Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後金塊球員失去

作者Ycowmo (say)

標題Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後金塊球員失去

時間Fri Apr 11 03:10:35 2025

※ 引述《Joeyangyu (鳥窩Nest)》之銘言： : 關於龜龜的問題 : 其實很多人一直在他薪資上打轉 : 比如他現在領的錢 : 又不是湖人時期那麼貴 : 要把勝負押在一個老將薪資的球員身上 : 很沒道理 : 這是比較常聽到的說法 : 不過最大的問題就是 : 不管他薪資多少也不管他在哪支球隊 : 湖人也好、快艇也罷、再到現在金塊 : 打不好的時候 : 教練偶爾關鍵時候把他按在板凳上 : 幾場還可以但有哪一隊 : 總教練敢長期這樣做？ : 龜龜就算領的是底薪 : 也沒有總教練敢不用他 1.冰龜的問題以上這段滿滿的槽點…你說Vogel時期有困難就算了，畢竟那時候龜是頂薪，教練把四千萬冰在板凳上，球迷、總管還有龜自己肯定都會不爽，講這些還有點道理。但龜已經連拿二份底薪了，基本上也沒聽過他在抱怨自己角色不夠重要。為何要腦補不能這樣做？而且你自己原文都說過，快艇鱸該冰就冰沒在管的，然後又說有哪一隊教練敢這樣做？？ 2.龜龜打法的問題龜龜從進聯盟開始打法就沒變過，KD離開OKC那幾季更明顯，龜就是打一球在手快速推進，切進去分球或自己上。雖然大三元MVP那季常被人嗆低命中率硬刷，但數據還是顯示他就算低命中率硬投爆分，對球隊的勝率影響還是好過出手少、命中率高，拿普通分數。而且二種狀況球隊的勝率差了快10%（在板上還爬的到文），證明他要發揮功效，確實需要大量的球權主導節奏。看他打球，會覺得他確實充滿拼勁，犯蠢以後冷下來修正對他而言很難，通常是堅持到打順為止，如果打不順就會看他連續開雷，這點甚至從他和KD雙星搭配的時候就看的到（他和KD最後一季打勇士真的是二人交替雷到輸掉，如果當時打贏，之後十年的NBA版圖可能完全不同……）所以你說他用起來有難度這點我認同。 3.金塊的狀況但問題是，回到金塊的狀況，你要說龜有問題我完全不能理解XD 他不是一開始就有很多上場時間耶？季初莫雷超雷加正常輪替有傷，龜龜幾次救場才慢慢被增加時間的，當時還一堆人在龜高效的BOX下面狂酸湖人，講白了，你把這季龜的數據攤出來，13.2分 5板 6.1助，哪個底薪控衛比他划算的？而且你說把龜整個冰住，金塊有誰可以吃掉他的時間然後繳出比這個漂亮的成績？結論：龜有問題，但該為龜的問題負責的不是龜龜，是管理層龜的打法就是這樣，簽的人和用的人都該想清楚他的雙面刃效果，順的時候強如鬼神，雷的時候雷到不行，總管至少要有一些救場的備案（但我覺得這和金塊老闆不想花大錢也有關係）教練看到他雷起來該冰也要冰，他現在已經不是球隊的絕對核心，可以讓他重新拼到手氣順起來了，講難聽點，他雷起來的時候你換個不做事的上去可能都比讓他繼續雷好，畢竟龜腦衝狀況幾乎是純負分。前面有幾篇文章提到球員不滿龜的特權，如果不是出來洗地的文章，我推論不爽的點是「我打不好被冰，給他上，他打好了我只能摸摸鼻子但問題他打不好的時候為啥他不會被冰？可以給他一直玩不是換我玩？」我覺得龜龜這幾年真的蠻讓人唏噓的，他其實是很認命打球的球員，包含在湖人辛苦掙扎時期，都很少聽到他出怪聲，但真的是技能包太吃體能……以前還可以靠他的無雙條硬拼，這幾年就只能看他撞牆後一直開雷，還是希望他能加減轉型+遇到適合的球隊吧QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.167.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1744312237.A.D02.html

推文 (135)

→ tyrone0923 上一篇就是講不贏就開大絕，跟這種人認真幹嘛 04/11 03:12

推 greatodin 硬要開殺龜大會沒辦法很多人見獵心喜 04/11 03:15

→ luck945 就跟nico交易77後一直放消息差不多吧 04/11 03:16

推 bloodruru 他吃小丑buff打個10分鐘爽爽過就好硬要擺他上場怎 04/11 03:16

→ bloodruru 麼不問問其他人到底在忙什麼? 04/11 03:17

推 A787878564 比較好奇不爽的球員是誰我猜MPJ 04/11 03:23

推 Yc424 同意上篇連邏輯都不通順不知道在講什麼雞巴 04/11 03:25

推 goury 龜就是不好用，然後教練還一直用不換他，不爽不意外 04/11 03:26

→ Yc424 他在場上太久然後怪球員而不是怪教練團 04/11 03:26

推 goury 現在這串從開頭不就在講為什麼“怪教練”嗎？ 04/11 03:28

→ JustDuHua 一堆都是啊甚麼保證先發保證時間關鍵時候不敢 04/11 03:28

→ JustDuHua 不擺上去本來就一直只是球迷的猜測而已 04/11 03:29

→ JustDuHua 一堆都講著講著把自己都騙了 04/11 03:29

推 b4824583 就有龜殺隊又跳出來想要把責任放到龜身上，這些人 04/11 03:31

→ b4824583 好像跟龜有仇 04/11 03:31

推 Hard1980 其實龜龜球商上線時很猛，只是上線時間不多我勇迷 04/11 03:37

推 ocean0817 上一篇很蠢，滿滿的槽點，底薪仔冰就對了，敢氣氛就 04/11 03:40

→ ocean0817 直接火掉，底薪而已 04/11 03:40

→ chasegirl 龜這麼難用怎麼還是一堆人要用好奇怪 04/11 03:52

推 Seifer601 馬龍就給人治軍嚴明的印象結果遇到龜就轉彎所以 04/11 03:53

→ Seifer601 威望全無？ 04/11 03:53

推 PTTerzy 龜龜季中打的不錯只是操太兇這一兩個月效率下降跟 04/11 03:55

→ PTTerzy 一堆畸形的操作 04/11 03:55

推 shawncarter 同意他真的是很認真的好球員推他出來當代罪羔羊 04/11 04:34

→ shawncarter 真的不合理都領底薪了 04/11 04:34

推 FncRookie001 板凳其他人就覺得龜有特權啊場上表現無論如何都搶 04/11 04:42

→ FncRookie001 不下他的上場時間有教練罩那會不會氣氛自己想 04/11 04:42

推 Scion 金塊有哪位場上表現很好但拿不到時間上場的？ 04/11 04:52

推 zego41 問題不在數據，而是龜在關鍵時刻常常會敗球失誤 04/11 05:00

→ zego41 打了這麼多年也沒轉型成功，跟不上現在的版本 04/11 05:01

推 FncRookie001 龜一直都沒問題啊問題是濫用他的教練 04/11 05:06

→ FncRookie001 他就是帶動氣氛的X因子嘛平常帶帶替補絕望的時候 04/11 05:06

→ FncRookie001 看他能不能翻盤 04/11 05:06

推 BronyXrG 不滿點不是龜打的好而是打不好也有出場時間吧當然 04/11 05:07

→ BronyXrG 這是猜測 04/11 05:07

→ FncRookie001 問題是鱸魚馬龍不知道為什麼到賽季後半就開始狂用 04/11 05:07

→ FncRookie001 打得好用打不好也用神經病 04/11 05:07

→ FncRookie001 馬龍還在那邊記者會說要塞錄影帶給球員看怎麼覆盤 04/11 05:08

→ FncRookie001 都看不出龜龜的時間要控管 04/11 05:08

→ jerrystarks 來尼克吧，老席跟球迷最愛這種能拿大三元的了 04/11 05:17

推 s920223 真體能球 04/11 05:24

推 AQUANGEL 笑死，說金塊爛用龜的，不如看看金塊板凳你想誰增 04/11 05:47

→ AQUANGEL 加上場時間？ 04/11 05:47

→ AQUANGEL 龜打不好也用，好啊，誰持球？你不要跟我說耽誤了 04/11 05:48

→ AQUANGEL 皮神喔，皮神也才最近幾場打的正常而已 04/11 05:49

→ AQUANGEL 金塊板凳沒有打很好拿不到時間的 04/11 05:50

推 coiico 新人要給犯錯機會才能成長除非本來就完成型不然大 04/11 06:45

→ coiico 部分都是練出來的又不是小說我在板凳上獨自變強 04/11 06:45

推 JameerNe1son 上一篇就是湖迷硬要追殺而已，不意外 04/11 06:46

→ coiico NBA的常態是球員一旦過了巔峰期那同等級球員球隊會 04/11 07:01

→ coiico 傾向給新人機會而不是資深球員即使他們還能打 04/11 07:01

→ coiico 尤其是非樂透球員新人約時期沒有冒出頭大門就關了 04/11 07:05

推 nuggets0916 不是老闆不想花錢是快要卡第二層税線根本動不了 04/11 07:20

推 manno 給新人機會=戰績低落的話，那教練還要不要給? 04/11 07:30

→ manno 馬龍這季練新人只會更早下課，然後評價更差 04/11 07:31

→ manno 爭冠球隊練一兩個新人很不錯了，金塊也練了兩個出來 04/11 07:33

→ manno 但要求把整個替補席都練出來就有點過分了吧? 04/11 07:34

推 rlhl7799 不用不然你要用皮神喔 04/11 07:44

推 onepiecefan 又要贏又要練新人呵呵 04/11 07:49

推 swingingbear 邏輯問題幹嘛為了一個低效角色球員配合他？沒辦法 04/11 07:51

→ swingingbear 進步不就是他拿400的原因嗎 04/11 07:51

推 Playonenight 他拿400的原因是因為退步沒辦法進步則是導致他這 04/11 08:04

→ Playonenight 輩子就是刷子而已 04/11 08:04

推 beara1108 不爽也是要不爽教練不爽龜幹嘛www 04/11 08:07

→ beara1108 然後能對一輩子沒現實見過的人那麼恨我也是笑笑 04/11 08:09

推 LeehomLee 龜的最佳去處就是中游球隊給他無腦亂衝到爭冠隊 04/11 08:12

→ LeehomLee 教練還讓他認為他能適配爭冠隊的體系就是教練問題 04/11 08:13

推 kaya855108 我覺得金塊是管理層內鬥太嚴重，金塊的板凳新人爛 04/11 08:15

→ kaya855108 的跟什麼一樣！氣氛滿好笑的 04/11 08:15

→ dakkk 不上他雙核體力又不行了 04/11 08:42

推 newtypeL9 本來就是這樣哪有什麼不能冰龜的道理 04/11 08:51

推 hwlxxx 龜不好用，但對馬龍來說其他人更難用 04/11 09:04

推 gerg 金塊是有什麼高順位新人值得練嗎？，30歲阿肥要等吸 04/11 09:11

→ gerg 管皮神之流練好？我不炒你GM炒誰 04/11 09:11

推 alittleghost 贏球治百病，輸球全身病。最後連小丑都惦惦不出聲了 04/11 09:30

推 GleybeTorres 龜的數據一直都不錯吧？ 04/11 09:31

→ GleybeTorres 比賽內容才是問題 04/11 09:31

推 TEM 金塊的問題是Boooth太爛，馬龍龜龜只是背鍋 04/11 09:50

噓 jeffmao5566 照你邏輯任何球員有問題都可以歸責於教練的問題 04/11 09:55

→ jeffmao5566 反正球員問題就擺在那邊發生問題就是教練沒用好的 04/11 09:57

→ jeffmao5566 概念 04/11 09:57

推 ChrisWine 現在是沒延續奪冠陣容實力的問題，當然是老闆跟他 04/11 10:07

→ ChrisWine 的GM問題最大 04/11 10:07

→ ChrisWine 老闆不想花大錢還耽誤阿肥兩年 04/11 10:08

噓 lovemost 底薪還要全隊配合他刷的使用說明書喔，這種就該退出 04/11 10:24

→ lovemost NBA了 04/11 10:24

推 Landius 老龜球商問題應該是會熱當機 04/11 10:25

→ Landius 雞塊根本問題就是你排不掉老龜的角色,能控的扣掉阿 04/11 10:27

→ Landius 肥不是痛痛就是阿菜 04/11 10:27

推 sasewill 龜就，明顯老了體能不行了，馬龍操過頭 04/11 11:30

推 raychen0322 上面搞事確實沒有龜龜什麼事，但你的想法會不會太 04/11 11:57

→ raychen0322 奴了？每個總管跟球隊簽球員到時候都是希望同等薪 04/11 11:57

→ raychen0322 水打出更好的成績，這叫做「磨合」或是「使用說明 04/11 11:57

→ raychen0322 書」，我保證湖人、快艇、金塊都不是你這種「簽龜龜 04/11 11:58

→ raychen0322 就是要配合龜龜的打法」才簽他的，有這種想法而留下 04/11 11:58

→ raychen0322 的球員只有Luka 或Jokic 這種球員，底薪簽龜就是希 04/11 11:58

→ raychen0322 望他融入球隊 04/11 11:58

→ raychen0322 然後妳一直叫人家配合龜龜，要配合龜龜不如把底薪 04/11 11:58

→ raychen0322 拿去便當加菜 04/11 11:58

→ raychen0322 我看龜打球從來都沒有充滿拼勁的感覺，我看他打球只 04/11 11:58

→ raychen0322 有，你「放球手感可不可以加油一點」的感覺，我看龜 04/11 11:58

→ raychen0322 打球從來沒有他好安份的感覺，我看他打球只有「你他 04/11 11:59

→ raychen0322 媽可不可以籃下不要一直放槍然後把我臉打的腫腫腫」 04/11 11:59

→ raychen0322 的感覺 04/11 11:59

噓 JameerNe1son 那是因為樓上只是個新球迷，龜從新秀年就是這樣打了 04/11 12:21

→ JameerNe1son ，體能下滑做不了暴扣是他的問題，但我是沒看過雷霆 04/11 12:21

→ JameerNe1son 以外有那種「全隊要圍著他打的」球隊啦，設計幾個戰 04/11 12:21

→ JameerNe1son 術、讓他帶替補給開火權就叫做「圍著他打」的話，建 04/11 12:21

→ JameerNe1son 議你再多看幾年球後再發言 04/11 12:21

推 a2080259 這篇想法跟我很像也，推推推 04/11 12:23

推 zaza1128 跳投練不起來，無解 04/11 12:26

推 leon82guy 這種人只是想酸龜而已講這些他們看不懂也不想看 04/11 12:35

推 leon82guy 一支奪冠球隊淪落到需要底薪球員來領繩，竟然會覺得 04/11 12:40

→ leon82guy 問題出在該球員，底薪球員能吃掉10分鐘上場時間而 04/11 12:40

→ leon82guy 不敗分就要偷笑了，龜龜還能時不時幫你carry球隊欸 04/11 12:40

→ leon82guy ！老是要用名人堂標準來審視現在的龜龜超級不公平也 04/11 12:40

→ leon82guy 沒有邏輯，建議某些人不正視現實老是要用奇怪的標 04/11 12:41

→ leon82guy 準衡量比賽，這些內容看不慣就去玩2K就好了 04/11 12:41

→ leon82guy 金塊總管不幹實事，放任奪冠陣容變成現在這樣，教練 04/11 12:46

→ leon82guy 戰績考量只能就現有陣容去最大化球隊實力，酸民都 04/11 12:46

→ leon82guy 講的很像是龜龜逼球隊配合這樣運作的，底薪球員有這 04/11 12:46

→ leon82guy 個能力？想一下到底為什麼會變成這樣好不好？ 04/11 12:46

→ leon82guy 給你330萬再加一點到400萬在市場上是要找誰來持球 04/11 13:00

→ leon82guy 控場20-30分鐘？ 04/11 13:00

推 newsboy3423 可能龜欠他們運彩賭輸的錢 04/11 13:22

推 tim12345682 就別跟沒在看球的爭論啦他不懂 04/11 14:42

噓 Amulet1 龜就是底薪仔該給他的就是底薪仔的待遇 04/11 14:50

推 LaoDa5815566 上篇文自己就是龜殺隊還在說什麼集合 04/11 15:02

推 j9145 一堆人根本沒搞清楚重點，是金塊得靠底薪龜 04/11 15:15

→ j9145 管理層亂簽，才會搞到這種地步 04/11 15:16

→ j9145 給龜龜底薪仔待遇，金塊現在早連附加賽都沒機會了 04/11 15:18

推 UD305 數據看起來是不錯啦，但有看比賽就知道他真的很雷 04/11 18:12

推 newsboy3423 神的時候很神雷的時候超雷近期剛好雷了幾場 04/11 19:04

推 syh59624 那個底薪仔可以有這樣的勝率跟持球，找出來 04/17 12:36

→ syh59624 在金塊找不出來就是只能繼續用他 04/17 12:36