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作者e2167471 (喬妹)
標題Re: [花邊] 2011的今天 Rose成為最年輕的MVP
時間Sat May 3 23:12:02 2025
原文PTT 原始連結 ↗
11年MVP票選，之所以網路上會有聲音說該是LBJ的 是因為那時候進階數據分析還不發達 討論一個球員強不強，幾乎都只會看PER 所以當時也才會有熱火三王著名的PER124組團臭名 現在PER不是沒有指標性，只是其他能分析、能湊的東西太多 沒有人會只拿PER出來說事 但11年前後，基本上你講個PER就可以結束90%的話題 而LBJ是那時候的PER怪物 LBJ從07-08到12-13六個賽季的PER都是聯盟第一 以那時候的觀點，LBJ在例行賽就是全聯盟最有效率的球員 但11年MVP給Rose 除了姆咪之外，其實根本就沒什麼爭議 為什麼？很簡單，因為MVP本來就不是看著PER投票 LBJ在07-08的PER也是聯盟第一，但是MVP票選只有第四 那年該給Kobe(PER8)還是CP3(PER2)也是很有爭議，但沒人會覺得要給LBJ 因為Kobe跟CP3當年度都是以球隊絕對老大身分 把球隊從五成附近(42勝/39勝)的戰績，一口氣帶到西一(57勝)西二(56勝) 這種當年度製造出的驚奇感，才是票選MVP的主要依據 回過頭來看11年的投票 Rose同樣是以球隊絕對老大的身分 把公牛從41勝帶到62勝，全聯盟第一的戰績，拉抬高達21場 光這樣列出來，就已經是一個強力角逐MVP的史詩級賽季 LBJ呢？ 熱火三王PER124組團元年 以那時候PER至上的環境，熱火三王是被預期要血洗全聯盟 人家GAP三老連線第一年就直接66勝獨走全聯盟 這才是組大團正常的期待，而這還是GAP剛從巔峰下來的狀況 結果你熱火降薪組大團還只拿個東二，聯盟第三，笑話一則 你11年給人的印象就是這樣，還拿什麼MVP啊 公認咧，笑死人 不要時間過久就在那邊想要洗記憶好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.34.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1746285124.A.9F8.html ※ 編輯: e2167471 (1.160.34.172 臺灣), 05/03/2025 23:14:27 也不能說招搖撞騙，而是當時環境就是這樣 不談PER的話，比較多人在談的就只有EFF 而EFF，我想現在應該沒多少人會認為它算是進階數據... 當時PER甚至都被拿來張飛打岳飛，因為它有計算pace 所以PER的確是有料，到現在，至少在預測前三隊都還是很準的 只是如果要談一個球員的「價值」 現代看更多on/off court、TS%、BPM等等 甚至觸球時間、被包夾次數等等，現代數據分析已經做到非常細項了 不是單一指標可以簡單說明的 ※ 編輯: e2167471 (1.160.34.226 臺灣), 05/04/2025 13:53:42

推文 (64)

推 hsiung9 姆迷：你不懂數據 05/03 23:13
推 Bruce1003 詹國策yucheng：馬上客製數據發ESPN造假文 05/03 23:15
推 lsslz 生涯二十年奪山羌冠軍跟MVP的都要被追殺 05/03 23:20
推 RicFlair 阿咪不喜歡的記憶無關時間久不久 通通要洗掉 05/03 23:23
→ sameber520 而且當年標準是沒奪冠就失敗 事後根本不太想重提 05/03 23:26
推 wewaJamesla 別這樣！過了14年還在審美疲勞，也是挺辛苦的 05/03 23:27
→ sameber520 我是不太懂懷念一下玫瑰還要回顧LBJ這年幹嘛 嘲笑嗎 05/03 23:28
推 theundertake 難怪咖喱這麼慘，被姆咪追殺成這樣 05/03 23:30
推 JarvanII 當年姆咪不敢提是因為那年LBJ沒拿過冠 現在洗是因 05/03 23:30
→ JarvanII 為有冠就大聲了 05/03 23:30
→ JarvanII 現在在其他球星成就底下推幾冠的幾乎都是某迷 05/03 23:31
噓 lolggqq 詹酸要回幾篇 05/03 23:31
推 Tommy92C 11年組團元年不會沒冠軍吧，not7想不到輸的理由 05/03 23:31
→ kai08130623 你加開07-08的戰場，姆迷兩邊都要戰很累 05/03 23:32
推 RicFlair 不就第一篇有阿咪回顧說那年MVP應該是姆斯的 05/03 23:33
→ tco 阿不就原始那篇文章，有詹寶在想面夸夸其談嗎 05/03 23:33
→ tco 所以版友出來矯正視聽，這樣也讓詹寶覺得不舒服嗎? 05/03 23:34
→ tco 文章理性也沒有亂酸，怎麼進來推文又是點名詹酸? 05/03 23:34
推 sameber520 我是詹粉的話我一定閉嘴 戳主推最痛的傷口幹嘛 05/03 23:35
推 Sornecronoc ggqq經典羌迷回復 05/03 23:37
推 Carters1109 歷史很相似現在也有一群人整天拿PER在那邊跳針MVP 05/04 00:14
→ Carters1109 被偷 05/04 00:15
推 RieX 要欣賞LBJ的成就不能只從籃球這個角度，LBJ的影響 05/04 00:53
→ RieX 力早已是世界級的，是不是當年的mvp一點都不重要 05/04 00:54
→ RieX rose只能拿著唯一的mvp說嘴時，殊不知LBJ早已參與 05/04 00:56
→ RieX 並影響著世界局勢 05/04 00:56
推 matsuwu 好吧。這篇滿公道的。 05/04 01:04
推 seenbox 這篇好像有個人破防了 05/04 01:18
推 qwqwz 蠻公道的 但 rose 還是史上唯一進不了名人堂的mvp 05/04 01:19
推 chickengoge 這個撿到MVP的最後不是到處流浪去了 好強 05/04 01:23
推 Riemann 等一下會有 NPC 出來洗關鍵字 自律 05/04 01:27
推 soulboy330 mvp本來就會考慮帶隊戰績 05/04 01:38
推 ko373328 當年嗆NOT7 到底還要等幾年？ 05/04 01:42
推 EXUAN 暴力玫瑰只有當下給他不為過！沒幾年就凋零 05/04 02:09
推 Demia 噗，詹國策想洗記憶，還不準人家回文，這很詹國策 05/04 02:10
→ Demia 其實姆咪就這樣囉，常常幾隻姆咪聚在一起就覺得自 05/04 02:10
→ Demia 己才是多數，是不是覺得這很眼熟？ 05/04 02:10
→ Demia 笑死，還影響力世界級勒 05/04 02:11
→ EXUAN 觀看性十足的打法只是提前透支健康～qq 05/04 02:12
推 bigstreet 巔峰期MVP主動降薪抱腿的影響力確實是世界級的，但 05/04 03:25
→ bigstreet 是是正面還是負面的就.....，如果最後真的not7也就 05/04 03:25
→ bigstreet 算了，但吃相這麼難看才只拿四冠，還好意思自吹自 05/04 03:25
→ bigstreet 擂自封山羊，只能說恥力確實是 05/04 03:25
噓 xpu 某些人真的滿可悲的 沒放什麼屁就只會說人詹酸 05/04 04:17
噓 dennis91 都被檢討不知道幾圈去惹還只是放個屁而已！！ 05/04 07:42
推 melzard 姆斯場上的影響力在歷史上最大的老實說還真的是組團 05/04 08:21
噓 fxfxgxgx 螺絲粉 加油囉 史上最弱mvp 05/04 08:49
推 kaga1991 母獅粉 加油囉 史上最_mvp 05/04 08:56
推 aegis80728 11年就算不是玫瑰拿也會是魔獸的 根本輪不到LBJ拿 05/04 09:06
推 Mbappe10 那時候就是在造下一個神 05/04 09:15
推 luvstarrysky 不管樓上在吵啥 這邊說得沒錯啊 史上最弱也是之後 05/04 09:17
→ luvstarrysky 受傷一直打打停停才開始有人馬後炮 05/04 09:17
→ luvstarrysky 只能說這種人不管是哪個族群 就是沒邏輯的白痴而已 05/04 09:17
→ luvstarrysky 這社會也不乏這種人 05/04 09:18
→ luvstarrysky 而且那些人現在看到這篇 八成也是裝死 之後討論到 05/04 09:19
→ luvstarrysky rose mvp又用一樣跳針的方式來刷 05/04 09:19
推 NeilChen975 有些人只會嘴句詹酸就跑了 看來也是反駁不了 05/04 09:46
噓 fonder 只有姆黑才會這時後假裝姆咪抱不平 05/04 10:04
→ jimpon LBJKO表示 05/04 10:08
推 billion512 太粗暴了 05/04 10:17
推 bluemei 姆咪沒有犯罪 05/04 12:24
→ YHTNIMK 那幾年腿迷抱著per到處招搖撞騙引戰真的吸了一堆仇 05/04 12:34
→ YHTNIMK 恨 05/04 12:34
推 ediward 阿咪就是這樣 以為自己可以竄改記憶 05/04 18:39
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