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作者MadK17672 (大釣哥)
標題Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
時間Mon Mar 10 18:01:31 2025
原文PTT 原始連結 ↗
先說結論 這三個明星SG 來到現代籃球 傳統得分數據 不會上升太多 助攻數 大概一場增加2-3個 但是他們招牌的球風、特色會消失 因為現代籃球 注重效率和實用性 帶入了更多科學和數據分析 導出了更有效率的戰術打法 就呈現出大家熟悉現代籃球 進攻以三分和禁區兩分為主 用多樣的掩護擋人和導傳 傳出最舒適的三分球空檔 找出禁區最空的放球機會 就算要執行單打 也是透過擋人 點出最弱的防守人 最終球隊們 走向一套制式、有系統的META打法 "追求最有效率的方式來得分" 然而被取代的 就是那些過往的球風 和個人的球技特色展現 像是常見的長兩分跳投 中距離放對單挑 低位的腳步和肢體對抗 或是一人展現多次的運球 然後不管多名防守者包夾 自己隻身 從三分猛突到禁區 這些打法在現代籃球中 都是低效率的展現 現代科技導入運動競技 這是必然的路程 就像棒球出現飛球革命 發現向上揮棒 更有機會得分 足球也是如此 曾經的森巴軍團巴西 也走向歐洲式 規範和紀律化的發展 現代籃球 也是走在這一條路上 話又說回來了 如果Kobe AI T-mac 來打現代的效率籃球 大家對他們的印象和回味 還會如此深刻嗎？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A146P. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.204.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1741600893.A.50A.html
因為實用性不等於觀賞性 ※ 編輯: MadK17672 (42.75.204.243 臺灣), 03/10/2025 19:40:55 所以AI在很多人心中還是一個精神象徵。 他帶來了不同面貌的籃球，還有潮流 ※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 03/11/2025 01:00:11

推文 (998)

推 kahn298 三個鐵匠 在現代高機率被淘汰 03/10 18:03
推 AbdulJabbar AI應該不會變太多 他的身高能做的事就那樣 03/10 18:04
推 a28200266 DDR還不是照樣投中距離 球風哪有一定要變 03/10 18:04
→ AbdulJabbar 問題在於還會不會有球隊用他做核心建隊 03/10 18:04
推 evangelew 所以DDR成就就這樣 03/10 18:05
→ Despairile AI應該變不了太多 機體硬傷 03/10 18:05
推 boy1031 能賣票怎麼也能拿頂薪，這三個怎麼看也是更高配的 03/10 18:05
→ boy1031 比爾 03/10 18:06
→ scott90213 中距離單打就是效率最差的打法 03/10 18:06
推 Inori0912 所以DDR才這麼爛啊 換掉他暴龍直接奪冠 03/10 18:07
推 justgetup 很多人在希望自己球隊贏球的同時 03/10 18:08
→ justgetup 又覺得球員打低效的籃球比較好看 03/10 18:08
推 ianasd 球都在他們手上 是要虧啥 03/10 18:09
→ AbdulJabbar 不過在現代打球的好處是球隊配置得當 空間會很好 03/10 18:10
推 Chris5566 拿DDR舉例笑死 自打臉 03/10 18:10
推 jgps61203 AI四次得分王的eFG都只有.45放到現在一定被說成是 03/10 18:11
→ jgps61203 超級濫投王 03/10 18:11
推 HoldMyBeer AI的問題是 他的招牌crossover在現代來說並不是一 03/10 18:11
→ HoldMyBeer 個只有他會的東西，甚至可以說是現代後衛必須掌握 03/10 18:11
→ HoldMyBeer 的技術，可以很爛但不能沒有。而且在數據分析下防 03/10 18:11
→ HoldMyBeer 守AI的針對性肯定能比以前更強。 03/10 18:12
推 alittleghost 大家都低效，只要沒那麼爛就凸顯出來。來現代大家都 03/10 18:12
推 roger2623900 DDR已經很準了 但也就這樣 03/10 18:12
推 MDAISUKE18 放到現在一定都是要調整打法的 03/10 18:13
→ alittleghost 高效，你不夠高效就是爛 03/10 18:13
推 ymsc30102 DDR用著大家最懷念的老式球風/真正的籃球 人氣有比 03/10 18:13
→ ymsc30102 較高嗎 03/10 18:13
推 mjkblbjboth S一串=弱化版AI 都能被吹成這樣了 為啥不行 03/10 18:14
推 jim0619 所以老詹橫跨了20年又長出了三分晶片才恐怖 哪個世 03/10 18:14
→ jim0619 代就能用什麼打法 03/10 18:14
→ roger2623900 S一串又是誰？ 03/10 18:16
→ mokumoku AI大概打個幾季低效出手就沒人要 過矮又不準真的硬 03/10 18:16
推 cm223600 sga今年10-16 0.550 耶 03/10 18:16
推 h760108 AI季後賽應該會被點名點到崩潰 03/10 18:17
推 sasewill 講SGA吧，效率差那麼多也在比 03/10 18:17
→ cm223600 這是事實 不是吹 03/10 18:17
推 justgetup 低效 矮 沒防守，說真的，打近代籃球CP3估計比AI好 03/10 18:17
→ sasewill Ai絕對防守端每個回合都被抓出來打到崩潰 03/10 18:18
→ roger2623900 要說弱化版AI 我還真沒看過誰效率比AI更低還被吹很 03/10 18:18
→ roger2623900 高的 可以舉例一下嗎？ 03/10 18:18
推 hayabusa2004 笑死 還在中距離低效 可愛健康時還不是+2機器 哪隊 03/10 18:19
→ hayabusa2004 沒被他打爆過 03/10 18:19
推 cm223600 數據先查一下 03/10 18:19
→ alittleghost IT都比AI高效 03/10 18:20
→ yespeter AI不準是因為符合當時NBA打法造成的吧 在現代NBA 03/10 18:20
推 william81413 Sga 表示：？？？ 03/10 18:20
推 Wwc0130 換DDR奪冠不是因為中距離吧 是因為可愛比他強 可愛 03/10 18:20
推 Nuey 什麼意思? AI當年的NBA籃筐會和夜市籃球一樣移動? 03/10 18:20
→ Wwc0130 那一套也是單打流阿 只是有三分而已 03/10 18:21
推 roger2623900 不然AI跟同年球員比有很準嗎？ 至少比老大不準多了 03/10 18:21
→ yespeter 狀況應該會不一樣 進攻應該會更猛 但我也覺得季 03/10 18:21
→ Nuey 我就不能理解為啥有人會覺得鐵匠到現代會因為meta變 03/10 18:21
→ Nuey 準? 03/10 18:21
→ yespeter 後賽會被點名到死 03/10 18:21
推 jesuskobe AI是在2000年那時期比效率也很低,所以跟年代無關 03/10 18:22
推 cm223600 不過今年sga切入 中距離 三分 03/10 18:24
→ cm223600 出手很均衡就是了 03/10 18:24
推 Playonenight 持球ㄧ上來直接上夾擊 防守瘋狂打點消耗體力，怎麼 03/10 18:24
→ Playonenight 更猛 03/10 18:24
推 justgetup 事實上可愛的3分出手佔比，生涯也有快3成 03/10 18:24
推 benen 早就講了，ai後期去金塊上面的問題哪個沒提到過？ 03/10 18:24
推 mirac1e 沒錯 現代籃球看效率 想辦法找出空檔投籃才是主流 03/10 18:25
→ mirac1e 所以一樣是刷子 只會一直投籃的低效刷子會被淘汰 03/10 18:25
→ mirac1e 只有會丟炸彈的高效刷子才能存活 03/10 18:26
→ justgetup AI生涯3分佔比16%，DDR更只有10% 03/10 18:26
→ justgetup 真以為DDR跟可愛拉空間的能力能比喔 03/10 18:26
推 roger2623900 DDR是真的很準 但他在現代就是上不了檯面 03/10 18:27
→ roger2623900 在球星都算較弱的 03/10 18:27
→ justgetup 而且可愛的生涯3分有快4成，他只是+2很強 03/10 18:27
→ justgetup 不是不能投3欸，DDR是投不了3 03/10 18:27
推 sasewill 可愛全方位都比DDR強太多，不能這樣比 03/10 18:29
推 peter211183 因為換到現代 隊友外線更準 空間更開啊 03/10 18:29
推 gogorice 禁止hand check以後聯盟efg提高0.8%場均多3.8分，這 03/10 18:30
→ gogorice 得分難度是能比膩？ 03/10 18:30
→ peter211183 以前Kobe會被瘋狂包夾 現在可以讓他一對一打 數 03/10 18:30
→ peter211183 據還不起飛？ 03/10 18:30
噓 chrisplash 不是耶 你準不準要跟同時代的人比 KB跟T-MAC在巔峰 03/10 18:30
推 mx1103 現代籃球絕對是進步 追求更多錯位 更大的空間 1對 03/10 18:31
→ chrisplash 期TS 都高於聯盟平均耶.. 03/10 18:31
→ mx1103 0的出手 03/10 18:31
→ gogorice 這還只是隔一年，後來就越來越發展跑位娘砲打法 03/10 18:31
推 tco 高效卻不能贏球，只能轉隊組團的才能生存 03/10 18:31
→ peter211183 DDR身體素質 切入還輸Kobe餒 03/10 18:31
→ vvnbear AI以前就很多無球跑動，少投低效率的Long 2說不定 03/10 18:31
→ vvnbear 對他來說是好事，T-Mac的打法我覺得會偏向往KD發展 03/10 18:31
推 justgetup AI到現代會被發現他就是被放投3分那個 03/10 18:31
→ justgetup AI能不能因應現代練出3分我不知道 03/10 18:31
→ tco 現代防守如此鬆散，什麼叫得分沒太大差別？ 03/10 18:31
推 Solzeta Kobe要來現代，先去練3分，練不出來就沒了 03/10 18:32
推 benen kobe來現代直接幹破100分了吧 03/10 18:32
→ justgetup 但如果是練不出來，那他會和龜龜一樣，被放超遠 03/10 18:32
→ kenkuo1688 AI在現代可能就不會待這麼久了 03/10 18:32
→ justgetup 你多快多有爆發力都先廢一半 03/10 18:33
推 peter211183 根本不用練三分 因為現在空間更大 Kobe命中率自然 03/10 18:33
推 jesuskobe 現在防守比以前複雜多了,沒腦的體能多好都上不了 03/10 18:33
推 roger2623900 老大我覺得可以存活在現代阿 但AI真的很難生存 03/10 18:33
→ tco KD 被年輕球迷捧的要死，結果合體附加賽 03/10 18:33
推 mx1103 現在塞就是典型的現代籃球 JT JB 狂點名出來打 5o 03/10 18:33
→ peter211183 就高 03/10 18:33
→ mx1103 ut 下協防就要被逞罰 03/10 18:33
→ Solzeta 現代防守更難吧，武器更多更難防 03/10 18:33
→ benen ai就比較玄，論實力，他可能在超巨裡算是吊車尾的 03/10 18:33
→ peter211183 我也覺得AI難 但Kobe一定可以 而且會超強 03/10 18:33
推 paradoxQ AI放現在絕對被點名點到爆開 03/10 18:33
推 HoldMyBeer 現代防守看起來鬆散是因為三分威脅太大拉扯出來的 03/10 18:33
→ vvnbear Fox都能生存了，AI不可能生存不了吧？ 03/10 18:33
→ HoldMyBeer 空間 你沒三分被放投哪來的空間突破 看看Westbrook 03/10 18:33
→ HoldMyBeer 的防守待遇還不清楚嗎 03/10 18:34
→ jesuskobe AI就是那種會被狂點名的,矮後衛防守不好現在還有哪 03/10 18:34
→ jesuskobe 個活得下來的嗎? 03/10 18:34
→ tco 高效母斯75海西11高效字母被老7傳奇，我都快搞不懂 03/10 18:34
→ justgetup 現代防守鬆散?是不知道現在每隊要面對5out有多難守 03/10 18:34
→ tco 效率跟實力哪一個重要 03/10 18:35
→ benen 少了特定化陣容，你看ai離開費城之後的路就知道了 03/10 18:35
→ evangelew AI大概會被點爆炸吧 03/10 18:35
推 jim0619 Kobe跟MJ你覺得他們來現代會變爛？他們會練出三分 03/10 18:35
→ Hard1980 想太多 這三個就是三分會多練一點而已 03/10 18:35
→ jim0619 然後場均40分 03/10 18:35
推 ByNash 這篇中肯多了 也沒無腦貴古 03/10 18:36
→ justgetup 然後姆斯和字母都有冠有FMVP，我想高效又有實力 03/10 18:36
→ justgetup 比較重要 03/10 18:36
→ Hard1980 然後三分多投一點 看能有多準 03/10 18:36
→ evangelew AI要解決防守問題吧 不是練三分就有用的 03/10 18:36
推 Solzeta 現代總是會進步，古人只能留在舊時代 03/10 18:36
推 peter211183 要不要練三分 真的其次啦 但Kobe切入跟身體素質比D 03/10 18:36
→ peter211183 DR好那麼多，給他現在的空間，還不虐爛？ 03/10 18:36
推 sasewill 狐狸再怎麼樣也有6`2，這種身高都已經被點到快哭了 03/10 18:37
推 HoldMyBeer 會練出三分我持懷疑態度 頂多就是堪用 畢竟MJ跟KIB 03/10 18:37
→ sasewill ，AI那身板隨便一個先發都打點到爽 03/10 18:37
→ HoldMyBeer E的後期不像是有打算或是有練出來的樣子 03/10 18:37
推 shasen1236 MJ Kobe全盛時期三分都不如年輕LBJ了，再練也不會 03/10 18:37
→ shasen1236 有現在高 03/10 18:37
→ jim0619 T-Mac大概會變成KD路線 然後AI會變成買飯大師吧只 03/10 18:37
→ jim0619 是防守端會超弱勢一直被點爆XD 03/10 18:37
→ HoldMyBeer kobe* 打錯字抱歉 03/10 18:37
推 tco 講得好像20年前沒有掩護跟空手切一樣，以前只會硬 03/10 18:37
→ tco 打，現在都是配合？ 03/10 18:38
推 igaene Kobe沒有無限開火基本就是JR等級 03/10 18:38
→ jim0619 老詹都能練出三分了 沒道理他們兩個不行吧 03/10 18:38
→ evangelew T-Mac成不了KD的 先不說強弱 兩者風格也差太多 03/10 18:38
噓 zxcasdzsd 特色是自己打出來的，你夠強就是球隊配合你，不夠 03/10 18:38
→ evangelew KD是七呎小前鋒耶 03/10 18:38
→ shasen1236 對比起來確實是這樣沒錯，比例差太多了 03/10 18:38
推 cm223600 ai是真的可能有問題 03/10 18:38
→ zxcasdzsd 強就去學三分 03/10 18:38
→ cm223600 絕對守不住curry 03/10 18:39
推 greedfat 踢妹=貝爾、ai=貝爾、老大還是老大 03/10 18:39
推 Solzeta 現代投射強太多了 03/10 18:39
→ shasen1236 冠軍戰都一堆遞手後投long 2打鐵的 03/10 18:39
→ tco KI能生存，AI 更能生存，得分能力差那麼多 03/10 18:39
推 HoldMyBeer 20年前有掩護跟空手切啊 但現在掩護跟空手切只是戰 03/10 18:39
→ HoldMyBeer 術最基本的一環 你可以說MJ的個人實力是巔峰 但戰 03/10 18:39
→ HoldMyBeer 術一定是現在比以前強 沒有可比性的 03/10 18:39
推 benen Tmac不可能弱化太多，他的身材比ai好太多了 03/10 18:39
推 leo615210 巨星在哪個年代都會適應那時後的球風跟規則吧 03/10 18:39
→ shasen1236 這種戰術放到現在還不被打爛 03/10 18:39
推 jesuskobe ki外線比ai好多少,看看溪河打怎樣 ai只會更慘 03/10 18:39
推 justgetup 就看5年的MVP榜前5，哪個後衛能上去是又沒3分的 03/10 18:40
→ evangelew 現在不是只質疑AI的得分能力 更質疑他的防守吧XD 03/10 18:40
→ justgetup KI的3分拿來和AI比，認真的嗎? 03/10 18:40
推 alittleghost AI能練成IT就不錯了 03/10 18:41
→ justgetup AI肯定能在現代生存，但能不能如同今日一樣偉大?難 03/10 18:41
→ benen 就復刻it綠賽純特化陣容，換成ai你覺得能奪冠嗎？ 03/10 18:41
推 tco MJ 40 歲在03 年場均還有22，我都怕他來現代，場均 03/10 18:41
推 Solzeta 有些人確實3分練不出來啊 03/10 18:41
→ evangelew 而且單論運球 KI、AI 兩位誰比較強 好像還在爭論 03/10 18:41
推 sasewill 但看技術能力KI比AI強多了 03/10 18:41
→ tco 大概28-30 03/10 18:41
推 igaene 骰子型球員難拿MVP這也是為什麼會虧欠CP3 03/10 18:42
推 mirac1e 以前看球星自幹單打的確很有特色 也沒人在意效率 03/10 18:42
→ mirac1e 但是以現代籃球來看 只會自幹單打就是低效刷子 03/10 18:42
→ mirac1e 打鐵一堆得的分數跟花的時間 遠不如找出大空檔投籃 03/10 18:42
→ tco KI比AI強？ 他是幾個得分王？ 03/10 18:42
→ mirac1e 不過這樣就是每場都變投籃大賽 大家也懶得認真守 03/10 18:42
→ benen 那都是錦上添花.問題是ai以超巨標準來講確實算末段 03/10 18:42
→ mirac1e 只有季後賽才會來真的 因為輸球就放暑假了 03/10 18:42
→ evangelew 別說像AI這樣的矮個子了 看看胖虎 他可不是矮後衛 03/10 18:42
推 HoldMyBeer 只討論運球跟技術層面KI比AI強沒問題吧 03/10 18:43
噓 andy00284200 可愛不是還是很多中距離單打跟被框嗎 阿就加練三分 03/10 18:43
→ sasewill 哪有什麼爭議AI自己都說KI跟哭狸運球比他強了 03/10 18:43
噓 angelgreen TMAC跟KOBE在現在就不會練那些更有效率的招式嗎？這 03/10 18:43
→ tco KI 先自己帶隊進決賽好嗎 03/10 18:43
→ angelgreen 邏輯到底是誰教的 03/10 18:43
推 lt5114 AI得分能力怎麼可能有問題 在巔峰防守能力超強的老 03/10 18:43
→ lt5114 喬面前 都能戲耍他了 比較有問題的是現金籃球打大 03/10 18:43
推 lafeelbarth 現在就都去練三分啦 03/10 18:43
噓 chrisplash KI粉真的夠會無腦吹，一下比MVP強一下歷史技巧最強 03/10 18:43
→ lt5114 量錯位 AI應該會一直被拉出來打到不爽 03/10 18:43
推 peter080808 T-mac很效率籃球好嗎….. 03/10 18:43
→ evangelew 進攻效率高 但對球隊幫助多少? 03/10 18:43
→ Hakase5566 哪有 DDR也沒有符合現代打法啊 03/10 18:43
→ tco 運球很強是要幹麻啦 03/10 18:44
→ peter080808 你講T-mac 證明你根本沒看過他巔峰時期的打球 03/10 18:44
→ benen ai耍老喬....不是，你超巨巔峰哪個人單防守得住== 03/10 18:44
→ andy00284200 很難嗎 這些那時代最強的人為啥到現代不會是KI? 03/10 18:44
→ chrisplash T-Mac還曾經打出Curry之前聯盟歷史最高的OBPM結果被 03/10 18:44
噓 ByNash Ki帶隊搶狀元 跟Ai比？？ 03/10 18:44
→ chrisplash 當成低效單打刷子… 03/10 18:44
推 jim0619 老詹打二十年都能練出三分來 這些球星沒道理練不出 03/10 18:44
→ jim0619 來真的 03/10 18:45
→ ARTORIA 老話一句 他們的身體素質 為何你覺得他們學不會現代 03/10 18:45
→ ARTORIA 籃球? 03/10 18:45
→ andy00284200 AI加練個三分 很難想像嗎 融合個人特色+3分 很難? 03/10 18:45
→ happyaw kobe 在那年代3分投不算少了 結果就不準了 妄想到現 03/10 18:45
→ happyaw 代會練出來是做夢吧 03/10 18:45
→ Hakase5566 最有可能出問題的是踢妹 三個人裡他控運最差 投籃 03/10 18:45
→ Hakase5566 機制也有問題 03/10 18:45
→ evangelew AI身體素質? 直接被點名到爆炸吧 03/10 18:45
推 lafeelbarth 看看版本升級的老詹 03/10 18:45
噓 PR58 我就問現代是哪個區間 03/10 18:45
→ ARTORIA 三分是什麼比單打還難練的技術嗎?現在一堆板凳都會 03/10 18:45
→ evangelew 到現在籃球上 最有問題的八成是AI 03/10 18:46
推 benen 是不想吹ki啦，但ki的出手選擇跟投籃準度...好不少 03/10 18:46
→ peter080808 T-mac 一對一運球超少的 他接到球不是直接投就是切 03/10 18:46
推 cm223600 ai防守會有問題吧 03/10 18:46
→ peter080808 入 根本不會在那邊耗時間 來到現代T-mac只是把他的 03/10 18:46
→ peter080808 中距離跳投移到三分線而已 03/10 18:46
→ lafeelbarth 現在雜魚都會投三分 03/10 18:46
推 a8973925 現在一堆板凳都會是因為不會的連板凳都不一定能待 03/10 18:46
推 jim0619 AI肯定被點名到爆是可以確定的 03/10 18:47
→ benen T妹跟kobe沒受大傷在現代肯定猛的啦，ai反而很難說 03/10 18:47
推 tco KI 幾個年度第一隊啊，什麼時後KI 已經強於AI 了？ 03/10 18:47
推 ilikeroc 沒有AI 也不會現在人人都crossover 03/10 18:47
→ evangelew Kobe、T-mac就是調整打法就好 但AI要怎麼存活? 03/10 18:47
推 HoldMyBeer 雜魚都會投三分是因為那些不會投三分的雜魚根本不 03/10 18:47
→ HoldMyBeer 會出現在NBA 03/10 18:47
噓 andy00284200 AI有被提名過DPOY跟三次抄截王 到底有沒有看過球阿 03/10 18:47
→ lafeelbarth 那年代三分是錦上添花用的要這樣比？ 03/10 18:47
→ peter080808 T-mac和VC來著時代更強 這兩人都是當時很超前的效 03/10 18:47
→ peter080808 率籃球 03/10 18:47
→ happyaw kobe到現代只會更鐵更低效而已 真的不要再那邊造神 03/10 18:47
推 justgetup 三分是什麼很難練的技術嗎:龜龜、字母、AD 03/10 18:47
→ andy00284200 當年76整體防守也都排聯盟前幾名的 進攻籃板還第2 03/10 18:47
→ happyaw 了 很膩 03/10 18:48
→ ilikeroc 當然現在很多青出於藍 像KI就被AI誇過好幾次比他強 03/10 18:48
噓 chrisplash KI要是被當成一哥防守對待還能有那種效率喔，看看當 03/10 18:48
→ chrisplash 初在賽季後賽什麼鳥樣 03/10 18:48
→ tco 丟三分是有多難啊，什麼時後3成多的外線已經稱為技 03/10 18:48
推 RIVERWIND AI問題是命中率實在很低 但不知道降低開火權或調整 03/10 18:48
→ lafeelbarth 你乾脆說這三個現在都打 03/10 18:48
→ lafeelbarth 不了NBA 03/10 18:48
→ tco 術含量了 03/10 18:48
→ RIVERWIND 出手選擇不要濫投 命中率能不能變高 03/10 18:48
→ ByNash 其實最強的會是VC 他有三分 03/10 18:48
→ benen 其實就是有看過球才會認同ki>ai....ki後期成熟很多 03/10 18:49
→ peter080808 這名單又只有Kobe AI才是在那邊盤球低效 03/10 18:49
→ benen ai沒有費城特化陣容....各種問題跑出來== 03/10 18:49
→ andy00284200 AI當年使用方法就是操爆上場時間跟無限開火權 03/10 18:49
→ justgetup 丟3分有多難，現代要3成5以上才能勉強稱為合格射手 03/10 18:49
→ RIVERWIND KI就算不是一哥 好歹也是180俱樂部的 03/10 18:49
推 otsuka123 Tmac在暴龍就鐵疼側翼海打法啊 哪有差 03/10 18:49
→ andy00284200 整個球隊都給他無限開火權就說明他進攻就是最強 03/10 18:49
推 skybin 可愛是3d練起來的，他是有三分能力的，只是他單打 03/10 18:50
→ skybin 比較多兩分罷了，他三分可是有投到五顆的 03/10 18:50
→ chrisplash T-Mac也丟出過場均6球0.38命中率耶…搞得好像是DDR 03/10 18:50
→ RIVERWIND 無限開火權+命中率不高跑到現在 很可能冠上低效刷子 03/10 18:50
→ andy00284200 用現代籃球養生科學去養怎麼可能命中率不高 03/10 18:50
→ RIVERWIND 的名號(事實上當時也有這種批評) 03/10 18:51
→ andy00284200 不然你叫MLB投手完全不限制用球數 丟100球 03/10 18:51
→ andy00284200 看越後面是不是被打擊率越高 球速越慢 03/10 18:51
推 newtypeL9 想太多，KI還不是打得很有個人特色 03/10 18:52
→ evangelew 字母哥? 我是哪個時代的 現代科學? 03/10 18:52
→ saisai34 中距離效率低 但要奪冠關鍵時刻 踩住禁區壓迫三分線 03/10 18:52
噓 lin821 不是欸 頂級的到什麼時代都能適應吧 03/10 18:52
→ otsuka123 kobe再怎樣都比ddr攻防一體 03/10 18:52
→ saisai34 中距離就是突破的武器 03/10 18:52
推 peter080808 T-mac來著時代 保證聯盟前五人 打法他超前時代了 03/10 18:53
→ peter080808 只有現代效率流能最大開發他的上限 03/10 18:53
→ andy00284200 現代就是科學所以制服組各種制定讓球員高效的方法 03/10 18:53
推 roger2623900 老話一句 AI當年效率很好？ 03/10 18:53
推 AngelNo13 其實以這三人的天賦條件，如果接受現代訓練打效率籃 03/10 18:53
推 benen 籃球還是看身材的運動，ai相比其他兩位劣勢太大 03/10 18:53
→ AngelNo13 球只會更強吧 03/10 18:53
推 HoldMyBeer 我相信Tmac跟VC能適應啊 我個人只是針對AI進行討論 03/10 18:53
推 lafeelbarth 又不是要求人人射手有不能被放投的程度就好了吧 03/10 18:53
推 jamison33 就DDR那樣子吧 03/10 18:53
→ andy00284200 AI那年代是帶傷繼續打是主流硬漢 KOBE也是 03/10 18:53
推 justgetup AI進攻可能可以更強，但防守絕對會被點爆 03/10 18:54
→ otsuka123 AI最危險 其實離開76人就有點適應不良 03/10 18:54
→ evangelew 我還是覺得Kobe、T-mac沒問題 但AI我會懷疑他能不能 03/10 18:54
→ peter080808 那時代搖擺人來現代最適應不良的就是Kobe啦 出手選 03/10 18:54
→ evangelew 生存耶 03/10 18:54
→ peter080808 擇爛到好笑 在現代就是進攻黑洞 03/10 18:54
噓 wake00005 DDR跟KOBE,JORDAN,差很多捏，光心理素質跟求勝欲， 03/10 18:54
→ wake00005 還有球技都差很多 03/10 18:54
推 Blauwiese 西門何時才能用現代科學練出三分能力？ 03/10 18:54
→ andy00284200 籃球只看身材不看天賦? 阿KI跟SC怎麼這麼強? 03/10 18:54
→ dustinhuang 可以來看推文腦粉鬧笑話了 03/10 18:55
→ justgetup 面對能5out的球隊，AI守到誰誰就打他 03/10 18:55
推 AngelNo13 AI天賦就擺在那，為什麼不行？ 03/10 18:55
→ andy00284200 憑啥看到AI 183就覺得在現代籃球無法生存 笑話 03/10 18:55
推 HoldMyBeer 投籃也需要天賦啊 看看Westbrook 03/10 18:56
→ happyaw kobe生涯3分出手數歷史第18 夠多了吧 結果命中率3 03/10 18:56
→ saisai34 AI在現代還是能刷數據 只是奪冠依然不可能 03/10 18:56
→ happyaw 成29 你跟我說他再多出手會更準？做夢吧 03/10 18:56
→ peter080808 Kobe來現代 他那樂透末端順位這種籃球智商根本上不 03/10 18:56
→ peter080808 了多少時間 不然就是當純3D在養不會給他持球決策機 03/10 18:56
噓 Nightking Kobe三分出手在那個年代算多的都鐵成那樣了 03/10 18:56
→ peter080808 會 03/10 18:56
→ justgetup 說AI不能生存肯定太過貶低，但能不能現在這麼偉大? 03/10 18:56
→ Nightking 是怎麼會覺得他來現代會更強 03/10 18:56
推 RIVERWIND 因為身高183防守注定會很爛 現在主力球員有短板就會 03/10 18:56
→ RIVERWIND 在季後賽被針對 03/10 18:56
→ saisai34 kobe在現代只會更強,他命中率低比較大程度是因為 03/10 18:57
→ saisai34 不愛不想傳球 喜歡強投 03/10 18:57
推 AngelNo13 DDR論天賦跟這三人基本是沒得比，不是以前投個中距 03/10 18:57
→ Nightking 而且他的爭議和個性大概會讓他直接打不了球 03/10 18:57
噓 andy00284200 被提名過DPOY還三次抄截王還一直跳針說防守爛 03/10 18:57
→ AngelNo13 離來到現在都只能是DDR好嗎 03/10 18:57
→ evangelew 現在點名戰術太猖獗了 要打到AI不能自理 並不難 03/10 18:57
→ peter080808 適應更好甚至更強的就是T-mac和VC他們在那時代出手 03/10 18:57
→ peter080808 選擇就很魔球了 03/10 18:57
推 lafeelbarth 不敢投的也拿來比 03/10 18:58
→ Nightking 拐鼻那種個性來現代也不會傳啦 一直吹 03/10 18:58
推 kkkk0923 他們會適應現在的打法，變成不同風格的球星 03/10 18:59
推 justgetup 狗貝3次DPOY都被一堆人講防守爛了 03/10 18:59
→ saisai34 kobe其實是會分球的 他球商也是很高 , 他是個性問題 03/10 18:59
推 youngchen69 現代就是防守更科學更針對性不會給你整場單打一堆 03/10 18:59
→ slimak KI還是很秀啊 03/10 18:59
→ Nightking Kobe在以前那個年代三分大量出手都只有那個爛效率了 03/10 18:59
推 cm223600 又沒人說ai不能生存 而是會被點名 03/10 18:59
→ justgetup 身高矮會被打點就是不會改變的點，不管有沒有3分 03/10 18:59
推 otsuka123 矮湯都沒球打 KI有188 感覺AI可能沒球打 03/10 18:59
→ saisai34 kobe就愛單打一打三 一打五 他就想自己幹. 03/10 18:59
推 RIVERWIND 大哥 狗貝4個DPOY都被戰術針對了 你覺得AI不能被針 03/10 18:59
推 benen 我們認同ai巔峰的成就啊，但這篇又不是討論那個 03/10 19:00
→ RIVERWIND 對嗎 而且他是機體限制 03/10 19:00
→ lp123gbaj DDR生涯最高的成就就是出現在Kdot的MV裡面 03/10 19:00
推 TheoEpstein (我來看戲的) 03/10 19:00
→ happyaw 又是這種調調 搞的全nba全世界只有kobe會不合理出 03/10 19:00
推 HoldMyBeer AI對於時代是有開創性的 沒人否認他對當時的穿衣風 03/10 19:00
→ saisai34 AI在現代就數據刷子 防守破洞 需要很多人幫他擦屁股 03/10 19:00
噓 GGFACE AI應該會落選 Kobe就變比較不準的DDR 打沒幾年變浪 03/10 19:00
→ HoldMyBeer 格跟打法影響有多深遠 但回到籃球本身AI就是有缺點 03/10 19:00
→ happyaw 手...這擺明不可能的事 03/10 19:00
→ GGFACE 人然後回歐洲打球 Tmac比較好一點 跟PG差不多成就 03/10 19:00
→ HoldMyBeer 存在不能否認啊== 03/10 19:00
→ happyaw 就算kobe常常不合理出手 結果命中率就沒多高 阿不就 03/10 19:01
→ happyaw 代表沒有很強？ 03/10 19:01
推 peter080808 Kobe那種不合理選擇現在教練不敢用 03/10 19:01
噓 Nightking Kobe在現代會先因為丹佛事件被封殺吧 03/10 19:01
→ Nightking 而且他的個性就那樣 不是說他不強 是被吹得太高 03/10 19:02
→ peter080808 現代NBA對於1-3號位的決策品質 早就不是能忍受Kob 03/10 19:02
→ peter080808 e這種打法了 03/10 19:02
噓 olp123 說這麼多現代怎樣,還不是因為規則改變 03/10 19:02
推 wei33huang 5 out的AI進攻會很舒適 但防守也會被點名到爆沒錯 03/10 19:02
推 shargo 可是鄉民口中的高效的籃球 在季後賽打不出來 03/10 19:02
推 q888atPt AI有可能會打一打消失吧 老實講他又不是沒練過3分 03/10 19:03
→ saisai34 所謂高效籃球就魔球化,在比分膠著最後階段不靈 03/10 19:03
推 HoldMyBeer 現代打AI最直觀的做法以湖人隊舉例就是會有一個JV 03/10 19:03
→ HoldMyBeer 之類的從頭到尾噁心你然後放投然後堆人在禁區 進攻 03/10 19:03
→ HoldMyBeer 就是強行點名形成錯位 03/10 19:03
→ Hohenzollern T-Mac機體在現代籃球會轉3D球員 03/10 19:04
→ q888atPt 現代後衛 投不了3分缺陷太大了 大到隊友吼不住 03/10 19:04
→ shargo AI 可能練不出三分 有些人就是練不出來 這麼好練 03/10 19:04
→ shargo 就人均curry了 03/10 19:04
推 benen 西門：..... 03/10 19:04
→ Hohenzollern AI可能像矮湯是流行球員 03/10 19:04
推 peter080808 T-mac來現代最低下限就是明星時期的PG 上限是強化 03/10 19:04
→ peter080808 版的鐵疼 03/10 19:04
→ Hohenzollern 流星球員 03/10 19:05
→ happyaw 再強調一次 kobe生涯3分出手歷史第18 已經夠多了 03/10 19:05
→ q888atPt 生涯罰球在後衛裡就偏低了 真就沒投射天賦 來現代太 03/10 19:05
→ saisai34 t-mac現代就轉型控球前鋒 還是前五 03/10 19:05
→ happyaw 結果命中率就是不高 03/10 19:05
推 Nightking 這三個最適合現代的是T-Mac 但注定當不了大哥 03/10 19:05
→ happyaw 還妄想他投更多3分 命中率會變高是做夢吧 03/10 19:06
→ q888atPt 吃力了 防守又是球隊比須保護的點 這種都要持球大核 03/10 19:06
推 cm223600 會被封殺嗎 udoka還在聯盟耶 03/10 19:06
推 matsuwu 麥一輪或許會淡化。但KOBE和AI不可能啦 03/10 19:06
→ peter080808 T-mac反而是那時代要求搖擺人中距離一對一單挑限制 03/10 19:06
→ saisai34 ai現代不強 參考矮湯 ai 這類型球員 帶隊不行 03/10 19:06
→ peter080808 了他效力上限 不然他大部分出手都很簡潔和很現代的 03/10 19:06
推 shasen1236 T-Mac進攻上位版鐵疼還有譜，防守就看不到車尾燈了 03/10 19:06
→ peter080808 魔球出手選擇 03/10 19:06
噓 andy00284200 OK現代球員全部屌打KOBE AI阿收視率怎麼這麼低 03/10 19:07
→ matsuwu KOBE和AI一樣還會大紅大紫，這已經超出籃球了 03/10 19:07
噓 Nightking 因為強不代表球迷愛看啊 03/10 19:07
→ shasen1236 Kobe T-Mac問題不大吧，頂多從S變A+，AI就不好說 03/10 19:07
→ Nightking 相對的球迷愛看不代表強 03/10 19:07
推 otsuka123 tmac暴龍一開始3D高控球起家 03/10 19:07
推 yoyonigo 肥鬍生涯命中率4成39 在這邊被狂吹有效率 KB 4成47 03/10 19:08
→ yoyonigo 被貶成無腦硬投 笑死了 03/10 19:08
推 askaiverson 把KOBE講成是JR我真的開眼界 03/10 19:08
→ otsuka123 去魔術才瘋狂開始第一步 03/10 19:08
推 YouGot5566 結論就是現代籃球更強 貴古迷不想承認 在那邊打硬仗 03/10 19:08
→ q888atPt 收視率低是炒作流量吧 真變低轉播金怎麼一直創天價 03/10 19:08
→ YouGot5566 搞花俏就覺得很強 03/10 19:08
→ shasen1236 因為那個年代沒有你得70分，晚上節目四寶輪流數落 03/10 19:08
推 benen 魔術妹比火箭妹體能更勁爆 03/10 19:08
推 cm223600 ai就有可能變成一般的明星球員吧 03/10 19:09
→ andy00284200 這麼魔 這麼有效率 球風這麼好看 怎麼越來越沒人看 03/10 19:09
→ shasen1236 你哪邊不如他們，隔天再繼續發Twitter猛攻 03/10 19:09
→ cm223600 沒有之前的影響力 03/10 19:09
推 justgetup 又要討論收視率？ 03/10 19:09
→ q888atPt 或是老美去看別的了 但外國觀眾變多了 還是賺回來 03/10 19:09
→ justgetup 之前不是有一串文章就討論收視率的 03/10 19:09
→ justgetup 效率就不等於好看， 03/10 19:09
→ justgetup 再加上現代人的娛樂選擇以及收看管道差很多 03/10 19:09
→ benen 收視率=\=贏球效率 03/10 19:09
→ Nightking 哈登有效命中率比Kobe高好嗎 03/10 19:09
推 peter080808 鬍子生涯TS% SG這塊沒人看得到車尾的欸… 03/10 19:09
→ s111228s 兩個時代規則不同是要怎麼比較 03/10 19:10
→ Nightking 誰說好看了 強不代表好看啊 03/10 19:10
→ saisai34 鬍子命中率高 請問幾次打進final? 03/10 19:10
→ Nightking 跳針了 03/10 19:10
→ MadK17672 實用性不等於觀賞性啊 03/10 19:10
→ s111228s 你能想像AI Kobe在那邊夾手要飯嗎 03/10 19:10
→ baigyatsh Ai到現代直接多一步 還不能拉 隨便打吧 03/10 19:11
→ justgetup MLB被禁止防守佈陣也是因為觀眾不愛看 03/10 19:11
推 tco 所以鬍子比KB 強？這篇奇葩人不少耶，命中率高就是 03/10 19:11
→ justgetup 不然防守佈陣多好用 03/10 19:11
推 jesuskobe 講收視率更好笑,是以為以前那種比賽內容搬到現在 03/10 19:11
推 lafeelbarth 套公式在打啊 03/10 19:11
噓 andy00284200 阿怎麼MLB收視率創新高? 又在扯其他娛樂 03/10 19:11
→ jesuskobe 收視率會變好嗎 03/10 19:11
→ baigyatsh 進攻不能被碰跟能多走一步誰效率不會變高 03/10 19:11
推 NTUCS Hand check 取消一堆摸毛犯規 現代籃球就三分+一分 03/10 19:11
推 Blauwiese harden生涯TS%0.607,kobeTS%0.55 03/10 19:11
→ NTUCS 雨 03/10 19:11
推 AngelNo13 如果一開始就假定這三人來現代都不會改打法，那這討 03/10 19:12
→ happyaw 去看 eFG%跟ts%吧 kobe那什麼鳥命中率跟鬍子比 03/10 19:12
→ AngelNo13 論沒意義啊，因為同樣道理現代球員回90年代一樣會 03/10 19:12
推 davidfu 舉DDR是不是D黑 03/10 19:12
推 shargo Kobe 曾經是單場最多三分的紀錄保持人ㄟ 03/10 19:12
→ s111228s https://youtu.be/fjKTm3Ml-Xc?si=KsXDpy6svNZXcbz 03/10 19:12
→ Nightking 就說Kobe低效又沒錯 又沒說他不強 03/10 19:12
→ AngelNo13 變弱，因為沒那麼多戰術掩護 03/10 19:12
→ s111228s 5 03/10 19:12
→ Nightking 他濫投就事實啊 03/10 19:12
→ q888atPt 又開始扯規則= =老大明明就跟母獅鬍子生涯有重疊 03/10 19:12
→ s111228s 廢話能這樣打球誰敢守他 03/10 19:12
→ Nightking 單場最多 但生涯命中率就偏爛啊 03/10 19:12
→ saisai34 鬍子遇到季後賽高強度防守就不行了 數據看看就好 03/10 19:12
→ jesuskobe 現在球員回去只會更強,現在的投籃技術好多了 03/10 19:12
推 benen 以前史騰會造話題，分成正派反派+劇情，像WWE那樣 03/10 19:13
→ q888atPt 就不能承認後來的人 訓練飲食戰術會進步嗎 03/10 19:13
推 shasen1236 棒球那邊A-Rod、老爹退休後不遺餘力推廣，對後輩也 03/10 19:13
→ jesuskobe 以前中鋒沉退防守對現在球星來講根本都大空檔 03/10 19:13
→ shargo AI 的天賦在那 是指沒什麼天賦的意思嗎XD 畢竟他的 03/10 19:13
→ shasen1236 是讚美有加，哪像Inside那幾個生涯三分丟沒幾顆在 03/10 19:13
推 tco 鬍子都能生存，然後說，然後說這三人不能生存，真 03/10 19:13
→ shargo 天賦短板就是身高不夠 03/10 19:13
→ shasen1236 那邊教人不管如何往禁區死卡-.- 03/10 19:13
推 askaiverson 真的覺得後人也是站在前人的肩膀去進步的,不用去踩 03/10 19:13
→ tco 的寶 03/10 19:13
→ Nightking 鬍子有33333 請問Kobe AI有嗎 03/10 19:13
→ njunju 其實還有項技能消失 就是不合理的滯空拉桿2分出手 03/10 19:13
→ peter080808 T-Mac真的是被當時的籃球戰術限制的 很可惜當時就 03/10 19:14
→ Nightking Kobe投得多效率還爛成那樣 怎麼會覺得他練得出來 03/10 19:14
→ peter080808 是要求他一對一單打 唉 明明這麼棒的出手選擇和傳 03/10 19:14
→ njunju 現在都不太拉杆了 03/10 19:14
→ peter080808 球視野 03/10 19:14
→ q888atPt AI的問題是他已經練了3分一輩子 他又不是沒投沒練 03/10 19:14
推 askaiverson 人去褒現在的人 03/10 19:14
→ shasen1236 沒人想踩阿，只是有幾個老不休專靠踩後輩換流量的 03/10 19:14
→ happyaw 現在投籃技術當然好多了...kobe那種低效投籃到現代 03/10 19:14
→ shasen1236 ，戰術卻半點不會講 03/10 19:14
→ happyaw 一定超慘 03/10 19:14
推 lafeelbarth 鬍子還有1111111啊 03/10 19:14
推 tco 贏球比效率重要吧，母斯高效是如何75海西11呢？ 03/10 19:15
→ q888atPt 已經確定他練不出來了 這是史實阿 那來現代不能投3 03/10 19:15
推 AngelNo13 天賦又不是只有靜態天賦，動態天賦跟身體素質也要 03/10 19:15
→ AngelNo13 算進去吧 03/10 19:15
→ q888atPt 的矮後衛 要怎麼建隊 隊友既要保護他還要carry他 03/10 19:15
→ njunju Kobe效率低是因為他都打高難度後仰長距離跳投 優點 03/10 19:15
→ Nightking 拿一季來講的話Kobe是怎麼帶湖人打出隊史最爛戰績 03/10 19:15
→ njunju 是防守影響不大 但缺點就整體命中率長期偏低 03/10 19:15
→ Nightking 的呢 03/10 19:15
→ peter080808 若是給T-Mac上中鋒檔拆打法加上讓他轉型成控衛 真 03/10 19:16
→ peter080808 不知道上限有多高 03/10 19:16
推 tco KOBE 有75海？ 03/10 19:17
→ tco 效率高，字母會被老7傳奇，效率是啥鬼啊？ 03/10 19:17
→ happyaw 又來了 全世界全nba只有kobe會高難度出手 其他球星 03/10 19:17
→ happyaw 都合理到空檔才出手 03/10 19:17
推 Blauwiese kobe有F4.... 03/10 19:18
推 Nightking 又來了 只拿特例來講 03/10 19:18
噓 taro0116lo 廢文 03/10 19:18
→ baigyatsh 實際上kobe 那年代整體命中率就是受 防守風氣影響 03/10 19:19
→ baigyatsh 偏低 03/10 19:19
噓 taiwanesgoi 助攻數不會上升太多，你搞笑的吧 03/10 19:19
→ GordonJordan 老大跟TMac機體就擺在那 03/10 19:19
→ Blauwiese kobe+魔獸+gasol+nash=幾連霸？ 03/10 19:19
→ saisai34 對比姆斯就好了 姆斯數據漂亮 隊友都自己挑的幾冠? 03/10 19:19
噓 ship1228 強者放在哪裡都是強者 03/10 19:20
推 Lachdanan 我怎麼覺得空間拉大以後他們會更強 03/10 19:20
→ Lachdanan 真覺得他們接受新知識不會進化嗎？ 03/10 19:20
推 RandyOrlando 想太多 他們的球風跟動作都很有辨識度 03/10 19:20
→ Lachdanan 又一個忽視前人知識後代受益的文 03/10 19:20
→ njunju Kobe就不和小咖打戰術的 他就是一直Iso 03/10 19:20
→ ship1228 你會覺得愛因斯坦沒受現代教育就就比你笨嗎，天賦 03/10 19:20
→ ship1228 就在那邊 03/10 19:20
→ Blauwiese 西門到底什麼時候才會進化？ 03/10 19:20
推 Nightking Kobe三分都投那麼多了效率還爛 怎麼會覺得他會進化 03/10 19:20
推 roger2623900 但是AI放在當年效率就已經不怎樣了啊 03/10 19:21
→ Nightking 比較神奇的是AI三分投最多的一年是新人年 03/10 19:21
→ s111228s 效率籃球結果鬍子幾罐 03/10 19:21
→ Nightking 那年的出手數很現代 03/10 19:22
→ njunju 還有我覺得古代沒有明定第0步、後徹步放寬、1motion 03/10 19:22
→ njunju 概念 導致大家都練困難又低效的後仰 03/10 19:22
→ Nightking 一直幾冠幾冠 就嘴他們效率又沒說他們不強 03/10 19:22
→ Nightking 老人只能拿冠軍來說嘴 對手又不一樣 03/10 19:22
推 summer08818 Kobe到現代還是三夾以內皆是空檔 你怎麼覺得他特色 03/10 19:22
推 NEKOWORKi KOBE在現代一樣強吧，只是沒3分，但2+1、+2都很鬼 03/10 19:23
→ summer08818 會不見呢xd 03/10 19:23
→ njunju 我是覺得Kobe 加入放現代應該還是很厲害 打法會完全 03/10 19:23
推 gm79227922 球星不會差太多 但功能單一的淘汰率會變高 03/10 19:23
→ Nightking 鬍子放到過去跟Kobe放到現代都會變弱 03/10 19:23
→ njunju 不同 03/10 19:23
推 Blauwiese AI跟Tmac幾冠？ 03/10 19:23
→ darkflare T-mac巔峰應該還是能很猛 但他的背傷看起來是不可 03/10 19:23
→ darkflare 避免 除非改投籃發力方式吧 03/10 19:24
推 jesuskobe 我不喜歡鬍子,但鬍子這打法放到過去要怎麼變弱? 03/10 19:24
→ s111228s 你也知道對手時代不一樣了還要拿兩個不同的情況比 03/10 19:24
→ NEKOWORKi 翻身後仰跳投看老詹用就輕鬆得分了，KOBE會更好 03/10 19:24
→ s111228s 效率？ 03/10 19:24
→ Nightking 沒三分的後衛在現代超級難以球隊老大身份生存啊 03/10 19:24
→ happyaw 三夾空檔是誇飾說法還真的以為他三夾空擋喔.. 03/10 19:24
→ njunju Kobe在當時4大後衛已經算效率最好的 03/10 19:24
→ happyaw 那種得分效率跟我說三夾空檔？ 03/10 19:24
推 tco 2010年全聯盟三分35.5%，今年全聯盟是35.8%，看命 03/10 19:24
→ gm79227922 Kobe後期也是跟現代籃球時間線有重合 只是身體不行 03/10 19:24
→ gm79227922 了 03/10 19:25
→ jesuskobe AI不只沒3分,他還是瘦小的矮後衛防守差 03/10 19:25
→ tco 中率是在高效什麼？ 03/10 19:25
→ happyaw 季後賽關鍵時刻命中率超差 跟我說三夾空檔？ 03/10 19:25
噓 kenbo 所以一把DDR當XX給丟了的暴龍馬上就拿冠軍了，再看 03/10 19:25
→ kenbo 看現在的國王，把這咖當寶的下場就是這樣 03/10 19:25
→ s111228s 那年代最有效率的打法就是單打，還是你覺得當時教 03/10 19:25
→ s111228s 練球員後勤都是白癡選一個最差的打法？ 03/10 19:25
推 q888atPt 懂得擋拆找錯位2分會變強吧 但3分這哥三投了一輩子 03/10 19:26
→ njunju Kobe跟Tmac的投籃放現代都太吃機體素質 效率不高 但 03/10 19:26
→ njunju 確實動作發展上更困難 03/10 19:26
→ roger2623900 鬍子放在以前那身材也是很鬼阿 那麼大一隻後衛 03/10 19:26
→ q888atPt 應該就那樣 反而防守會是老大和麥迪大加分的地方 03/10 19:26
推 iammessiah 想多了Kobe這種訓練狂 練三分不會練不起來 03/10 19:26
推 jesuskobe 古代教練不是白癡,但戰術跟效率本來就是隨時代發展 03/10 19:26
推 peter080808 T-Mac的投籃動作就是當時追求中距離急停啊 來現代 03/10 19:26
→ peter080808 應該會改成發力更穩的1拍投籃加後撤步組合包 他的 03/10 19:27
推 SimleToMe AI放在現在 光罰球就罰到手軟了 03/10 19:27
→ peter080808 投籃選擇和傳球視野就是天份了來現代能發揮更好 03/10 19:27
推 Nightking 到底怎樣會覺得Kobe練得出三分啊 03/10 19:27
→ jesuskobe 越來越高效,以前的人沒跟你講過原來可以這樣打更好 03/10 19:27
→ roger2623900 以前打球確實就是沒那麼有效率阿 不是教練白癡 是 03/10 19:27
→ roger2623900 他們觀念轉不過來 03/10 19:27
→ Nightking 生涯已經投很多了還只有32% 03/10 19:27
推 casco5566 DDR 啊 03/10 19:28
→ s111228s 天賦就在那邊，你又知道他練不出來 03/10 19:28
推 yoyonigo 肥鬍不用回到過去啊 現在不給他夾手跟蝦式之後 整體 03/10 19:28
→ yoyonigo 表現不就打一半折扣了 03/10 19:28
推 summer08818 三夾空檔就是在說kobe的個人特色啊 怎麼有人看不懂x 03/10 19:28
→ summer08818 d 03/10 19:28
→ roger2623900 以前根本沒有那麼多數據可以分析 哪些數據有用也不 03/10 19:28
→ roger2623900 知道 03/10 19:28
推 tco 2006 年聯盟三分場均35.8 ，跟今年一樣，誰高效？ 03/10 19:28
→ Nightking 現代三分出手數和命中率跟Kobe最接近的叫 03/10 19:28
→ q888atPt Kobe這種訓練狂 你怎會覺得他活著的時候沒苦練三分 03/10 19:28
→ Nightking De'Aaron Fox 請問你會覺得Fox三分很強嗎 03/10 19:28
→ happyaw 在強調一次 kobe生涯3分出手次數歷史第18 已經夠多 03/10 19:29
噓 kujoukk AI空手跑動是歷史級的 而且還能滿場飛奔40分鐘以上 03/10 19:29
推 peter080808 現代能讓T-Mac和VC無限制投他們最喜歡的三分球就不 03/10 19:29
→ kujoukk 為什麼不能適應現代賽場 不要笑死人 沒看球就以為AI 03/10 19:29
→ happyaw 了 結果命中率3成29 說他投更多命中率會更高是做夢 03/10 19:29
→ peter080808 知道有多爽 03/10 19:29
→ kujoukk 只會中距離 03/10 19:29
推 iammessiah 三分命中率差還能得81分 相比現代很多人都可以是吧 03/10 19:29
→ s111228s Fox跟Kobe天賦一樣嗎 03/10 19:29
推 pzztt 我猜AI 大概難發揮 側翼海對他不利 03/10 19:29
推 tco 看命中率原來可以類比能力喔 03/10 19:30
→ s111228s 光是出手熱點跟打法就不一樣了 03/10 19:30
→ Nightking 天賦跟三分有什麼關係 就說Kobe出手數多成那樣效率 03/10 19:30
→ Nightking 還爛成那樣 到底為什麼會認為他練得起來 03/10 19:30
推 NEKOWORKi KOBE往裡面打製造包夾再傳3D應該很輕鬆 03/10 19:30
→ s111228s 天賦跟3分沒關係的話人均curry? 03/10 19:30
噓 chrisplash 出手越多反而效率會低好嗎，到底在講什麼鬼，鐵疼每 03/10 19:30
→ chrisplash 季增產效率是不是一直變低 03/10 19:31
→ NEKOWORKi 不包就1V1直接吃掉 03/10 19:31
→ tco 2006年 場均三分35.8%，跟今年一樣，所以不能生存？ 03/10 19:31
→ peter080808 Kobe也很不利 他那個出手選擇和籃球智商在新秀年會 03/10 19:31
→ s111228s 你自己都說了時代環境對手不一樣了，又要拿Kobe來 03/10 19:31
→ peter080808 讓教練翻白眼冰起來的 03/10 19:31
→ s111228s 類推 03/10 19:31
→ Nightking 所以你是認為Fox和Kobe三分天賦一樣？ 03/10 19:31
→ chrisplash 為什麼會練不出來啦，看球員投射指標是罰球好嗎，不 03/10 19:31
→ chrisplash 然看三分命中率Bowen投籃天賦比Kobe好 03/10 19:32
推 Blauwiese 2025的三分出手比例比2006增加一倍 03/10 19:32
→ s111228s 上面就有人舉例子，愛因斯坦跟牛頓來現代難道不如 03/10 19:32
→ Nightking 因為他出手夠多了效率還是很爛啊 03/10 19:32
→ s111228s 死大學生？ 03/10 19:32
→ peter080808 Kobe的出手選擇 生涯前兩年就會被罵爛了要成為巨星 03/10 19:32
→ peter080808 機率很低 03/10 19:32
→ NEKOWORKi 昨天小胖那場就是1V1不夠力完全吸不到人 03/10 19:32
推 tco 增加一倍，場均得分有多48分嗎 03/10 19:33
推 Nobody9527 因為DDR只會投中距離= = 03/10 19:33
→ q888atPt 大哥 KOBE已經練了好嗎= = 老大怎麼可能偷懶不練3分 03/10 19:33
推 Nightking 三分增加相對兩分會減少啊 得分哪會變那麼多 03/10 19:33
→ tco 不是扯命中率嗎，2006 三分跟今年一樣準耶 03/10 19:34
→ Nightking 邏輯呢 03/10 19:34
→ q888atPt 他投了一輩子 也練了一輩子 在他的時代三分算可以了 03/10 19:34
→ s111228s Kobe是湖人決心要練的球員KD生涯第一年命中率也很 03/10 19:34
噓 andy00284200 你們真的知道當時AI怎麼打球的嗎，一個後衛禁區出 03/10 19:34
→ s111228s 爛 03/10 19:34
→ andy00284200 手次數跟命中率都贏鄧肯只輸鯊魚的後衛，你以為他 03/10 19:34
噓 asdfg5435 所以現代籃球才這麼難看 03/10 19:34
→ andy00284200 當年怎麼殺進禁區出手的 03/10 19:34
→ chrisplash 只會看命中率不看出手難度，放在現代Kobe 在三分外 03/10 19:34
噓 kujoukk AI不用擋拆就能直接過人 現代又有防守三秒籃下沒人 03/10 19:34
→ chrisplash 線spot up你敢放他空擋喔，但是季後賽球隊會放季賽 03/10 19:34
→ kujoukk 幫忙守 側翼海有屁用 03/10 19:34
→ s111228s 強者在哪個年代都是強者 03/10 19:34
→ chrisplash 看似三分很準命中率4成的3D出手三分 03/10 19:35
→ happyaw 講那些假設性的東西實在是很虛...事實就是kobe 3分 03/10 19:35
→ happyaw 產量已經很多了還是不太準...到底為什麼覺得他投更 03/10 19:35
→ happyaw 多會變準？ 03/10 19:35
推 RIVERWIND 我以為現代球員命中率會因為三分多而降低是常識 03/10 19:35
推 lafeelbarth 來現代投空檔會更大 03/10 19:36
→ waynn1215 AI穿鞋6‘0跟fox根本不是同類型的球員 03/10 19:36
→ RIVERWIND https://imgur.com/NEQQw67 所以比較會參考eFG或TS% 03/10 19:36
推 Blauwiese 代表2006三分準的才會出手，現在人人都會出手 03/10 19:36
推 tco 場均2分球只差1.9顆好嗎，是以為2分球很少喔 03/10 19:37
→ s111228s Kobe那年代強調的低位腳步跟中距離來現代比重降超 03/10 19:37
推 Nightking 就抓Kobe最精華的01-13年 三分33.6% 聯盟平均35.6% 03/10 19:37
→ s111228s 低了 03/10 19:37
→ waynn1215 既然現代高效得分手帶隊贏不了球 又哪來的錯覺認為 03/10 19:37
→ waynn1215 低效刷子能贏 03/10 19:37
→ Nightking 事實是Kobe在他的年代三分就已經是聯盟50%後了 03/10 19:37
噓 andy00284200 牛頓歷史上不懂相對論放到現在還是讀不懂相對論？ 03/10 19:37
→ s111228s 拿練那些的時間來練三分你覺得會變準還是不會 03/10 19:38
推 paradoxQ 牢大明明就經常外線被放空 是都沒在看比賽？ 03/10 19:38
推 tco 一直吵命中率，以為20年前都不會投三分？ 03/10 19:38
→ waynn1215 可是拿到那些時間練三分 你們要怎麼吹Kobe的tough 03/10 19:38
→ waynn1215 shot 03/10 19:38
→ Nightking 牛頓不知道相對論啊 Kobe不知道三分？ 03/10 19:38
→ Blauwiese 近年有哪隊是低效得分奪冠的？ 03/10 19:39
推 justgetup 反正有些人就是覺得籃球是會越打越退步的運動 03/10 19:39
→ justgetup 不用爭論太多 03/10 19:39
推 HoldMyBeer 那牛頓跟愛因斯坦之類的舉例是覺得這種偷換概念不 03/10 19:39
→ HoldMyBeer 會被發現嗎== 03/10 19:39
→ justgetup https://i.imgur.com/6rTCToE.jpeg 03/10 19:40
噓 asskid 好聞推 03/10 19:40
→ s111228s 那年代球星投tough shot是因為那時候就流行那種戰 03/10 19:40
→ q888atPt 其實老大明明跟母獅KD鬍子生涯重疊很多年= = 03/10 19:40
→ s111228s 術，來現在本來就會因為戰術不同減少 03/10 19:40
噓 andy00284200 那年代就是不流行三分 kobe拿練其他技術的時間去練 03/10 19:41
→ andy00284200 三分會練不出來？ 03/10 19:41
推 Blauwiese 去年不就是三分出手比例最高的奪冠 03/10 19:41
→ s111228s 我的想法是強者放哪個時代都是強者，牛頓愛因斯坦 03/10 19:41
→ s111228s 來現在還是會是強者 03/10 19:41
推 RIVERWIND 其他運動不會吵山普拉斯來現在會不會有30個大滿貫 03/10 19:41
→ RIVERWIND 或是馬拉度納來2024可以屌打梅西 但籃球會 厲害吧 03/10 19:42
噓 ooplus AE那個樣子都會被捧了… 03/10 19:42
噓 a516013 滿嘴效率效率的 籃球只要進攻不用防守是嗎 你高效對 03/10 19:42
推 Nightking NBA就是個球迷特別喜歡貴古的聯盟啊 03/10 19:42
→ Blauwiese 字母跟西門怎不去多花時間練三分 03/10 19:42
→ a516013 面也高效有啥用 03/10 19:42
→ chrisplash 笑死了，姆斯生涯前十年3P+跟Kobe你抓的這個時間一 03/10 19:42
→ chrisplash 樣都是94，那你要憑什麼覺得姆斯能練出現在這樣的三 03/10 19:42
→ chrisplash 分？ 03/10 19:42
→ waynn1215 反正看嗨賴就隨他們吹 03/10 19:43
→ s111228s 兩個時代規則都不同的情況下斷言孰強孰弱不是張飛 03/10 19:43
→ s111228s 打岳飛是什麼 03/10 19:43
→ Blauwiese 那麼DDR練出三分了嗎 03/10 19:43
→ justgetup Kobe的生涯三分出手數已經是前20了 03/10 19:44
→ justgetup 到底怎麼會覺得投更多會更準，Kobe的樣本數就很足 03/10 19:44
→ s111228s 年代不同看數據不如看一陣二陣，幫主連自己年代都 03/10 19:45
→ s111228s 不是第一後衛了是要比啥 03/10 19:45
→ chrisplash 到底，年代差這麼多，Melo生涯前期三分那個產效你能 03/10 19:46
→ q888atPt 因為後來母獅練出來了是史實阿 但KOBE就是純架空 03/10 19:46
→ chrisplash 想像的出來他生涯後期三分越來越準？ 03/10 19:46
推 paradoxQ 看牢大晚期還是那個打法就知道了吧 根本轉型不了的 03/10 19:46
→ q888atPt 史實KOBE已經練夠多了 硬要說再多練會不會變強 03/10 19:46
→ q888atPt 這不就純嘴砲了 誰知道會不會發生 03/10 19:47
推 Larsie 老大在現在得分根本直接破百了 03/10 19:47
→ chrisplash 架空就不存在什麼他一定練不出三分這件事，光看長兩 03/10 19:47
推 samsam80821 不至於啦 現在也是有靠單打技巧的球星啊 例如KI 03/10 19:47
→ chrisplash 分跟罰球的準度你會覺得他沒有投射天賦更神奇 03/10 19:47
→ paradoxQ 曼巴精神什麼苦練也不知道到底在練什麼小 03/10 19:47
推 ricky60324 可能就bill吧 刷分砍將 03/10 19:47
推 Nightking 但你說他練得出來啊 03/10 19:47
推 justgetup 要不然要說Kobe在球員時期不苦練3分才不準 03/10 19:48
→ justgetup 這樣有比較好接受？ 03/10 19:48
→ Nightking 架空也不存在他一定練得出來的狀況 03/10 19:48
→ s111228s 廢話18歲學新事物跟35歲會一樣？ 03/10 19:48
→ happyaw 曼巴精神也是一個很鳥的東西...全世界全nba就只有ko 03/10 19:49
→ happyaw be會苦練？簡直把其他nba球員當白痴 03/10 19:49
推 otsuka123 同時期kobe三分比姆斯準 大量三分也不難 03/10 19:49
→ justgetup Kobe就是有練3分而且投的量也夠多， 03/10 19:49
推 CHELun 很難想象kobe 到現代會不好用 以前是單打防守大鎖 03/10 19:49
→ justgetup 但在準度上，就是起不來 03/10 19:49
→ CHELun 還要面對包夾 打出那成績的 現在改用點名戰術挑弱 03/10 19:49
→ chrisplash 我哪有說他練的出來，從頭到尾都在說沒有光看那個年 03/10 19:49
→ CHELun 的不是更順？ 但老大可能喜歡挑強的打就是了.... 03/10 19:49
→ chrisplash 代的三分出手蓋棺定論練不出來這件事 03/10 19:49
→ s111228s 很多球員證實過kobe的苦練程度，所以那些球員是？ 03/10 19:49
推 Nightking 不會不好用 但生涯成就可能就Wade那樣 03/10 19:50
推 NEKOWORKi 如果會變準，應該也是出手方式導致 03/10 19:50
→ Nightking 還是很強 但沒原本強 03/10 19:50
推 belili 老大效率籃球魅力驟減 球迷會減少 但不用擔心這些 03/10 19:50
→ belili 人練不出三分啦 而且現在空間那麼大只會打得更舒適 03/10 19:50
推 yoyonigo 這邊不是把姚明吹成來到現在會長出三分跟策應了 所 03/10 19:51
→ yoyonigo 以還有什麼是不可能的XD 03/10 19:51
推 paradoxQ 就問你他到底練了什麼啊 03/10 19:51
→ s111228s Wade生涯就比鬍子強了好嗎 03/10 19:52
→ otsuka123 kobe大量出手大量罰球就類似sga 03/10 19:52
→ happyaw 對啊 kobe苦練阿 那3分他投那麼多一定苦練過阿 結果 03/10 19:52
推 Nightking 所以沒說鬍子比Kobe強啊 03/10 19:52
→ happyaw 還是沒很準那是不是練不起來？ 03/10 19:52
推 Larsie 曼巴精神的影片激勵了全球也能被貶低？ 03/10 19:53
→ happyaw 還是你覺得kobe偷懶沒練3分才練不起來 03/10 19:53
→ Nightking Kobe就是又強又髒又自大才讓其他隊球迷恨得牙癢癢 03/10 19:53
→ Nightking 包含我自己 03/10 19:53
→ happyaw 曼巴精神怎麼會偷懶呢 03/10 19:53
推 windsp0419 提早破產 退休 被關 03/10 19:53
推 peihome 打籃球不是算算數，Kobe那麼低效怎麼拿到那麼多冠軍 03/10 19:54
推 ilikebj Kobe身體素質在同位置很勁爆耶，而且身高又高，現在 03/10 19:54
→ ilikebj 這麼講求進攻的時代肯定更猛 03/10 19:55
→ peihome 籃球不是只看命中率的運動 03/10 19:55
→ happyaw 講kobe身體素質勁爆會被撻伐的 因為kobe沒有天賦都 03/10 19:56
→ happyaw 是靠曼巴精神苦練出來的 03/10 19:56
推 humaisme 換掉DDR暴龍奪冠 講的好像可愛不靠中距離一樣 今 03/10 19:56
→ humaisme 天才絕殺一球 03/10 19:56
推 pansonican1 推文躲了好幾個柯黑 笑死 03/10 19:58
推 cetus 三個鐵匠 03/10 20:00
推 PR58 今天絕殺又不是中距離 03/10 20:00
→ Windows11 AI不好說 Kobe跟T-Mac肯定是不會差到哪去 03/10 20:01
→ vvnbear T-Mac就看怎麼養成，他高中畢業就進NBA，其實打法 03/10 20:01
→ vvnbear 根本沒有定型，6呎8的搖擺人到現在一樣碾爆 03/10 20:01
推 Blauwiese 2025 efg%0.541 2006 efg% 0.49 03/10 20:06
→ Blauwiese 怎會有人覺得現在沒比2006高效？ 03/10 20:07
推 jim0427 老大的話我相信在現代能存活 ai 的話.. 03/10 20:09
噓 chriskkk 瞎講，誰說一定要，夠強的會有自己的風格，不夠強 03/10 20:14
→ chriskkk 的才會跟著潮流沒有特色 03/10 20:14
→ ghostxx 再怎樣Kobe還有防守 03/10 20:14
噓 DUSTWAVE 笑死，難道他們不會受益現在的戰術嗎 03/10 20:16
噓 NTU5566NTHU 有人覺得Wade比鬍子強==？ 03/10 20:18
推 MDAISUKE18 不容質疑的曼巴精神，身體素質不好都而靠苦練出來的 03/10 20:19
推 PR58 Wade比乞討的強沒錯 03/10 20:21
→ andy00284200 Wade 3 冠 鬍子幾冠？ 03/10 20:22
推 aulakiria 現代來說三分要看怎麼投。如果是回應定點，那當然要 03/10 20:24
→ aulakiria 注重效率越高越好，但如果是持球投三分，那基本有 03/10 20:24
→ aulakiria 產量大於效率。只要主戰球星能投出35-36%左右的持球 03/10 20:24
→ aulakiria 投三分，那基本上你就能懲罰錯位拉出空間，這個對球 03/10 20:24
→ aulakiria 隊才更有意義。 03/10 20:24
→ eemail 怎麼投 基本上有空檔就會投 你那個比率是比賽完後才 03/10 20:29
→ eemail 算的 不會有人戰術去造成35%的比率 是造成空檔 03/10 20:30
推 evangelew Wade跟登登喔 例行賽登登比較強 但季後賽Wade比較猛 03/10 20:33
→ MadK17672 我記得真的有個數據 03/10 20:33
→ MadK17672 統計三分球防守者距離＆命中率的 03/10 20:34
→ JKjohnwick 球風怎麼可能消失zzz 03/10 20:40
→ JKjohnwick 這種亂說的也有人推 03/10 20:41
推 zBen 你所謂的最低效的中距離偏偏是現在一堆球隊打季後賽 03/10 20:45
推 swingingbear AI數據會炸開 現在不說能踩死 能跟上並干擾的後衛 03/10 20:45
→ swingingbear 比以前多太多了 03/10 20:45
→ zBen 最缺的 季後賽強度拉上來三分丟不進 切也切不進去的 03/10 20:45
→ zBen 時候一堆人就在懷念單打王+中距離了 03/10 20:46
推 pencil Curry常被守死 AI不會被針對守死 03/10 20:50
推 h129875230 老大我好想你 你晚生幾年就好了 03/10 20:50
噓 shigeno24 Kobe來到現在應該也是命中率被罵到爆然後也是一直 03/10 20:50
→ shigeno24 拿冠軍的那種 03/10 20:50
推 tomandnico kobe一直冠軍？笑死 03/10 20:58
→ ghostxx 矮湯都能打了AI會炸開，很棒 03/10 21:01
→ scott90213 看到前面貴古詹酸tco的言論真的會笑死 03/10 21:08
→ scott90213 現代防守比較鬆散根本是貴古印象派 03/10 21:09
→ scott90213 以前油漆區附近站一堆監視器不表示防守好耶 03/10 21:09
→ scott90213 現在看起來碰撞少不表示沒防守 03/10 21:09
→ scott90213 現在都是不斷傳導 不斷擋拆 點名才出手 03/10 21:10
推 MDAISUKE18 現在是空間都拉開了，不是一堆人擠在裡面碰撞摔角才 03/10 21:11
→ MDAISUKE18 叫防守吧 03/10 21:11
→ scott90213 錯位或是空檔才出手 03/10 21:11
→ scott90213 至於團隊防守 協防意識以前跟現在根本沒辦法比 03/10 21:11
推 MKT1224 狗鼻籃球技術很頂 球風還是會在 其他兩個就... 03/10 21:11
推 lakb24 老大的命中率會變好打鐵數大幅降低科酸會活不下去 03/10 21:16
→ Brucetk 為什麼會一直討論AI被打點？推文到底有沒有看過AI 03/10 21:16
→ Brucetk 防守 03/10 21:16
推 nnkj 鐵屯屌打這三個 03/10 21:22
推 Linlosehow Kobe到現代就體能弱化的JR 03/10 21:26
推 dm03 Kobe 到現代不就他最後幾年在湖人打的樣子 03/10 21:27
推 EXUAN VC: 怎麼沒有我 03/10 21:29
推 littlebonnie 老大在現代 應該不是數據吃虧的問題 是詹杜庫都不 03/10 21:30
→ littlebonnie 會有冠軍了 03/10 21:30
→ littlebonnie AI就破產版矮湯吧 個性更差 投籃更差 選秀能不能被 03/10 21:32
→ littlebonnie 選到都是問題 03/10 21:32
→ Barbarian123 喔以前名人堂球星到現代都落選就對了 03/10 21:43
→ Barbarian123 是忘記巔峰姆斯被老TD司機電喔 03/10 21:44
推 minso 放到現代TMAC KB至少搖擺人防守不是個洞 03/10 21:44
噓 billion512 這三個到現在一樣統治啦 想太多 03/10 21:44
推 q888atPt 開始編了= = 老大還沒受傷時就打不贏雷霆三少了 03/10 21:45
→ happyaw kobe到現代那個低效投籃會慘成怎樣實在不敢想像 03/10 21:48
→ Brucetk 能在96T當狀元，然後被懷疑現在能否被選秀選上，我 03/10 21:58
→ Brucetk 到底看了什麼？ 03/10 21:59
推 LAriza Kobe Tmac在現在會拿100分，不會更差 03/10 22:04
噓 Magic0312 道滴多久沒寫完寫得出這種鬼東西 03/10 22:06
推 swatch44 老大現在阿肥丹佛 不會上社會新聞 03/10 22:08
噓 hiro1221 SGA也一直投中距離啊 03/10 22:10
推 kuofish 有人想酸沒人理 可憐喔 現在的NBA板酸民跟meta相反 03/10 22:15
→ kuofish 越來越弱 03/10 22:15
噓 Magic0312 這篇就先射箭再畫靶啊，主旨就是賤古啊，這些球員 03/10 22:32
→ Magic0312 都是當代身體素質跟技術最頂的球員，結果你一方面 03/10 22:32
→ Magic0312 說現在球員更有效率出手更簡單，另一方方面這些球 03/10 22:32
→ Magic0312 員到現代數據不會比較好，要真的很外行才得的出這 03/10 22:32
→ Magic0312 種結論。去看看Kobe3節62分那場，你就知道打5out的 03/10 22:32
→ Magic0312 Kobe會長怎樣了，前提是你看得懂的話 03/10 22:32
噓 xisee 看看SGA，KOBE會比他差？我不信 03/10 22:40
噓 camel0726 為什麼tmac和Kobe不能在這時代三分變準？他們也會 03/10 22:44
→ camel0726 認真練習投三分啊？那年代不流行三分，他們當然不 03/10 22:44
→ camel0726 會特意去練習呀，擋拆投三分說不定也會很流行。Ko 03/10 22:44
→ camel0726 be在還沒大三分時代就可以締造單場11顆了，戰術如 03/10 22:45
→ camel0726 果要求大量三分，你看kobe 會不會場場投十顆三分， 03/10 22:45
→ camel0726 只能說每個時代的強者，要他們身體素質和能力，也 03/10 22:45
→ camel0726 可以活得很自在。 03/10 22:45
→ ARTORIA 而且不只練習的部分 現在戰術設計 空檔三分會變多 03/10 22:48
→ tco 以現在球隊的防守意識，還有空間拉這麼開，完全不 03/10 22:49
→ tco 敢想像當年那些飛人球員場均會砍多少分 03/10 22:49
→ ARTORIA 不覺得他們在現代的三分命中率不會上升 03/10 22:49
→ tco 現在場君得分比2000年初期多了快20分，這種上場40+ 03/10 22:50
→ ARTORIA 不說這幾個身體素質好的 老衲到現在我看也是爽投 03/10 22:50
→ tco 的超巨，個人場均至少多個5分 03/10 22:50
→ tco 就幾個在那邊以為拿個三分命中率就夸夸其談的，真的 03/10 22:51
→ tco 笑死 03/10 22:51
→ tco 原來碰撞少叫做有防守，都沒碰撞一切就過了 03/10 22:52
→ tco 你說包夾很快，這些人都不會分球喔? 03/10 22:52
→ tco 而且我還不知道命中率高，就能保證贏球耶 03/10 22:53
推 testttt SGA生涯三分命中率也才35% 還不是混得很好XD 03/10 23:05
→ testttt KOBE進攻技術來到現代摸毛犯規 數據絕對更進化 03/10 23:06
→ happyaw 那是因為SGA生涯總命中率5成阿 kobe有嗎？ 03/10 23:23
→ CHELun 以前單打球員打大鎖 現在單打球員都點名最好吃的 03/10 23:35
→ CHELun 到現代命中會上升啦 03/10 23:35
推 tco 生涯命中率是要幹麻啦，差個幾%是能左右比賽？ 03/10 23:42
→ chen5575 很多人好像不知道AI年輕時體能有多炸，最矮狀元身體 03/10 23:47
→ chen5575 素質超炸裂 03/10 23:47
噓 BryantKobe Kobe TMac AI的體能 技術與努力程度來現代絕對都還 03/11 00:11
→ BryantKobe 是得分王等級的好嗎 03/11 00:11
→ BryantKobe 當年AI的crossover如果沒出現在nba，現代nba的走向 03/11 00:15
→ BryantKobe 絕對會不同，還有沒有那麼多人會crossover 誰知道 03/11 00:15
→ BryantKobe 呢？ 03/11 00:15
噓 GGFACE 整串沒一個會看球的 以前三分低效是因為沒有第零步 03/11 00:24
→ GGFACE 沒有side step 沒有後側步好嗎 最多就是一個擋人 03/11 00:24
→ GGFACE 幹拔 是能多準？ 03/11 00:24
噓 Alan555 到底多少人沒看過AI多強在那邊嘴 03/11 00:50
→ Alan555 放屁說什麼現在每一個後衛都會他的crossover 03/11 00:50
→ yangmin1028 MJ放到現在也是個普通搖擺人而已 就貴古迷愛造神整 03/11 01:05
→ yangmin1028 天吹 03/11 01:06
噓 yangmin1028 老大來現代 81那場會直接破百 不懂就不要硬發文 柯 03/11 01:08
→ yangmin1028 蓮娜 03/11 01:09
→ yangmin1028 MJ那種比Kobe還破三條街的三分能力真的只是運氣好 03/11 01:10
→ yangmin1028 生得早 03/11 01:10
→ MKT1224 MJ還是會很厲害 但是冠軍會很難拿 03/11 01:14
噓 yangmin1028 某tco真的好好笑喔 明顯身體素質比MJ更強的LBJ 40 03/11 01:15
→ yangmin1028 歲還在打就有數據參考了 還在幻想MJ來現代可以拿3 03/11 01:15
→ yangmin1028 0 03/11 01:15
噓 yangmin1028 不同時代在用年度第一隊比強弱 笑死 03/11 01:17
→ happyaw kobe來現代大概就Beal 03/11 01:24
推 mbdd AI是自行一個體系，如果沒有為他量身訂做，他就會 03/11 01:55
→ mbdd 顯得格格不入。他有去土耳其打球，真的完全融入不了 03/11 01:55
→ mbdd ，比隊上另一個外援遜色很多 03/11 01:56
推 tdceo 以前的防守來首現代球員每場會被得破兩百分欸 03/11 02:11
推 rockheart 這幾個就是撿子彈打法，跑到現在當然不會這樣打 03/11 06:18
→ rockheart AI跟t-mac切入禁區裏面最少都4個人，現在哪會這樣 03/11 06:19
→ rockheart 所以ai到現代，他的隊友還是一堆防守硬漢嗎 03/11 06:20
→ rockheart 籃球一直都是五個人在打，你給ai現代隊伍 03/11 06:21
推 q101661016 DDR的問題不是只會投中距離好嗎，可愛一樣出手很多 03/11 06:34
→ opnash mj天賦和他的求勝心來現代接受現在訓練 絕對比sga 03/11 07:29
→ opnash 更強 不要把過去的人說的一文不值 因為你無法證明 03/11 07:29
→ opnash 只能用嘴證明 lbj就ㄧ個例子接受現代訓練卻打不贏 03/11 07:29
→ opnash 老人 如果要你覺得以前人就是弱 那你得承認lbj現在 03/11 07:30
→ opnash 已經完全被阿肥超過了 因為他已經昰老人 照貴今的 03/11 07:30
→ opnash 邏輯 現在阿肥歴史第位比lbj 咖哩 kobe 高了 阿肥 03/11 07:30
→ opnash 也快接近mj了 03/11 07:30
→ opnash 不用比冠軍 在貴金迷的眼裡mj kobe來現代1冠可能都 03/11 07:33
→ opnash 沒有 自己帶隊也不能奪冠 現在阿肥證明在小城市自 03/11 07:33
→ opnash 己帶隊奪冠 lbj就做不到 03/11 07:33
→ opnash 要貴今的話請承認阿肥歴史地位超過kobe lbj 咖哩 03/11 07:36
→ opnash 因為你無法證明以前人來現代能不能奪冠 所以不比冠 03/11 07:37
→ opnash 軍 03/11 07:37
推 vulpuff 老大來到現代高機率會更強，只是應該不會給他刷到81 03/11 07:43
→ vulpuff 分。 03/11 07:43
→ opnash 這種張飛打岳飛的事 就是貴今迷成就無法超越想說以 03/11 07:49
→ opnash 前人弱的理由 沒有意義 03/11 07:49
推 Blauwiese 其實很明顯了，以前的球員都要幫他們加buff才能跟 03/11 09:22
→ Blauwiese 現代球員比，代表原始能力就是輸一截 03/11 09:23
→ opnash 規則改變何常不是把現代人加buff得分更容易了 03/11 09:31
→ opnash 動不動就140分 03/11 09:32
→ opnash 不要在張飛打岳飛了 03/11 09:33
推 Blauwiese 得分高是因為現代高效，以前低效，總不能因為你自 03/11 09:35
→ Blauwiese 己考試不及格，就說考高分的也沒多強吧 03/11 09:35
推 Blauwiese AI的打法能在現代成為明星球員嗎？ 03/11 09:38
→ opnash 所以以前人來到現代接受現代戰術訓練得分不會高效 03/11 09:38
→ opnash 喔 你怎麼證明 03/11 09:38
→ opnash 你拿ai ai不會改變打法嗎 阿肥中鋒都投三分了 03/11 09:40
→ Blauwiese 果然又要幫他們加上現代訓練，你也知道他們原來的 03/11 09:40
→ Blauwiese 打法不行是吧 03/11 09:40
→ opnash 規則訓練變 不然叫規則訓練改成以前啊 03/11 09:42
→ Blauwiese 這不就是我說的嗎，都要幫以前球員加個三分再加個 03/11 09:42
→ Blauwiese 戰術訓練，才能跟現代球員競賽 03/11 09:42
→ opnash 你總是要把起跑點建立在不公平下來貶低以前人 能說 03/11 09:43
→ opnash 服人 03/11 09:43
→ Blauwiese 訓練改成以前，哈哈，那不就是承認現代球員就是比 03/11 09:45
→ opnash 我也說了 以前加3分加訓練來到現在也不見得會弱到 03/11 09:45
→ Blauwiese 較強 03/11 09:45
→ opnash 哪 說不定看天賦和求勝心 03/11 09:45
→ Blauwiese 哦，現代訓練已經強到不公平了，你的每個說法都在 03/11 09:46
→ Blauwiese 暗示現代球員比較強 03/11 09:46
→ opnash 你還不懂嗎 我意思昰大家起跑點一樣 同樣規則同樣 03/11 09:47
→ opnash 現代訓練 當然你說以前爛我當然回大家都同樣以前訓 03/11 09:47
→ opnash 練啊 03/11 09:47
推 Blauwiese 你的意思就是現代球員強啊，過去球員不能直接拿來 03/11 09:48
→ Blauwiese 比 03/11 09:49
→ Blauwiese 也就是你覺得過去訓練出來的球員比較差，對吧 03/11 09:49
→ opnash 你的觀念就是拿以前戰爭拿刀現在戰爭拿槍 所以現在 03/11 09:50
→ opnash 比較厲害 所以若是起跑點都一樣 都拿槍 現代會穩贏 03/11 09:50
→ opnash 的意思 03/11 09:50
→ Blauwiese 所以直接對比不公平，因為以前的球員就是差了一截 03/11 09:51
→ opnash 我意思是起跑點都一樣 為何你總要拿張飛打岳飛 03/11 09:51
→ Blauwiese 現在就是比較厲害啊，你也一直在闡述這點 03/11 09:52
→ opnash 你怎麼證明以前差一截 03/11 09:52
→ Blauwiese 你回的每一句都在暗示以前訓練的球員比較差，你沒 03/11 09:53
→ Blauwiese 發覺嗎？ 03/11 09:53
→ opnash 同樣拿槍對轟 你說現代比較厲害 萬一以前那個全世 03/11 09:53
→ opnash 界公認神槍手呢 03/11 09:54
→ Blauwiese 你看不懂自己說的話嗎？ 03/11 09:54
→ opnash 你根本不懂我想說什麼 然後認為我覺得怎樣 你也太 03/11 09:55
→ opnash 厲害 你是未來人嗎 03/11 09:55
→ opnash 顯然你不是 03/11 09:55
推 Blauwiese 我知道你想說什麼，但是顯然你不懂自己表達了什麼 03/11 09:59
→ Blauwiese 你強調了很多以前球員經過現代訓練會變強 03/11 10:00
→ Blauwiese 你想強調以前球員也是很強，實際上卻變成強調經過 03/11 10:01
→ Blauwiese 現代訓練的球員很強 03/11 10:01
→ Blauwiese 也就是現代球員比以前強 03/11 10:02
→ opnash 現代天賦一般的人經過現代訓練你說都比以前一般天 03/11 10:03
→ opnash 賦的人強 那以前天賦神級經過現代訓練 會比現代人 03/11 10:03
→ opnash 弱 03/11 10:03
推 Blauwiese 你不就一直在重覆表達現代訓練強？ 03/11 10:05
→ opnash 你們不是愛說現代平均比以前強啊 就是因為現代科學 03/11 10:07
→ opnash 訓練下 若現代人沒經過現代科學訓練 你覺得平均會 03/11 10:07
→ opnash 比以前強嗎 讓你們變強的原因是現代科學訓練 03/11 10:07
→ opnash 不是天賦 03/11 10:08
推 Blauwiese 看來你已經陷入迴圈了，建議你看看自己說了什麼再 03/11 10:12
→ Blauwiese 好好想想，不用硬要擠出話 03/11 10:12
→ opnash 你也陷入不懂我想要表達的迴圈 去多想想我要表達的 03/11 10:17
→ opnash 意思 03/11 10:17
→ opnash 在跟你說球昰圓的 lbj都能在抱腿下被老人打爆 03/11 10:26
→ opnash 老人證明就算沒有現代科學訓練下也是能打敗有接受 03/11 10:27
→ opnash 現代科學訓練的lbj 03/11 10:27
→ GGFACE LBJ其實就是一個好例子 一樣等級的訓練 戰術 他比 03/11 10:37
→ GGFACE 00s球星強一點 基本每年聯盟前五 15年過後 現代籃 03/11 10:37
→ GGFACE 球引入 他還是聯盟前五 03/11 10:38
推 Blauwiese 哇～已經邏輯錯亂到這種程度了，真可憐 03/11 10:42
推 Blauwiese LBJ被老人打爆，老人跟LBJ不是同時代嗎？難不成是 03/11 10:45
→ Blauwiese 馬刺隊在用落後訓練？還是LBJ已經超前用未來訓練了 03/11 10:45
→ Blauwiese ？？ 03/11 10:45
→ opnash 你不是貴今嗎 lbj顛峰被老人打爆 不是現代人比較強 03/11 10:49
→ opnash 而且上面有人說lbj以前訓練也有現代訓練也經歷 還 03/11 10:52
→ opnash 能保持前五 不就證明以前的人用現在訓練也能超強 03/11 10:52
推 Blauwiese LBJ是穿越時代跟馬刺對打嗎？而且當年馬刺隊的全員 03/11 10:55
→ Blauwiese 傳導比較接近現代球風吧 03/11 10:55
→ opnash 這不就證明以前人也辦得到現在在做的事 03/11 10:57
推 yoyonigo 前人不夠格代表NBA啊 建議聯盟每年在新球季開始後就 03/11 10:58
→ yoyonigo 把上一季的所有紀錄消除 因為已經成為過去式了 不值 03/11 10:58
→ yoyonigo 一提 ( 03/11 10:58
推 Blauwiese 你才是貴今吧，動不動就要以前球員接受現代訓練 03/11 10:58
→ opnash 起跑點不一樣怎麼比 03/11 10:59
→ opnash 所以說不要張飛打岳飛啊 況且球是圓的 03/11 11:00
→ Blauwiese 前人不可超越，那你還看什麼比賽，喜歡看弱雞比賽 03/11 11:01
→ Blauwiese ？ 03/11 11:01
→ opnash 我可沒說前人不可超越 我現在看好阿肥 看能不能有 03/11 11:02
→ opnash 一天讓mj讓位山羊 03/11 11:02
→ Blauwiese 接受現代訓練是強化還是弱化？要強化過才能比，結 03/11 11:02
→ Blauwiese 果很明顯了吧 03/11 11:02
→ opnash lbj不就證明以前他能前5現在依就能前5 mj 張伯倫 03/11 11:05
→ opnash 賈霸 這種來現代接受現代訓練依然可以很強 03/11 11:05
→ Blauwiese 你可以直接說AI到現代還是可以切爆防守球員，面對 03/11 11:05
→ Blauwiese 側翼海照樣可以得分如喝水，防守被點名也可以守死 03/11 11:05
→ Blauwiese 高壯球星 03/11 11:05
→ Blauwiese 你自己都覺得不可能，那就不用比了吧 03/11 11:06
→ opnash 所以你人為現在天賦一般 沒接受訓練 和mj頂級天賦 03/11 11:06
→ opnash 比 現代天賦一般比以前強 03/11 11:07
→ opnash 認 03/11 11:07
→ Blauwiese AI變成不會硬切人牆，改成空手跑位跟找掩護射三分 03/11 11:08
→ Blauwiese ，那還是AI嗎？ 03/11 11:09
→ opnash 你舉ai 為何不舉張伯倫 他就跟文班亞馬差不多高 他 03/11 11:10
→ opnash 來到現在能力會很差 nba 很吃體格和身高 姚明若不 03/11 11:10
→ opnash 是什身高夠 他若和ai一樣高 能進nba 03/11 11:10
→ opnash ai切不切的進去不知道 但他可以練三分 現在戰術很 03/11 11:12
→ opnash 有機會有空檔讓他切入 03/11 11:13
推 Blauwiese 所以你愛看空手跑位找掩護出手的AI？ 03/11 11:15
→ opnash 所以你想說現代藍球補好看對吧 03/11 11:16
→ opnash 不 03/11 11:16
推 Blauwiese 現在一堆空手跑位找掩護射三分的球員，還更高壯， 03/11 11:18
→ Blauwiese 要AI幹嘛？ 03/11 11:18
→ opnash 對啊 所以我說nba很看身高跟體格 03/11 11:19
→ opnash ai能進nba肯定有過人之處 才會有ai迷啊 03/11 11:20
→ opnash 不然咖啡那麼瘦也不高卻能成為巨星 就是有過人之處 03/11 11:22
→ opnash 哩 03/11 11:23
推 Blauwiese 因為以前球員平均沒現代強，所以AI可以成為明星， 03/11 11:27
→ Blauwiese 現代很難了 03/11 11:27
→ opnash 這我不否認 因為現在戰術 高體格好會投三分已是必 03/11 11:29
→ opnash 備 03/11 11:29
→ opnash 補和規則 03/11 11:30
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