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作者dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)
標題[討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
時間Mon Mar 10 10:10:56 2025
原文PTT 原始連結 ↗
早期NBA(80年代) 節奏快 我看1980湖人 每個人數據都很好看 命中率都5成大概 到了1990年代 四大中鋒時代 節奏開始慢下來 1995年開始量產打鐵王 AI,KOBE,T-MAC,等等一堆 生涯最好就4成5命中率上下大概 例如還有賽爾提克主將Antoine Walker整季命中率.388的 (2002~2003賽季)還單場出手19.9次 同隊Paul Pierce命中率也才.416 到2015年Curry開啟大三分時代 聯盟開始加快節奏 大家命中率也都上升了 現在後衛2分球沒個4成8 不算明星吧 活在1995~2015的砍將 484有點虧了 生涯累積數據不好看 KOBE,T-MAC,AI,是不是生錯時代虧了 打鐵打的叮噹響 還被笑 要比較這打鐵年代的數據 484要更加嚴謹比對 @@大家說說看 -- https://www.youtube.com/watch?v=Gzq5J0jTCr8
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推文 (618)

推 bosskiss00 你要不要想想 以現在的節奏 T-MAC會不會更早報廢 03/10 10:12
推 chinhan1216 就他們真的不準而已 03/10 10:12
推 gigiabc 看回合數 球隊平均/個人平均 03/10 10:13
→ magamanzero 帥就完事了 03/10 10:13
推 FAYeeeeeeee 張伯倫 羅素 ：火鍋抄截... 03/10 10:13
推 lonelytea 規則差多了 03/10 10:13
推 stormNEW 命中率這麼高想必nba收視率很高吧 03/10 10:13
推 airmike 他們可以跟同期的比 03/10 10:14
→ class21535 不是 KOBE是投高難度 低難度給隊友投 不然怎拿冠軍 03/10 10:14
推 Proteiner AI 看現今的防守應該會笑出來 03/10 10:14
→ chinhan1216 hand check早在05就取消了 也沒見他們命中率有大幅 03/10 10:15
→ chinhan1216 增加 03/10 10:15
推 AbdulJabbar 如果以前有抄截 大概是Jerry West會霸榜 03/10 10:15
→ magamanzero 所以才說NBA收視率越來越差... 03/10 10:16
推 ILLwill NBA收視嚴格來說跟得分量沒什麼關係 03/10 10:17
推 vince4687 就之前籃球還沒有現在進化啊 03/10 10:18
推 kidd135 AI，當年投不進死不傳，看了真的搖頭 03/10 10:18
推 ocean0817 看電視的人變少收視率當然就變差 03/10 10:18
→ ILLwill 60、70明顯比較高分，但還是靠魔鳥爭霸才有比較多 03/10 10:18
→ ILLwill 全國轉播 03/10 10:18
推 aheartcool 張飛打岳飛 03/10 10:18
噓 windowdoor 防守規則改成有利外線球員啊 03/10 10:19
推 Wwc0130 不好說 搞不好會修練丐幫身法 TS%增加 03/10 10:19
推 simon5030 隊友強一點自己就會變準 AI到金塊就變準很多 03/10 10:19
→ AbdulJabbar 70年代百家爭鳴 好幾隊那時候拿隊史唯一一冠 03/10 10:19
推 possible322 AI到現在的哨聲 每場20罰起跳 03/10 10:19
推 ARTORIA 可是四大分衛打球帥 粉絲也多 03/10 10:19
推 a28200266 當年這幾個最紅的時候收視率也沒多好看啊 03/10 10:20
→ ILLwill 跟看電視變少關係沒那麼直接，NFL,MLB.NHL都還是有 03/10 10:20
噓 icou 你先好好理清你的邏輯再發文吧 拜託 03/10 10:20
→ AbdulJabbar 但是巨星太少 收視率等到魔鳥爭霸才救回來 03/10 10:20
推 pikachuu 攻防觀念和角色球員技術差太多了，當時隊伍比賽內 03/10 10:20
推 vince4687 你去看綠賽的比賽要馬三分要馬籃下禁區單吃 不投龍 03/10 10:20
→ ILLwill 成長的，有的可能是冠軍賽，有的是季後賽。沒有像NB 03/10 10:20
→ windowdoor 為了限制AI 針對抓他翻球 03/10 10:20
→ possible322 AR 到以前的時代 根本裁判不理不吹 03/10 10:20
→ vince4687 吐 03/10 10:20
→ pikachuu 容拉到現在跟坦隊沒兩樣。 03/10 10:20
→ ILLwill A這樣幾十趴在崩的 03/10 10:20
→ ARTORIA 他們到現代 切入可以吃到飽吧 03/10 10:20
→ vince4687 NBA近年的進攻效率有提高 03/10 10:20
推 runrunkaka 現在數據大通膨啊，數據應該要有所打折 03/10 10:21
→ possible322 而且以前對抗多 切入多 好看很多 現在都外線 沒有記 03/10 10:22
推 pikachuu 以前的協防系統和觀念根本沒發展起來，怎麼可能切 03/10 10:22
推 gigiabc 95-13前後 pace自成一派 都在90上下徘徊 03/10 10:22
→ possible322 憶點 03/10 10:22
→ pikachuu 到飽… 03/10 10:22
→ Wardyal 以前也沒禁止你丟三分 自己不丟 怪誰 03/10 10:23
推 Aether13 確實有差吧 節奏快防守不好落位 加上三分流行 空間 03/10 10:23
→ Aether13 更大 對進攻很有利 以前就像回合制 現在是很流動的 03/10 10:23
→ Aether13 感覺 所以一堆領先20分還能被翻的 以前幾乎看不太到 03/10 10:23
→ ppbro 以前是好看 但是效率低 03/10 10:23
推 airmike 那個年代就喬丹英雄球後期世界 聯盟在找的不是Curry 03/10 10:23
→ Wardyal 你早點意識到三分這麼屌 你也可以當三羊 03/10 10:23
推 stormNEW 昨天77被盯爆很爛 很有記憶點阿 03/10 10:23
→ a28200266 00年到10年也就湖人歐肥王朝跟黃綠大戰的收視率高 03/10 10:24
→ airmike 而是喬丹接班人 從一分錢 卡特開始才是AI T妹 老大 03/10 10:24
→ a28200266 而已 跟什麼AI tmac關係哪有那麼大 03/10 10:24
推 love1500274 有丹丹 有推 03/10 10:24
推 rgo 以前肉搏都是硬漢看起來比現在爽很多 03/10 10:24
推 mirac1e 以前球星是互相對抗搶冠軍 現在球星是互相抱團 03/10 10:24
→ airmike 那時候一夫當關跟爛仗王 和單防捉對才是看點 03/10 10:25
→ stormNEW 抱團是第一波崩，三分是第二波崩 03/10 10:25
推 roger2623900 現在要抱什麼團？ 03/10 10:26
→ airmike 數據野球進來後 球員就變成太像機器了 每個人都要練 03/10 10:26
推 TsworldG 數據刷不出來怎麼不找找自己問題（X 03/10 10:26
→ AbdulJabbar 抱團沒崩啊 OK後三王前總冠軍戰收視率都很低 03/10 10:26
→ airmike 3練D 不然上場就是洞 球星也只是變成在3跟D上面比 03/10 10:27
推 paradoxQ 四大分衛就一群刷仔而已 03/10 10:27
→ roger2623900 現在基本上都沒有自由市場大咖加盟了 唯一能說是抱 03/10 10:27
→ roger2623900 團的可能是76人XD 03/10 10:27
推 YouGot5566 現代籃球進化了 03/10 10:27
→ paradoxQ 現在新生代都強得多 03/10 10:27
→ airmike 一般球員有更穩、更遠更猛的表現 大家都像複製人 03/10 10:27
→ airmike 單論技能包能力 現在一般球員恐怕都比00年多很多 03/10 10:28
→ AbdulJabbar 只有10年黃綠世仇七場肉搏那年比較好 03/10 10:28
推 otsuka123 現在戰術複雜很多 以前注重球星單挑 03/10 10:28
噓 baliuzeger Kobe AI就自己低效 03/10 10:29
噓 Aether13 而且舉例Kobe幹嘛 他沒特別低效 反而中距離能跟喬丹 03/10 10:29
→ Aether13 一戰 還是在投籃選擇比較差的情形投出來的 成就也明 03/10 10:30
→ Aether13 顯大於其他人 03/10 10:30
推 gigiabc 能開發出手的在哪個年代都是稀世珍寶好不好== 03/10 10:31
推 Carmelo3 兩個時代確實風格差蠻多的 03/10 10:31
推 alittleghost 以前站三分一定是空檔，但自己不敢出手。然後只會無 03/10 10:31
推 a28200266 收視率反而是 湖人 熱火 勇騎大戰 這段時間最高 KD 03/10 10:31
→ alittleghost 腦衝進去投那種不到50%命中率的中距離 03/10 10:31
→ a28200266 離開勇士後收視率才開始框框掉 觀眾喜歡看的是超級 03/10 10:31
→ a28200266 強隊的球星互打 03/10 10:31
→ Carmelo3 以前場均20pts大概都是ALL STAR 03/10 10:32
推 otsuka123 以前為了單挑 kobe單挑技能包點滿飛天遁地 03/10 10:32
→ gigiabc 時空背景就不同 嘴以前人不投三分是怎樣== 03/10 10:32
→ a28200266 到現在詹庫杜都老了結果年輕球星星氣不夠收視率當 03/10 10:32
→ a28200266 然就狂掉 03/10 10:32
推 serval623 真的時代不同，那時代超愛投長兩分 03/10 10:32
→ serval623 明明退一步就三分了 03/10 10:33
推 lillardfor3 他們擺到現代就DDR等級吧 AI甚至比龜龜還低效 03/10 10:33
→ Carmelo3 以前是中距離王道 現在沒3分能力都很難當明星球員 03/10 10:33
推 pigda 那個年代也比較注重防守 很長有8-90分的比賽 03/10 10:33
→ jorden 以前都是拉開單挑 Pace低很多 03/10 10:33
推 roger2623900 以前長兩分效率就很差了 03/10 10:33
推 rbki3 KOBE投籃選擇差 是喬丹逼他的嗎? 我笑死 03/10 10:33
推 YouGot5566 未開化時期 綠葉球員投射很差 現在綠葉都馬很準 03/10 10:34
推 airmike AI比龜龜低效 大家也知道他低效 但他切入就是爽 03/10 10:34
→ airmike 現代球員星度不夠就是人人都像複製人 有特色的除了 03/10 10:35
推 siyaoran 湖人驚天一跪罰球上來 收視下去 03/10 10:35
→ airmike Ja 就兩個歐洲人 一個阿肥 一個D77 哈登很有特色但 03/10 10:35
推 serval623 比較像AI的是KI吧 03/10 10:36
噓 Magic0312 真的懂籃球的，不會只看數據去吹捧一個球員，誰會 03/10 10:36
→ Magic0312 看比賽內容的，對了昨天不是才發生某迷對數據執著 03/10 10:36
推 a516013 時代不一樣很正常啊 乾脆說薪水他們虧更大 現在隨便 03/10 10:36
→ airmike 整天要犯比賽難看 路人跟曇花撐了收視很久 03/10 10:36
→ Magic0312 到發了一個來源是假的、數據也是假的的吹捧文嗎？ 03/10 10:36
→ a516013 一個綠葉都能領跟他們差不多甚至跟高的薪水 03/10 10:36
→ Magic0312 然後還一堆粉絲上車被打臉 03/10 10:36
→ serval623 DDR天賦差Kobe、TMAC差多了 03/10 10:36
→ a516013 喜歡拿跨時代數據比較的只是為了吹捧某位球星罷了 03/10 10:37
推 phoenix286 字母也很有特色 被遺忘了？ 03/10 10:37
推 cm223600 ddr? kobe季後賽比ddr強很多 03/10 10:37
推 airmike 漏了一個字母哥 就有特色的反而是歐洲人 這種聯盟 03/10 10:38
→ FantisyP 單論數據助攻就有差了,現在的助攻判定很鬆,加上節奏 03/10 10:39
→ FantisyP 又快 03/10 10:39
推 zxriffey 就娘砲聯盟，節奏快，也不防守 03/10 10:39
推 yniori 今天的SGA有當年老派風範~打鐵匡匡匡但仍然堅持出 03/10 10:39
→ yniori 手 03/10 10:39
→ a28200266 而且還有個大問題就是美國球星被國際球星比下去 收 03/10 10:39
→ airmike 就算想捧 收視也無法高到像鳥魔喬丹路人曇花這樣 03/10 10:39
→ a28200266 視觀眾畢竟是美國人 結果美國的新生代球星不行(ja 03/10 10:39
→ zxriffey 根本沒在看例行賽 03/10 10:39
→ a28200266 持槍門 zion整天躺 ) 03/10 10:39
推 gigiabc 現在單挑還要錯位點名點半天 03/10 10:40
→ gigiabc 給四大SG這種空間資源 效率只會更高 03/10 10:40
推 nckukath 每個時代的數據其實不太能對比 03/10 10:41
推 zyic 就單純防守強度有差阿 03/10 10:41
推 zzz753951753 沒有喬丹根本不會有今天這個規模的nba 03/10 10:41
推 kahn298 三個鐵匠還想偷換概念哦 兩分都鐵成這樣還想三分 03/10 10:41
→ a28200266 從18年開始所有mvp都是非美國人 03/10 10:41
→ zyic 美國人的球星偏少也是收視暴跌的原因 03/10 10:42
推 airmike 現在的NBA只剩下季後賽大家願意認真看 季後賽好看也 03/10 10:42
推 cm223600 不同時代效率不能互相比較吧 03/10 10:43
→ airmike 也是基於複製人情形下各隊的一些差異讓教練團去搞戰 03/10 10:43
→ kahn298 不得不說這三個裡面老大確實是比較好的那位 但跟現 03/10 10:43
推 pikachuu 得分技術必須給肯定沒問題，但球商也是比賽的一部 03/10 10:43
→ zyic 以前的防守每個人都是面對現在咖哩加上小丑等級的強 03/10 10:43
→ kahn298 在的球員比起來 真的爛太多了 03/10 10:43
→ pikachuu 分，很難去除吧 03/10 10:43
→ airmike 術針對 每場都在拆招的看點 這樣NBA未來也許要走向 03/10 10:43
→ zyic 度啊，現在只有咖哩跟小丑面對這種強度還會去硬投 03/10 10:43
→ airmike NFL的路線 以戰術對應來當看點 但是籃球不知道這樣 03/10 10:43
→ airmike 怎麼弄才不會支離破碎 03/10 10:44
推 otsuka123 這十年技術跟以前比突破只有中鋒 03/10 10:44
→ Aa0926824 時代演化世代差異，我阿公說他當年身高170全校最高 03/10 10:45
推 tco 說以前收視率不好的，有數據嗎，是馬刺的不好吧 03/10 10:45
→ otsuka123 中鋒後衛化 後衛curry化 03/10 10:45
推 bbb3792278 個人覺得是球員觀念落差也影響很大，當代球員都會保 03/10 10:46
→ bbb3792278 護身體，狀態不好就不上場，20年前腿沒斷前都帶傷上 03/10 10:46
→ bbb3792278 場 ，自然就影響生涯和單位效率 03/10 10:46
→ tco 現在都沒在防守，是在跨時代比啥命中率？ 03/10 10:46
推 stormNEW 養生籃球 03/10 10:47
推 gigiabc Curry打法沒人複製吧== 03/10 10:47
→ tco 中鋒有突破？ 低位沒腳步也不會背框，小鉤手也沒有 03/10 10:48
噓 harrybbs 虧 虧個頭 什麼廢文 03/10 10:48
→ tco ，現代球員的技能包在哪裡？ 03/10 10:48
→ danorken 拜託你去吹捧一個沒數據的球員給我看看 03/10 10:48
推 poopoo50000 科比都死了虧不虧哪有差 03/10 10:49
噓 a180310444a 阿不就死不傳球的自幹王，命中率低也能吹喔 03/10 10:49
推 jeremylouee 問題是現在宰制聯盟的都不是美國人吧，多少有影響 03/10 10:49
→ tco 鋒線球員帶步急停跳投也少，切入都少，就是一堆掩護 03/10 10:49
→ otsuka123 小丑跟字母不輸以前中鋒了 03/10 10:50
推 q888atPt 冷知識 柯比跟老詹一起打了13年= = 03/10 10:50
→ tco 出來的空檔丟3分 03/10 10:50
推 ARTORIA 現代的技能包不就點跟D就好 沒比較多 是效率化了 03/10 10:50
→ ARTORIA 點3跟D 03/10 10:50
推 stormNEW 現在光會切入的人都被叫打體能球了 03/10 10:51
推 rafaelfu 以前比賽碰撞真的多 但是得分效率也很差 03/10 10:51
→ rafaelfu 以前的比賽換成現在的哨聲肯定變成罰球大賽 03/10 10:52
推 garytony1 現在重視效率，而且那幾名球員命中率確實一般 03/10 10:52
推 tco 轉型射手VC，Ray 的命中率有多高 03/10 10:53
→ garytony1 你有辦法拉開空間舒服跳投，為何要血尿自幹硬投 03/10 10:53
推 magamanzero 現在就是打合理籃球 效率至上 問題是不好看 03/10 10:54
推 heavensun VC PP Ray 比較虧 3分比他們準 03/10 10:54
→ tco 這幾年聯盟的球星，小丑、字母、77、SGA，數據漂亮 03/10 10:54
→ magamanzero 觀眾要的是hardcode的進球 強突 灌籃這些 03/10 10:55
→ tco ，觀賞度不足，收視率下降很正常 03/10 10:55
推 cm223600 問題是 他們來現代打法不會改變嗎 仔細想一下就知 03/10 10:55
→ cm223600 道 03/10 10:55
→ magamanzero 問題是這些都比三分低效率多了 03/10 10:55
→ cm223600 kobe有ts 0.580賽季耶 03/10 10:55
推 otsuka123 現在就魔球啊 三分至上 又進化側翼海增防 03/10 10:55
→ tco 是拉開空間舒服跳投，還是防守意識很差都不防守？ 03/10 10:56
→ magamanzero 看看明星賽不就知道了 投爽爽 收視率掉爽爽www 03/10 10:56
推 aa7520tw AI生在現在，大概就是吹楊那型 03/10 10:56
→ ARTORIA 是大家都變聰明了吧 例行賽大家一起刷分一起賺錢啊 03/10 10:57
→ ARTORIA 那麼硬搞到受傷不就互相傷害而已 03/10 10:57
推 tco 所以SBL 領先世界，就是一直丟三分就好 03/10 10:57
→ DonDonFans 時代不同 規則有變 03/10 10:58
推 magamanzero 認真防守沒有錢 受傷不划算 還不如多刷點 03/10 10:58
噓 oncee 有些人真的是站著說話不腰疼笑死人，說AI的看看自己 03/10 10:58
→ tco AI打球比吹羊好看多了 03/10 10:58
→ oncee 能幹嘛好了 03/10 10:58
→ happyaw 虧個屁啊 尤其是kobe 就低效打鐵王 鐵錚錚的數據在 03/10 10:59
→ happyaw 那邊...尤其關鍵時刻表現更差 還在那邊造神 03/10 10:59
推 tco 兢技運動觀眾要的是觀賞性的，不是一直站著投籃 03/10 11:00
推 paradoxQ 牢大就是那種看嗨賴很帥 看整場很醜陋的那種 03/10 11:00
→ tco 低效的能拿5冠，那請問高效的在幹嘛 03/10 11:00
→ tco 高效的只會一直組團，怪隊友不夠好？ 03/10 11:01
→ DonDonFans 牢大不就靠賈索和歐肥拿了五冠 03/10 11:02
推 sean811004 AI這時代 裁判會吹到沒氣 03/10 11:02
推 vulpuff 以前看比賽跟現在的感覺，不覺得是以前比較重防守或 03/10 11:02
→ vulpuff 是防守好所以低比分，反而是以前加上球星，一隊就兩 03/10 11:02
→ vulpuff 三個能得分的，才導致這種結果。 03/10 11:02
推 paradoxQ 就是有高效的歐肥跟三塔才能讓低效打鐵仔躺冠啊 03/10 11:03
推 tco 那歐肥怎麼自己才4罐？如果這麼強的話？ 03/10 11:03
→ tco 高效仔PER124幾罐？ 03/10 11:04
→ paradoxQ 歐肥三座FMVP啊 扛著028分刷仔奪冠 03/10 11:04
推 magamanzero 你要說的話就是打球的意外性和不合理性吧 03/10 11:04
推 MrTen 現在的防守資源和觀念不是以前能比的 03/10 11:04
→ magamanzero 打合理的 一切都合理 沒啥高潮 也沒啥意外 03/10 11:05
→ paradoxQ 狗鼻對冠軍最大作用就是把Perkins幹廢 沒了 03/10 11:05
→ magamanzero 也沒有觀賞性... 03/10 11:05
推 rl55586 KOBE命中率 不算低喔 03/10 11:06
→ magamanzero 不提老大這有爭議的 國王的白巧就是個經典 03/10 11:06
→ magamanzero 一己之力把國王收視率撐起來 但他打球就是實績就.. 03/10 11:07
→ magamanzero 但白巧好看阿 帥就完事啦 03/10 11:07
推 tco bibby 打球也不錯，球隊戰力大提升 03/10 11:07
推 vvvv0o0vvvv Kobe的命中率比AI好太多了 03/10 11:08
→ AbdulJabbar 現在打球比較秀的 球三啊 你看他什麼評價 03/10 11:08
→ tco 太陽小牛勇士跑轟也好看啊，一堆陣地戰的系統又加跑 03/10 11:08
→ tco 轟 03/10 11:08
→ magamanzero 鼻子實力肯定比白巧強阿 但是就不夠有觀賞性 03/10 11:08
噓 Uchiha0901 他們跟同年代的eFG%對比也沒高多少 03/10 11:09
推 lafeelbarth 看看現在三分投成這樣也不是不能練嘛就版本不同 03/10 11:09
→ tco 現在比較show的就morant，其他全部就是打合理籃球 03/10 11:09
推 rahim03 要比也是比90年代之前啊 那時候還有非法防守 導致防 03/10 11:09
→ rahim03 守原則上只是人盯人 有利切入型後衛 你說的這些會很 03/10 11:09
→ rahim03 爽吧 03/10 11:10
推 cm223600 以前有大量身體接觸 放到現在大概就是髒 嗯 03/10 11:10
→ tco 這個聯盟跟體系，就是保守+合理，這絕對沒有助於觀 03/10 11:10
→ scott90213 就以前主將硬要單打 現在都傳導空檔命中率當然有差 03/10 11:10
→ rahim03 不能直接包夾 補防也受限 根本切入型後衛的天堂 03/10 11:11
→ tco 賞 03/10 11:11
推 magamanzero 聯盟是一值有在想辦法 但看來沒啥效果w 03/10 11:11
→ scott90213 現在的出手很大部分是空位投籃 03/10 11:11
推 belili 正常吧 不一樣的時代 不一樣的打法 造就不一樣的球 03/10 11:11
→ belili 星跟魅力 Kobe打效率籃球就不吸引人了 03/10 11:11
推 Tommy92C AI那命中率，就算給他現在打也提高不了多少。。 03/10 11:13
推 magamanzero 老大一堆低效進攻 像是在籃板後面fade away 03/10 11:14
推 tco 現在多少人還會期待巨星之間的對決，都是看哪個團 03/10 11:14
→ magamanzero 但進了就很high阿 大概是這樣 03/10 11:14
→ tco 比較大 03/10 11:15
→ happyaw kobe命中率當然不算低阿 但跟神獸比就是有落差阿 一 03/10 11:15
推 lafeelbarth 大家三分都練起來空間當然大 03/10 11:15
→ happyaw 直把他吹成得分最強然後找一堆理由護航他的缺點除了 03/10 11:15
→ happyaw 自high以外還有什麼意義？ 03/10 11:15
→ tco 0度角fade away 是真的帥，他也會進啊 03/10 11:15
推 wcc880616 可是很帥欸 03/10 11:15
推 EAFV 差最多的應該是助攻吧 我記得現代的助攻比以前判斷 03/10 11:16
→ AbdulJabbar 現在問題不是就算對決最後也會變成三分對轟嗎XD 03/10 11:16
噓 OneManParade 怎麼這麼多人自以為很懂觀眾要啥 你一個人=全觀眾? 03/10 11:16
→ EAFV 寬鬆很多 03/10 11:16
推 cm223600 我就問一下 以後有球員都靠隊助攻得三分 三分紀錄 03/10 11:16
→ cm223600 破curry 歷史定位會超過curry 嗎 03/10 11:16
→ tco 妳的神獸是內線還是後衛？ 03/10 11:16
→ AbdulJabbar 運一運轉一轉 最後來個後撤步三分 03/10 11:16
→ cm223600 答案一定是not 只看得分效率很怪 03/10 11:16
→ fishbigman 就現在的球員比以前強 不要在貴古了 03/10 11:17
→ tco Ray allen 準不準？ 命中率多少？ 03/10 11:17
→ tco 現在的場均得分跟80年代一樣，是如何判斷現在球員 03/10 11:18
→ tco 比較強的？ 03/10 11:18
→ magamanzero 問題是現在球員你要他做同樣事情 只會被罵而已w 03/10 11:18
→ yaomac 戰術跟空間讓現在投籃機會比以前好 03/10 11:19
→ magamanzero 現在就效率和合理 03/10 11:19
推 leJosh 老史的助攻數據更虧吧 03/10 11:19
推 vvvv0o0vvvv 現在戰術更多變 03/10 11:19
推 Torpedo9527 時空背景不同 他們應該跟同期的比 03/10 11:20
推 julian42 有球員對比同時代聯盟的進階數據可以看啊 03/10 11:20
推 lafeelbarth 中距離就時代眼淚了 03/10 11:20
推 CMPunk 早在curry開啟NBA大三分時代前 我們sbl早就在狂投 03/10 11:20
→ CMPunk 三分了 03/10 11:20
推 JRSmith 聯盟不給守 那幹嘛防 隨便做做樣子就好了 03/10 11:20
推 mmk 現在的戰術比以前進步很多 但得分一樣 所以可以說 03/10 11:21
→ mmk 現在球員的個人能力技術都比80年代還爛 03/10 11:21
推 TDC19685 以前就球星單挑 直接幹效率當然差 現在導來導去舒 03/10 11:21
噓 harden37153 講幹話 Kobe本質就是覺得他會投進才投 03/10 11:21
→ TDC19685 適出手為主 03/10 11:21
→ mmk 只是靠著戰術跟三分拉高上限才能跟80年代球星打平 03/10 11:21
→ harden37153 依照現在的環境他三分一定更常拔起來就幹 03/10 11:21
→ harden37153 命中會更好看我才不信 03/10 11:22
→ mmk 所以實際上誰強誰弱 到後來都只是靠網友辯論 03/10 11:22
推 tco SBL 是真的帶領NBA 阿，碰撞減少，瘋狂丟三分 03/10 11:22
→ mmk 很難有個公平的標準 就看誰無聊一直辯下去 03/10 11:22
推 paradoxQ 有長眼睛就看得出來現在強多了是要判斷什麼 03/10 11:23
→ tco 請問是從哪裡判斷現在的戰術進步很多？ 03/10 11:23
→ JRSmith 現在就拼命限制防守 難怪只想買飯 03/10 11:23
推 otsuka123 綠賽奪冠就知道魔球很有效 不然運到腳上的超巨.. 03/10 11:23
推 lafeelbarth 現在綠葉站三分線 你要不要守嘛 03/10 11:23
→ tco 現在一堆定點投3分是如何判斷比較強的？ 03/10 11:24
→ zer0319 以前打帥，現在打效率 03/10 11:24
→ JRSmith 更別說現在根本沒再管走步翻球 03/10 11:24
→ tco 所以以前綠葉站在三分線空檔都可以不用守嗎 03/10 11:24
噓 benen 每個巨星巔峰都馬是神仙下凡，就看能維持多久而已 03/10 11:24
→ ARTORIA 現在是技能都點到比較有用的地方 不需要點一堆單挑 03/10 11:25
→ tco 現在一堆後撤三分、走步買飯翻球，這就是技術比較強 03/10 11:25
→ tco ？ 03/10 11:25
→ ARTORIA 技能包 你看雙J就知道 有人甚至球都運不好 03/10 11:25
→ benen 如果只比最巔峰影響力.那現有的榜單會大洗牌信不信 03/10 11:25
推 paradoxQ 喬丹就不會左手運球啊 03/10 11:27
推 tco Tatum已經是聯盟的門面了，各方面數據跟勝場數都很 03/10 11:27
→ tco 猛，有看比賽的覺得他強嗎XD 03/10 11:27
推 rkilo 現在命中高也是因為稍微碰到就吹犯規啊 03/10 11:28
推 emptie 以前比較難組出一隊先發4-5個有三分投射能力的 03/10 11:28
→ emptie 現在你敢把兩個不會投籃的一起擺上場會直接被守爛 03/10 11:28
→ emptie 角色球員是真的變強了不少 03/10 11:28
推 haworz 老大那年代是三夾之內皆空檔 03/10 11:28
推 lafeelbarth 現在大概就放一個完全沒三分的就極限了 03/10 11:29
推 s880303 這些咖才是吃到大單挑時代的紅利 現代籃球防守進化 03/10 11:30
→ JRSmith 還有什麼圓柱體 防守球員被迫離你好幾步防守 03/10 11:30
→ JRSmith 傻了才不扔三分 03/10 11:32
→ fransiceyho 以前防守很兇各種接觸都不吹犯規 03/10 11:32
推 jamison33 就投不進啊，哪有吃虧 03/10 11:32
→ fransiceyho 以前常看到Kobe被打手身體被撞歪還進 03/10 11:32
推 s880303 喜歡看打人可以看CBA 各種接觸球技屌打NBA 03/10 11:33
推 hardy3412 那很適合當勇士球迷欸 拳打腳踢也不算犯規 03/10 11:33
推 magamanzero 以前籃球比較是血 畢竟橄欖球 冰球這些都很...暴力? 03/10 11:34
→ s880303 現代立體團防很多單挑手進NBA都變雜魚 03/10 11:34
→ magamanzero 國外市場打開後 變得和平 也是可以預料 03/10 11:34
→ JRSmith 又來兩個防守等於打人的言論 03/10 11:34
→ Akabane 現在防守也很兇 又抓又拉又抱也不會吹 自己去看球 03/10 11:34
→ magamanzero 上古時期的確是這樣 請參考 藍比爾ww 03/10 11:35
推 bosskiss00 LBJ跟JJ的節目說過了 現代NBA不是任天堂的單挑遊戲 03/10 11:38
→ bosskiss00 單挑手再強 團防上來你還是得把球交出去處理 03/10 11:39
→ JRSmith 因為以前沒惡性犯規 03/10 11:39
→ AbdulJabbar 以前防守狠是因為低位多 現在對切入跟跳投的防守比 03/10 11:39
→ AbdulJabbar 以前接觸還多很多了 03/10 11:39
→ bosskiss00 喬丹 如果拉到現代 面對今年的頂尖團防 03/10 11:40
→ mokumoku AI放現代哪隻球隊敢以他為基石核心打造？ 03/10 11:40
→ bosskiss00 就會是一個人站前deny 一個人禁區 一個人等著夾 03/10 11:40
推 emptie 有矮湯的綠賽試過了，然後就放棄了 … 03/10 11:41
→ bosskiss00 逼喬丹把球交給庫柯奇或羅德曼 這樣 03/10 11:41
推 alittleghost 又在吹活塞乖花拳繡腿的防守，看起來凶但頂多留留血 03/10 11:41
→ alittleghost 而已。現在插眼，鎖喉，折手，踩肋骨，踢蛋，埋雷， 03/10 11:41
→ emptie 矮湯投籃可能還比ai準…… 03/10 11:41
→ alittleghost 段腳筋。直接讓你整季報銷 03/10 11:41
推 samsam80821 時代就是這樣 那時候進入一個轉換期 03/10 11:41
→ bosskiss00 然後庫柯奇跟羅德曼進的了球 就算送你這樣 不騙= = 03/10 11:42
推 lakb24 我一堆以前有在看NBA的朋友現在已經完全沒在看了 03/10 11:42
推 mikeneko 你怎麼不說那年代投不準都能當球星超爽的 03/10 11:42
推 magamanzero 要說的話 以前是公開打人 像是髒包直接飛踢人臉 03/10 11:43
推 andy00284200 AI配鯊魚 命中率跟助攻只會突破5成 那時候78戰術就 03/10 11:43
→ mokumoku 講難聽點 90年代球隊哪隻球隊可以守現代進攻？ 03/10 11:43
→ JRSmith 當年七六人那種陣容 AI命中率很難高 03/10 11:43
→ andy00284200 全部交給AI單打 方式不同 命中率本來就不可能拿來比 03/10 11:44
推 Deathstroke 現在就愛點名弱點，以前都清開球星單挑 03/10 11:44
→ Aa0926824 以前身體碰撞的尺度也很迷啊，都快被打死了還不吹 03/10 11:44
→ andy00284200 一直臭AI命中率的要不要講Steve Kerr比AI強? 03/10 11:44
→ JRSmith 金塊最後一年有46% 03/10 11:45
推 samsam80821 基本上那時候是那是開放區防的陣痛期 但球員技能包 03/10 11:46
→ samsam80821 不可能迅速長出來 場上隨時都有人被放投也進不了 03/10 11:46
→ samsam80821 所以自然比分節奏就會長那樣 03/10 11:46
→ leo615210 每個年代的風格都不同，很難比較吧== 03/10 11:47
推 insen001 90年代的公牛就可以守現代籃球啊，滿滿側翼搖擺人， 03/10 11:47
→ insen001 無限換防。 03/10 11:47
→ samsam80821 搖擺人世代就是那時候的產物 03/10 11:47
推 andy00284200 前面還有臭喬丹的XD 我就問低配版士官長跟可愛有哪 03/10 11:48
→ andy00284200 隊守到他們打不了球的 笑話 03/10 11:48
推 eon4 應該要像棒球一樣弄個NBA版的OPS+才對 03/10 11:48
→ samsam80821 他們是看著MJ學習起來的打法 但進來後面對的是允許 03/10 11:48
→ samsam80821 區防的NBA 角色球員的三分又不夠準 03/10 11:48
→ GordonJordan Iverson打法不被叫刷子才怪 03/10 11:50
推 acolam 我老大三夾之內皆空檔 打起來很好看 03/10 11:50
→ akiakira 現在剛好有一個打20年活化石老詹還在打 先不管抱不 03/10 11:51
推 samsam80821 每個時代的打法不同 都是有歷史原因 03/10 11:51
→ akiakira 抱腿 大三分時代前兩冠 大三分時代後也是兩冠 40歲 03/10 11:51
→ akiakira 都還能練出三分 很難說現代球員明顯比以前強吧 03/10 11:51
→ mokumoku 當年看喬丹打球的現在睡覺都呼吸中止了 還看三小球 03/10 11:52
→ JRSmith 單純規則太偏進攻 改回去鐵桶烏龜打法就回來了 03/10 11:53
推 hardy3412 明星球員不好說 但角色球員明顯比以前強不少 03/10 11:53
→ JRSmith 但只是另一個極端 不會比較好看 03/10 11:53
推 beastlcc12 IVERSON是陣容問題 他在金塊不是刷子阿 03/10 11:55
噓 Aether13 老大進攻選擇差還有那個命中率已經很強了 進攻選擇 03/10 11:56
→ Aether13 差不是全都是壞事欸 表示他在各種情況都能出手還有 03/10 11:56
→ Aether13 一定命中率 沒打過籃球可能不能理解這件事多難 而且 03/10 11:56
→ Aether13 他的成就早就驗證了他不是濫投刷子 581就擺在那邊 03/10 11:56
→ samsam80821 但其實AI配那種陣容也適合他就是了 03/10 11:56
→ samsam80821 因為他需要別人幫他分擔防守 03/10 11:56
→ ARTORIA 就風氣不同 不然不覺得三分比什麼後仰跳投難練阿 03/10 11:57
→ mokumoku AI放現代被對方高側翼點名就點到飽了 03/10 11:57
推 winptt 現代戰術跑位傳導射外線好看太多了 03/10 11:58
→ Aether13 昨天尼克打湖人最後10幾秒 尼克那些人運來運去都沒 03/10 11:58
→ Aether13 辦法出手 是老大會有這種情形嗎 這就是一種價值 03/10 11:58
→ ARTORIA KT剛當機給你看而已 03/10 12:00
推 ILLwill 真的有一直在看的都知道阿銀改得太過了，那種只看十 03/10 12:00
→ ILLwill 年的小球迷不會理解為什麼收視幾十趴在崩 03/10 12:00
推 a03520 以前拉出來單挑跳投，命中率能好看到哪 03/10 12:00
推 jinpenchi 以前比較多英雄球，球隊對決不如說是球星單挑，現代 03/10 12:03
→ jinpenchi 籃球反而是球隊戰術對決 03/10 12:04
推 magamanzero 現在球員的機體比較強就是 以前這種身材都去橄欖球 03/10 12:05
噓 PizzaKK 發個文說7零8落 03/10 12:05
→ mokumoku 想像95尼克鋒線來25年會被拉出來軍訓有多慘 03/10 12:05
推 greedfat 嘴Ai的你能帶四個孫斯姚打到冠軍戰嗎 03/10 12:06
→ tco 定點面框投三分、買飯、後撤步三分、走步、翻球 03/10 12:06
→ tco 上面說現在肉眼看技術比以前好太多了的，哪個技術? 03/10 12:07
推 inb 別說數據了 他們到現在都能領7千萬以上 超虧 03/10 12:07
推 ILLwill 光是落地要給人空間就把跳投價值放大很多 03/10 12:07
推 magamanzero 買飯? 鬍子表示: 03/10 12:07
推 z5411 Kobe搭直升機省時間是不是虧大了 03/10 12:08
推 sakurarein 投籃投不進怎麼不找找自己問題 03/10 12:08
→ tco PG在這個年代可以拿大頂薪，數據也不差，實際看比賽 03/10 12:09
推 ILLwill KI其實也就是場均22左右的球員，阿銀時代讓他成為 03/10 12:09
→ tco 請問他強嗎? 03/10 12:09
→ ILLwill 場均25+ 03/10 12:09
→ tco 這個年代對進攻方太有利了，助攻認定又極為寬鬆 03/10 12:10
→ tco 加上回合數多，一堆投不進的就通膨成為籃板數 03/10 12:10
噓 andy00284200 AI三次抄截王被講的好像不會防守 到底在講什麼 03/10 12:11
→ tco 然後又沒有傳統內線球員，一堆鋒線在場上都能平均6- 03/10 12:11
→ tco 9籃板，身高不用太高都能抓長籃板 03/10 12:11
推 ILLwill aau出身的球員多半是韓總那種觀念技術不紮實的球員 03/10 12:11
→ ILLwill ，平均素質會慢慢被歐洲壓倒 03/10 12:12
→ tco 得分容易，一堆步防守的空檔，稍微碰撞就響哨 03/10 12:12
→ tco 整體數據變好看，就以為效率變好了? 03/10 12:12
噓 orlando71 說現在的節奏放在以前的球星會報廢是什麼奇怪的邏 03/10 12:13
→ orlando71 輯？ 03/10 12:13
噓 sustto 防守差太多惹 現在3分進攻跟罰球決定勝負 誰想看 03/10 12:13
推 ILLwill 歐洲收視升，美國本土降，看阿銀要不要再調整 03/10 12:14
→ sustto 3分跟罰球到底有哪個鄉民不會滴 03/10 12:14
推 baliuzeger AI大部份時間防守都是洞啊 講什麼 03/10 12:14
推 gigiabc 現在哨聲對投籃超有利的好不好 要給落地空間不說 03/10 12:16
→ gigiabc 以前出手後擊掌不會吹 現在摸一下逼逼叫 03/10 12:16
→ tco 說AI防守是洞的，有甚麼可以拿出來佐證的? 03/10 12:16
→ tco 就是因為NBA越來越難看，才會讓進攻更有利，結果數 03/10 12:17
→ gigiabc 有沒有像AR好吃一樣的數據 能說AI好吃？ 03/10 12:17
推 amdvega 前陣子不是吹國際賽比較純粹？AI奧運打怎樣來著？ 03/10 12:17
→ njunju 其實就05太陽出來了後 大家出手開始往魔球理論修正 03/10 12:17
→ njunju 所以有效命中率增加 03/10 12:17
→ tco 具通膨以後，讓現在這些年輕球迷就以為效率更好， 03/10 12:17
噓 sustto 結論 現在籃球就4難看 03/10 12:17
→ tco 肉眼就能看出技術更好了? 03/10 12:18
→ njunju long2 減少 增加擋拆打禁區或投三分 03/10 12:19
推 hardy3412 所以你提出什麼樣的數據佐證進攻更有利呢 03/10 12:19
推 kobe640670 你要不要去看看現在跟以前的進攻空間差多少 03/10 12:19
推 pantani 以前球迷不喜歡看三分啊 03/10 12:19
→ tco AI奧運打怎樣? 那TD跟03梯得怎樣? 03/10 12:19
噓 allencc 進攻選擇差=不傳球自幹 這樣也能吹不是壞事 03/10 12:19
→ tco 我們06年FMVP的史二SG在國際賽如何呢? 03/10 12:20
推 hardy3412 這就是被時代淘汰的中年失意男嗎 03/10 12:20
推 olin7745 一代版本一代神啊 現在的大三分時代以後也會被取代 03/10 12:21
→ mokumoku AI防守本來就是洞阿 不然76搞全員籃領幹嘛 03/10 12:22
→ benen 怎麼會認為以前的巨星來到現代不會進化= = 03/10 12:23
噓 csy0922 為了捧刷咖 收視率越來越低 造就不看球愛造謠族群 03/10 12:24
噓 andy00284200 覺得現代籃球好看的要不要去看一下收視率 03/10 12:24
推 gigiabc 明星賽收視率被冰球打趴 03/10 12:26
噓 andy00284200 是不知道AI有被提名過DPOY嗎 還有三次抄截王 03/10 12:27
推 OSullivan 我也覺得效率籃球不好看 場上進攻立體感降低了 03/10 12:28
→ gigiabc 跟05太陽可能還沒太大關係 12年聯盟3PA才突破20 03/10 12:29
→ gigiabc 14馬刺教人怎麼打現代籃球 03/10 12:29
→ OSullivan 三分、上籃、罰球佔了比賽的80%以上 03/10 12:29
推 ByNash Ki出手不可能跟Ai一樣多 他體力跟耐戰度輸戰神太多 03/10 12:30
→ ByNash 怎可能出手更多命中率還能一樣 03/10 12:30
→ Nightking 沒 這三個本來就低效刷子 03/10 12:30
推 immence Kobe專門往人牆裡鑽 自己製造高難度出手 03/10 12:30
噓 one393143 先整理好你的論點 03/10 12:30
→ happyaw kobe出手選擇差 命中率也不高 那就代表沒多強啊 03/10 12:32
→ happyaw 而且講的全世界只有kobe會不合理出手 擺明不可能的 03/10 12:32
→ happyaw 事 03/10 12:33
噓 GGFACE 那時候就流行iso啊 現在iso挑出來看命中率差不多爛 03/10 12:34
→ GGFACE 啦 03/10 12:34
推 ok771105 以前球不是都在球星手上嗎 03/10 12:36
推 theta4719 放到現在一直打鐵應該也上不了場了 03/10 12:38
推 tomwdc 所以75大球星不會把過去的前輩刷掉 03/10 12:38
推 gigiabc LBJ前幾場打爵士 03/10 12:38
→ gigiabc 收官階段投了兩個不合理三分沒進 03/10 12:38
→ gigiabc 單場命中率從0.545變成0.461 典型的Kobe式命中率 03/10 12:38
推 zxzxzxzxzxzx 母隊五冠 誰管什麼數據 03/10 12:39
→ happyaw kobe的進攻效率到現代只會更慘 03/10 12:39
→ gigiabc 不合理改成 應該承擔的三分出手才對 03/10 12:40
噓 caLvinyzc 讚 留言 分享 03/10 12:40
→ gigiabc 但他生涯傳掉了很多這種炸彈球 03/10 12:40
→ gigiabc 不然命中率就是比傳統終結者高一些而已 03/10 12:40
推 JotaroKaga 看推文裡面幾個看沒幾年球的菜雞在嘴老大整個笑出 03/10 12:54
→ JotaroKaga 來，放眼整個NBA歷史比老大強的SG也就MJ一個，像老 03/10 12:54
→ JotaroKaga 大這種攻防一體的不是神獸是啥？更別說老大生涯後 03/10 12:54
→ JotaroKaga 期都是手指慣性脫臼在打球，命中率還能維持這樣根 03/10 12:55
→ JotaroKaga 本怪物了 03/10 12:55
推 Dust4 ai防守就是賭博。抄截王又不代表防守好… 03/10 12:56
→ Dust4 什麼菜雞觀念 03/10 12:56
→ Dust4 他超容易被打點 03/10 12:56
噓 Evankuo 理由一堆，最年輕1000分還不是2004年喇叭詹，也沒 03/10 12:59
→ Evankuo 看到現代有人打破 03/10 12:59
推 gigiabc 最年輕1000分其中一個原因是06開始19歲才能選秀 03/10 13:03
推 mambaout414 老大就是帥，酸酸請酸，改變不了老大的成就跟魅力 03/10 13:05
推 asdhahaha 隊友有空檔死不傳硬要打鐵 03/10 13:07
噓 Nightking Kobe就金身+髒人啊 03/10 13:11
→ Nightking 看到鼻子先拐就對了 03/10 13:11
→ Nightking 老大的出肘 03/10 13:12
→ Barbarian123 高中生沒了 當然破不了最年輕紀錄 03/10 13:14
→ happyaw kobe就真的低效阿...而且季後賽關鍵時刻命中率超級 03/10 13:15
→ happyaw 差 03/10 13:15
推 Aether13 投籃選擇差就有好有壞阿 邏輯我上面講過了 當然上頭 03/10 13:17
→ Aether13 打鐵的時候也一定會傷害球隊 但別忘了以終結手來說K 03/10 13:17
→ Aether13 obe的視野也是頂尖的 然後成就就擺在那邊 現在會得 03/10 13:17
→ Aether13 分贏不了冠軍的人不是一堆嗎 03/10 13:17
噓 Nightking 總冠軍賽第四節+OT命中率 09年32.5% 10年29% 03/10 13:20
→ Nightking Kobe不是不強 是被吹得太強 03/10 13:20
推 duriamon kobe就是毒瘤霸凌仔，兩次F4殺手，根本過譽還想吹啊 03/10 13:24
→ duriamon ？ 03/10 13:24
噓 iamyamigami Kobe帶領活塞擋下巔峰歐肥 哪裡不強== 03/10 13:33
噓 defreestijl 這三個以前叫自幹王 套現代規則叫刷仔 虧在哪 03/10 13:40
推 pikachuu 還是那句別雲，跟看球年齡沒什麼關係，現在網絡上 03/10 13:42
→ pikachuu 要找以前比賽很容易，別一直美化記憶。 03/10 13:42
推 gogorice 以前可以hand check不會讓你外線有一步空間投 03/10 13:45
→ waynn1215 對比的基準有問題 現在的球員你每天都能看他們完整 03/10 13:48
→ waynn1215 比賽 以前球員你只看嗨賴和腦中美好的記憶 03/10 13:48
推 gogorice 個人覺得有Hand check進攻才會有精彩的高難度突破 03/10 13:49
→ gogorice 現在就是太容易切入跟外線空檔了 03/10 13:49
推 chinsong 丹比純數據太受時代影響 03/10 13:50
推 ymsc30102 04年HC就完全禁掉了 03/10 13:50
→ chinsong 至少要比聯盟平均吧 03/10 13:51
推 yuyun0724 現在的回合數變多是分數上漲的原因沒錯，但命中就不 03/10 13:53
→ yuyun0724 是了，現在的防守比軟蛋還軟，要多爛有多爛，命中能 03/10 13:53
→ yuyun0724 不高起來嗎，對比人家AI每次殺進去都是在玩命 03/10 13:53
推 Nightking 現在是空間變大了 防守根本超難 03/10 13:53
→ Nightking 以前都堆一堆人在禁區還守不住切入的話防守是紙糊 03/10 13:54
→ Nightking 的喔 03/10 13:54
→ Nightking MJ那個經典的換手上籃 對面5個全部在禁區還沒人守他 03/10 13:55
→ Nightking 那防守跟沒有一樣 03/10 13:55
推 andre9 現在籃球跟以前不一樣 03/10 14:03
推 EXUAN 怎麼少一個VC四大分衛 03/10 14:04
噓 Evankuo 去掉高中生規則後這幾十年來也只有77比詹姆斯快了一 03/10 14:09
→ Evankuo 場拿到1000分 03/10 14:09
推 duriamon MJ那個年代就單純刷仔年代，碰到天殘腳、折手哥跟踢 03/10 14:11
→ duriamon 蛋綠這種就直接下去了，還有貴古仔吹說以前防守多硬 03/10 14:11
→ duriamon ？看看卡特中了天殘腳的地雷之後變什麼樣子？看喬丹 03/10 14:11
→ duriamon 粉整天吹啊吹，根本笑死！ 03/10 14:12
推 redcoin 阿就現代籃球沒防守啊 03/10 14:12
推 duriamon 現代籃球的防守比以前還要狠啦！雲球迷是沒看過Love 03/10 14:15
→ duriamon 被折手哥直接斷手喔？ 03/10 14:15
→ orange89074 LBJ兒子真的廢… 03/10 14:16
推 greedfat 這文能連到布朗尼樓上見解獨具一格 03/10 14:17
推 duriamon 包溫天殘腳埋地雷、拜能火車肘、折手哥斷臂術、嘴綠 03/10 14:23
→ duriamon 踢蛋腳金勾臂、大鬍子沾衣十八貼、渣渣殘廢腳，任何 03/10 14:23
→ duriamon 一個都可以讓喬丹下去，還在貴古以前防守比較硬啊？ 03/10 14:23
噓 BryantKobe 終於知道現今nba收視率下滑的原因了，球迷翻翻網站 03/10 14:32
→ BryantKobe 數據就等於會看籃球了 03/10 14:32
→ BryantKobe 講防守強度拿一堆傷人行為的特例來講到底多天才 所 03/10 14:34
→ BryantKobe 謂防守強度一定是比一個平均的水準 真不知道念什麼 03/10 14:34
→ BryantKobe 學店出來的邏輯這麼差 03/10 14:34
推 gogorice 以前馬龍霸王肘幹翻多少人？嘴綠再髒好像也沒把人 03/10 14:39
→ gogorice 打的頭破血流XD 03/10 14:40
推 hgt 以前馬龍旋轉霸王肘直接把海軍上將羅賓森幹到直接 03/10 14:53
→ hgt 暈倒在地!!! 嘴綠算甚麼鳥拉!!! 笑死!!!!!!!!! 03/10 14:54
→ hgt 連世界和平幹哈登那肘都不如馬龍霸王肘的一半好嗎!! 03/10 14:55
推 gogorice 來複習一下馬龍霸王肘 03/10 15:04
→ gogorice https://tinyurl.com/2cfsbfys 03/10 15:04
推 Nightking 不是硬防守就好欸 03/10 15:05
→ gogorice 喬丹早就被打下去過了XD 03/10 15:05
→ Nightking 你把以前的防守帶到現在來絕對被外線射爛 03/10 15:05
→ gogorice 以前防守可以hand check怎麼可能讓你可以投外線 03/10 15:06
推 Nightking 以前是沒什麼人會投外線 防守球員可以堆在裡面 03/10 15:08
→ Nightking 造成防守好的假象 03/10 15:08
→ Nightking 實際上是防守難度沒現在高 03/10 15:08
推 gogorice 是規則造成的防守差異好唄=.= 03/10 15:09
推 Nightking 所以一禁hand check 所謂的防守強度就下降了啊 03/10 15:11
→ Nightking 不是現在防守不好 是防守難度變高 03/10 15:11
推 AbdulJabbar 其實現在這狀況的根本原因是 低效跟精采不衝突 03/10 15:11
→ AbdulJabbar 最簡單的例子就是 很多人覺得HBL很精彩 03/10 15:12
推 abacada KOBE是平均4成5 不是最好而已 還比Paul George高 03/10 15:16
推 megumirei 把以前的防守帶到現在 沒有圓柱體 射手會被幹倒 03/10 15:24
→ megumirei 射一球 一個躺擔架 以前掩護 手根本不能動 03/10 15:25
→ megumirei 哪像現在擋拆一堆推人拉人 根本犯規 03/10 15:25
→ megumirei 主席都親自認證90年代防守震古爍今 不利curry 03/10 15:26
推 rgntxjw AI到現在，場均15罰 03/10 15:26
→ megumirei 90年代防守對射手有額外加成 03/10 15:26
推 venroxas 現在T妹怎麼可能報廢 又不用對抗 投投球就好了 跟他 03/10 15:41
→ venroxas 晚期打球方式差不多 03/10 15:41
推 onnax 又不只有對抗是消耗，現在跑戰術和高回合數的球員佔 03/10 15:48
→ onnax 有率都變高，打比賽的消耗超大好嗎… 03/10 15:48
推 duriamon 現在節奏超快還幹拐，你馬龍肘暈又如何？有試過包溫 03/10 15:53
→ duriamon 的埋地雷嗎？卡特直接就下去了，再當飛人啊！笑死！ 03/10 15:53
→ duriamon 你馬龍肘暈有折手哥厲害嗎？Love直接斷臂後面比賽都 03/10 15:54
→ duriamon 不用打了，真舒服哪！ 03/10 15:54
→ duriamon 貴古迷就是不看球，現在比賽可是殘暴到球員直接報廢 03/10 15:55
→ duriamon ，還有球員直接被踢爆蛋只剩一顆的，呵呵！ 03/10 15:56
推 airbear 以前一人一城 然後沒有幫手的隊伍都刷爛分還好看喔 03/10 16:15
推 Playonenight 現在是尺度更難看 pace更快一線防守球員比以前強多 03/10 16:23
→ Playonenight 了 03/10 16:23
推 jehow 巔峰kobe的得分能力 來現代打破張伯倫紀錄不是問題 03/10 16:27
→ jehow 退休時以那殘破身體 硬幹都能拿60分了 03/10 16:28
→ happyaw 笑死 典型科吹 又再那邊拿一場出來講 最後一年整季3 03/10 16:43
→ happyaw 成6命中率都不提 03/10 16:43
→ happyaw 如果要拿1,2場來講 kobe生涯有2場比賽14投1中 史詩 03/10 16:50
→ happyaw 級打鐵表現 怎麼就不提？ 03/10 16:50
推 dynamis ai來現代就是矮湯 03/10 17:11
→ leo255112 數據通膨的時代 03/10 17:11
噓 jack8587 少幫打鐵王牢大洗白 03/10 17:22
推 qaz19wsx96 kobe 引退戰投了7、8個大麵包吧… 03/10 17:47
推 Kobe5210 是。 03/10 17:54
→ Kobe5210 更不用說自從2010年以後，助攻的判定非常水。 03/10 17:55
噓 holices 就是這種節奏才一堆人受傷 還不一定划算 03/10 18:09
噓 Nuey 打鐵就投不準 投不準怪沒有3分meta? 真是奇葩 03/10 18:13
推 Solzeta 他們幾個效率就是這麼低，同樣打法來現代還是一樣 03/10 18:28
→ Solzeta 低的，並不會數據變高 03/10 18:28
噓 andy00284200 某d的程度在球場上就是打人不會打球型的吧 03/10 18:34
→ andy00284200 討論籃球可以變成討論哪個年代幹架強 誰更髒 03/10 18:35
推 ming0408 你要不要看看你在說啥 03/10 18:50
→ YHTNIMK 說kobe低效的去看一下車神講的那部吧人家都整理好了 03/10 19:37
推 kbytchen 現在一堆摸毛哨 這些人如果是在現今聯盟 場均40分了 03/10 19:56
噓 PunkGrass 哪有什麼好虧的 時代就不一樣啊 03/10 20:05
→ eemail 又在亂加了 場均40分= = 那個所謂超快的第一步過人 03/10 20:11
→ eemail 現在幾乎看不到 你的40分怎來的? 03/10 20:12
推 MKT1224 不會虧阿 他們就這樣而已 03/10 21:01
噓 skatekid 現在隨便一個路人都比Kobe 準 03/11 01:51
推 yangmin1028 老大來現代 對暴龍直接幹破100 03/11 02:31
→ yangmin1028 9樓分析的不錯 可惜現在迷迷不懂 03/11 02:32
推 yangmin1028 MJ擺到現代就健康一點防守爛一點的可愛 03/11 02:40
推 tim0703 現在吹罰對外線進攻者有利，命中率當然高了 03/11 08:50
→ happyaw kobe來現代就高一點的龜龜 mj來現代把kobe這低效 03/11 12:24
→ happyaw 打鐵王虐到不能自理 03/11 12:24
→ kbytchen 某e的中文閱讀有障礙？ 摸毛哨加上去罰球就罰到飽了 03/11 22:35
→ kbytchen 還是你沒看過以前的NBA嗎？ 那不怪你 03/11 22:36
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