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作者joulin (joulin)
標題Re: [情報] 近十場各隊攻守效率值
時間Sat Mar 1 15:35:04 2025
原文PTT 原始連結 ↗
推文中提到77加盟湖人後 以為進攻會讓湖人大幅進步 防守會退步 怎麼反而看起來是防守進步? 其實並不是因為77來之後 湖人的防守進步了 是在77來之前，湖人的防守就已經找到解方 這兩周的新聞都還在， 湖人近期防守效率不是聯盟第一，就是第二 其實是在交易之前就開始防守越來越好 關鍵在於DFS的加入還有JV的回歸 77只是沒讓湖人的防守掉太多，因為JJ教練團，很好的保護了防守端的77 而他其實也沒大家想的那麼不勘，他這季在小牛的防守數據還是隊中相對好的 他就是橫移是最大問題，但他身體夠厚實，若要頂對方低位單打，他是頂得住的 所以重點是要放在對的位置， 而且他夠聰明，作為二線協防，他其實有一定的抄截能力，來湖人這幾場，抄截數據很好 至於進攻端沒有幫助到湖人的進攻效率增加，那是現階段而已，因為他手感持續不加 但他替進攻端帶來的轉變是顯見的， 湖人因為多了他，有了三個持球點，AR跟LBJ跟77同時在場，對方防守真的不好針對， 包夾誰都不對 比較值得討論的反而是，AD走之後，不管是球迷還是球評都認為湖人的防守會崩盤 但卻沒有 有一個數據值得看一下 湖人本季前55場比賽 With Davis: 116.2 DRtg (42 games) Without Davis: 110.2 DRtg (13 games) 沒有AD時防守效率反而更好 這超乎大家的直觀預期 這數據是在打完金塊之後，還沒放進最近的三場， 近三場贏灰狼快艇，也都是失分很低 所以沒AD的場次，樣本數算是夠大了， 至於為何如此? 我想是因為JJ教練團的防守策略使然， 其實就算有AD在，JJ也不讓AD在籃下蹲點， 有人認為這樣拔掉AD最大的優勢 但JJ還是堅持他自己的換防策略 AD也要跟著換防，需要守到外圍 在沒了AD之後， JJ更加強調外線防守的重要， 不讓你輕易一步過到禁區，就算進去也有LBJ或者DFS在那護框， 即便沒有中鋒效果那麼好，但也有一定的嚇阻力 防守效率能那麼好的關鍵還是在於， 鋒線群 LBJ DFS JV 八村 這幾個中大型側翼的全換防效果很好， JV跟DFS能當POA 後衛也有文森特跟Goodwin能當POA， 最重要的是進攻端LBJ被解放，不用耗費力氣，他把更多心力花在防守端 開季大家以為JJ帶來的會是進攻端的改變， 確實有看到很多變的進攻戰術 只是大家沒預期到的事，JJ這組教練團，連防守端的問題都能解決， 當然，也歸功於佩總把DFS盤來 以及JV健康回歸，文森特找回狀態 最後必須說Goodwin真的很好用 ※ 引述《c27932589 (單推陽菜寶)》之銘言： : https://x.com/kirkgoldsberry/status/1895474532334588038 : https://i.imgur.com/89IB8ig.jpeg : https://i.imgur.com/DvjPz8q.png : 10 Free Takes : 1. 騎士的C是COY的C : 2. DEETROIT Basketball : 3. 吉巴救了勇士 : 4. 七七救了湖人 : 5. 尼克：太陽外最差的防守 : 6. KAT 打五的防守：（ : 7. 魔術跟火箭得不了分 : 8. 太陽跟76人什麼都做不好 : 9. 綠賽、雷霆跟金塊看起來不錯 : 10.快艇沈船 : 心得： : DEETROIT Basketball -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1740814512.A.F84.html ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 03/01/2025 15:35:53 真的謝謝JJ 比預期的更有料 也謝謝佩總 總是被罵都不做事 但做得都是大事還有對的事 找來DFS 還有交易來77 以及找到Goodwin 關於交易77那部分，不是說AD不好 是LBJ加上AD 上限已經看過，而且上限是慢慢在往下滑的，因為AD外線狀態沒有當年了 LBJ又更老，無法一直控球打詹眉擋拆 改成滿分組合，又變成有更多可能了 LBJ可以改打無球，能貢獻的又更多了 不管是防守端努力還是進攻端的跑動 關於籃板球不管是進攻或者防守籃版，老頭現在都超級積極 我認為不只因為進攻端他不用那麼累，也因為他自己似乎看到有那麼一絲機會， 上限有些不同了 湖人的容錯率，毫無疑問在77來變得更高了，怎麼樣都還是有機會贏球， 最後，有一些YTR，像是轟庫 說不看好湖人是因為禁區會被打爆，等到打完金塊就知道， 等到打完灰狼就知道，等到打完快艇就知道.... 恩，都打完了，湖人防守並沒有因為禁區而崩盤... ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 03/01/2025 16:25:56

推文 (187)

→ FAYeeeeeeee 77的進攻讓老詹有更多體力防守 湖人防守就上來了 03/01 15:36
噓 WIGGINS22 堪 03/01 15:36
噓 LukaDoncic77 閱 03/01 15:37
→ l2l AD走後側翼沒了依賴性 反而積極協防補防 防守更靈活 03/01 15:38
推 jasonhsu612 好贏的好用真的是超級有感 03/01 15:38
推 ReDive 解放老詹花在控球的體力,就有餘力去做更多的事,甚至 03/01 15:39
→ ReDive 不用燃燒自己在季賽就拿出全力詹拼戰績,這是好事 03/01 15:39
推 benson60913 講太好 有小丑在哭了 03/01 15:39
推 lolggqq DFS真的好用 03/01 15:39
推 jackypan1989 AD在JJ系統本來就是沒辦法放大 03/01 15:40
推 oldmove 好贏真的很拼，我超喜歡這種球員，比起沒鬥志懶散 03/01 15:40
→ LADKUO56 你還少講個海爺 他實質上也是當超大型側翼在用 03/01 15:40
→ l2l 但其實大部分跟DFS加盟跟JV復出有直接關係 03/01 15:41
推 jetrider 多少年老詹打球沒這麼舒服了 03/01 15:42
噓 qwer007700 無腦沾將軍的文總是值得一看 03/01 15:42
推 sasewill 解方的代價是現在輪流進醫院 03/01 15:43
推 Addressg 海爺從難用到先發進步有感，JJ會練會養 03/01 15:43
推 inuyaksa 好贏很拼 滿不錯的 03/01 15:44
推 kaohutin 球星最大的差別還是季後賽 例行賽很多都划水 03/01 15:44
噓 love1500274 ID正確 03/01 15:45
推 patrickc 應該是JV跟DFS 兩個防守存在感真的很強 03/01 15:45
推 ouou41 有舉出例子跟數據 怎麼有那麼多人噓 03/01 15:46
推 ARNOwww 喇叭前幾年體力被用掉 防守端完全不行 現在重新上 03/01 15:46
→ ARNOwww 線 還是那個頂尖防守人 03/01 15:47
推 kiolp 你說反了，ad在湖人有陣子玩全換防搞到整隊不會防 03/01 15:47
→ kiolp 守，現在這套不是換防是聯防區域夾擊 03/01 15:47
推 gm79227922 其實全部都有 有區域 有換防 有夾擊 場上球員防守智 03/01 15:48
→ gm79227922 商都不差了 03/01 15:48
推 nt880245 看看勇士 嘴綠中鋒防守很好 就知道護框不是必須 03/01 15:49
推 kingbar815 湖人的防守的重點在「球商」 03/01 15:49
→ HiSop JJ不太會用AD 03/01 15:50
推 thirtyto AD交易前 躺的那幾場 就證明這套防守有用 03/01 15:51
推 VichanGer 沾蒜假77就見不得這種文 03/01 15:52
推 kingbar815 不是不會用AD，而是AD不是「能指揮團防」的球員 03/01 15:52
→ kingbar815 AD是個非常好的協防機器，但他不像DFS能夠去掌握隊 03/01 15:53
→ kingbar815 友的防守區域。 03/01 15:53
推 yniori 看來詹酸只會酸~也不看球 03/01 15:54
推 LBJKO 講ad部分是錯的 ad是好的協防者 他也會指揮 03/01 15:57
→ LBJKO 是湖人陣型跟配置 他沒法那樣做 03/01 15:57
推 boy1031 最近5連勝，平均只掉101分，失分這麼少，就不知道 03/01 15:58
→ LBJKO 然後他換出去 其它補位要看誰 DFS JV同場問題就不 03/01 15:58
→ LBJKO 大 因為他們觀念很好 03/01 15:58
→ LBJKO 之前ad一出去 後面做的沒有現在積極 籃板保護也是 03/01 15:59
推 yumumu To Charlotte XD 03/01 16:00
推 jay228 AD外圍防守從上季就爛掉了 只有一堆不看球的還在吹 03/01 16:01
→ jay228 防守範圍多大 03/01 16:01
→ jay228 關鍵差異就是JV回來了 03/01 16:02
推 JoshSmith JJ有料 03/01 16:03
→ cloudal 喔 03/01 16:04
推 thirtyto 賣掉dlo 換dfs 跟飆哥傷愈 才成型 03/01 16:04
→ BronyXrG 提一下為了讓AD打得舒服他拿球進攻時禁區全空的 03/01 16:05
推 nt880245 AD難用的是進攻端 湖人替補時段沒有持球帶 AD低位悲 03/01 16:05
→ nt880245 劇 03/01 16:05
→ nt880245 回防不及 03/01 16:05
→ BronyXrG 所以當AD進攻基本只有他自己能搶版 隊友都在外圍 03/01 16:05
→ furjai 裁判那種幫法 誰防守會差啊 03/01 16:05
→ BronyXrG 然後AD防守端問題就是單打大喊倒地回防不及被快攻 03/01 16:06
→ thirtyto AD 陣 攻守轉換 問題很大 03/01 16:06
→ BronyXrG 這種根本不會算在防守數據裡面常常被忽略 03/01 16:07
推 justice0926 77來我就說明了 湖人總冠軍 C2 我詹黑真不是在吹 當 03/01 16:07
→ justice0926 年AD來我也是這樣說 那時候湖人真的總冠軍 03/01 16:07
推 kingbar815 又一個沒看比賽在講裁判了，我們來看沒料酸民 03/01 16:07
推 jim0619 不是AD不好 而是77的到來解放了LBJ的持球比例 讓LB 03/01 16:08
→ jim0619 J有更多的體力留在防守 現在是全體一起投入防守 03/01 16:08
推 skywalker21 其實主要是靠JV,DFS,老詹跟好硬 03/01 16:10
→ skywalker21 這幾個防守真的又快手又賤還有站位經驗超好（老詹） 03/01 16:11
推 Ensidia 77可以頂到4號防守 滿厚的 03/01 16:12
→ evilraistlin 讓LBJ保留一些體力去防守真的有差 03/01 16:13
→ dou0228 AD 蛋雕 03/01 16:15
推 patrickc JV防守超兇的 身形讓我想到小蟲 雖然位置不太一樣 03/01 16:15
推 zBen 進攻效率沒上去是外線真的太爛 全裸大空檔一直打鐵 03/01 16:16
推 lerry555777 詹酸看不懂數據 火腿粉也都不見了 03/01 16:17
推 rose2016 我湖迷、雖然海爺防守不好、但如果是換防到外圍、他 03/01 16:17
→ rose2016 不會比AD前、所以海爺的身高來說、活動力算很好了 03/01 16:17
→ walter741225 JJ對於AD 講得好聽就是他有沒AD也能顧好防守的辦法 03/01 16:18
→ rose2016 換防到外圍海爺不會比AD差 03/01 16:18
→ walter741225 講得比較那個就是 他AD用得不太好 03/01 16:18
推 lanchenchen 總歸一句@謝謝佩總謝謝JJ」 03/01 16:19
推 patrickc 海爺今天賞哈登一個大火鍋 超帥 移動不錯但有時斷電 03/01 16:19
推 taker627 AD為了打五號增重之後靈活度就沒以前那麼好了 03/01 16:19
推 zyic 湖人先發還是都是洞啊，之所以沒被打穿，是替補沒被 03/01 16:23
→ zyic 打穿啊，替補贏分啊 03/01 16:23
推 taker627 還有足底筋膜炎影響 打全換防對他來說蠻吃力的 03/01 16:25
推 heavensun 持球進攻給77 分擔 LBJ能有體力去顧防守 03/01 16:25
→ heavensun LBJ防守解讀 很厲害 03/01 16:25
推 zyic 小卡在場時今天+7，是他不在場時，狂輸10幾分 03/01 16:25
推 wii128 主要是AD的投籃鍵 壞掉 一連串影響 03/01 16:26
推 rose2016 還有進攻最大差別是、以前如果老詹休息的話、球都只 03/01 16:26
→ joulin 湖人先發有沒有都是洞就已經值得討論 03/01 16:26
→ rose2016 會一直在ad 那裡、但現在完全不會、就是球的流動差 03/01 16:26
→ rose2016 很多 03/01 16:26
→ joulin 因為AR最近防守變好 LBJ更是不用說 海爺就做好 03/01 16:26
→ joulin 他該做的就好 八村更是去做他擅長的 不會叫他去當 03/01 16:27
→ joulin POA 放大橫移問題 所以有眉有洞不知道 但至少先發 03/01 16:27
→ joulin 的團防沒有掉 何況 海爺基本是假先發 開賽沒多久 03/01 16:27
推 better83214 反觀頭孢只會插兜脫帽致敬不幫當家球星喊挑戰 03/01 16:28
→ joulin 就有輪替陣容上來補足防守了 JJ調度是真的值得稱讚 03/01 16:28
→ joulin JJ跟火腿根本不用講太多 戰績說明一切 03/01 16:28
推 rose2016 所以之前AD還在時、8村很難一直溜底線、就是因為AD 03/01 16:29
→ rose2016 都在低位拿球、但現在會一直溜底線、所以得分效率 03/01 16:29
→ rose2016 比之前AD還在時好 03/01 16:29
推 patrickc 但覺得還是要想辦法補中鋒啦 三不五時還是會被針對 03/01 16:30
→ joulin 我覺得中鋒還好 應該說也沒辦法補了 今年 03/01 16:31
→ joulin 湖人能承受中鋒多得分 就像今天 讓組霸高命中率得 03/01 16:31
推 taker627 今天已經被租霸完全打爆啦，球給的到籃下基本擋不 03/01 16:32
→ taker627 了 03/01 16:32
→ joulin 二十幾分 湖人都還是能贏 除非你快艇一直狂打這點 03/01 16:32
→ joulin 讓組霸得四十分 那湖人可能有機會輸 03/01 16:32
→ joulin 但組霸有力氣嗎? 還有 組霸一直在場上 也是一直被 03/01 16:32
推 kingbar815 叫八村當poa是什麼教練的神操作...... 03/01 16:32
推 Andrew199999 2、3樓：https://i.imgur.com/eCuRWR8.jpeg 03/01 16:33
→ joulin 點名 所以 我是不覺得禁區是最大問題 湖人最大問題 03/01 16:33
→ joulin 在於 這套陣容 健康能撐多久 稱得久 說不定能 03/01 16:33
→ joulin 走到最後 但只要傷一個 不要說傷LBJ或77 只要傷 03/01 16:33
→ joulin DFS或者JV 這套可能就轉不起來了 03/01 16:34
推 kingbar815 Zubac到籃下當然擋不下。問題是為什麼今天快艇不每 03/01 16:34
→ kingbar815 球都這麼打？ 03/01 16:34
→ a6964528 我不管 專業YT都說湖人防守爛 03/01 16:34
→ joulin 對 因為不可能 何況若每球都這樣打 組霸效率也會 03/01 16:34
推 birdskingla 真的超出預期 03/01 16:35
→ joulin 下降 因為他不是大歐 03/01 16:35
→ robots 范德彪太重要了，連接內外防守，追著球星跑 03/01 16:37
→ chuko 組霸今天數據打得像大歐但終究不是大歐，作不到今天 03/01 16:37
→ chuko 效率好就狂幹四十分這種事 03/01 16:37
推 jim0619 像今天你讓祖霸一直打內線沒事 但我防守也一直點你 03/01 16:39
推 wii128 JJ直接賭你祖霸不能威40分鐘 幫主軟手 可愛有夠髒 03/01 16:39
→ jim0619 出來 把你體力耗光讓你沒辦法一直輸出 祖霸下去後 03/01 16:39
→ jim0619 湖人的身高又超高 打五小根本打不贏湖人 03/01 16:39
推 tolove0721 如果祖爸可以打35分鐘體力還不掉。那當然可以這樣 03/01 16:41
→ tolove0721 打。就互爆攻擊… 03/01 16:41
推 patrickc 我只希望JV別受傷 黏人真的黏的有夠緊的 有夠猛 03/01 16:42
推 YunHung46 最好是防守好 專業球評都說打勇士82開 湖被屌虐 03/01 16:43
推 kingbar815 真的專業花椰菜，今天大中鋒zubac就教訓湖人了 03/01 16:45
推 yourmmaa 補血，有料回文還是會被某群人找理由噓 03/01 16:45
推 better83214 祖霸這種沒覆蓋的在場上太久會被姆斯東契奇里皇點 03/01 16:48
→ better83214 名 03/01 16:48
→ totoro7923 湖人就AD在時其他人騎車放雙手啊，一人在籃下拼搶 03/01 16:50
→ patrickc 組霸今天還想罰球線起飛扣ㄟ 看到那球我快噴出來 03/01 16:50
→ totoro7923 ，AD不在了，開始有在卡位搶籃板，積極度差很多 03/01 16:50
→ patrickc 而且根本不可能灌進 03/01 16:50
推 a28200266 77放對的位置=中鋒 03/01 16:51
→ a28200266 前面湖人還會讓77被後衛抓出去外面打 後面都是保護 03/01 16:52
→ a28200266 戰術讓他盡量在底角跟籃下 胖77防守籃板保護的很好 03/01 16:52
→ a28200266 真的越來越像中鋒了 03/01 16:52
→ joulin 77負責最後面 抓籃板 還能當四分衛長傳快攻 LBJ甚至 03/01 16:53
→ joulin DK都很愛偷跑 他當中鋒很好啊XD 03/01 16:53
推 kiolp zubac其實是差在八村ar，前一場沒77這兩個把他投爆 03/01 16:53
→ kiolp 了，lue後面甚至棄用他，這場湖人射手沒這麼多 03/01 16:53
推 mambarko https://i.imgur.com/N2CT2K8.jpeg 03/01 17:26
→ mambarko https://i.imgur.com/iQFj33N.jpeg 03/01 17:26
推 mambarko 湖人會贏球關鍵點就是這兩位側翼無限換防準沒錯 03/01 17:29
推 a1684114 轟酷不喜歡這篇 03/01 17:30
推 misdreamer ㄞˉ？ˉㄢˉㄋˉㄞ 03/01 17:34
噓 gaiaesque 腳林文給推 03/01 17:35
噓 bm1041644 樓上假曼巴又來了 03/01 17:51
→ bm1041644 https://i.imgur.com/HdvEQqn.jpeg 03/01 17:52
→ bm1041644 這是二月份的數據 03/01 17:52
推 blgame JV極度重要 希望他保持健康 03/01 17:53
推 k7202001 主要是那個老漢願意認真防守了 03/01 18:05
推 CCOOGG 合理 但主要AD就是慢啊 03/01 18:07
→ CCOOGG AD是看起來有嚇阻性 但團隊整合性不是那嘛好 03/01 18:08
推 thirtyto 防守二線 有LBJ跟77 準備抄截保護籃板 然後攻守轉 03/01 18:16
→ thirtyto 換 長傳 真的很猛 03/01 18:16
推 Chtgo 詹酸討厭你的文 03/01 18:22
推 skykelly87 騎士不愧是#1 很孤單 03/01 18:33
推 jjoonnyy JV很重要。 但整隊這種防守就是燒身體 03/01 18:34
推 tolove0721 因為燒身體。所以上場時間都有很嚴格掌控…不然照 03/01 18:37
→ tolove0721 去年火腿的燒法。早就倒光了 03/01 18:37
推 leo615210 說的好，胡仁總灌君！ 03/01 18:39
推 google60411 77就不是守後衛 當然被一步過 03/01 19:16
推 jokc7839 講到健康 77如果不瘦下來季後賽會沒力吧 他後面有 03/01 19:34
→ jokc7839 時候感覺很喘 03/01 19:34
推 samsam80821 其實關鍵是JV歸隊啦 他本來就是防守特化兵 03/01 19:58
推 forfree99 還有一部分是77跟AR大量持球分擔老詹進攻壓力 03/01 20:07
→ forfree99 老詹防守明顯好很多 03/01 20:07
推 forfree99 把77當Jokic在用 03/01 20:09
推 justaID 那張圖左下角超好笑lol 03/01 20:09
→ chiuihsun 一樣防守組的reddish，已經被jj棄用了 03/01 20:18
推 basarasaga 太早 等對上騎士 綠賽 雷霆時防守效率沒跌再來說 03/01 20:24
推 cktony 綠賽最近不就對陣過了，酸仔視角？ 03/01 20:30
推 giunrz 今天蛋哥想低位單打77 被反作用力彈開直接界外XDD 03/01 20:52
→ NCKZ DFS絕對是關鍵，全輪轉專武 03/01 20:55
→ SCLPAL 以前小牛全輪轉的時候DFS也在阿 03/01 23:37
推 joeytoast Goodwin真的低調好用 03/02 00:42
推 cloudyheart 多久沒看LBJ這麼積極防守了，40歲的身體真的很扯 03/02 02:02
推 asdfzx Max走後的戰力損失，整個被古德溫補上，湖人爽翻 03/02 07:19
噓 KC90 積極防守的LBJ讓人好不習慣 03/02 09:35
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