Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈

作者MadK17672 (大釣哥)

標題Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈

時間Fri Mar 21 21:59:52 2025

※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之銘言： : JJ Redick spitting: : "The old heads are gonna talk about how physical it was in the 80s and 90s : and that's fine but the level of physicality in our game and the way the : court has to be covered and all the movement, it's tough" : JJ Redick說： : 「老一輩的球員總會談論80年代和90年代的比賽有多麼激烈，這沒問題。 : 但現在的比賽中同樣有高強度的身體對抗，而且球場防守覆蓋範圍更廣，球員跑動也更多 : ，其實也很艱難。」 : 來源:https://x.com/casualtakeking/status/1902957099459482054 現在的NBA球風評價到底如何雖然貴古貴今兩派球迷吵得很兇但不可否認JJ說的是事實現代籃球進攻空間拉得更大防守範圍變得更廣不僅是對於球員的跑動、消耗增加而防守的複雜度也變多了對球員的籃球智商要求更高加上現在進攻節奏更快速防守者對於進攻球員站位、戰術的解讀判斷也必須更快、更精準可以說現在的球員除了要鬥力、鬥勇在鬥智上也變得更重要 https://www.youtube.com/watch?v=a8bSEU7gAwI

大家有興趣可以看看這部講解影片作者用前年賽季國王快艇170+得分的大戰來講解可以了解進攻的變化性和複雜度也看到JJ說的防守覆蓋範圍更大了回防站位+溝通換防沒交代清楚對手用5秒鐘就投一個三分回敬離開禁區、想要避免禁區3秒對手就抓到機會中鋒下滑跑進去上籃得分然後中鋒成功的空中接力也是因為射手先跑位，把可能協防者拉到底角稍微一個擋拆換防、溝通不及就會造成外線或是禁區的大空檔要不是有人特別講解+覆盤也很難去知道比賽中每個回合的前因後果還有現代進攻戰術的複雜和細膩程度..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1742565594.A.395.html

推文 (178)

→ babyMclaren 但他沒講現在可以走5步 03/21 22:03

→ babyMclaren 所以真正不能比的，是翻球跟走4-5步 03/21 22:04

→ babyMclaren 這已經不是同個運動了 03/21 22:04

→ yamatai 最好笑的是停球後還可以走一步 03/21 22:09

→ yamatai 這規則根本完全垃圾 03/21 22:10

→ ZoMBieAH 以前只要守後仰現在要守後撤5-6步 03/21 22:10

→ skybin 現在後側步可以側5步，切入第零步也都有利於進攻， 03/21 22:15

→ skybin 更別說切入買飯了 03/21 22:15

→ skybin 切入手一直夾著對手，結果吹對手犯規，不然就是護 03/21 22:16

→ skybin 球手變幹拐手，結果還是吹防守方犯規 03/21 22:16

推 mirac1e 以前MJ不能走步都可以拿10次得分王了 03/21 22:19

→ mirac1e 要是用現在規則讓MJ可以跟六布朗一樣走到爽 03/21 22:19

→ mirac1e 場均應該破50分沒問題 03/21 22:20

推 aDesperado JJ到90年代可能3年就退休了 03/21 22:24

→ SlimeEditor MJ在現代應該可以從禁區後撤到3分外攻擊吧 03/21 22:26

推 yugowolf 防守者被夾住手帶著跳芭蕾要吹防守犯規真的太難了 03/21 22:29

→ chouadmore 說到底不就現在pace越來越快攻的越快防得越爛 03/21 22:29

→ babyMclaren MJ可以走5步的話，對方籃下要塞滿人 03/21 22:29

→ babyMclaren 然後你這輩子就不會看到後仰喬丹了 03/21 22:30

推 waholande 超好笑一直扯走五步現在整場看下來真的有走五步 03/21 22:30

→ waholande 的案例根本超少數 03/21 22:30

→ babyMclaren 因為配合高準度3D，籃下不可能堆4個人 03/21 22:31

推 heyjude1118 MJ:能飛為什麼要用走的 03/21 22:32

推 babyMclaren 有人看的太少嘍，連接球都會偷吃步 03/21 22:32

→ airash800513 問題是012是FIBA先行的，國際上都能這樣打，所以NB 03/21 22:32

→ airash800513 A跟進而已，結果一堆人講NBA改什麼鳥規則 03/21 22:33

推 waholande 不能順應時代潮流就等著被淘汰老人 03/21 22:33

→ babyMclaren https://reurl.cc/nmnOdv 03/21 22:33

推 ray0122 現在規則只是多一步，會講多好幾步的鐵定現在沒打 03/21 22:34

→ ray0122 過球，笑死 03/21 22:34

→ babyMclaren 隨便搜尋一下就很多了 03/21 22:34

→ waholande 你貼的案例也沒有五步啊 03/21 22:34

→ babyMclaren 懶得貼了自己動手找一下 03/21 22:35

→ babyMclaren 還沒運球就4步了 03/21 22:35

→ waholande 講的好像每天每場每個人都在走五步 03/21 22:36

→ babyMclaren 運球通常是假裝下最後一球才踩下去 03/21 22:36

→ waholande 哦哦等你找到案例再來扯吧 03/21 22:36

→ babyMclaren 沒關係，你找一個8-90走4步的 03/21 22:37

→ babyMclaren 不用一直伸手牌 03/21 22:37

推 shenmue1001 現在球員愛用的後撤步在MJ那個年代就是走步 03/21 22:37

推 wpd 012明明就NBA開始的 FIBA才是跟NBA的 03/21 22:37

→ waholande 但你也找不到走五步啊 03/21 22:38

→ wpd 只是FIBA那時候出來用0這個概念比較數字上直觀而已 03/21 22:38

→ wpd 但其實FIBA規則上也沒寫0 是口頭解說在用的 03/21 22:39

推 asdfzx 教練戰術進步，球員球商進步，聯盟管轄的裁判素質完 03/21 22:39

→ asdfzx 全沒進步是怎樣？聯盟不覺得羞恥嗎？ 03/21 22:39

推 ZIDENS 是的 NBA早年說法是收球動作不明確 03/21 22:39

→ ZIDENS 其實比FIBA還早有這個概念 03/21 22:39

推 babyMclaren https://reurl.cc/9DZp8a 03/21 22:42

→ babyMclaren 好了找一個80-90這樣的吧。 03/21 22:42

→ babyMclaren 以前3步上籃….你是收球後跨2步還3步 03/21 22:42

推 AbdulJabbar 原PO在講外線跟pace 內文一直扯走步XD 03/21 22:42

→ waholande 還是沒有五步阿 03/21 22:43

→ AbdulJabbar 90年代三分出手少命中率沒比較高是因為不能走步嗎? 03/21 22:43

→ wpd NBA規則200x時就是 after gather 可踩2步 03/21 22:43

→ babyMclaren 好啦聽不懂就簡單說，比以前多2步 03/21 22:43

→ deanisme 喬丹這個沒外線咖在02-03就只剩那悲劇命中率跟得分 03/21 22:43

→ deanisme 了還幻想他來現代能幹嘛三分只有2成是能幹嘛 03/21 22:43

→ babyMclaren 對我來說已經是不同運動了 03/21 22:44

→ waholande 找不到案例急了嗎 03/21 22:44

→ wpd 現在的FIBA用字 catches the ball , completion of 03/21 22:44

→ wpd dribble 可採兩步其實幾乎是一樣的 03/21 22:45

→ babyMclaren 所以啊，你都貼了就是認定收球 03/21 22:45

→ wpd 定義哪時gather跟定義哪時完成運球其實都是主觀的 03/21 22:45

推 paradoxQ 喬丹那個下球走步放羅素那年代早就被吹死 03/21 22:45

推 kiolp 在MJ年代後撤步就是收球12跳投現代人去每球都走步 03/21 22:46

→ paradoxQ 張伯倫要能那樣走場均可以上80 03/21 22:46

→ babyMclaren 現在定義很寬，都已經拿起來了可能還不算收球 03/21 22:46

→ wpd 所以是FIBA抄NBA 至於有沒有NBA 90年代就這樣寫 03/21 22:46

推 AbdulJabbar 遵循60年代的翻球規則後面都不用打了 03/21 22:46

→ wpd 還要找但200x (大概07~09這段的留存文章找的到) 03/21 22:47

→ flybow 墊歩再後撤真的太IMBA 空間整個清出來 03/21 22:48

→ kiolp 能走這麼多步就收球和軸心腳這兩個判定全部從寬 03/21 22:48

→ flybow 威力強到老大跟喬神的後仰感覺真的很沒必要 03/21 22:50

推 skybin 翻球也是每個世代越來越誇張，ai那時候的翻球跟現 03/21 22:50

→ skybin 在比起來小巫見大巫了 03/21 22:50

推 testttt 走步之神LBJ徹底改變聯盟不論是抱大團還是走步XD 03/21 22:59

噓 w580i 就承認個人技術能力還有比賽強度都在進步很難嗎？ 03/21 23:00

→ w580i 以前的比賽根本沒辦法好好看完一整節 03/21 23:00

推 kingbar815 這年代有兩個規則一個是第0步，一個是懸浮運球的判 03/21 23:02

→ Brucetk 現在攤手防守甚至不回防，球隊還是能拿下勝利，而 03/21 23:03

推 thirtyto 走步跟翻球事實就放很寬 03/21 23:03

→ Brucetk 且是一場攤十次照贏，不能否認吧 03/21 23:03

→ opnash 現在一節都在看3分打鐵 03/21 23:03

→ kingbar815 定。很多懸浮運球都是直接翻球。還有軸心腳不清楚 03/21 23:03

→ kingbar815 第0步 03/21 23:03

→ thirtyto 都是規則造成的結果 03/21 23:03

→ kingbar815 扯攤手就有點好笑了，講的好像以前那個時代沒跟裁判 03/21 23:04

→ kingbar815 吵架過 03/21 23:04

→ kingbar815 隨時代改變規則本來就合理了，棒球都改多少了 03/21 23:05

→ usera 這篇推文根本是病態仇詹ID大集合 03/21 23:05

推 jokepeace 喬迷連走步也要吹ㄏㄏ 03/21 23:05

推 zxzxzxzxzxzx 現在的收球、翻球、軸心腳比以前寬鬆很多是事實啦 03/21 23:06

→ opnash 因為貴今姆迷多啊 lbj又自稱goat說mj當然要提一下l 03/21 23:07

→ opnash bj 03/21 23:07

推 mirac1e 對啊跪今迷整天吹現在球星技術更好能力更棒 03/21 23:13

→ mirac1e 結果主子連不走步都做不到怎麼這麼奇怪 03/21 23:13

推 pett 你讓喬丹可以在現代走第0步所有球員在他前面都是廢 03/21 23:13

→ pett 物了現代規則根本鼓勵偷吃步 03/21 23:14

→ kingbar815 為什麼喬丹在這時代給他第0步就能毀天滅地？ 03/21 23:20

推 ymsc30102 更早以前運球要直上直下呢 03/21 23:22

推 leo755269 原來gather step偷步是NBA比FIBA還早納入喔? 03/21 23:22

推 fish7333 都能走八步了五步算什麼 03/21 23:31

推 zvdijijo 本來合理的戰術發展就是用更快速的轉移和更開闊的空 03/21 23:40

→ zvdijijo 間來進攻，同時避免身體接觸消耗體能 03/21 23:40

推 shyang72 LBJ都打超過20年了，你就找個20球天龍8步來看看啊! 03/21 23:41

推 lexus3310 老漢八步現在隨便叮咚跳都不算走步隨便摸毛都是 03/21 23:41

→ lexus3310 bbb 03/21 23:41

推 hiro1221 MJ根本不需要這規則吧，看今年的SGA，MJ有可能比他 03/21 23:43

→ hiro1221 弱嗎？不要鬧了... 03/21 23:43

推 waholande 五步都找到人不見了八步怎麼找啦 03/21 23:45

推 KKB 詹黑下意識認為詹是goat，說以前球員比較弱，覺得 03/21 23:45

→ KKB 在捧詹，黑粉才真粉 03/21 23:46

→ yukimura0420 姆咪又在幻想 03/21 23:50

推 kingbar815 是說為什麼講來講去會講到老詹身上... 03/22 00:00

推 linlin440 到底為什麼能覺得90年代的球員比現在的強ㄏㄏ 03/22 00:12

推 wxes50608 沒能力講戰術變化只能一直復讀走步跟老詹怎樣的 03/22 00:20

→ wxes50608 真的很可憐 03/22 00:20

→ VichanGer 搞得好像以前沒金身走步隨便搜也一堆 03/22 00:22

推 ckm618 現在的平均實力比以前強太多，頂級球星的數量更是 03/22 00:24

推 ckm618 兩倍以上，以前一人一城等級的球星現在每隊都2個以 03/22 00:26

→ ckm618 上，早就不是賽提或公牛那種抓到2、3個在隊上就可以 03/22 00:27

推 ckm618 連霸的強度了 03/22 00:29

→ happyaw 貴古不用扯什麼規則像kobe這低效咖來現代只會更鳥 03/22 00:32

推 gigiabc 70-90 聯盟pace比現在更快 03/22 00:32

→ tco https://www.youtube.com/watch?v=kqaRAQsK1O4 03/22 00:34

→ tco 可怕的走步得利 03/22 00:38

→ tco 頂級球星兩倍以上，麻煩講一下現在有幾位頂級球星 03/22 00:39

推 terrylove 貴古迷怎麼一個比一個急 03/22 01:06

推 lexus3310 朕說沒走步就是沒走步 03/22 01:30

推 j7410620 喬丹到現代三分後仰給你看 03/22 01:59

推 kingbar815 低效咖？你會覺得Kobe比吉巴差？吉巴能當巨星。Kobe 03/22 02:04

→ kingbar815 就不會比他爛 03/22 02:04

→ babyMclaren 別說貴古或貴今。單純是不同運動了 03/22 02:06

推 b14011030 90以前一直回推到草創期，pace跟現在差不多甚至更 03/22 02:13

→ b14011030 快，草創期沒有pace統計，不過從籃板數可以推想。 03/22 02:13

→ b14011030 同樣都是快節奏，不同時期的快，風格不一樣，像去 03/22 02:13

→ b14011030 看老張的highlights就知道，那時風格感覺像是台灣 03/22 02:13

→ b14011030 學生籃球XD，怪不得籃板數驚人。 03/22 02:13

推 v963610 現在技術與戰術複雜程度根本不是以前能比的 03/22 02:36

→ v963610 整天拿90年代一兩個Play說多髒多硬是打球不是打人 03/22 02:37

→ v963610 貴谷迷卻完全忽視節奏變快造成消耗跟傷病問題 03/22 02:38

推 v963610 整體防守對抗的消耗也不一定比現在強 03/22 02:39

→ v963610 打人打的多不代表防守比較硬好嗎 03/22 02:40

推 andy89202033 現代人的腦子不好，不知道可以走五步 03/22 02:44

→ andy89202033 貴古迷真的不懂庫克怎麼吊打愛音斯坦的 03/22 02:45

推 parkblack 現在防守根本超隨便 03/22 03:08

→ joua0214 以前只有MJ強現在有一堆人強 03/22 06:17

→ pllaayer MJ在現在會因為禁區更空曠而更好拿分有沒有三分根 03/22 06:18

→ pllaayer 本不重要 03/22 06:18

推 paradoxQ 現在的鋒線是以前那些矮瘦白人可以比的嗎 03/22 06:42

→ mokumoku 沒3分不重要那SGA跟AE今年投更多3分是傻B? 03/22 07:58

→ mokumoku 現在禁區空曠？大哥現在喬丹拿球直接兩各夾你左右 03/22 07:59

→ happyaw kobe在運動科學跟投籃技巧沒那麼強的年代都低效了 03/22 08:00

→ happyaw 到現代只會更慘...還拿吉巴比勒 03/22 08:00

→ mokumoku 在現代你不會看到bogues一個人抬頭單防喬丹的可憐畫 03/22 08:01

推 laygoyolo 人家在說戰術變化推文一直扯走步太有趣了 03/22 08:03

→ nexcbj 老人三件套現在都投三分好無聊這種在我們年代是走 03/22 08:09

→ nexcbj 步喜歡以前鐵血防守 03/22 08:10

→ wurenben 現代戰術就是給不會被追走步的球星持球,沒問題 03/22 08:52

→ wurenben 吹走步 03/22 08:52

噓 nameless22 大部分嘴規則的其實都不懂規則 03/22 09:00

推 beariscut 現在後撤後還可以停住假動作 03/22 09:07

噓 cocoainbao 怎有貴古仔帶風向一直討論走步啊是不是沒辦法反駁 03/22 09:10

→ cocoainbao 原po的內容只好轉移話題啊 03/22 09:10

推 ooplus 戰術變化跟規則變化是連動的啊 03/22 09:11

推 LITTLEYEA 貴古迷硬要凹也是好笑 03/22 09:13

推 ABA0525 01234,再跳一次 03/22 09:31

→ ooplus 現在的流行戰術就是從開放半區防 + 放寬進攻尺度後 03/22 10:11

→ ooplus 形成的其實真要比已經完全不是同一個東西了 03/22 10:11

推 r491396076 現在走步等規則變動，讓防守大幅降低，才是讓比賽 03/22 11:14

→ r491396076 變難看！ 03/22 11:15

推 Vincent233 這篇明明就在講戰術理解一直扯走步是怎樣自己去 03/22 13:28

→ Vincent233 開一篇走步的來戰啦煩不煩 03/22 13:28

→ babyMclaren 說已經是不同運動了=貴古迷？？？ 03/22 14:52

→ babyMclaren 同理有意見不會自己開一篇？ 03/22 14:52

噓 gjack 所以不做負載管理，是會飽腦袋燒壞？ 03/22 16:39

推 swingingbear 貴古仔看不懂戰術啦整天球星單打也不想想單打時 03/22 16:59