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作者gigiii1134 (水課)
標題Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
時間Thu Mar 6 12:15:07 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《R75 (努力)》之銘言： : 77證明跟老詹配合 老詹不用球權也是頂級3D : 那為什麼當初龜龜卻跟老詹配不起來 : 龜龜前一年在巫師 還場均大三元 來湖人簽了年均4500萬左右的合約 : 來了湖人一開始也讓龜龜打主控 : 後來戰績超差 變成老詹控球 龜龜去底角 : 戰績後來還是沒起色 變成龜龜下替補 替補老詹休息的銜接段 : 奇怪的是 : 當初的龜龜帳面成績不輸現在的77吧 : 甚至防守評價應該比攤手77更高 : 但是戰績目前看起來 77就是屌打好幾條街 : 龜龜那時候還有更年輕的老詹+AD : 那問題到底出在哪? : 換龜龜的時候 湖人把好用綠葉丟掉太多? : 龜龜沒三分/投射能力 跟老詹一起衝禁區位子太卡? : 教練JJ 比 當初的 我哥/火腿強? : 還是有甚麼其他原因呢? 當年的龜下滑不是巔峰持球核 當年的詹無球3沒現在好 當年的AD也不投合成三拒投 三拒投卡死半場空間後龜陣適合的解方是一龜四田徑跑起來， 但老詹沒力跑低成功率的快打亂陣 最終解方是拆掉老腿中鋒， 配Stanley Johnson和Wenyen Gabriel兩個快腿給龜推全場進攻 半場Malik Monk魔改成控球雙能衛，配老詹小球C拉空間 結果進攻硬湊到勉強能看但防守爆掉。 能力下滑有影響，但龜詹就是兩套體系，各自的三分拉空間能力又不夠好 三巨頭薪資下又沒法湊出能潤滑的綠葉群 如果SJ/天使加入都能讓系統變得勉強能看 那同樣的詹龜同樣拒投配個DFS*2還真說不定有搞頭 反之詹7雖然貌似合拍 你把綠葉群換成老腿瓜/撞牆THT/田徑SJ天使下場可能也沒法強到哪邊去， 一樣破防拒投累死77 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.131.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1741234510.A.BBD.html

推文 (84)

→ jimli 所以三巨頭真的不合時宜了 現在雙星配好綠葉剛剛好 03/06 12:18
→ jimli 現在聯盟的薪資 三巨頭的下場就是旁邊都雜魚 03/06 12:18
推 highwayshih 要玩三星也不是不行 但就要有自養薪資紅利 03/06 12:19
推 sweetypinku 差在77有硬解得分能力，龜龜只有殭嚇 03/06 12:19
→ highwayshih 趁潛力股還在跑新秀約的時候簽綠葉過來或乾脆一起養 03/06 12:20
推 hansingi 77又不是沒配過三分爛的，只是當他隊友，空檔三分 03/06 12:21
→ hansingi 至少能投到堪用 03/06 12:21
→ highwayshih 靠FA建隊的極限就是雙星了 03/06 12:21
推 mib999888 現在版本玩三巨頭打不贏了 綠葉都很猛的時代 03/06 12:21
推 highwayshih 像騎士就有3+1(米丘/Garland/Mobley跟JA)星 03/06 12:23
→ highwayshih 也還有不錯的綠葉 但Garland跟Mobley都自養 03/06 12:24
→ highwayshih 甚至Mobley還在走新秀約 JA也是簽回來才續大張約的 03/06 12:25
推 TheoEpstein 當你的綠葉是THT的時候... 03/06 12:28
推 webberwang1 要看三星有多強，如果太陽或76人三巨頭換成小丑sga 03/06 12:29
→ webberwang1 Tatum 還是強 03/06 12:29
推 yniori 龜龜的擦版殭嚇~太恐怖了~湖迷夢魘 03/06 12:29
→ highwayshih 那種等級的超巨你基本上在市場撿一個就不錯了啊 03/06 12:29
→ highwayshih 哪可能讓你撿三隻位置還互補 03/06 12:29
推 Addressg 龜龜又沒3 他要全隊年輕的3D 03/06 12:31
→ gigiii1134 THT均min25三分.269，SJ.314，天使.261，結果我哥可 03/06 12:32
→ gigiii1134 以用後兩個底薪小球5號輪轉出尚可的攻擊效果還練出 03/06 12:32
→ gigiii1134 Monk控球，這樣看根本神 03/06 12:32
推 sustainer123 SGA阿肥這種等級的超巨怎麼可能淪落到FA市場 03/06 12:33
噓 lanchenchen 你有看過77帶雜魚的成績嗎？ 03/06 12:33
推 LYheha 推，如果當時有優質綠葉說不定有不一樣的結果 03/06 12:36
→ LYheha 配合第二年即便當時被稱讚市場簽約的不錯，但現在 03/06 12:36
→ LYheha 看當時的引援現在多數都不在聯盟中了 03/06 12:36
→ tomoti 那年的綠葉幾乎全消失在NBA了... 03/06 12:38
噓 lanchenchen 到現在幾年了，聯盟早就淘汰很多球員了大哥，你那 03/06 12:38
→ lanchenchen 群綠葉給77帶跟給龜龜帶就是有差好嗎 03/06 12:38
→ tomoti 那群綠葉隔年就消失了一堆啊...不用好幾年... 03/06 12:39
推 lanchenchen 要這樣偷換概念覺得龜龜可以跟現在的湖人配合好也 03/06 12:40
噓 lanchenchen 是很厲害欸 03/06 12:41
→ lanchenchen 4000萬你告訴我怎麼補強，你行你去 03/06 12:42
推 ljk476820 是不是有噓噓怪 03/06 12:43
推 ismwing0205 湖人在77沒來之前外線也是偏慘那種 03/06 12:47
→ ismwing0205 77來後JV空位多多少，三分準多少 03/06 12:47
→ ismwing0205 換成龜龜行嗎？ 03/06 12:47
推 homenet9 龜陣形不合是一回事 主要還是太貴 4000龜給金塊 03/06 12:50
→ homenet9 我是不太相信小丑背得動啦 單純就是溢價了… 03/06 12:50
推 roger2623900 你讓MPJ 莫雷不要那麼貴就扛的動了 要阿肥扛三張溢 03/06 12:54
→ roger2623900 價頂薪是要怎麼扛 03/06 12:54
推 julian42 湖人是三巨頭啊 只是有一個巨頭很便宜 03/06 12:57
推 cktony 我覺得你還是低估77了 03/06 13:04
推 gydiaw 七七第一次打西冠那年隊友你參考一下 03/06 13:06
推 kkl522608 回答很全面，補充幾個，第一是Vogel原先慣用的陣容 03/06 13:07
→ kkl522608 配置對切入型後衛不太理想，包含Dennis也是受到影 03/06 13:07
→ kkl522608 響、THT就…..。第二是湖人當時側翼深度過薄，根本 03/06 13:07
→ kkl522608 沒有輪轉，尺寸資源。Bron那幾年無球除了接應投籃 03/06 13:07
→ kkl522608 以外，短擋拆、掩護、空切都維持水準，但沒有側翼 03/06 13:07
→ kkl522608 深度，湖人也就沒有辦法好好的利用這點，龜的PNR攻 03/06 13:08
→ kkl522608 擊通常不會面對Hedge、Blitz，也就無法啟動短擋拆 03/06 13:08
推 atmmaxing 77換成上面那一群 他自己可以幹60分好嗎 03/06 13:08
→ kkl522608 多打少後的空切、也沒有無球掩護後具備懲罰小守大 03/06 13:08
→ kkl522608 的其他側翼輔助。 03/06 13:08
→ atmmaxing 烏龜自己可以幹60分？ 別在偷換概念了 03/06 13:08
推 AV771118 但這個陣容有機會是奧運瓜 03/06 13:10
→ AV771118 應該也不差 03/06 13:10
推 kkl522608 可以想像八村、Doe、Vando如果換成老年Melo 跟Ari 03/06 13:12
→ kkl522608 za、Bazemore，還有賽季中段才加盟的SJ，現在的湖 03/06 13:12
→ kkl522608 人會是什麼樣子 03/06 13:12
→ gigiii1134 那應該是Vogel生涯第一次放棄中鋒佈陣試著清空禁區 03/06 13:14
→ gigiii1134 給後衛操作 03/06 13:14
→ gigiii1134 我記得調整後半場擋拆的主軸也不在龜上而是利用Monk 03/06 13:15
→ gigiii1134 同時能P&P+空切的特性搭Bron做有無球切換 03/06 13:15
→ gigiii1134 但防守上已經有側翼陣的雛型了，龜是很差的繞擋手但 03/06 13:15
→ gigiii1134 不搭大中鋒改打換防時他的噸位效果是好的，也更能單 03/06 13:15
→ gigiii1134 防壓迫後拚轉換的機會，只是材料天份真的太差拼不出 03/06 13:15
→ gigiii1134 JJ現在側翼堆積的效果，能搖擺禁區的人太少造成LBJ 03/06 13:15
→ gigiii1134 攻防兩頭燒就爆了 03/06 13:15
推 roger2623900 龜龜拿過兩年得分王喔 雖然是年輕的龜龜 03/06 13:26
噓 allssddaa 那幾年半場空間很糟 老詹比龜還愛跑快攻 並沒有跑不 03/06 16:36
→ allssddaa 起來低成功率 03/06 16:36
→ gigiii1134 老詹愛跑快攻但不愛折返跑，他愛跑的是高成功率的斷 03/06 16:50
→ gigiii1134 球轉換快攻、發球偷襲快攻，而不是跟著龜每一球都快 03/06 16:50
→ gigiii1134 推然後高機率失誤被快攻再抄回來快攻的田徑隊折返跑 03/06 16:50
→ gigiii1134 當年小球化後他是中鋒，然後龜失誤老詹就前場攤手看 03/06 16:52
→ gigiii1134 湖人一群矮子被霸凌直到大天使來才有禁區腿回防 03/06 16:52
→ allssddaa 我很確定不是 一半以上都是已經有兩三人回防他扛著 03/06 16:58
→ allssddaa 人2+1的 03/06 16:59
→ allssddaa 那幾年他快攻的成功率跟半場比起來甚至說是依賴都不 03/06 17:00
→ allssddaa 為過 03/06 17:00
→ gigiii1134 不是啥？ 03/06 17:18
噓 likeyouuu wow 03/06 17:24
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