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作者hhll5566 (忽溜56)
標題Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
時間Mon Mar 10 19:33:31 2025
原文PTT 原始連結 ↗
目前這項統計 其實最基本 最常用的 basketball reference 已經出現一陣子了 在 League-Adjusted 這項欄位裡面 計算方式舉例 (lg 聯盟) FG+ = 100*[FG%/lgFG%] 依此類推 原則上 從NBA誕生就可以統計了 上述討論的球員 我們舉生涯相對現代化的資料就好 eFG, TS eFG+ TS+ Iverson 94 98 Byrant 99 103 McGrady 98 99 老實說 以高出手難度的情況 + 哨音幫助 這三人表現不差 最後再列出近幾年幾個聯盟歷史級別 1-3號位 讓大家有個評斷準則 eFG+ TS+ MJ 104 106 LBJ 108 108 Westbrook 92 96 Harden 102 110 不愧MBP Leonard 106 108 Wade 100 103 Curry 113 113 Durant 108 113 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.181.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1741606417.A.CDA.html KB 生涯到 12-13 eFG+ 100, TS+ 105 以這項數據每多1都價值不斐 傷後確實有不少影響 ※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 19:56:29 是 魔術時期eFG+還有101 ...想請問你是哪一段不懂 這篇數據引用是eFG+ 跟年代的關係是？ ※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 20:31:45 ※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 20:43:47 個人的理解比較傾向大家球風隨著時代演進 以往大家愛看FG% 內線球員占優 即便幾個外線球員在當代eFG高得離譜也不受重視 直到Curry驚世駭俗的14-15 大家開始狂丟三分 eFG直線上升 內線慢慢意識到不做出改變在進攻端會變累贅 所以部分開始丟三分 如大羅 部分只出手有把握的 如狗貝 所以近幾年eFG排行內線又重新取得優勢 當季做比較 ※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 21:04:00 以前沒意識到eFG TS的價值 即便三分丟不多所以FG eFG差異不大 但很顯然沒考慮FT的意義 大大提到的個人覺得跟不同時代的觀念差異比較大 ※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 21:08:12

推文 (67)

推 sleepdog56 咖喱兩個都最高 03/10 19:37
推 peter080808 Harden TS%就是歷史神鬼啊 這常識了吧 03/10 19:37
推 NEKOWORKi 怎麼有個切入為主的沒過百 03/10 19:38
推 goury 因為TS%有計算罰球 XD 03/10 19:40
推 evangelew 其實三分太爛 且又不是中鋒對eFG很傷 Wade太神了 03/10 19:40
推 benen 這數據就更證明大家有在看球 03/10 19:42
推 Wardyal LBJ > Curry > MJ 03/10 19:48
→ ricky60324 Curry主打外線 真的很準 但生涯末期可能會拉低 要 03/10 19:49
→ ricky60324 看完整個生涯才準 老大受傷後掉很多命中率 03/10 19:49
→ chrisplash TD生涯TS+也才104 03/10 19:53
→ vvnbear 火箭T-Mac其實也比魔術T-Mac弱不少，魔術時期才是 03/10 19:58
→ vvnbear 強 03/10 19:58
→ daniel7894 火箭麥龜傷病太嚴重了 03/10 20:13
推 mrfootball 上一篇沒數據憑感覺的廢文討論到爆，這一篇列數據 03/10 20:21
→ mrfootball 反而沒什麼人要討論 03/10 20:21
推 Blauwiese 因為這篇是同時代比較，不是跨時代 03/10 20:22
→ NTU5566NTHU 上一篇還可以有人覺得9韋>鬍子 這篇數據貼出來沒人 03/10 20:24
→ NTU5566NTHU 要討論了 03/10 20:24
推 benen 魔術妹>火箭妹 03/10 20:25
推 Zacoe curry有夠扯 03/10 20:25
推 swingingbear eFG如果抓的是現代當基準 以前的球員會更糟 eFG近20 03/10 20:26
→ swingingbear 年高了一段 03/10 20:27
推 tco 鬍子這效率真可怕，今年季後賽加油阿 03/10 20:28
推 tco 看這數據，鬍子稱史一SG 不為過，又有防守 03/10 20:30
→ eemail KD:再怎樣我都算一流高手 03/10 20:31
→ RodrigueZ810 我覺得還有一點點失真欸 以前內線eFG%那些會比較高 03/10 20:38
→ RodrigueZ810 現在有三分後反而外圍會高一點 可能要拉同位置? 03/10 20:38
→ andy00284200 steve kerr公牛五年平均 eFG+ 122 TS+ 117 03/10 20:41
推 pencil Ray Allen三分這麼準想必當年贏七六人了吧 03/10 20:43
→ andy00284200 eFG+ 對3分數據另外加乘0.5 這種數據拿兩個世代來比 03/10 20:43
→ pencil Curry K湯這麼準想必每年都奪冠了吧 03/10 20:44
→ andy00284200 這數據拿風格完全相同的射手來比才有可比性 03/10 20:44
推 evangelew eFG+是比同時代的 所以這的確是種比較數據 03/10 20:45
→ andy00284200 你拿MJ來比這數據等於叫阿基師不煮中餐去比賽 03/10 20:45
→ evangelew 如果小於100代表沒有在該時代也沒平均效率 03/10 20:46
→ andy00284200 而TS+除了三分還對罰球做加權 所以你會看到鬍子很高 03/10 20:47
→ andy00284200 但完全忽略了鬍子的罰球買犯內容很噁心的事實 03/10 20:47
推 RodrigueZ810 我說的是現在大三分時代 外圍整體eFG拉高 03/10 20:48
→ RodrigueZ810 以前是內線高 你拉外線的去跟整體比當然相對低 03/10 20:48
→ RodrigueZ810 現在外線的eFG不輸內線 拿外線跟整體比就會比較高呀 03/10 20:48
→ RodrigueZ810 所以這也會被時代給影響到 應該要挑同位置對比 03/10 20:49
→ chrisplash 00s側翼王牌投大量長兩分本來就命中率難看，KB實際 03/10 20:51
→ chrisplash 上是四大分衛最準的，從效率看的話雷槍、PP特別是00 03/10 20:51
→ chrisplash 後老年的大嘴也很強 03/10 20:51
推 swingingbear 抱歉 我有搞錯的地方嗎？ 這個+ 算法看起來應該是 03/10 20:52
→ swingingbear 拿數據去除LG eFG? 那這裡的LG eFG是都用今年算出 03/10 20:52
→ swingingbear 來的嗎？ 還是以過去每年的平均做分母 我不確定的是 03/10 20:52
→ swingingbear 這部分 03/10 20:52
→ andy00284200 去分析一下統計公式裡的加權因子吧 這樣比你想比的 03/10 20:52
→ andy00284200 結論是什麼? 03/10 20:53
→ andy00284200 @swing +是標準化TS% & eFG%後的指標 以100為平均 03/10 21:00
噓 Aether13 九尾本來就虐鬍子阿 看球只看得分效率的嗎 03/10 21:00
→ andy00284200 120 可以讀為比聯盟平均100高 20% 03/10 21:01
→ andy00284200 但就像我上面說的 這兩項數據不代表強不強 03/10 21:01
→ andy00284200 純看數據要不要說steve kerr比MJ強20% ? 03/10 21:02
→ andy00284200 球員還有出手回合數的問題*效率 = throughput 03/10 21:03
推 MKT1224 難怪KD勇史上最強 03/10 21:16
推 swingingbear @a大 你說的我明白 剛剛的疑問是在分母的來源 。 如 03/10 21:23
→ swingingbear 果就如原po說的 一個球員的結果是把自身每年的+去 03/10 21:23
→ swingingbear 平均 。 那替換公式為取固定LG eFG來重新計算 過去 03/10 21:23
→ swingingbear 的球星效率會變差 因為LG eFG長期是提升的。 這也是 03/10 21:23
→ swingingbear 我一開始的回覆內容 03/10 21:23
→ swingingbear 更正 過去球星的+數據 會變差 。 03/10 21:24
→ vladmir 看這數據真的覺得 Curry 可以進 GOAT 的討論 03/10 21:35
推 BryantKobe 看這數據可以進GOAT 以後NBA改玩投籃大賽比誰是冠 03/11 00:24
→ BryantKobe 軍就好 03/11 00:24
推 Akabane 客製化數據(以下省略 03/11 03:14
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