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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題Re: [新聞] NBA》批當今養生風　魔術：Jordan每場都
時間Sun Mar 23 15:37:16 2025
原文PTT 原始連結 ↗
跑了一趟台北市立圖書館，確定了我記憶中的內容。 ※ 引述《Xavier412958 (重生之魂)》之銘言： : 還什麼酒吧打人弄斷手指？ : 不自律？ : 一個從小在中西部窮人家長大的苦小孩 : 高中時期經歷爸爸因還不起債開槍自殺 : 為的是讓銀行理賠保險給缺錢的家人用 : 這個苦小孩一步一步耕耘爬出泥淖 : 搖身一變成為歷史前十巨星 : 不僅帶家族在經濟上徹底翻身 : 更是與另一個中西部窮小孩Magic : 聯袂挽救瀕臨倒閉的NBA : 請問窮小孩們不自律的話如何翻身？ : 靠媒體造勢硬捧？ 先上封面 http://i.imgur.com/PrfZNCU.jpg 這是一本有點舊的書，民國82年(1993年)出版的。 原文書是「Bird: the making of an Ammerica sports legend」這本。 台灣翻譯成「白色守護神 大鳥勃德」 因為我這中間搬家過幾次，家中已經遍尋不著這本，還好台北市立圖書館有書。 其中這幾段是講到受傷的過程： http://i.imgur.com/nGhD7sA.jpg http://i.imgur.com/xWpZABv.jpg 所以是本來就變形的手指， 季後賽期間在酒吧打架又弄傷，兩次事件是同一根手指。 而且因為季後賽期間在酒吧打架受傷的關係， 大鳥在剩餘季後賽表現大幅下滑，也因此輸掉了1985年的總冠軍。 另外這本書也有提到大鳥剛從大學剛進到NBA時，投籃表現不好的原因： http://i.imgur.com/arBhygS.jpg 是因為比賽用球跟大學的不同，所以適應了一下。 小結。 對於我沒記得「大學打壘球右手食指受傷」這件事，確實是我片面記憶所致， 我記憶中的是在酒吧打架，傷到手指(而且那根手指有變形)。 根據1993年的此書內容，是同一根手指， 大學打壘球先傷一次(但造成進NBA投籃變差是因為換球，書中這樣寫的)， 而在1985年季後賽期間酒吧打架後，這根已經變形的手指再次受傷， 這次的傷害比較直接，表現大幅下滑，輸掉該年冠軍。 這邊特此回覆，引用了書中文字當成證據。 把兩件事情寫成一件，是我記憶不佳所致，跟大家道歉，對不起。 但回文者說大鳥勃德不會在酒吧打架，指控我講他打架是造謠，我也要加以駁斥。 大鳥勃德不但打架，還是在季後賽期間去酒吧打架， 弄傷已經變形的手指，還因為這樣影響表現，輸掉該年總冠軍。 這篇還原事實。(雖然也是書中的事實啦) 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.196.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1742715438.A.BC2.html 我最不服氣的就是那篇這段啊，講的大鳥多純樸。 結果不但是在酒吧打架弄傷手指(傷上加傷)， 還是在季後賽期間發生的，受傷後表現下滑輸掉冠軍。 我也覺得討論手套只是在閒聊，所以我後來也不想講下去了。 之後沒回應就是在等圖書館開門，吃完中餐後去找出這本書求證。 該說幸好週日沒休館，不然明天可能要晚上才能去圖書館找了。 其實還有別的書籍可以拿來佐證，酒吧打架這件事我不止看過一個版本。 只是其他書在別間台北市立圖書館，這本「白色守護神 大鳥勃德」是最多間有書的。 雖然都是30幾年前的書了，大部份人沒看過也不意外，我就貼上來而已。 「你看起來」 本來就是應該要還原事實，網路上查不到的，就跑一趟圖書館查資料。 (是說麥田那系列NBA的書，好像也沒有電子化...只能找實體本) 我有記錯的部份(不止傷了一次)，錯了當然承認； 但說大鳥是個純樸的中西部小孩不會在酒吧打架就更是天大的錯誤。 對不起，我早上在賴床.....本來是打算一早去，回來看湖人比賽的。 後來是看完比賽(輸的一塌糊塗)才去圖書館的。 很多人都以為我是中指通，但真的不是， 我跟他同時出現過幾次，是兩個不同人。 絕對不是那種「沒有同時出現過」。 但我也真的很常跟他出現在同一個場合，我不知道為什麼...... 也許是2000年以後的論述都往這方面帶了？ 但看過1990年代(或更早)談到大鳥的文章書籍的人，應該會覺得很問號。 有！但不是在這本的傳記區(785.28)。 是在Basketball coaches這區(528.952)，我找別本時看到，當場笑出來，好懷念啊。 ※ 引述《Xavier412958 (重生之魂)》之銘言： : 還什麼酒吧打人弄斷手指？ : 不自律？ 對方就真的是說酒吧打人是造謠啊.... 查證後其實也沒有「不能彎」，是「手指變形」。 事實上就是「至少」有「兩次」受傷， 打壘球受傷是第一次(後果是變形，但沒有影響表現，書中寫了影響表現是換了球)， 酒吧打架是第二次，而這次直接影響到表現，且是在東區決賽打的架，傷後丟了冠軍。 我把兩次記成一次，是我的錯，我也道歉。 但說大鳥不會去酒吧打架，這個錯更大吧。 我上面貼了他說的那兩行。 但他指控我講大鳥去酒吧打架是造謠啊....他的論述就是「大鳥很自律」。 而且是季後賽跑去喝酒打架後傷上加傷丟掉冠軍，這到底哪裡自律了。 酒吧打人後表現大幅下滑是真的，書中還告訴你得分掉了多少。 而且因為是在東區冠軍賽期間受傷，之後總冠軍戰表現也不好，因此丟掉冠軍。 所以大鳥自律在哪裡？這個問題他沒有回答，你要幫他回答嗎。 我都去查了證據了，就不用在這邊玩文字遊戲了吧。 我把兩件事記成一件的部份我道歉啊， 但酒吧打人後遺症書中寫的比我昨天記得還嚴重耶。 季後賽手指受傷，場均從30分剩22分。 你們才在玩文字遊戲，一直想從證據以外抓到什麼回應的口誤吧。 我昨晚就是不想跟你們玩文字遊戲， 所以等今天圖書館開門後去查了32年前的書。 今天你們怎麼還是想繼續這樣玩？ 就把兩件事記成一件事了，這個我上面也道歉過了。 但反駁我的人一開始是講大鳥怎麼可能不自律，怎麼可能去酒吧打架，這個錯更大吧。 你要幫他回答大鳥多自律嗎？ 那是因為圖書館半夜沒有開門.... 我知道是哪本書寫到這事，但我家裡找不到書，網路上也沒有電子書， 所以就查好書號，看了營業時間，等今天去圖書館查資料了。 把證據拿出來才是討論，而不是在那邊玩文字遊戲。 更何況所謂的風向哪裡重要，我貼了書中證據，你們還不是繼續帶風向？ 然後我覺得記錯這種上古時代的事不是造謠，我沒跟你們一樣看法。 圖書館是真的蠻方便的。 但我不懂這件事為什麼會跟老詹有關，Larry Bird根本是不同時代的人啊.... 只是「有點」糟糕嗎XD 我都不知道昨天喊大鳥很自律的人要怎麼自圓其說了。 還好剛剛去圖書館沒人認出我(咦) 連數據下滑多少都寫了，應該不會是假的吧。 沒影響到場上表現的話還可以當紓壓，就跟現在也不少選手很愛上夜店。 但： 大鳥→季後賽期間酒吧打架弄傷手，表現下滑輸掉該年冠軍 魔術強生→嫖妓弄到得愛滋，提前退休 這兩個以名人堂等級的職業選手來說，都是「不自律」的代表了吧。 現代媒體發達後，不可能有這種了...對吧？ 話說你也是博學多聞飽讀群書的。 有點好奇如果讓你選個「NBA史上不自律代表」(最好是75大、名人堂等級) 你會選誰啊？ XDDDDDDD 我完全同意。(除了他不是名人堂或75大等級) 夜店王www 好像也能算... 呃，不算吧？ 就我們都記到片面的事了吧。 揭過了就好。 因為我記得是哪一本書提到「酒吧打架」「手指變形」。 家中找不到，那就去圖書館找，當年的球員傳記。(那時台灣剛好NBA熱潮，1993年) 那我也有記錯的地方， 「酒吧打架」「手指變形」是真，但卻是「已經變形的手指又打架再受傷一次」。 所以這部份我也道歉，我把兩件事記成同一件事了。 然後也看到了更嚴重的部份，酒吧打架受傷是季後賽，影響表現丟了冠軍。 1993年的書是真的有點舊。 那場大鳥還贏了耶。 這事我也不記得了，謝謝補充^^ 推查證！ (天啊44年前的比賽...) 共勉之^^ 其實圖書館裡面有很多1990年代初期的NBA專書。 當年有過一股熱潮，出版社也出一大堆球員傳記。 只是因為年代久遠，沒有電子化，現在的球迷大部份都沒看過了，有點可惜。 這篇提到的兩個書號： 西洋人物傳記區(785.28) Basketball coaches區(528.952) 都有蠻多可以挖的寶，有興趣的人可以去圖書館翻閱看看。 但我看先發是Robert Parish耶。 扛中鋒的應該是1980年FINAL G6的魔術強生吧？(42分、15板、7助攻) 那些真的造神造過頭了..... 1991年被說經驗比不過湖人會被翻，G1打完更是如此，然後公牛連贏四場。 1993年更明顯，每個評論都說東區是尼克出線，西區太陽更是難以抵擋。 然後Jordan贏過這兩隊，雖然一點也不輕鬆。 喔對是G6 這句我真的看不懂了！ 其實我個人覺得第二次三連霸的難度比第一次低。 第一次三連霸雖然Jordan個人很強，但隊友比較弱，東區又有超強尼克。 第二次三連霸找來Rodman、Ron Harper，板凳又有Kukoc，其實陣容上比第一次的好。 以同樣第三年來說，1993當時真的是大部份都不看好公牛可以三連霸， 但1998的時候就覺得「應該還是公牛會贏吧」。 就我上面講的，第一次三連霸(1991~1993)的陣容真的有點弱..... 能把這樣的隊友帶進總冠軍賽還幾乎一手遮天拿下冠軍，神。 (你貼出1993 FINALS裡面 Jordan 的數據會更精彩) 看過老喬打球也不年輕了XD (我也是...) 常常有人跟我說少寫點網路文章就是這樣(苦笑) ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.128 臺灣), 03/23/2025 20:33:43
...那個...我只想說一句話： https://i.imgur.com/1HOxHOp.jpeg 所以我才會想說上面那圖的那句話↑ ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.128 臺灣), 03/23/2025 22:28:48

推文 (349)

推 tigerbt 大鳥勃德聽起來好色 03/23 15:39
噓 f92174 這是在發文打自己臉嗎 03/23 15:39
→ TheoEpstein 我要還原事實啊，有記錯的部份我道歉，但說大鳥不會 03/23 15:40
→ TheoEpstein 打架也是在造謠。 03/23 15:40
推 asd07633 （汗 03/23 15:40
→ jack34031 我只看到大鳥勃德 03/23 15:41
推 Wardyal 好了啦 通哥 這就沒有很重要 你很棒了 03/23 15:41
→ TheoEpstein 我記得是哪一本書，但我家裡找不到，所以隔了半天才 03/23 15:41
→ TheoEpstein 能回應，事實上這書裡寫的比網路上要詳細。 03/23 15:41
→ TheoEpstein 昨天沒有繼續回應也是因為半夜圖書館沒開門。 03/23 15:42
推 wayne1986 事實上就是算不上自律阿，季後賽關鍵時期還跑去玩 03/23 15:44
→ wayne1986 樂 03/23 15:44
→ phuckerc 所以真的是中指通喔 03/23 15:45
→ TheoEpstein 啥？我不是中指通，跟他同時出現過。 03/23 15:45
推 Lachdanan 奇怪都願意找證據道歉了還有人不滿意 03/23 15:45
推 vince4687 可是你昨天是在質疑怎麼可能打壘球左手戴手套右手指 03/23 15:47
→ vince4687 受傷耶 03/23 15:47
推 asdfzx 有澄清有推。人是多面的，你說大鳥勵志也行，你說大 03/23 15:47
→ asdfzx 鳥脾氣個性差也行 03/23 15:47
噓 WIGGINS22 v神好了啦 03/23 15:48
噓 WIGGINS22 都特地去圖書館找書了還要繼續追殺喔？ 03/23 15:49
→ TheoEpstein 不過沒想到書中寫的比我昨天記憶中的還「不自律」。 03/23 15:49
→ TheoEpstein 季後賽期間打架弄傷同一根手指，丟掉該年總冠軍。 03/23 15:49
噓 WIGGINS22 所以這咖比不上姆斯嘛，自律程度完全被姆斯吊起來 03/23 15:50
→ WIGGINS22 打 03/23 15:51
推 ZIDENS 根據LA TIMES報導 大鳥後來有承認錯誤 03/23 15:53
→ ZIDENS 經紀人表示是哈洛的女友提出訴訟 被害人是他女友 03/23 15:53
→ TheoEpstein 謝謝補充 03/23 15:54
→ ZIDENS 未對手指做出任何表達 但據現場記者所稱手指確實 03/23 15:54
→ ZIDENS 有變的更腫 甚至是兩倍 但並無照片佐證所謂"更腫" 03/23 15:54
→ ZIDENS 大概是這樣 總之還是眾說紛紜的程度 但揍人是有的 03/23 15:55
→ ZIDENS 到底揍哈洛還是揍哈洛女友 就說法不一 03/23 15:55
推 asdfzx NBA有太多季後賽全隊自律，顧好所有體能、技巧、細 03/23 15:55
→ asdfzx 節進而奪冠的故事了，喝酒打架丟冠軍就活該，黑歷史 03/23 15:55
→ asdfzx +1囉，大鳥仍是偉大 03/23 15:55
→ TheoEpstein 揍哈洛女友聽起來更糟糕了... 03/23 15:56
推 truejoker 發一篇來正視聽，啊，是正自己的視聽 03/23 15:56
→ TheoEpstein 總是要還原事實啊，反駁我那篇講大鳥不會在酒吧打架 03/23 15:57
→ TheoEpstein ，說我是在抹黑造謠，這個完全不符合事實。但我也有 03/23 15:57
→ TheoEpstein 記錯的部份，投籃手指不止一次受傷，打架是傷上加傷 03/23 15:57
推 garyway 網路發文還是自律點求證比較好 03/23 15:58
推 gangrel 鳥不起，負責 03/23 15:58
推 cktony 老一輩球員真的受惠網路不發達 03/23 16:01
→ BronyXrG 讓我想到泡泡園區魯長老偷跑出去吃雞翅 03/23 16:01
推 tolove0721 記憶還是不太可靠。有證據比較有說服力..雖然昨天 03/23 16:01
→ tolove0721 那篇我整個沒看XD 03/23 16:01
→ cktony 吃雞翅被罵到死，酒吧打女人沒多少人知道 03/23 16:02
→ TheoEpstein 另外這本書台北市立圖書館各分館都有，懷疑我貼的圖 03/23 16:03
→ TheoEpstein 片是變造的話，可以自己去圖書館看 書號785.28 4444 03/23 16:03
推 holyhelm 那個時候還沒網路，不然大鳥會被酸到退休 03/23 16:03
推 ginopun10477 不要那麼火爆 03/23 16:03
推 MJ02 真夠宅的 03/23 16:07
推 Despairile 了不起 負責 03/23 16:08
推 jerryhd921 了不起 負責 03/23 16:08
→ coyoteY 這本我有耶,那時一系列的書收了不少 03/23 16:10
推 yueyi313 推推推，專業求證還原事實 03/23 16:11
推 anyweather 確實了不起負責 03/23 16:12
推 f77928 不懂追殺的點 記憶有偏差滑坡到造謠比較誇張了 03/23 16:12
推 a44101234 我很喜歡 那個 一個從小在中西部長大的苦小孩 哈哈 03/23 16:13
→ yueyi313 如果現在酒吧觀眾馬上發X，以前NBA球員有一陣子常 03/23 16:13
→ yueyi313 用「我帳號被盜出來」洗地 03/23 16:13
推 asdfzx 波士頓還有加起來五個戒指，啤酒炸雞人 03/23 16:13
→ asdfzx https://i.meee.com.tw/qRwRw6t.webp 03/23 16:14
→ TheoEpstein 大鳥只有三個戒指啦，而且1985後只有隔年Bill Walto 03/23 16:15
→ TheoEpstein n結盟後的一個。 03/23 16:15
→ asdfzx Nico表示：啤酒檸檬紅茶不能忍，不自律就趕出去 03/23 16:16
噓 LukaDoncic77 圍巾22好了啦 03/23 16:18
噓 aden1973 有沒有造謠我不知道 但硬凹到手套帶哪邊確實蠻好笑 03/23 16:18
→ aden1973 的 喔我沒有說誰喔 不要告我 不說了 我要去健身了 03/23 16:18
噓 LukaDoncic77 不過這系列算是結案了吧 03/23 16:18
噓 LukaDoncic77 看起來結論就跟昨天大部分人說的一樣 03/23 16:19
推 yuffieAK47 推 03/23 16:19
推 tudnste 不自律的柏德 03/23 16:24
推 IAMGRICE 王桑願意承認給推，堅守立場比起那些詹酸小打小鬧真 03/23 16:25
→ IAMGRICE 是高下立判 03/23 16:25
推 f77928 樓上這樣講就容易理解了 原來是摻雜立場問題導致揪 03/23 16:32
→ f77928 著考古細節在追殺T董== 03/23 16:32
推 peterw 以前一直以為是柏德，原來還有翻做勃德的時候 03/23 16:34
推 VichanGer 了不起 負責 03/23 16:35
推 mirac1e 圖書館最大好處就是這個 能保存實體化的東西 03/23 16:38
→ mirac1e 哪天要找某年某月某日的報紙內容 應該都還找得到 03/23 16:38
→ mirac1e 大鳥勃德這個翻譯我還有印象 XD 03/23 16:38
推 steven183 王桑一早就去排圖書館嗎！好厲害！ 03/23 16:39
推 uligo 有查證有推 負責 03/23 16:40
推 mjkblbjboth 通哥真假？ 興趣愛好蠻像的 03/23 16:43
→ coyoteY 說大鳥純樸應該是錯誤映像吧XD 03/23 16:44
推 fan0226 確實，純不純樸跟出生哪裡沒太大關係 03/23 16:50
推 mvpdirk712 在圖書館有挖到達摩籃球嗎？我們那邊圖書館有唷XD 03/23 16:50
噓 KC90 王桑優文未看先推 03/23 16:51
推 nnkj 給過 03/23 16:51
→ kobby 嗯 本來不想回 但好像滿多人被誤導 我認真去爬了文 03/23 16:52
推 voko 看成大鳥勃起 真糟糕 03/23 16:52
推 fan0226 雙方在受傷這件事都是對的 也偷沒造謠 03/23 16:52
→ kobby 發現對方並不是說「酒吧打人」這件事是造謠 而是 03/23 16:53
推 s9x56666 有查證就推 03/23 16:53
→ kobby 「手指不能彎是因為酒吧打人受傷」這件事不正確 03/23 16:53
→ s9x56666 下次可以跟中指通合照啊( 03/23 16:54
噓 KC90 我不想說白....謝謝樓上 03/23 16:54
→ kobby 他後面那一段用出生中西部去證明純樸我是覺得太過 03/23 16:54
→ kobby 但他也沒說因為出生純樸就不可能酒吧打人 03/23 16:55
→ kobby 我是覺得你們兩個在講不一樣的東西 03/23 16:57
推 sophia810413 專業 會覺得那個年代球員有純樸的 真的傻 03/23 16:57
噓 KC90 他說你造謠的部分是 「酒吧打人造成後遺症」 03/23 16:58
→ kobby 但是說那是酒吧打人的後遺症的是你 他反駁的是這點 03/23 16:59
→ kobby 而你無法自證這說法 反而一直避重就輕說別的 我不知 03/23 16:59
→ kobby 你是故意的 還是又記憶有誤了 03/23 17:00
噓 KC90 我覺得單純為「酒吧打人後遺症」這個道歉就好 03/23 17:00
→ KC90 一直模糊焦點不是很好... 03/23 17:00
推 truejoker 「他有根手指不能彎到底，是因為在酒吧打人的後遺 03/23 17:03
→ truejoker 症」，這句確實是胡說八道，自己現在知道就好 03/23 17:03
噓 aden1973 你覺得他有錯那你也去檢舉他造謠啊 還說什麼昨天不 03/23 17:06
→ aden1973 想玩文字遊戲 明明就看風向不對 不敢出來回應 03/23 17:06
推 rayli1224 推查證 沒有直接證據還有從疑考據那沒完沒了 03/23 17:07
推 rayli1224 *還要從疑 03/23 17:09
推 VichanGer 好多沾蒜在那邊噓喔 03/23 17:10
推 alex0973 某些敗壞的族群無法討論事情 喉嚨只是用來發出聲音 03/23 17:19
推 HSKAO 就職業選手來說這行為有點槽糕耶 .. 03/23 17:19
推 yenralph 一大堆為了酸而酸的.......讓我體會到當一個公眾人 03/23 17:21
→ yenralph 物有多難（王桑的名氣應該算公眾人物了沒錯吧） 03/23 17:21
→ HSKAO 如過是真的XD 03/23 17:21
→ HSKAO 像喬神也是超愛賭博 還搞婚外情 03/23 17:22
推 wayne1986 有些族群就彷彿精神方面的毛病，什麼事情都要扯到 03/23 17:25
→ wayne1986 詹，我是不懂這件事情到底跟詹有半毛關係？真的不 03/23 17:25
→ wayne1986 用把生活過成這樣欸 03/23 17:25
推 ZIDENS 提到詹的不是都在罵詹酸嗎 這就很玄了喔 03/23 17:27
推 ZIDENS 拜能 沒有之一 03/23 17:31
推 EX37 王桑不用理那些槓精啦，有夠魯洨 03/23 17:35
推 alex0973 Walt Frazier 他根本70年代紐約夜店王 03/23 17:36
→ alex0973 MLB的話 Reggie Jackson 03/23 17:36
推 UncleRed 正好也是手指，只是是保齡球(!?) 03/23 17:36
推 alex0973 Billy Martin教練甚至說 你們那些兢兢業業每天早早 03/23 17:40
推 egduj 有查證給推！ 03/23 17:41
→ alex0973 去努力訓練的選手 場上表現都比混夜店玩女人的 03/23 17:41
→ alex0973 Reggie Jackson還要差 03/23 17:41
→ alex0973 Walt Frazier可以查一下他那時期服裝 騷包又淫蕩XD 03/23 17:42
推 MrBlackBao 這篇某族群ID大量出沒 03/23 17:43
推 p633 推查證 03/23 17:48
推 xkj22355 不自律代表...歐肥算嗎 超級不敬業 03/23 17:51
推 LEBR0NJAMES6 推專業求證還原事實 03/23 17:53
推 garnett10 酒吧打人後冠軍賽還願意上場不能算自律代表嗎 03/23 17:53
推 likeyouuu 跑圖書館給推 lol 03/23 17:56
推 ThreeNG 查證推 03/23 17:57
推 Xavier412958 推查證與認錯～昨天也是我疏忽，過於輕忽大鳥酒吧 03/23 17:58
→ Xavier412958 打架的事 03/23 17:58
推 hot413 推圖書館查證 03/23 17:58
推 hit0123 看起來手變形還是主要因為壘球 有道歉 知恥近乎勇 03/23 17:59
→ Xavier412958 去圖書館查證這個真的非常厲害～ 03/23 17:59
→ hit0123 給推 03/23 17:59
→ Xavier412958 我都沒想到台灣圖書館會有相關史料XD 03/23 17:59
→ aden1973 wayne笑死 要嘴人也不看清楚 03/23 18:02
噓 m180 為什麼打架=不自律？ 03/23 18:06
→ m180 老白夠自律吧？一輩子隱忍 兒子被被不良少年侮辱才 03/23 18:09
→ m180 豁出去要打架 stand up for his son 03/23 18:09
→ m180 https://bit.ly/4hDgiKb 03/23 18:09
推 nick1628 好了啦，兩邊都有錯，不要吵了，版面很亂，同樣的文 03/23 18:12
→ nick1628 一直洗 03/23 18:12
推 m180 自律又不是指私生活，大谷整天看漫畫影響視力 否則 03/23 18:15
→ m180 也許比法官更多hr 03/23 18:15
→ nnkj 75大名人堂的不自律球員 也是夜店咖的羅德曼 馬刺不 03/23 18:16
→ nnkj 要 公牛撿來用 禪師是個務實的人 場上表現正常即可 03/23 18:16
→ nnkj 喬丹也服氣這位怪物 03/23 18:16
推 ss555136 就是有槓精想趁機燒阿，看不出來嗎 03/23 18:21
推 archer523 笑了結果還真的兩個都發生過 03/23 18:24
推 s210125 季後賽打架受傷 原來還不能說是不自律喔 這什麼天 03/23 18:25
→ s210125 才言論 03/23 18:25
噓 pikachuu 雙標尚書大人又再模糊焦點咯，要道歉就別不甘不願 03/23 18:25
→ zaitas 有的人就硬要挑語病也不用太認真啦.. 03/23 18:25
噓 arbun 大鳥那個身體素質，不管有沒有自律都打不了那麼久， 03/23 18:31
→ arbun 打不動就讓給年輕球員去打，打那麼久幹嘛？而且他退 03/23 18:32
→ arbun 役後還拿過最佳教練和最佳總管，歷史上有第二個人嗎 03/23 18:32
→ arbun ？ 03/23 18:32
推 weebeer626 推查證 03/23 18:41
推 kingbar815 都查證還原記憶，兩個當事人也沒說什麼，反噓是什 03/23 18:42
推 rkbey 運動員身體就是資產，打架就是曝險，當然不自律 03/23 18:42
→ kingbar815 麼心態是看不懂...... 03/23 18:42
→ kingbar815 打架不是不是不自律難道要當成興趣喔...... 03/23 18:43
推 davidfu 勃起的勃 好明顯 03/23 18:56
推 PaulChris 這也太考古了吧…好猛 03/23 18:57
推 baobeising 佩服你查證精神 不過很多貴古迷其實很年輕 他們用 03/23 19:00
→ baobeising 以訛傳訛的方式鬧很多笑話 我在臉書還看到一堆年輕 03/23 19:00
→ baobeising 人說大鳥佩服喬丹到五體投地程度 因為大鳥曾經說過 03/23 19:00
→ baobeising 上帝假裝喬丹打球 真是貽笑大方 03/23 19:00
噓 Brucetk 書中都寫未經證實，還可以腦補你要的答案 03/23 19:01
噓 kahn298 硬要凹真的超難看 03/23 19:04
推 Treeflaw 樓樓上沒看完文章吧 03/23 19:05
推 jason751231 給推 03/23 19:06
噓 malain 什麼？！ 03/23 19:06
推 Worthy126 LBJ當年總冠軍賽有場8分被酸爛 其實大鳥曾在1981年 03/23 19:09
→ Worthy126 總冠軍連續三場8分 只是球隊最後奪冠 加上資訊不發 03/23 19:09
→ Worthy126 達 所以沒啥人知道 03/23 19:09
噓 xManager 這篇根本沒人提到詹吧。。。韋恩是在離題引戰嗎。 03/23 19:10
→ kkl522608 未看先箭頭’王董‘神奇道歉優文 （剛從健身房深蹲 03/23 19:15
→ kkl522608 挑戰回來 手指有點彎曲不舒服 03/23 19:15
噓 LukaDoncic77 @kkl522608 原來你也有健身，下次可以一起挑戰深蹲 03/23 19:18
→ LukaDoncic77 只是我是最近才報名WG的，還要全裝備就是（汗 03/23 19:18
噓 xManager 請問健身房是什麼梗，沒跟到。 03/23 19:18
→ coyoteY 查了一下,大鳥是連續2場8分,第3場12分 03/23 19:20
推 baobeising 希望我們這些老球迷 真的看過喬丹live這麼老的 可 03/23 19:23
→ baobeising 以多多分享當時的真實資訊 否則8090都被神化了 我 03/23 19:23
→ baobeising 是喬丹迷 因為不爽喬丹被吹得無所不能去反駁 反而 03/23 19:24
→ baobeising 被新球迷當成是喬黑 03/23 19:24
推 tokiki123 了不起 負責 推 03/23 19:25
推 WinShot 大鳥當年總冠軍是打中鋒扛馬龍，場均15分15籃板7助 03/23 19:25
→ WinShot 攻 03/23 19:25
→ baobeising 喬丹真的那麼神 就不會需要禪師量身訂作三角戰術和 03/23 19:27
→ baobeising 需要皮朋 眼睛俠 羅德曼了啦…把喬丹神化 對老球迷 03/23 19:27
→ baobeising 來說是種汙辱 不需要隊友？教練？戰術？訓練？ 03/23 19:28
→ kkl522608 也不是梗啦，就是有比較自律的板友看到其他人文字 03/23 19:30
→ kkl522608 後面有加上（在健身房），就主動發出單挑深蹲邀請 03/23 19:30
→ kkl522608 ，120KG起跳喔！超級厲害！自律、負責，更強的是還 03/23 19:30
→ kkl522608 要讓人全裝備（汗），還好有的健身房半夜有開，可 03/23 19:30
→ kkl522608 以躲到那裡。 03/23 19:30
→ baobeising 而且六冠沒有一冠是輕鬆拿下的 當時甚至每次到總冠 03/23 19:30
→ baobeising 軍賽都會有媒體預測公牛會翻車 對比KD勇…唉… 03/23 19:30
→ coyoteY 魔術,新人年就在總冠軍G6扛中鋒,拿了42p/15r/6a 03/23 19:31
→ shields5566 了不起 負責 03/23 19:31
推 joffeter walt fraizer真的穿著騷包 也比現在很多人時尚 現在 03/23 19:32
→ joffeter 超愛花西裝 03/23 19:33
推 fan0226 通哥最近都沒去阿盛台喘喘（誤 03/23 19:35
推 alex0973 搜尋"Walt Frazier 1970s"可以看到他有多騷 03/23 19:44
→ alex0973 這種三八愛玩 球技優秀又出風頭的球員 超適合紐約 03/23 19:45
推 Qorqios 我都看達摩 03/23 19:49
推 OrniG 有道歉並盡力還原事實給推~~ 03/23 19:49
推 Worthy126 抱歉記錯了^^ coyoteY版友是對的 03/23 19:51
推 nnkj 禪師皮朋羅德曼庫柯奇都不是喬丹找來的阿 他只是隨 03/23 19:58
→ nnkj 緣打球完成三連霸 一次三連霸算運氣好 兩次就是純實 03/23 19:58
→ nnkj 力了 03/23 19:58
推 goury 看魔術賈霸跟喬丹打球長大，但從來不是喬迷。但說不 03/23 20:02
→ goury 要神化喬的“老喬迷”（？），難道不知道從90年代開 03/23 20:02
→ goury 始，最少在台灣，整個世代就是聽媒體神化喬丹，連「 03/23 20:02
→ goury 從不看籃球的都知道籃球之神是喬丹」嗎？老喬被吹的 03/23 20:03
→ goury 無所不能壓根不是現在的事情，而是幾乎全台灣所有早 03/23 20:03
→ goury 期就在使用網路的族群中，共同的成長經歷罷了。 03/23 20:03
→ goury 且現在有些人開始稱老喬是靠組團奪冠的，不知道老喬 03/23 20:03
→ goury 迷有沒有覺得哪裡怪怪的？好像Jordan連霸的隊友都是 03/23 20:03
→ goury 跟現在那些大團一樣等級？難道都忘了在當年當紅在台 03/23 20:03
→ goury 灣也超多球迷的老巴，是被什麼陣容在finals被徹底打 03/23 20:03
→ goury 服的嗎？就算要說Armstrong、Grant都是明星超巨，那 03/23 20:03
→ goury 也是公牛自己選進來養的。跟球員自己策動把不同隊當 03/23 20:03
→ goury 家聚起來組團，是要比什麼鬼？這是第一次三連霸的公 03/23 20:03
→ goury 牛隊陣容，全隊只有四個場均上場30分鐘，全部都是公 03/23 20:04
→ goury 牛自己養，如果吉巴帶熱火進finals都能被吹，那喬丹 03/23 20:04
推 crustancean 就事論事很重要呀，推 03/23 20:04
→ goury 帶這團幹掉如日中天的老巴且把當時不可一世的老巴打 03/23 20:04
→ goury 到自己都對喬丹服氣，有什麼神化？有些在板上鬼扯喬 03/23 20:04
→ goury 丹組團的，你有出面說些什麼嗎，「老喬迷」？ 03/23 20:04
→ goury http://i.imgur.com/Sy0h3mj.jpg 03/23 20:04
推 goury 我只能說啦，看過老喬打球的人很多，但也從不缺喬黑 03/23 20:06
→ goury 至於現在是否喬黑開始反串成n年老喬迷，就自行判斷 03/23 20:07
推 meson 看到這個勃 精神都來了 03/23 20:21
推 meson 王桑感覺你得罪好多人 qq 03/23 20:30
推 nnkj 姆斯總冠軍賽單場八分 這就實力問題 不要羨慕老喬是 03/23 20:34
→ nnkj 運氣好了 03/23 20:34
→ happyaw kobe也有一場冠軍戰只得8分 命中率2成耶... 03/23 20:39
推 mjkblbjboth 老巴好強喔 結果遇到喬丹幾次？其他打不進冠軍怎不 03/23 20:48
→ mjkblbjboth 找找自己問題 03/23 20:48
→ mjkblbjboth 馬龍大嘴也是 其他喬丹隊手也是過度被吹捧 阿每年都 03/23 20:49
→ mjkblbjboth 遇到喬丹喔 大夢就衝的出去反觀 03/23 20:49
推 Xavier412958 因此大夢才是真正意義上的1990年代天下第二人啊， 03/23 20:51
→ Xavier412958 僅次於同梯探花喬丹 03/23 20:51
推 mirac1e 很早就有人比較過LBJ跟MJ的隊友強度差異了 03/23 20:53
→ mirac1e https://i.imgur.com/xHfYDhT.jpeg 03/23 20:53
→ mirac1e 只能說MJ能帶那種陣容兩次三連霸 尤其是第一次 03/23 20:53
→ mirac1e 而LBJ組Per124還沒辦法三連霸 就註定超越不了MJ 03/23 20:53
→ mirac1e 如果把兩組隊友陣容交換 MJ八連霸都有可能 03/23 20:53
→ mirac1e 姆斯大概第一年就會把小蟲先蛋雕再說 XD 03/23 20:54
→ mirac1e 別說三連霸 應該連一冠都有問題 03/23 20:54
推 jesuskobe 我是詹黑,但如果要照樓上這樣比隊友,那對手強度要不 03/23 21:03
→ jesuskobe 要也列一下,喬丹也沒遇過KD勇這種等級對手 03/23 21:04
推 fan0226 那東西區強度要不要也比一下，扣掉來西區的晚年， 03/23 21:05
→ fan0226 你看東區有幾隻50勝60勝球隊 03/23 21:05
→ wurenben https://www.youtube.com/watch?v=tzKwuk7jXdk 03/23 21:05
→ jesuskobe 喬丹兩次三連霸間格中間那兩年,第二次他是有打的 03/23 21:05
→ fan0226 西區這二十年強度跟東區根本天壤之別 03/23 21:05
→ jesuskobe 只是打不好被淘汰了而已 03/23 21:05
→ nnkj 反觀隨緣打球的喬丹 如果把喬丹換成姆斯的話 會去找 03/23 21:06
→ nnkj 1984同梯前5組成三巨頭 毆拉老巴加自己 完成六連霸 03/23 21:06
推 hbp 你是說要靠墊的那支？ 03/23 21:06
→ nnkj 吧 03/23 21:06
→ wurenben 1991老bird又老又傷的,但還是蠻神的,防守其實很緊了 03/23 21:08
推 harrybbs 好勤勉的故事 03/23 21:09
推 goury 有人講的好像有球星在finals碰過6次KD勇一樣 XD 03/23 21:25
推 goury 而在KD勇之前勇士就是冠軍，不知是誰輸給沒KD勇XDD 03/23 21:29
→ goury 喔原來是輸給2010年代的第一人小AI對吧XDDDD 03/23 21:29
推 goury 姆斯只是惜敗輸給王者，反觀喬丹不過是靠刷亞軍連霸 03/23 21:38
推 ctes940008 鮑爾：原來我無人機割傷手太嫩了。 03/23 21:59
推 OneManParade 不是 推文是怎麼一路扯到這邊來的= = 03/23 22:27
推 onionandy 明明就應該是 隊友找齊他就會贏到最後 但有人些總愛 03/23 22:43
→ onionandy 扣人家隊友在那邊如果沒有某某某 啊有人還是自己去 03/23 22:44
→ onionandy 找隊友 不是管理層交易成軍的 03/23 22:44
推 ctttttt 老哥你好敬業，祝王桑順心，湖人總冠軍 03/23 22:46
推 mirac1e 上一篇比較好笑 半夜直接歪樓到約健身房 03/23 22:47
推 goury 為什麼？啊不就有一個自稱老喬丹迷的，在扯什麼鬼， 03/23 23:54
→ goury 以為這裡只有他是老人，我們當年都沒看球嗎？不要過 03/23 23:54
→ goury 度貴古美化當年是ok，但在那邊扯什麼不要神化喬丹， 03/23 23:54
→ goury 怎麼不先說說全隊僅4人場均30分鐘以上（第5人不到20 03/23 23:54
→ goury 分鐘），結果這4人全都是公牛自己選進來的球員，然 03/23 23:54
→ goury 後怎麼打敗當年MVP且非常強勢被看好的球隊拿下三連 03/23 23:54
→ goury 霸的？還自以為是別人當年沒看球，只是現在看紀錄在 03/23 23:55
→ goury 神化嗎？反而現在才是很多人真正沒在看球的，才會以 03/23 23:55
→ goury 為喬丹被稱為GOAT是在貴古，卻沒有理解過，當年大家 03/23 23:55
→ goury 「不是看一個偉大球員成為GOAT」，而是看籃球之神突 03/23 23:55
→ goury 然再次降臨到籃球場上，結果他x的還真的是籃球之神 03/23 23:55
→ goury 能再拿個三連霸。籃球之神並不是拿了六冠才封神，只 03/23 23:55
→ goury 有酸黑跟雲球迷，才會把籃球之神跟貴古搞在一起 03/23 23:55
推 goury 最雲的就是在那扯是現代在神化8090年代，連最基本非 03/24 00:03
→ goury 要說喬丹是被神化，那是在30年以前就在神化，壓根不 03/24 00:03
→ goury 是30年後貴古當年。若說對過去經常會有貴古的問題， 03/24 00:04
→ goury 怎麼不想想1990年代怎麼是神化老喬而不是貴古1960？ 03/24 00:04
推 ppigep 了不起 負責 03/24 00:24
→ NankanAvenge 很簡單啊 在魔鳥之前NBA是有多少人看 03/24 02:29
→ NankanAvenge 你要貴古也建立有人在貴古啊 03/24 02:29
→ NankanAvenge *在有人 03/24 02:30
→ NankanAvenge 這理由夠有說服力吧？ 03/24 02:32
推 zardbz Sorry，沒說服力哦 03/24 04:58
→ eemail 因為更之前的NBA根本沒那麼受歡迎 在那鬼扯什麼1960 03/24 05:59
→ eemail 大鳥魔術振興了NBA 所以NBA到90後就到巔峰也是笑話 03/24 06:02
→ eemail 貴古就是美國派 只認為美國有人才是最蝦的 03/24 06:02
→ eemail 拓展到全球反變弱更是笑話 03/24 06:04
推 NedStark 大鳥勃得，好色喔 03/24 07:59
推 CaLawrence 推 03/24 08:23
→ sicao 這本我有 還有雙MJ 巴克利 03/24 08:24
→ sicao 唐諾看NBA 03/24 08:24
推 GawrGura 查證給推 03/24 08:42
推 iamseanli NBA板筆戰到上圖書館找資料，太感人了！ 03/24 10:50
推 donkilu 大鳥勃德XDDDDDDDDDDDD 03/24 11:46
推 goury 所以有人認為是現代沒看過喬打球，才在神化喬丹嘍XD 03/24 12:18
→ goury 要批神化老喬，那是30年以前就開始的事，偏偏有人要 03/24 12:20
→ goury 鬼扯是現在因貴古才會神化喬丹，就是最大笑話 XDDD 03/24 12:20
→ goury 喬丹被神化、是籃球之神，這跟貴古沒半點關係，雲仔 03/24 12:22
推 robinstart 認真推 03/24 12:45
推 livestone 推你個認真查證 03/24 12:51
推 ansonyou0706 很厲害 至少所言有所本 03/24 12:51
→ ansonyou0706 推一個 03/24 12:51
推 toeic900 好奇問一下,現在球員都很自律? 03/24 13:05
推 QZKLC 推查證 03/24 13:38
推 TKCH 認真推 03/24 13:41
推 tingx2 推推 03/24 15:10
推 mark0912n 每個年代都有不自律的球員啊，但是場上打的好就沒 03/24 16:50
→ mark0912n 人在乎 03/24 16:50
推 aLLpLaNed 推，找資料好屌 03/24 18:20
推 Inori0912 看那些還在吵的ID都是什麼咖就知道了吧 本版亂源不 03/24 19:46
→ Inori0912 意外 03/24 19:46
噓 a516013 認錯不代表講錯的不用受罰耶 03/24 23:00
推 frank901212 推 03/25 12:44
噓 rothanlin 不予置評 03/26 09:15
推 Farly 不好意思未查證講錯是要罰什麼...？ 很好奇 03/26 10:37
噓 s999132 沒先查證就亂講話的才是亂源吧 03/26 14:51
噓 s999132 把反對意見直接貼標籤扯成是立場問題真的很棒 03/26 14:52
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