 一堆人被講到惱羞說不然直接waive掉 笑死 05/26 00:10
推 orange7986 姆咪護駕！啊 這篇數據太殘酷都躲起來了 05/26 00:22
推 tedandjolin 40+了還想怎樣 05/26 00:29
推 MFultz 不要醬子啦 05/26 00:32
推 PaulPierce34 姆斯集團像邪教的方式在操控媒體輿論 05/26 00:32
推 Page7 太強了 05/26 00:38
推 taiwanesgoi 天塌了，最愛excel的布朗尼們一句話都反駁不了 05/26 00:40
噓 oOill 看看誰才是更衣室吸血鬼啊～ 05/26 00:55
→ freezeraven GOAT票選有優待的話MJ還在榜內啊，問題是沒有啊 05/26 00:58
噓 zixi1990 拖累球隊的咖最好馬上退休 05/26 01:19
推 Mcgeeagenius 姆咪要哭了 不要這樣欸 05/26 01:26
推 xxwhoareyuxx 太殘暴了 05/26 01:32
推 naxlife 可恨的一直都不是老詹 這他也不能決定 05/26 01:33
推 jimmy525 我愛這篇 05/26 01:36
推 KDSC1326 太兇了 05/26 01:42
噓 joytravel 優點只剩打的久 但NOT7始終做不到 真的很慘 05/26 01:42
噓 zxcasdzsd 有問題的就是姆斯，跟姆斯沒關係的時候投票很少抽 05/26 01:53
→ zxcasdzsd 風，但是只要跟姆斯扯上關係，投票標準就會變成幫 05/26 01:53
→ zxcasdzsd 姆斯量身打造天天抽風 05/26 01:53
推 zpf2005 太粗暴的話大可不必，居心叵測 05/26 01:55
推 vking223 負能量爆棚～ 05/26 02:28
推 LuxJason 還在+-值沒用，那官方專家常常列這數據幹嘛？姆咪 05/26 02:42
→ LuxJason 比他們還懂球？ 05/26 02:43
推 LuxJason 湖人應該拿腿詹跟77一換一，77+AD直接起飛 05/26 02:47
推 naxlife 你要看懂我的話 我不是姆咪== 05/26 02:50
推 qk56 太粗暴了 05/26 04:19
推 createspace 還好啦 04剛打出來要捧 後面就暮年靠牌子拿票 05/26 04:27
推 cperson 這麼認真查資料只能推了 XD 05/26 05:56
推 chenlansue 推 專業詹黑 05/26 06:09
推 darkdark008 上了一課 感謝 05/26 07:04
推 kimmj 推 05/26 07:10
推 ju851996 太專業了 05/26 07:28
推 gusin1004 推有理有據 05/26 07:54
推 DiePost0318 姆咪最愛嘴Curry有上沒上勝率一樣，還以為喇叭差很 05/26 07:58
→ DiePost0318 多勒，結果一查資料，Curry沒上5勝7敗，喇叭沒上6 05/26 07:58
→ DiePost0318 勝6敗，差一場樣本數又低也可以優越成這樣，真是笑 05/26 07:58
→ DiePost0318 死人了，這些人的統計是榕樹下的阿伯教的嗎？ 05/26 07:58
→ druu 老了還不想提攜後進維持球隊長遠的競爭力 滿腦子只 05/26 08:00
→ druu 有數據 難怪晚節不保 不過姆咪應該會無視 05/26 08:01
→ mtmmy 天下過譽共一石 其中雷霸龍獨佔八斗 05/26 08:02
推 a2080259 詳細推 05/26 08:06
推 ms0501948 Big膽 05/26 08:07
→ a2080259 所以當年kg是真的待爛隊 05/26 08:07
推 wjlovehs XD 05/26 08:24
推 kurenaiz 蹦蹦跳很氣氣氣氣XD 05/26 08:28
推 gs1 今年季後賽輸球 結束前還偷刷兩分 太經典 05/26 08:31
→ gs1 跟偷看一樣 真的都名留青史了 XDDD 05/26 08:31
→ PaulPierce34 姆斯的流量影片 只會給後人留下投機取巧的小丑形象 05/26 08:33
推 rocklin8 9樓臉都被打歪 05/26 08:35
→ rocklin8 姆咪：不管啦，全世界就你們在看正負值 05/26 08:36
推 coox NBA歷史上心態最自私醜陋的球員 05/26 08:47
推 ponguy 刷名聲界的GOAT 05/26 08:49
推 Magic0312 優文，詹酸跟姆迷的籃球知識差距太大了 05/26 08:50
推 unittest 真的噁心 05/26 08:54
→ Jason0813 破除了很多長久以後的迷思 05/26 08:59
推 martinjfc 好粗爆，哇尬意 05/26 09:03
推 HsiangFly 對姆斯不利的數據都沒意義啦！ 05/26 09:16
→ RadioMan 名聲加成 笑死 05/26 09:18
推 narutotha 老攤除了靠名氣割割韭菜錢外，球場上也沒什麼正貢獻 05/26 09:31
→ narutotha 了，湖人不可能蛋雕的啦 05/26 09:31
噓 StaGe6 至少沒有像髒對手王牌就不會打球那個 噁爛 05/26 09:56
推 ace0824 姆斯髒對手王牌的次數超多次吧 05/26 09:56
推 a516013 姆咪又在哭髒人喔 還想被動圖洗臉嗎 05/26 10:14
推 AStigma 這篇好狠，往死裡打XD 05/26 10:33
推 zinor 用數據印證大家的感覺無誤 優質好文 05/26 10:44
→ freezeraven 發現沒辦法辯駁又找金洲武術館來救援了，蒼白無力 05/26 10:54
推 Scubadive 記得幾年前正負值還是沒用的數據 現在又有用了欸 05/26 10:58
推 chimori 中肯，但某族群無法接受 05/26 11:02
推 ace0824 認為正負值有用的就姆斯阿，當年他輸金塊 05/26 11:03
→ ace0824 就姆斯他說"但我上場的時候是+7" 05/26 11:04
推 babyMclaren 正負小教室就是姆斯先開的 05/26 11:09
推 a516013 雖然球隊輸球但我的正負值是+7 05/26 11:14
→ a516013 那雖然球隊西3但我的正負值是-54 是？？？ 05/26 11:15
推 ten0618 封你為2025賽季反詹大將軍 05/26 11:17
推 NanaoNaru 正負小教室一開始是湖人輸球御用媒體開來殺龜的 05/26 11:34
推 peterw 推 05/26 11:36
推 GoodM 太誠實了 給推 05/26 11:51
推 Destrall0708 詹黑急了 可惜入選還是事實只能在這裡自慰 05/26 11:53
推 cblade 老門面 聯盟投票還是要給尊重 05/26 11:55
噓 Aether13 C3整季打完負分還能543 也只有姆咪了 05/26 12:07
推 jorlin1023 好了啦，所以你的結論就是LBJ是刷子 05/26 12:07
推 shaaan 這結論沒問題吧☺ 05/26 12:27
推 edwei 最有商業價值 這樣就可以了 05/26 12:31
推 thomas0918 好響亮的巴掌 05/26 12:48
推 PaulPierce34 會髒人的敗分刷子 05/26 13:01
噓 little8love Nike 罩的敢嘴 05/26 13:25
推 newest 笑死XDDDDD 05/26 13:35
推 Dix123 公關的力量真偉大 可悲的聯盟QQ 05/26 13:58
推 kobeee 推研究 05/26 15:09
推 haopig 怎麼看都是羌迷在急，居然還好意思說是詹黑在急， 05/26 15:18
→ haopig 笑死 05/26 15:18
推 hanks80633 推 05/26 15:55
推 jueihsinlin 我覺得你這數字不合理 05/26 16:10
→ jueihsinlin 要把兩個LeBron加總 05/26 16:12
推 Vincent233 盜帳迷開始找一堆特例 顆顆 05/26 18:51
推 frank901212 推 05/28 08:48
推 sadod 專業推，投票界goat，推文繼續打臉 06/04 18:57
‹ 回 NBA 列表