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作者OsmanGo (Osman)
標題[情報] 22歲以下球員 EPM排行
時間Sat Mar 8 15:54:48 2025
原文PTT 原始連結 ↗
來源：https://dunksandthrees.com/epm?m=tot&age_lt=23 內容： EPM本季改版從過去單一賽季進階數據，變成更像預估球員現階段能力的數據。 詳細之前版上有分析文，我個人覺得拿來看年輕球員現階段表現很有趣 以下是22歲以下（含22歲），Expected EPM Top 50 RK Player OFF DEF EPM 1 Victor Wembanyama 1.6 2.8 4.4 2 Chet Holmgren 1.3 2.4 3.6 3 Alperen Sengun 1.9 1.5 3.4 4 Dereck Lively II 1.4 1.5 2.9 5 Amen Thompson 0.3 2.2 2.5 6 Brandin Podziemski 0.4 1.8 2.2 7 Ausar Thompson -0.6 2.8 2.2 8 Jaylen Wells 0.9 0.1 1 24梯新秀最高 9 Dyson Daniels -0.9 1.8 0.9 10 Zach Edey 0.4 0.4 0.9 11 Jonathan Kuminga 0.1 0.7 0.9 12 Jalen Duren 0.9 -0.3 0.7 13 Cason Wallace -0.9 1.5 0.6 14 Stephon Castle 0.3 0.3 0.6 15 Paolo Banchero 0.4 -0.1 0.3 16 Brandon Miller 1.2 -0.9 0.3 17 Moses Moody -0.2 0.4 0.2 18 Gui Santos -0.5 0.6 0.1 19 Jaylin Williams -0.5 0.6 0 20 Mouhamed Gueye -0.3 0.2 -0.1 21 Ryan Rollins -1.8 1.6 -0.2 22 Josh Giddey 0.4 -0.6 -0.2 23 Cam Whitmore -0.5 0.1 -0.4 24 Kel'el Ware -0.7 0.2 -0.6 25 Jeremy Sochan -1.3 0.7 -0.6 26 Nikola Jovic -1 0.3 -0.7 27 Jared McCain 0.1 -0.8 -0.7 28 Kobe Bufkin -0.8 -0.1 -0.9 29 Zaccharie Risacher -0.6 -0.5 -1.1 24狀元 30 Jabari Smith Jr. -1.1 0 -1.1 31 Shaedon Sharpe 0.3 -1.5 -1.2 32 Tristan Vukcevic 0 -1.3 -1.3 33 Max Christie -1.2 -0.2 -1.4 34 Ousmane Dieng -2.1 0.4 -1.6 35 Ajay Mitchell -2.3 0.6 -1.6 36 Scoot Henderson -0.3 -1.4 -1.7 37 Bennedict Mathurin -0.9 -0.8 -1.7 38 Donovan Clingan -1.2 -0.6 -1.8 39 Ryan Dunn -1.7 -0.2 -1.8 40 Ronald Holland II -2.2 0.4 -1.9 41 Alexandre Sarr -1.6 -0.3 -1.9 心得: 1.斑馬不意外 2.Holmgren緊跟其後 3.火箭2名前五 4.Podz插在Thompson兄弟中間 5.EPM模型不喜歡Banchero -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.245 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1741420492.A.E20.html ※ 編輯: OsmanGo (219.100.37.245 日本), 03/08/2025 16:01:48 ※ tailsean:轉錄至看板 G-S-WARRIORS 03/08 16:07

推文 (160)

推 NankanAvenge 傳統數據高 EPM低的 通常俗稱 03/08 15:58
推 Ensidia 雨 03/08 15:59
→ hunt5566 一看評分 03/08 15:59
推 BlackCatXI 可是斑馬已經..... 03/08 15:59
推 efbnm753 神棍22歲喔= = 03/08 16:01
→ youtoo 感謝分享。這個也是看看參考，我設25歲以下，Keon 03/08 16:03
→ youtoo Johnson 比GG Jackson 高，我Keon 都不相信XD 03/08 16:03
推 formap 板橋羅這麼低？ 03/08 16:04
推 patrickc 板橋羅看起來很老 03/08 16:04
推 nsbgm 建議把狀元榜眼探花都標記一下 03/08 16:07
推 tailsean 借轉感謝！ 03/08 16:07
推 turnpoint 舔哥比苦命高那麼多？他才是勇士真少主 03/08 16:09
推 Kidd0502 勇士小將排名都還蠻前面的 03/08 16:11
→ OsmanGo epm只看過去表現，看不見潛力。GG應該樣本太少了 03/08 16:12
推 nick1628 板橋羅場場被包夾針對，守pod的人都跑去守咖哩了， 03/08 16:14
→ nick1628 這是一場不公平的競賽 03/08 16:15
推 vans74172 班凱羅就類似甜瓜那種類型的得分手阿 高階數據最不 03/08 16:17
→ vans74172 愛的那種 03/08 16:17
推 vince4687 Max攻守都負數 也太低 刷仔 03/08 16:18
→ vince4687 Keon這季打不差啊 你以為GG是多強喔XD 03/08 16:18
推 Erishcross 勇士好多個 老闆看到又要捨不得賣了 03/08 16:19
→ vince4687 Keon這季至少可以上場當工具人混飯吃 已經是生涯年 03/08 16:19
→ vince4687 了 03/08 16:19
推 harrybbs 舔哥被狂迷臭罵 結果表現穩穩的 03/08 16:25
推 wai0806 Sarr這麼慘喔 03/08 16:28
→ wai0806 韓總感覺也是沒救了 03/08 16:28
推 jeremylouee 這種數據也是只能參考，是不是球隊大哥差很多，角色 03/08 16:31
→ jeremylouee 球員跟主攻比也是沒什麼意義 03/08 16:31
推 www90173 勇士三小將 03/08 16:32
推 zhong871201 苦命還沒吃到士官長buff 03/08 16:33
推 dynamis 板橋羅有夠廢zz 實際效率低的不行 03/08 16:34
推 CJimmy 4 怎麼感覺 假假的 03/08 16:36
推 alan155511 我的馬寶啊 這都是個啥啊 03/08 16:40
推 guezt 6 11 17 18勇士 21前勇士 03/08 16:41
→ alan155511 韓總有變好吧 只是現在還在練蠱階段 03/08 16:41
推 www90173 投籃好一點而已 其他進步不算多 03/08 16:42
→ ppbro 舔哥不要持球就沒問題 03/08 16:46
推 rayli1224 高階數據不愛效率不好看的 板橋羅就是你 03/08 16:49
推 csy0922 舔哥好6 03/08 16:53
推 skybin epm這個數據到底準不準啊，鉛筆這季打那麼爛，還有 03/08 16:55
→ skybin 5.2喔 03/08 16:55
→ skybin 結果姆斯猛成這樣，才2.6 03/08 16:56
推 cm223600 樓上你看到預測epm 03/08 16:56
推 cm223600 真實epm lbj>emblid 沒錯 03/08 16:58
推 skybin 看錯沒錯，但姆斯2.6還比一堆二線球星還低… 03/08 16:59
推 skybin 甚至還輸caruso，有點誇張 03/08 17:00
推 skybin 用per跟bpm就相對正常，epm感覺太吃戰績跟隊友了 03/08 17:01
推 a28200266 姆斯這季進階挺爛的 尤其是on-off 第一次負的 03/08 17:01
→ skybin 那是開季時候吧，後面應該有補回來 03/08 17:02
→ jyekid 斑馬一檔 而且進攻方式還很粗糙 03/08 17:03
推 cm223600 epm是準確的啊 epm前兩名和lebron （不是lbj）進階 03/08 17:04
→ cm223600 數據排名差不多 你去看lebron 會覺得更扯 03/08 17:04
→ skybin 就只有前兩名啊，後面就亂七八糟，你會說添哥2.2跟 03/08 17:06
→ skybin 姆斯2.6差不多等級嗎？ 03/08 17:06
推 skybin sga8.9阿肥8.3不多等級，姆斯2.6舔哥2.2應該也同等 03/08 17:07
推 cm223600 Jalen Williams第6名 03/08 17:08
→ skybin 級吧 03/08 17:08
推 tim19990312 不會閱讀數據就說它不准lol 03/08 17:09
→ skybin 所以我才問epm是不是戰績跟+/-占太大的比重了 03/08 17:09
推 cm223600 lebron 數據 jw第六 harden第九 03/08 17:10
推 hasroten 開季姆斯是真的挺爛的 後來休一下回來比較正常 03/08 17:10
→ cm223600 也很奇怪啊 03/08 17:10
→ skybin 問問罷了，不然請tim解釋為什麼lbj的epm會輸給caru 03/08 17:10
推 KooKooSow epm比較像球員對球隊影響力的排名 03/08 17:10
→ skybin so好了 03/08 17:10
推 BrandonMai 當初選秀完灰熊選Edey被評D 有夠可悲的媒體 03/08 17:10
推 tim19990312 作業自己寫 我幹嘛浪費時間在你身上好好笑 03/08 17:11
→ cm223600 on-off是判斷球員好壞標準之一 03/08 17:11
→ skybin 所以卡魯受對雷霆的影響力比姆斯還重要嗎？ 03/08 17:11
→ cm223600 哪裡不正常 03/08 17:11
→ skybin 嗯，您時間寶貴，不勞煩您了，我繼續請教別的版友 03/08 17:12
→ skybin 就好 03/08 17:12
→ skybin on-off是評價標準，但是否比重太高了呢 03/08 17:13
推 cm223600 這個數據就是影響力啊 03/08 17:14
→ cm223600 雷霆 騎士也有球員不高耶 03/08 17:14
→ skybin 但大部分都是高的吧，好吧，也沒想爭論，單純覺得 03/08 17:16
→ skybin 姆斯2.6真的太詭異了 03/08 17:17
推 RUSH2112 韓總其實整體都有進步就是了 無論是防守投射還是控 03/08 17:17
→ RUSH2112 制失誤都有進步 03/08 17:17
推 rayli1224 問也好好問 路過嘴了不回點有用的還補一句 03/08 17:18
→ rayli1224 沒意義的話 真難看 03/08 17:18
→ tim19990312 自己讀不懂質疑數據還要伸手 巨嬰？ 03/08 17:23
→ tim19990312 你可以他當保姆阿嘻嘻 03/08 17:24
推 rayli1224 嘴到喜歡的選手 禮貌的不見了 哈哈 03/08 17:25
→ OsmanGo 老詹過去EPM都蠻漂亮的，可能就模型覺得他本季下滑 03/08 17:26
→ tim19990312 蛤 他嘴到誰我還真不知道 我單純針對他質疑這項數 03/08 17:26
→ tim19990312 據而已 03/08 17:26
→ tim19990312 *沒搞懂這項數據本質下質疑 03/08 17:27
→ tim19990312 你真的是他保姆 03/08 17:28
推 skybin 我懷疑的是他其中某些數據的比重是否過大，不然西 03/08 17:31
→ skybin 區戰績第二的主將epm竟然還跟西區第六的勇士舔哥差 03/08 17:31
→ skybin 不多。我又沒說他算出來的數值是錯的… 03/08 17:31
→ skybin 了解他的算法跟是否接受它得出來結論是兩回事吧 03/08 17:32
→ skybin ws per bpm epm e-lebron不就是認為算式其中的缺陷 03/08 17:34
→ skybin 才一直改進嗎？ 03/08 17:34
推 rayli1224 你也解釋不出來阿 不表現出足夠的理解還要批評別人 03/08 17:37
→ rayli1224 不理解 很好笑而已阿 他甚至好聲好氣的問 03/08 17:37
→ ppbro 沾黃不是2.9嗎 03/08 17:39
→ ppbro 卡魯獸2.5 03/08 17:39
→ ppbro 喔 沾黃2.8 03/08 17:40
推 louis82828 Podz意外的有料欸 03/08 17:40
→ OsmanGo #1dFOdLzy (NBA) 板上的epm解釋就tim大發的 03/08 17:40
→ skybin https://dunksandthrees.com/epm/actual 03/08 17:40
推 tim19990312 我說啦作業自己寫 阿我也不用證明我到底知不知道 03/08 17:41
→ tim19990312 你就當我不知道好啦lol 03/08 17:41
→ skybin 我查到的是caruso3.4 lbj2.6 03/08 17:41
推 rayli1224 那貼連結不就好了 == 講這麼難聽 03/08 17:42
→ skybin 樓上沒事的，火氣小點 03/08 17:43
推 tim19990312 保姆很氣欸 03/08 17:43
→ tim19990312 而且我有講很難聽？太脆弱了吧 03/08 17:43
推 goury Caruso的問題就前面有人在談的，防守進階的老問題 03/08 17:43
→ OsmanGo Epm當然不會是看單純的+/-，這種進階數據都是用RAP 03/08 17:44
→ OsmanGo M加box當基底 03/08 17:44
→ goury 你不要糾結在Caruso上，Booker不也只有2.5嗎？ 03/08 17:45
→ ppbro 卡魯獸DEF獨一檔欸 好猛 03/08 17:45
→ goury 另外籃球進階本來就還很原始，跟棒球那種有點八成樣 03/08 17:47
→ goury 差太多，你同時把大多數綜合性進階看看，較能參考 03/08 17:47
→ chrisplash 板橋羅本來在大樣本下的on/off一直很差，都是Franz 03/08 17:50
推 goury 然後除了+/-外，PER可能是目前會被當成進階裡最廢的 03/08 17:50
→ chrisplash 在場才會贏球 03/08 17:50
→ skybin 我沒有糾結喔，我也覺得數值只是參考，就只是想說e 03/08 17:50
→ skybin pm還是有缺陷的罷了 03/08 17:50
→ chrisplash 聲勢很高因為去年季後賽跟開季受傷前打得非常好吧 03/08 17:51
→ chrisplash 數據就要多看EPM 可以配合Lebron等高階一起服用更好 03/08 17:53
→ Barbarian123 姆斯epm低就說數據不準 ㄏ 03/08 17:54
推 rayli1224 看了解釋的文章 應該跟角色定位改變有關吧 03/08 17:55
→ rayli1224 基於過往表現對未來預測 現在的定位要做的事 03/08 17:55
→ rayli1224 精簡了 影響力的面向就減少了 03/08 17:55
→ karmel 希望斑馬明年健康 03/08 17:57
→ karmel Podz進聯盟時原本覺得防守會是大問題 結果防守還不 03/08 17:59
→ karmel 錯就站穩輪替了 03/08 17:59
推 goury 「epm還是有缺陷的罷了」這句話就是在糾結，只看單 03/08 17:59
→ goury 一籃球進階看到像在鬼扯本來就是「正常情況」 03/08 17:59
→ goury 不是數據只是參考，而是“籃球數據”本來就還是一坨 03/08 18:01
→ ppbro 就防守沒加分 認真點守 03/08 18:01
→ karmel 真的好用 03/08 18:01
推 ayubabbit 你們知不知道甚麼異化跟具體性 下面忘了 03/08 18:11
推 ayubabbit podz得mvp curry躺贏 03/08 18:13
→ rayli1224 不過數據模型可以取樣的東西真的不多 03/08 18:14
→ rayli1224 要面面俱到確實做不到 03/08 18:14
→ ts012108 Epm沒啥好參考 真 03/08 18:19
推 jeremylouee 他這種都有考慮net rating 吧，你+/-值偏爛的，很難 03/08 18:25
→ jeremylouee 會多高，而且湖人雖然西區第二，但淨勝分卻很低，也 03/08 18:25
→ jeremylouee 有影響吧 03/08 18:25
推 benson1212 姆斯on/off難看啊 因為下場時常有另一個主將扛 03/08 18:27
推 jay228 EPM兩種都能看 Expected/Actual 要討論先分清楚 03/08 18:28
→ jay228 Actual的EPM就是當季的EPM 03/08 18:30
推 ralpoph 數據有缺陷是必然的 但參考性高低是相對的 03/08 19:40
→ ralpoph EPM跟+-值,PER,BPM相比 它就是更有參考性的數據 03/08 19:40
→ ralpoph 不過參考性相對更高不代表你可以只看單一數據 03/08 19:41
→ ralpoph 像LEBRON, DPM同樣也是參考性高的數據 可以一起看 03/08 19:41
→ wadeken 真的沒有完全準確的數據，不然勇士的bulter的epm還 03/08 19:53
→ wadeken 比caruso低, 難道要說caruso比bulter還強嗎？ 03/08 19:53
噓 chouyuu 排名看一看就覺得這數據可以不用參考了 03/08 20:34
→ hunt5566 這麼認這個epm評分幹嘛？這會把球員的付出異化掉的 03/08 22:18
噓 JameerNe1son 對，Banchero 就是躺贏狗 03/08 23:18
推 AizenSousuke 羌迷可憐 這時候又說EPM不準了哈哈 03/08 23:28
推 mirror0103 Banchero 也太慘 03/09 01:57
推 rocklin8 對呀，主子分數低就是這數據會把球員付出異化掉的 03/10 10:24
→ rocklin8 關係 03/10 10:24
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