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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題Re: [情報] 黃蜂太陽交易
時間Sat Jan 18 16:39:09 2025
原文PTT 原始連結 ↗
推文裡有個觀念還是沒有轉過來新版勞資協議規定的限制， 這篇稍微補充一下太陽薪資狀況： http://i.imgur.com/Onm784g.jpg 可以看到，如果當時沒簽Okogie，要交易5M的Richards，只能動到輪替內主力了。 推文： : egghard29: 我還是覺得要拆開看 拿到市場不會有人給的就是爛約 : egghard29: 這爛約要交易一定是貼籤 只是貼多貼少 egg板友很堅持「拆開來看」。 但問題是很多事情不能拆啊。 : Fafnir316: 這筆本來重點就是拿籤出去換，合約就是配平的而已 : akiyo791: 交易主體就是那兩個二輪籤，烏骨雞的合約只是讓“規 : akiyo791: 則上”交易能成功的東西，你沒烏骨雞這合約“規則上 : akiyo791: ”就是不能直接用兩個二輪交易成功，所以不是什麼爛 : akiyo791: 約貼錢換... Okogie這個簽約，從頭開始就是「薪資包」的功能。 太陽可用的資產就是選秀會交易後的「三張不太好的二輪籤」。 但，規則上不能直接用籤換球員，就算是首輪也一樣。 一定要符合「薪資對等」的匹配規定，而這個規定在2023年之後改嚴了。 (所以拿Landry Shamet在2021年簽的合約來討論是時空錯置，當時根本沒有這些限制) 改嚴之後，薪資超過第二層硬上限的球隊： ◎ 交易不能多位球員疊加薪資以匹配 ○ 交易不能換來比丟出去的球員的薪資更高的球員 這個規定造成了「簽來交易用的人肉TE」，簡稱薪資包的概念。 資產就是二輪籤。 球員只是為了匹配薪資而存在(這很重要)，他的合約可以不用管好或壞。 有板友也提出，「那為什麼不簽更大的合約？Okogie依規定可以給到12M」 因為12M等級又符合太陽需求的球員，可能光靠三種二輪籤換不到了。 另外也要考慮「萬一最後交易不出去的風險」，就是得老闆自己吞豪華稅了。 所以抓在6~8M其實都算合理。 最後有用上，就是一個成功的簽約與交易。 另外，那篇自刪的運動視界寫手的文搞錯一件事： 薪資包有個特色「一年合約」，如果有第二年，不是TO就是非保障， 那種三年四年長約不會是薪資包。 這個onionandy板友就講了： : 烏骨雞之所以可以當薪資包 : 是因為他的合約薪資只有這一季是保障的 : 也就是一般情況常說的到期約 長約不會是薪資包，這位講的就是錯誤的： : s90188: 懂了，當初給THT 3000萬也是準備要當薪資包的吧 THT是三年合約(第三年PO)，不會是薪資包。 今年剛簽的Max Christie是四年合約(第四年PO)，也不會是薪資包。 只能說Rob Pelinka真的很愛給PO砸自己腳..... ps. 至於前一篇推文最後講到群組怎樣的事， 我自己興趣部份沒有在用群組，不熟這部分就不評論了。 我只希望討論是能好好討論，而不是烙人來用數量吵架。謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.123.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1737189551.A.B82.html

推文 (567)

推 ejijo761115 推 01/18 16:40
推 JackyPayton 推 01/18 16:49
推 benen 確實，爭輸贏？贏了沒獎勵，輸了不服氣，沒啥必要 01/18 16:52
推 Nobody001 先推再看 01/18 16:52
推 alex8725 其實就單看那筆簽約是爛約沒錯，但從合約架構就很 01/18 16:53
推 CircusWorld 1+1(TO或非保障)就很標準的薪資包合約呀 連這個也在 01/18 16:53
→ alex8725 明顯是簽來交易的，那只要有真的換到東西就算成功 01/18 16:53
→ alex8725 ，不管過程怎樣 01/18 16:53
→ CircusWorld 盧 不知道在盧什麼 01/18 16:53
推 madduxH 看來的確是，也就是說太陽可能一開始就有鎖定某幾 01/18 16:54
→ madduxH 個球員，才會推算800萬是個安全的位置 01/18 16:54
→ TheoEpstein 就不知道為什麼他們很堅持「拆開來看」也無法理解薪 01/18 16:55
→ TheoEpstein 資包的概念，才會拿四年前Shamet合約或是其他如THT 01/18 16:55
→ TheoEpstein 長約來說那也是薪資包。 01/18 16:55
→ TheoEpstein 對，那也是前一篇推文有板友提出的，可能早就有鎖定 01/18 16:56
推 cze71210 球盲自詡為寫手 好險有王桑跟onionandy板友出來導 01/18 16:59
→ cze71210 正視聽 01/18 16:59
推 mhkt 新版CBA把規矩都踩硬了 所以交易方面得要精打細算 01/18 17:00
→ k960674 是說我本身也認識一些YTer和有在運動視界貢獻文章 01/18 17:01
推 jonestem 推 01/18 17:01
→ k960674 覺得有些創作者只是忘記或沒注意到規則的部分 你上 01/18 17:01
→ k960674 篇的批判有點太嚴厲了啦 01/18 17:02
推 alex8725 其實CBA沒認真看的人很多吧 01/18 17:02
→ alex8725 很多寫手也只是單純愛看籃球不一定懂薪資規定 01/18 17:02
→ alex8725 有人導正視聽絕對是好事但也不用說人家是球盲 01/18 17:03
→ Aggro 如果只是單純不懂還簡單點 別為黑而黑就是... 01/18 17:04
推 chiuihsun 反正就球團立場就是簽來交易的，太便宜交易不到想 01/18 17:05
→ chiuihsun 要的球員，太貴2輪簽對方看不上，這金額不知道怎麼 01/18 17:05
→ chiuihsun 訂的 01/18 17:05
→ Aggro 有時候的確會搞不太清楚是真的不懂還是硬要找東西黑 01/18 17:06
→ Aggro 可能把目標範圍的掃過一遍 抓個邊緣值吧 01/18 17:07
推 alex8725 可能是過往阿仁太爛所以他難得做了件好事也沒人信 01/18 17:07
→ alex8725 吧（對，就是說） 01/18 17:07
推 benen 就情緒感受問題，文字沒辦法表達出感情，你可能認 01/18 17:07
→ benen 為是討論，對方可能認為是來找碴 01/18 17:07
→ alex8725 而且烏骨雞真的簽到12M也會被要求加手續費 因為有 01/18 17:08
→ alex8725 點大張了 01/18 17:08
→ Aggro 其實這件事就沒很複雜 甚至管理層的目標幾乎是陽謀 01/18 17:08
→ Aggro 了 扯太多我才覺得有點莫名其妙 這筆優劣明顯就看季 01/18 17:09
→ Aggro 中有沒有換到東西 再來是換到的有沒有補到點 其他啥 01/18 17:09
→ Aggro 戰力還是怎不搞得更複雜 甚至去找啥傳說中"戰力很強 01/18 17:09
→ Aggro 的其他底薪"(這到底是啥鬼) 我都覺得想得太複雜了 01/18 17:10
→ Aggro 這種單純砸錢買個機會的交易 能討論這麼多也是厲害 01/18 17:11
推 akiyo791 推一個，兩個寫手還都拿Bruce Brown來比真的....... 01/18 17:13
→ akiyo791 ... 01/18 17:13
→ daniel7894 感覺就是留一個8M的交易額度，再來就是看看隔年市 01/18 17:15
→ daniel7894 場有沒有可以搭點配菜做小修小補，不過這個交易額 01/18 17:15
→ TheoEpstein 那是薪資低於上限的「填薪資」，跟超過第二層的狀況 01/18 17:15
→ daniel7894 度在稅線上還挺貴的…有錢是真的好 01/18 17:15
→ TheoEpstein 根本是南轅北轍，到底怎麼比... 01/18 17:15
→ TheoEpstein 太陽新老闆就是擺明了老子願意砸錢 01/18 17:16
推 alex8725 Bruce Brown是另一種狀況就是 不過一樣沒簽的話， 01/18 17:16
→ alex8725 沒有壓艙配平可以換到西卡 01/18 17:16
→ TheoEpstein 然後很神奇的寫手那群不希望老闆砸錢，希望早點重建 01/18 17:16
→ Aggro 老闆想花 然後還有球迷說怎可以花這麼多! 我都在想 01/18 17:17
→ Aggro 太陽就破二層卡到死 1+1基本不影響明年 怎會有這麼 01/18 17:17
→ Aggro 佛心的球迷替老闆著急多花錢了=w=|| 01/18 17:17
→ TheoEpstein 我看了一下我上一篇的文章，沒有太強烈的批評吧？ 01/18 17:20
→ TheoEpstein 如果是推文反串的那種不能算在我頭上吧？(這篇就有 01/18 17:20
→ TheoEpstein 一個明顯在推文反串招黑的) 01/18 17:20
推 k960674 看錯了 是上上篇的推文你提到YTer和寫手不能認真 01/18 17:30
→ k960674 太一竿子打翻一船人了 有時候只是腦迴路卡住不是真 01/18 17:30
→ k960674 的不懂規則 01/18 17:31
推 tolove0721 那邊被刪掉的還寫給鬼神簽35M去換fox. 我也是看了 01/18 17:32
→ tolove0721 一整個問號….. 01/18 17:32
推 ctttttt 沒想到這個會變成這麼多系列文 01/18 17:33
推 scottaa 看到這個就很疑惑 為什麼金塊當時不跟納吉簽這種1 01/18 17:34
→ scottaa 年+TO或非保障的薪資包.... 01/18 17:34
推 tolove0721 這個喔還真的是有點好奇耶。 搞到現在沒人要的.. 01/18 17:34
推 cze71210 他FB文章還在啊 XD 不懂規則可以不要大談啊 寫一堆 01/18 17:34
→ cze71210 錯誤資訊混淆視聽何必呢 01/18 17:35
→ Aggro 當時是當戰力看吧 01/18 17:36
→ tyrone0923 金塊那個單純就是Booth太爛亂簽 01/18 17:38
推 k960674 我回去看了一下七月Okogie回太陽的討論，主要感覺是 01/18 17:40
→ k960674 當下破二層大家只想到Okogie不能拿來合，沒想到可以 01/18 17:40
→ k960674 瘦身真的找到能用的好球員吧 01/18 17:40
→ Aggro 當時1+1TO這種明顯就是季中交易用 想不到還蠻奇怪的 01/18 17:41
→ Aggro 季中我記得還有人拿這筆八百萬出來酸戰力 我都在想 01/18 17:41
→ Aggro 目的性這麼強的操作 這是真的不懂還是無視故意醬酸 01/18 17:42
→ TheoEpstein 看不懂跟故意酸都有吧 01/18 17:44
推 FAYeeeeeeee 王さん 我爵去年三張 Juzang Eubanks Mykhailuk 01/18 17:45
推 asdfzx 給PO是給球員保障，怎麼說是砸自己腳 01/18 17:45
→ FAYeeeeeeee 全介於300至500之間 都只保障第一年 這些都是 01/18 17:45
→ FAYeeeeeeee 這種人肉TE,的例子嗎？ 01/18 17:46
→ tyrone0923 當初烏骨雞簽約文章大家的吐槽點是在沒人會要收烏 01/18 17:47
→ tyrone0923 骨雞的8M薪資包，要薪資包一定有更好選擇，所以又 01/18 17:47
→ tyrone0923 是阿仁亂搞 01/18 17:47
→ Aggro 哪來更好選擇 太陽能這樣開的就沒幾個 01/18 17:48
→ TheoEpstein 請洽湖人今年1+1po三劍客....全部砸的好痛啊 01/18 17:48
噓 davidfu 太陽這種爛隊的事情也能吵架 01/18 17:48
→ TheoEpstein 爵士沒有破硬上限，玩法跟需求都與爆稅球隊不同。 01/18 17:49
推 whatjim01 當初簽約會酸都在於認為阿仁不行啊..何況當時才把 01/18 17:49
→ whatjim01 另一個阿仁口中的彈性球員小哥攤提…，現在賭對就 01/18 17:49
→ whatjim01 賭對啊，太陽以往操作賭到家產都沒了，賭到一筆也 01/18 17:49
→ whatjim01 合理吧 01/18 17:50
→ TheoEpstein 我看了一下當時那篇的推文，小鐵等人很堅持： 01/18 17:50
推 FAYeeeeeeee 新CBA不能多張底薪一起 感覺就是季中交易 01/18 17:50
→ TheoEpstein 「薪資包重要的是那個球員的戰力」，完全相反， 01/18 17:50
→ TheoEpstein 薪資包最不重要的就是球員的戰力，最重要的是到期約 01/18 17:50
→ Aggro 沒觸發條款 又不是阿貓阿狗都可以無視限制開上去 01/18 17:50
→ FAYeeeeeeee 準備拿來搭配調整薪資用的 01/18 17:50
→ TheoEpstein 阿爵那個也算是彈性簽約，但不像爆稅球隊要靠薪資包 01/18 17:51
推 RIVERWIND 為什麼說給PO很蠢 因為站在球隊角度 從THT開始 那 01/18 17:51
→ RIVERWIND 些球員沒必要給PO也能簽(就結果論也是) 01/18 17:51
推 k960674 爵士是賭爆發可能+填薪資下限吧 不是全隊才143M 01/18 17:51
→ tyrone0923 那時吐槽點應該說要到期約薪資包別隊一定有更好的 01/18 17:51
→ tyrone0923 ，怎麼可能拿烏骨雞的8M 01/18 17:51
→ Aggro 太陽破二線能玩的手段很少 所以才會這種東西就沒啥 01/18 17:52
→ Aggro 好爭議的反而簡單 因為你就剩這幾招而已 01/18 17:52
→ k960674 當下討論的卡點可能是真的沒有噴Jones的太陽迷會覺 01/18 17:52
→ Aggro 拿不拿一回事 你不開連機會都沒有 到時候想跟人拚連 01/18 17:53
→ k960674 得往下換還真的換得到能用的好東西，又不能往上合 01/18 17:53
→ xxnnxx to跟非保障的差別 請問樓主能說明一下嗎 01/18 17:53
→ k960674 8M顯然就很多，個人判斷 01/18 17:53
→ Aggro 入場卷都沒準備是要怎玩 而且再說了 這筆失敗最多就 01/18 17:53
→ Aggro 是老闆多掏錢 他願意的話球迷到底是有啥好抱怨的 01/18 17:54
→ Aggro 球隊迷居然很努力地唱衰自家球隊 希望啥都換不到也 01/18 17:54
→ Aggro 是神奇 這真的能叫球隊迷嗎? 01/18 17:55
推 k960674 簡單來說破二層你不想直接全部燒燬的話，「非戰力的 01/18 17:55
→ Aggro 反而是一些別隊球迷還比較幫自家球隊講話 怪怪的吧 01/18 17:55
→ tyrone0923 龍大那時噴很兇啊，覺得這簽約就是笑話，不過應該 01/18 17:55
→ tyrone0923 是部分人沒有完全搞懂新規定啦 01/18 17:56
→ k960674 都不留」就不能是操作的選項，因為沒其他選項了 01/18 17:56
推 Fafnir316 最好笑的事當初有些人嫌到死，現在又說好棒棒 01/18 17:56
推 tolove0721 他會說薪資包是要球員戰力的原因。我猜應該是。有 01/18 17:58
→ tolove0721 點戰力的話。可以不丟資產。或者可以少丟資產… 01/18 17:58
推 jay60202 推 01/18 17:58
推 Aggro 這筆是砸錢把底薪硬升級成大包 不升就是底薪附近跑 01/18 17:59
→ Aggro 而已 這也是我在想到底哪來戰力強的底薪 刮中一個TJ 01/18 18:00
→ Aggro 已經萬幸了 怎會覺得這麼能刮 01/18 18:01
→ Aggro 更別說TJ現在都快刮出銹了 01/18 18:01
→ Aggro 這期望值怎看還不如砸上去拚 範圍更大吧 01/18 18:02
推 SkyReaching 推這篇啊，那篇長文歪理根本連看都懶得看完.. 01/18 18:03
推 tolove0721 如果我沒理解錯的話。 TO應該開季前就要決定揀不檢 01/18 18:03
→ tolove0721 。非保障好像是1月多之前可以看要不要轉保障。 不 01/18 18:04
→ tolove0721 轉保障的話只要付部分薪資的樣子。 01/18 18:04
→ TheoEpstein 我說真的，當時沒搞懂新規定一點都不意外，尼克大橋 01/18 18:10
→ TheoEpstein 交易弄到要翻好多文章才搞懂為什麼要那樣簽換。 01/18 18:10
推 whatjim01 賭對當然是這樣說啊，賭錯不就是少一個刮底薪的機 01/18 18:12
→ whatjim01 會，至於期望值以阿仁來看說不定刮底薪比較高欸， 01/18 18:12
→ TheoEpstein to tolove0721, 不一定，通常非保障也是六月或七月 01/18 18:12
→ whatjim01 說白了當初就是不信任阿仁的操盤啊 01/18 18:12
→ TheoEpstein ，可能比撿TO稍晚，當然也有部份合約是沒有期限，那 01/18 18:12
推 tolove0721 現在很多規則都是遇到才會去查。不然那麼多誰會去 01/18 18:12
→ TheoEpstein 就可以拖到1/10，但用過的還是要算進團隊薪資(除非 01/18 18:12
→ tolove0721 看啊..（翻桌 01/18 18:12
→ TheoEpstein 交易掉) 01/18 18:12
推 alex8725 To不撿有鳥權 非保障裁掉沒鳥權，就這樣 01/18 18:13
→ alex8725 對阿仁沒信心很正常好嗎 01/18 18:13
→ TheoEpstein 當時不信任阿仁，那現在交易都完了，怎麼還是繼續罵 01/18 18:13
→ tolove0721 所以還是要看合約怎麼簽？。 01/18 18:13
推 kingbar815 老闆就是願意出這個錢，而且對太陽來看應該是覺得3 01/18 18:14
→ kingbar815 隻2輪一定賣得出去罷了。 01/18 18:14
→ Aggro 怎可能底薪比八百萬空間讓你找更容易拉... 01/18 18:14
→ TheoEpstein 對，非保障像CP3就有個期限給他橋，甚至還能延 01/18 18:14
→ TheoEpstein 我真的覺得那些喊馬後炮的只是不肯承認這筆簽約成功 01/18 18:15
→ kingbar815 另外自由市場底薪撈到Jones我覺得是比較關鍵的一一 01/18 18:15
推 Fafnir316 當時就有人在講是簽來交易的，沒交易也是買機會，還 01/18 18:15
→ Fafnir316 不是繼續罵得一文不值 01/18 18:15
→ Aggro 真要說底薪位置又不是只卡一個烏骨雞 幹嘛老是拿好 01/18 18:15
→ Aggro 不容易有特殊條款可以撐大說嘴 這麼差他一個嗎 01/18 18:16
推 alex8725 明年會不會李哥也被這樣玩 01/18 18:16
→ TheoEpstein 太陽沒籤了，很難再玩同一招 01/18 18:16
→ Aggro 搞不好 那這樣今年特地留他也就能懂了 01/18 18:16
推 kingbar815 點。不然太陽現在就是兩個洞了 01/18 18:17
→ Aggro TJ現在作用也被稀釋了其實 01/18 18:18
推 tolove0721 基本上那個800萬最後真的賣不出去。也就是老闆多付 01/18 18:18
→ tolove0721 一年的豪華稅跟薪資罷了。 他有錢你管他喔….. 01/18 18:18
→ TheoEpstein 其實最大的觀念差距是「薪資包不用考慮球員實力」， 01/18 18:18
→ TheoEpstein 交易的資產是「籤」，球員只是匹配薪資用的。 01/18 18:18
→ TheoEpstein 這個觀念沒有建立的話，完全沒辦法理解薪資包是什麼 01/18 18:18
推 tolove0721 所以我才會覺得你說的那個文章要求球員實力。很可 01/18 18:20
→ TheoEpstein 像之前湖人用Nunn的到期約跟三張次輪籤換來八村壘， 01/18 18:20
→ tolove0721 能就是想少丟資產。或者感覺就是換一個實力差不多 01/18 18:21
→ TheoEpstein 巫師官網剪的Nunn影片居然是熱身賽的，根本沒要留他 01/18 18:21
→ tolove0721 的換手氣這樣。 但是以太陽的情況。留資產不如直接 01/18 18:21
→ TheoEpstein ，就是要那三支籤而已。那季之後Nunn也消失在NBA了 01/18 18:21
→ tolove0721 梭下去拼了…大概也只剩這兩年了….還在乎那些二輪 01/18 18:21
→ tolove0721 嗎.. 01/18 18:21
推 akiyo791 當初的推文根本不是不信阿仁交易吧，，一直噴戰力不 01/18 18:21
→ akiyo791 到8m.... 01/18 18:21
推 Aggro 最大差異其實是 太陽是二奢 所以只能這樣玩薪資包 01/18 18:21
→ Aggro 設法在輪替戰力外生出籌碼 01/18 18:22
→ akiyo791 還真的 有人還很介意 老闆多花錢 哈什麼55m 01/18 18:22
→ TheoEpstein 因為這是完全「違反一般想像」的簽約，一般會認為， 01/18 18:22
→ TheoEpstein 簽約不就是看球員的實力，給他身價相符的合約嗎？ 01/18 18:22
→ TheoEpstein 但對於破第二層硬上限的球隊來說，「囤薪資包」只要 01/18 18:24
→ TheoEpstein 是「一年合約」「大於底薪」「不要太貴(符合交易標 01/18 18:24
推 tolove0721 如果只是一般球隊。那那個想法是對的。 但。過上限 01/18 18:24
→ TheoEpstein 的跟拿得出的資產)」。球員戰力並不重要。 01/18 18:24
→ tolove0721 的球隊就得想更多。 因為被限制了 01/18 18:24
推 kingbar815 認真說實際上太陽就補強了到底執著球員幹嘛 01/18 18:24
推 Aggro 要不是過二奢 太陽其實也不會這樣玩拉 畢竟真的很貴 01/18 18:24
→ TheoEpstein 沒錯，所以說這是新版薪資規定後的產物，還很新。 01/18 18:24
→ kingbar815 只是轉化不過來而已吧，添頭式的能理解是薪資包，80 01/18 18:25
→ tolove0721 不過之後沒資產可以丟的話。基本也沒辦法操作了。 01/18 18:25
→ TheoEpstein 對呀 就補強了，還執著「如果沒賣出去要繳50M的稅」 01/18 18:25
→ tolove0721 除非賣球員拿回資產 01/18 18:25
→ kingbar815 0m的就不行？ 01/18 18:25
→ TheoEpstein 到底是幹嘛？會影響年終嗎？ 01/18 18:25
推 egghard29 你這才是事後諸葛，簽約當下不可能預知未來知道能 01/18 18:25
→ egghard29 交易出去，所以就是個爛約。當然我同意事後交易成功 01/18 18:25
→ egghard29 再回去嘴簽約爛沒什麼意義 01/18 18:25
→ TheoEpstein 又來了..... 01/18 18:26
→ kingbar815 不，是一定能交易出去，因為手上還有3個2輪」 01/18 18:26
→ TheoEpstein 當下就是「為了交易的簽約」，推文就有人提過了 01/18 18:27
→ TheoEpstein 你還在那邊「當下不可能」 01/18 18:27
→ Aggro 那八百萬一開始就不是戰力給錢 而是太陽"目標範圍" 01/18 18:27
→ kingbar815 對那些沒超線的2、3m根本不是差距...... 01/18 18:27
→ Aggro 的給錢 烏骨雞只是運氣好有資格用在他身上而已 01/18 18:28
推 onionandy 所以我沒講到球盲那麼硬 只說人家自曝其短 01/18 18:28
→ TheoEpstein 我告訴你EGG啦，當下是「大家還不懂第二層限制」， 01/18 18:28
→ Aggro 沒超線的疊人就好 EZ 01/18 18:28
→ TheoEpstein 這個一點都不意外，你去叫那篇推文有在更新規定與知 01/18 18:28
→ TheoEpstein 識的現在再來講，就不會是那種說法了。 01/18 18:28
→ kingbar815 簡單來說太陽這個就是今年最後的補強，也一定會交 01/18 18:28
→ vince4687 春少那篇有個地方其實講的很對 講1+1(TO 非保障)等 01/18 18:29
→ vince4687 於薪資包合約基本上也是球盲 01/18 18:29
→ TheoEpstein 當時七月初根本沒有多少人理解第二層限制的影響好嗎 01/18 18:29
→ Aggro 別這樣說最後 太陽還在拚吉巴阿xD 01/18 18:29
→ TheoEpstein ，現在是知識增加了，結果不願意更新的人嘴人馬後炮 01/18 18:29
→ kingbar815 易。 01/18 18:29
推 alex8725 吉巴不是說熱火要比爾無條件放棄NTC才能討論？ 01/18 18:30
→ kingbar815 阿仁拼到吉巴就神了 01/18 18:30
→ TheoEpstein 因為薪資包不是每個球隊都需要啊，像上面爵士那個狀 01/18 18:30
→ TheoEpstein 況我就覺得只是彈性而不是薪資包。 01/18 18:30
→ vince4687 能拿到TO或是非保障的球隊有利條件都是球隊得利 而 01/18 18:30
→ vince4687 且更多時候是為了鋪陳鳥權 但是球員方談約時候沒有 01/18 18:30
→ vince4687 太多本錢 只好讓球隊有第二年的合約優勢 01/18 18:30
推 benen 問題單換不可能啊...別鬧了 01/18 18:31
→ Aggro 放棄也嫌太陽籌碼不夠吧 最新消息好像是暴龍想幫 但 01/18 18:31
→ kingbar815 比爾放棄也還好幾年。太陽也沒有能給的東西 01/18 18:31
→ Aggro 比爾願不願意去那邊又難說了 邁阿密和多倫多差很多 01/18 18:31
→ TheoEpstein 你說的是「通則」，我講的是「破第二層硬上限球隊」 01/18 18:31
→ TheoEpstein ，兩個可以共存，但搞不懂第二層的那種就是亂講。 01/18 18:31
→ vince4687 這筆交易的回文串推文裡面也是蠻多雲仔整天大談在 01/18 18:31
→ vince4687 亂講的 01/18 18:32
→ kingbar815 5000萬交易哪個球隊都動筋傷骨吧 01/18 18:32
推 alex8725 所以會被拿來當1+1薪資包的不就是聯盟邊緣人 01/18 18:32
→ youtoo 老師我有問題（舉手），那在黃蜂隊角度是單純願意 01/18 18:33
→ youtoo 為了次輪籤吞薪資包嗎？ 01/18 18:33
→ alex8725 一通電話一份底薪就會簽的那種人 01/18 18:33
→ TheoEpstein 就不一定拿得到更好合約，但現在交易規定不能底薪疊 01/18 18:33
→ TheoEpstein 疊樂，給他們比底薪多一點有助於完成交易，雙贏。 01/18 18:33
→ TheoEpstein 黃蜂就拿籤而已。 01/18 18:34
→ alex8725 例如糖糖交易中出現的「底薪+1美金」 超神 01/18 18:34
→ xo1100 當時的狀況是道理我都懂但操盤的是阿仁欸 01/18 18:34
→ xo1100 但現在操作成功又是早就鎖定的話就乖乖替臉做冰敷 01/18 18:34
→ xo1100 了 01/18 18:34
→ TheoEpstein 那個超好笑，多了一美金不是底薪，可以疊 01/18 18:34
推 kingbar815 當成3m買2個次輪會不會比較好理解？ 01/18 18:34
→ alex8725 底薪疊疊樂不可以 那改底薪+1美金疊 01/18 18:35
→ TheoEpstein #大家都在鑽漏洞 01/18 18:35
→ TheoEpstein #看BS怎麼做大家跟著學 01/18 18:35
→ Aggro 有沒有信心找一回事 但當時怎看都沒啥不好 最虧就老 01/18 18:35
→ kingbar815 可是底薪+1就沒有聯盟補助了吧 01/18 18:36
→ Aggro 闆多花一點而已 所以我才一直不能理解為啥一堆罵 01/18 18:36
→ alex8725 應該說大家低估了太陽老闆的決心 01/18 18:36
→ Aggro 就明顯砸錢做嗆斯 沒賭到多花錢又不卡明年薪資.. 01/18 18:37
→ alex8725 為了一個補強的「希望」 30M砸下去 01/18 18:37
推 ClownT 但王桑也確實不能一竿子打翻一船人 認真了解狀況的 01/18 18:37
→ ClownT 寫手還是佔大多數 01/18 18:37
→ Aggro 那邊嘴找其它底薪 太陽又不是只有一個底薪影響啥阿 01/18 18:37
推 egghard29 同意職業運動是結果論，只要結果好被打臉就認 01/18 18:38
→ TheoEpstein 克朗是很好的作家，我絕對肯定你。 01/18 18:38
→ Aggro 老闆凱(大拇指) 01/18 18:38
→ TheoEpstein 老闆有錢又願意花就是讚啊，我最不能理解的是罵老闆 01/18 18:39
→ TheoEpstein 為什麼要花這麼多錢，又不是花你的錢？ 01/18 18:39
推 gotohikaru 想說這事怎麼能討論那麼多篇 01/18 18:39
→ gotohikaru 原來是有人死要硬拗 是覺得可以停了 反正說服不了 01/18 18:40
推 alex8725 說真的要嘴阿仁不差這件事就是了 阿仁太多爛操盤可 01/18 18:40
→ alex8725 以罵了 01/18 18:40
推 Aggro 我也搞不懂 明明就目的性超明確 一翻兩瞪眼的操作.. 01/18 18:41
→ xo1100 要不是太陽手上的籤真沒幾個了 01/18 18:41
→ xo1100 不然很期待明年李哥也這樣玩 01/18 18:41
→ Aggro 季中沒換到東西就是掏錢了事 換到就是目的達成 超好 01/18 18:41
推 nash01 簡單來說 這8M給了太陽一個有機會換到底薪以上8M以 01/18 18:41
→ nash01 下的戰力的機會 而這是二奢規則下的太陽一般情況下 01/18 18:41
→ nash01 沒辦法拿到的 重點是這個機會 對吧 這樣玩的最糟 01/18 18:42
→ Aggro 懂的 然後討論了好幾篇XDD 整個神奇 01/18 18:42
→ nash01 糕結果 太陽弄半天搞不出去 老闆季中後來跟阿仁說 01/18 18:42
→ nash01 我想省點稅 急急忙忙交易出去貼籤 然後也沒換到什 01/18 18:42
→ nash01 麼戰力 我覺得當初不少人可能預期阿仁操盤的結果會 01/18 18:42
→ nash01 是這樣啦？ 結果現在沒發生卡住了吧 01/18 18:42
→ xo1100 阿仁的確很多可以講啊 那個底薪KD替補orz 01/18 18:42
推 alex8725 以太陽老闆的豪氣程度不覺得他會想節稅啦 01/18 18:43
→ Aggro 大概覺得老闆還是上一位吧 上一位就會這樣操作 01/18 18:43
推 vince4687 你講的1+1TO=薪資包就是在胡扯誤導沒錯 隨便舉例灰 01/18 18:43
→ vince4687 狼Garza也簽1+1TO 這個哪時候是當薪資包在簽了…… 01/18 18:43
推 egghard29 有人愛點名啊！就我來說，我能理解兩方的邏輯，我也 01/18 18:43
→ egghard29 對兩方解說沒意見，但就莫名其妙被點了，還被冠上一 01/18 18:43
→ vince4687 沒想到都有人專文糾正你的概念竟然還不自知XDD 01/18 18:43
→ egghard29 個堅持，我覺得躺槍啊 01/18 18:44
→ alex8725 這不就充要條件的問題 薪資包會是1+1TO或非保障 但 01/18 18:45
→ alex8725 反之不成立 01/18 18:46
→ alex8725 一些稍微比較值錢的底薪仔會是1+1PO 01/18 18:47
推 vince4687 你因果順序整個亂掉 是因為他的合約是1+1TO所以接 01/18 18:47
→ vince4687 手球隊負擔較低 才有機會被當薪資包 而非為了做薪 01/18 18:47
→ vince4687 資包簽1+1TO 01/18 18:47
→ vince4687 所以1+1TO=薪資包這是完全錯誤的解釋 回去看春少那 01/18 18:47
→ vince4687 篇吧 01/18 18:48
→ alex8725 沒有喔 像大橋交易送去籃網的Milton（現在在湖人 01/18 18:48
推 weebeer626 推王桑 01/18 18:48
→ TheoEpstein 春少就對規則理解永遠搞錯，幫他說話的是要笑死誰 01/18 18:48
→ alex8725 當時是簽換簽3年9M 後兩年無保障 這很明顯就是故意 01/18 18:49
→ alex8725 簽來交易的 01/18 18:49
→ TheoEpstein 然後自己紮稻草人在那邊打很爽，笑死 01/18 18:49
推 Fafnir316 簽1+1就是要拿來交易的啊 01/18 18:49
→ TheoEpstein 那位只看的懂1+1啦，Milton那個對他太難了 01/18 18:49
→ alex8725 或者是糖糖交易中被送去黃蜂的「底薪加一美金」三 01/18 18:50
→ alex8725 人組也是一樣的道理 簽他們的目的就是為了完成交易 01/18 18:50
→ alex8725 而已 01/18 18:51
推 tolove0721 說真的。大家都知道這個是爛約。 但為什麼一定要堅 01/18 18:51
→ tolove0721 持爛約不等於薪資包這個觀念…… 01/18 18:51
→ TheoEpstein 前一篇推文有人講了啊，頓寶交易後寫手什麼都要罵 01/18 18:52
→ TheoEpstein tolove你可以去看前一篇推文最後tuna什麼寫的長推文 01/18 18:52
推 alex8725 他是爛約 但是是有邏輯的爛約 然後是真的有發揮他 01/18 18:53
→ alex8725 的功用（被交易）的爛約 01/18 18:53
→ TheoEpstein 看完之後我就比較能理解他們那群為什麼炮口一致了 01/18 18:54
推 vince4687 尼克為了交易做的底薪跟Milton先簽後換後兩年無保 01/18 18:54
→ vince4687 障跟你的1+1TO一定是薪資包這錯誤敘述有啥關聯？ 就 01/18 18:54
→ vince4687 說了這只是其中一種方案 也有因為球隊需要潛在的鳥 01/18 18:54
→ vince4687 權但是球員太菜所以第二年球隊取得優勢的簽約 這種 01/18 18:55
→ vince4687 就不是拿來當薪資包 01/18 18:55
→ TheoEpstein 然後神奇的言論就是「拆開來看，簽約跟交易分開」， 01/18 18:55
→ TheoEpstein 但這個簽約就是為了交易(這是新規定後的新觀念)， 01/18 18:55
→ TheoEpstein 你怎麼還在用舊觀念拆開來看？ 01/18 18:55
推 yangjian 推 01/18 18:55
→ TheoEpstein vince4687你還卡在1+1，我建議你可以回一篇，點名我 01/18 18:56
→ TheoEpstein 也沒問題，雖然其他人應該會直接回應你哪邊卡住了就 01/18 18:56
→ TheoEpstein 是，板上強者很多。 01/18 18:56
推 egghard29 簽約為了交易不是什麼新觀念吧！是這種形式的約是 01/18 18:56
→ egghard29 為了配合新CBA產生的 01/18 18:56
→ TheoEpstein 簽約就是為了交易，球員本身戰力是其次，這個反人性 01/18 18:57
→ egghard29 古老還有庫班把退休人士挖出來簽約交易的，只是漏洞 01/18 18:57
→ egghard29 都會慢慢被堵上 01/18 18:57
→ TheoEpstein 但反人性(戰力什麼不重要，能打球又是到期約就好)就 01/18 18:58
→ TheoEpstein 是新版勞資協議後誕生的因應規則的玩法。 01/18 18:58
推 alex8725 以前還有火箭Nene那個神奇的條件保障 01/18 18:58
→ TheoEpstein 而且這個不算是漏洞，因為創造球員更多薪資，可能不 01/18 18:58
→ TheoEpstein 會去改規則補起來也說不定。 01/18 18:59
推 egghard29 庫班挖到應該是Van Horn 01/18 18:59
→ alex8725 對，因為這個漏洞對球員有利 讓更多邊角料拿到合約 01/18 18:59
→ alex8725 或是底薪仔拿到一點加薪 應該不會改 01/18 19:00
推 tolove0721 而且這個實際上不會影響到各球隊戰力平衡。因為實 01/18 19:00
推 nash01 以太陽的情況 為了稱大多繳很多稅 應該這樣玩很受 01/18 19:00
→ tolove0721 際上你還是要付籤當資產。 所以應該是不會改.. 01/18 19:00
→ nash01 聯盟歡迎？XD 01/18 19:00
推 ray002216 a片仔的薪資交易說明就是厲害 01/18 19:04
推 monkeyyao 所以簽8m真的很厲害 01/18 19:05
→ TheoEpstein 只是就真的很反人性，「XXX憑什麼拿這麼多？」 01/18 19:06
→ xo1100 喔對啦 當時還有一個說法是要補強 01/18 19:07
→ xo1100 你不把這格子直接拿去底薪撿側翼 01/18 19:07
→ xo1100 把錢塞給6-4說要當交易包 雖然現在成果是好的 01/18 19:07
→ Aggro 太陽又不是只剩一個底薪 其它補到側翼滿先吧... 01/18 19:08
推 blur13 現在規則變好複雜 01/18 19:08
→ Aggro 不是為啥"要"塞給他 而是他有觸發條件才"能"開給他 01/18 19:08
推 Aggro 一直檢討說不給 能找更好底薪的說法其實就很莫名 還 01/18 19:10
→ Aggro 有其它底薪能操作吧? 01/18 19:10
推 Fafnir316 底薪哪有那麼好開福袋 01/18 19:10
→ Aggro 為啥一定要堅持找這個好不容易有特別條款能用的 01/18 19:11
推 alex8725 不過我承認我當時有酸啦 理由是我根本不認為這三隻 01/18 19:12
→ Aggro 就算好開 也有其它人能開阿...幹嘛堅持要用烏骨雞開 01/18 19:12
→ alex8725 二輪能補到東西高機率爛手裡... 01/18 19:12
→ Aggro 就..覺得補不到人正常 但質疑為啥要開八百萬就過了 01/18 19:13
→ Aggro 這明顯就是老闆砸錢要拚一把 他願意就行了 01/18 19:13
推 Fafnir316 就買機會啊，沒交易就老闆多花錢而已 01/18 19:13
→ Aggro 甚至就球隊迷的角度來說 笑老闆花八百萬就很沒道理 01/18 19:14
→ Aggro 很少看到球迷會靠北 老闆這麼會花錢的 這就整個怪 01/18 19:15
推 alex8725 球迷應該要很高興有這種願意為了一點點機會就砸30M 01/18 19:16
→ alex8725 的老闆 01/18 19:16
→ Aggro 沒錯 01/18 19:16
推 FAYeeeeeeee 王さん 可以許願那個幫選喬治的爵士薪資祭品文 01/18 19:17
→ xo1100 我覺得 因為能觸發的偏偏是6-4的愛將烏骨雞吧 01/18 19:18
→ xo1100 畢竟是帶來幸福(不幸？)的雞 01/18 19:18
→ FAYeeeeeeee 雖然JHS都快離隊了XD 如果有交易的話啦 01/18 19:18
推 Aggro 那種就明顯反應過度了 事實上太陽還有其它底薪格子 01/18 19:18
→ xo1100 6-4戰隊一直是長期被吐槽的點 01/18 19:19
→ Aggro 怎樣也輪不上啥因為開給烏骨雞這張 害太陽底薪補不 01/18 19:19
→ Aggro 到其它"好用底薪側翼" 事實上還有其它格子能用啊 01/18 19:19
→ xo1100 雖然我不知道為啥碰到Beal就轉彎了 01/18 19:19
推 alex8725 JHS沒交易也要走了吧 不是不撿TO 01/18 19:20
→ Aggro 更別說"底薪"開出好用側翼 和八百萬扣打去挑哪個機 01/18 19:20
推 FAYeeeeeeee 不是啦 爵士薪資沒什麼好介紹的 除非有交易的話 01/18 19:20
→ Aggro 會高一點 那種說法事後想想就沒啥道理 01/18 19:20
→ Aggro 覺得八百萬買不到貨 卻很堅持底薪有機會開出好用側 01/18 19:21
→ Aggro 翼 這不是很神奇嗎... 01/18 19:22
推 alex8725 其實是三次輪買不到貨吧 01/18 19:30
→ tyrone0923 他們就一直卡在沒人會要8M的烏骨雞這點吧 01/18 19:31
→ Aggro 三次輪這價碼可以拉 三重歐我記得好像就這附近 01/18 19:32
推 interestbi 當時不就說過太陽可以先看8M以下能找誰 01/18 19:38
→ wrb 覺得三次輪買不到貨 但可以當成未來?! 01/18 19:38
→ interestbi 交易成功等於這筆操作有達到預期，還要吵啥0.0 01/18 19:39
→ wrb 問就是運氣好 賽到的 我不承認!!!! 01/18 19:42
→ benen 就數學題吧.兩邊在吵答案對了不代表過程公式是對的 01/18 19:47
→ Aggro 但實際上從一開始的目的到操作 其實是沒啥問題的.. 01/18 19:48
→ Aggro 太陽過二奢很難操作 所以用特別條款生出一個包裹避 01/18 19:49
推 interestbi 如果沒有老闆幫忙撐大薪資，太陽要怎麼換== 01/18 19:50
→ Aggro 免用次輪時還需要動到輪值戰力 唯一風險今年的錢有 01/18 19:50
→ Aggro 可能打水漂 最後成功找到標的物成交 也保留輪替 01/18 19:50
→ Aggro 反而是另一方不管是寄望底薪開福袋 或是動輪值戰力 01/18 19:51
→ Aggro 反而相對像是繞了遠路 01/18 19:51
推 interestbi 覺得過程有錯誤的才真的要再想一下薪資操作 01/18 19:51
→ interestbi 底薪開福袋的意思是烏骨雞卡格子喔 01/18 19:52
推 interestbi https://i.imgur.com/eI6U8XJ.jpeg 01/18 19:53
→ interestbi 怎麼不先檢討其他底薪簽好點，要糾結烏骨雞 01/18 19:53
推 MK47 推 用烙人數來講話 也算老招了 01/18 19:54
推 oat 推個，整個薪資規定一起看會更好理解操作 01/18 20:08
推 rlrbc 對啊！太陽新老闆願意花錢沒差，聽說還要競標雙城 01/18 20:18
→ rlrbc 隊，沒必要執著在過去舊規則的簽約 01/18 20:18
→ rlrbc https://i.imgur.com/JbBB78D.jpeg 01/18 20:18
推 Howardlin88 這篇完全看得懂了 春少大真的誤解了 01/18 20:34
→ ttww1991 此帳號=專業文 01/18 21:00
推 yuta1070218 上篇底下我就寫了，現在寫手沒要跟你理性的，問就是 01/18 21:09
→ yuta1070218 總管很爛、Okogie很爛、那些人看不懂軟蛋有多強的都 01/18 21:09
→ yuta1070218 是球盲（最後這句不誇張，當年在堂口就是這樣在傳教 01/18 21:09
→ yuta1070218 的），不管講什麼最後都是這個導向 01/18 21:09
推 yuta1070218 然後看這篇才知道寫手自刪了，還真是高高在上呢.jpg 01/18 21:13
→ alex8725 阿仁爛跟這簽約成功是兩回事好嗎 01/18 21:17
→ alex8725 阿仁真這麼好的話叫你支持的球隊拿走 太陽拿個二輪 01/18 21:17
→ alex8725 就好 01/18 21:17
推 r44621 欸 我不是寫手本人喔 我是轉發並附上來源 發現這樣 01/18 21:27
→ r44621 算發文回文分類格式錯誤 01/18 21:27
→ r44621 奇怪 會查薪資規則但不會查id==? 01/18 21:27
推 r44621 烏骨雞是不是溢價約？是。 01/18 21:31
→ r44621 太陽狀況是不是剛好需要他這張溢價約才剛好能做這筆 01/18 21:31
→ r44621 交易？也是。 01/18 21:31
→ r44621 兩邊就各講各的，寫手跟寫手站隊、AV大公跟鄉民站隊 01/18 21:32
→ r44621 重點就是寫手覺得你把因果關係講的太理所當然 論述 01/18 21:33
→ Rover 痾 新規則下太陽不就是需要這張溢價約才能補強嗎? 01/18 21:34
→ r44621 過於武斷，而你認為寫手思想僵化老舊，就是雙方互不 01/18 21:34
→ r44621 認同，但兩邊講的都是事實。我看到又有寫手登板所以 01/18 21:35
→ r44621 發上來看會燒多久，結果切入點不同的兩方還是沒交集 01/18 21:36
推 alex8725 因為有些東西就不是可以捆在一起看的 01/18 21:36
→ alex8725 烏骨雞是不是爛約？是 01/18 21:36
→ alex8725 烏骨雞合約的目的是什麼？為了交易 01/18 21:36
→ alex8725 烏骨雞合約有沒有達成目的？有 01/18 21:37
→ r44621 我自己的看法是：居然還真的給他解套了算你厲害嘴巴 01/18 21:37
→ r44621 閉閉，但又想看戲 01/18 21:37
→ Aggro 以目標是用三張二輪來看 開到1200才算的上溢價就是 01/18 21:37
→ Aggro 當需要討論"烏骨雞本身戰力"時 其實基本上都是歪了 01/18 21:38
→ Aggro 因為這筆約本來就能換成任何人 只是今天烏骨雞拿到 01/18 21:38
→ Aggro 特別條款 一堆人卡住就是卡在討論烏骨雞 但這案例其 01/18 21:39
→ Aggro 實可以不用太在意他的 01/18 21:39
→ Aggro 所以才會出現用烏骨雞角度切入然後被一堆人吐槽 因 01/18 21:40
→ Aggro 為就算是黃蜂方 烏骨雞戰力他們也不是在意太多的 能 01/18 21:40
→ Aggro 用當然是更賺 但不能用他們也沒差 01/18 21:41
推 tolove0721 最重要的重點是。不管這個約簽得多爛。 也不是花你 01/18 21:42
→ tolove0721 的錢。 至少他沒卡住其他人的薪資。也沒卡住其他人 01/18 21:42
→ tolove0721 的位置。給他多一點錢也沒因此讓球隊不能補強。 除 01/18 21:42
→ tolove0721 了老闆要多花錢以外。沒有什麼壞處。 至於那些二 01/18 21:42
→ tolove0721 輪籤。 除非你都不交易。不然那些本來就是要丟的東 01/18 21:42
→ tolove0721 西。 哪怕你不是交易這個。只要有交易動作就得動到 01/18 21:42
→ tolove0721 .. 01/18 21:42
推 alex8725 其實就真的觀念轉不過來 以前簽來賣的不會簽這麼大 01/18 21:42
→ alex8725 張 大概就是底薪仔 所以看到8M時真的嚇死人 01/18 21:42
→ tolove0721 甚至可以想成。老闆覺得我錢多。要給他這個薪水。 01/18 21:43
→ tolove0721 反正都一樣過第二層。我爽就好 01/18 21:43
推 alex8725 所以看到他簽8M時第一個反應就是 蛤，憑什麼 01/18 21:45
→ Aggro 這種不正常的開法 其實第一時間企圖就很明顯吧(搔頭 01/18 21:45
→ alex8725 這個暑假出現的薪資包也就3M的Milton跟底薪一美金 01/18 21:46
→ alex8725 三人組而已 01/18 21:46
→ Aggro 透過條款開大約附帶1+1 差不多只差沒明講了想幹嘛了 01/18 21:46
→ alex8725 所以看到8M真的轉不過來很正常吧（笑 01/18 21:46
推 tolove0721 甚至我都覺得這張說不定還開低了。要是開10M的話。 01/18 21:47
→ tolove0721 籤丟一丟說不定可以拿到大V…(攤手 01/18 21:47
→ Aggro 上限其實就評估三張二輪交易等級到哪 8M差不多 01/18 21:48
推 alex8725 大V的話感覺也沒補到點吧 01/18 21:49
→ Aggro 會比未交易前好一點點但這樣中鋒資源丟太多了 其實 01/18 21:51
→ Aggro 叉子這價碼和作用 太陽也算找到最優解了 應該也很難 01/18 21:52
→ Aggro 更好 不管是CP值還是操作籌碼 01/18 21:52
→ Aggro 太陽應該還會想補強鋒線深度 也不太可能在中鋒位把 01/18 21:53
→ Aggro 資源砸過頭 01/18 21:54
推 tolove0721 但只要Beal不清掉。 認真講很難往鋒線那邊做補強 01/18 21:54
→ tolove0721 … 01/18 21:54
推 alex8725 哪個球隊會湊50M換Beal啊 01/18 21:57
推 Rekkles 笑死 有些人吵不贏還要出來情緒勒索 01/18 21:57
→ Puye 破第二層的限制很多 很多過去可以用的方法都不行了 01/18 21:57
推 Aggro 就繼續拚看看 比爾不行也只剩下鬼神能試了 01/18 21:58
推 nash01 鬼神好像有在聽報價 ？ 不知道有沒有什麼理想的 01/18 21:59
→ nash01 補強 01/18 21:59
推 tolove0721 鬼神要換到比他好的很難吧。還要薪資不比他貴耶… 01/18 21:59
推 driftcreator 薪資包越大，也要考慮對家要匹配與收更多二輪 01/18 22:00
→ Aggro 鬼神目前看起來換籤好像比換人容易..但就要多一手 01/18 22:00
→ driftcreator 所以如果硬要從這個90分的交易裡雞蛋挑骨頭(沒意義 01/18 22:00
→ driftcreator 就是如果有開天眼簽6M的話，可能可以省一張二輪 01/18 22:00
推 tolove0721 有開天眼的話。當初就不用交易Beal了啦XD 01/18 22:03
→ TheoEpstein 省一張二輪可能黃蜂就會繼續等別隊報價也說不定了， 01/18 22:12
→ TheoEpstein 這種事就是這麼難說。 01/18 22:12
推 onionandy 想了一整天才想出自己是看戲仔的說詞喔 01/18 22:15
→ onionandy 把寫手文原封不動貼到NBA板又沒有追加任何其他文字 01/18 22:16
→ onionandy 當然當你是本人 就算不是本人也是跟寫手同一看法的 01/18 22:16
→ r44621 我真的是看戲仔啊 原文我有編輯過才刪 不信你問T 01/18 22:17
推 r44621 能把其中一個寫手釣出來花一堆時間回我就知道這話題 01/18 22:18
→ r44621 還有得吵 結果又有人出來參戰我還不多倒點油? 01/18 22:20
推 frank901212 推 01/18 22:22
噓 LukaDoncic77 幫steven183噓 01/18 22:30
噓 LukaDoncic77 幫jamescle23噓 01/18 22:34
噓 r44621 幫jeff1013噓 01/18 22:36
噓 LukaDoncic77 幫ljk476820噓 01/18 22:38
噓 r44621 幫ljk476820噓 01/18 22:40
推 Weasley40 噓樓上 是在亂噓什麼 板主不能主動處理嗎 01/18 22:42
→ TheoEpstein 這種我們稱之為防爆 01/18 22:43
噓 Weasley40 補給樓上 01/18 22:43
→ steven183 https://i.imgur.com/oUm5av1.png 01/18 22:53
→ TheoEpstein (現在才看到) to FAYeeeeeeee, 有交易發生的話我一 01/18 22:53
→ TheoEpstein 定寫，但這一年多我都不知道怎麼動筆(泣) 01/18 22:54
→ Weasley40 https://i.imgur.com/5CC9VCB.jpeg 01/18 22:55
→ Weasley40 欸不是 老王你覺得母雞卡第四集怎麼演 01/18 22:56
噓 laowoik 幫jeff1013噓 01/18 22:58
推 alex8725 後面這些噓是在幹嗎 01/18 23:00
→ steven183 湖塞大戰爭？ 01/18 23:03
→ TheoEpstein 大概就前面提到的群組吧？我猜的啦。 01/18 23:05
推 glen 爵士那幾張300-500萬的用意蠻好理解的 01/18 23:36
→ glen 就是填薪資/陣容 參與交易的話 會是好挪動的添頭 01/18 23:37
→ glen 簡單來說是做交易好用的邊角料 如果沒的進場摸一把 01/18 23:38
→ glen 那像現在賽季要坦 派上場"認真坦"+"找機會進場" 01/18 23:40
→ glen 都好用 反正我爵的陣容體系要弄起來至少三年 01/18 23:43
→ r44621 恭喜 猜錯囉 你慢慢猜 01/18 23:51
→ jamescle23 好喜歡77 幫我噓噓 好色 快露出來了 01/19 00:16
推 ss900065 怎麼多一堆無意義噓文 01/19 00:16
推 whhw 好奇不能這季部分保障嗎?保障6M非保障12M這種 01/19 00:26
推 yueyi313 推！認真討論才會進步！ 01/19 00:53
推 Weasley40 → jamescle23 : 好喜歡77 幫我噓噓 好色 快露出來 01/19 00:59
→ Weasley40 了 01/19 00:59
推 Landius 就所謂的時代變了(CBA),辦法還是人想出來的,醬包的 01/19 01:03
→ Landius 調製方式也跟以前不一樣了. 01/19 01:04
→ kkl522608 反駁他的小心被發進步文喔 政黑虎撲發明家XD 01/19 04:10
→ kkl522608 (汗，飛日本班機中） 01/19 04:10
推 benen 不是= =這邊也有狂熱77粉是怎樣+_+ 01/19 05:35
推 ocean0817 球盲寫手會誤導人 01/19 08:13
推 wynton 專業 01/19 08:57
推 GimmeTempo 推 01/19 09:23
推 jctron 推推 01/19 10:53
推 kobby 上面推文有的說這是爛約 不太能理解 看下來這是筆 01/19 11:29
→ kobby 就算失敗了 全世界也只有老闆荷包會受傷的操作啊 01/19 11:29
→ kobby 反正太陽薪資原本就爆了 也不能用這筆錢去簽什麼戰 01/19 11:29
→ kobby 力 怎麼會爛？ 01/19 11:29
噓 k2215777 ？ 01/19 11:45
推 akiyo791 當初說法是少一個格子底薪撿福袋XD 01/19 11:45
→ akiyo791 還有很心疼老闆多花錢 01/19 11:47
噓 malain → kkl522608: (汗，飛日本班機中）XDDDD 01/19 12:12
推 Cohlint 推！感謝解說 01/19 14:44
推 FORCE0209 鞭那些專家 就是爽 01/19 16:32
推 Aggro 這筆就和爛約扯不上啥關係 說仔細點叫做花錢買機會 01/19 16:32
→ Aggro 一不卡操作(反而多個人選包) 二不卡明年 三不卡格子 01/19 16:33
→ Aggro (太陽這種極端球隊一堆底薪可以弄 根本不差格子) 01/19 16:33
→ Aggro 真有問題也只有老闆荷包失血而已 老闆願意掏就沒差 01/19 16:34
→ Aggro 一開始需要討論烏骨雞值不值時 整個前提就錯了 後 01/19 16:36
→ Aggro 面當然怎討論怎歪 兩條平行線 01/19 16:36
→ Aggro 因為打一開始就弄錯這筆約起始目的和目標是啥 01/19 16:37
→ TheoEpstein 其實我覺得那些不服氣的可以回一篇，這邊願意討論薪 01/19 19:01
→ TheoEpstein 資規定的人比較多，大家也會引用正確資料。那些寫手 01/19 19:01
→ TheoEpstein 躲在自己同溫層跟自己讀者碎碎念，不會改變什麼的。 01/19 19:01
噓 k2215777 欸抖 01/19 19:05
推 TKCH 就CBA時空背景不同，都是BS造成的XD 01/19 21:50
→ TheoEpstein 像上一篇自刪的寫手文，原連結點進去就會看到他的讀 01/19 21:51
→ TheoEpstein 者在那邊留言「推！懂薪資規則了不起嗎？不要跟那種 01/19 21:51
→ TheoEpstein 人一般見識」這樣的推文。這是來討論交易的還是？ 01/19 21:51
→ TheoEpstein 懂薪資規定一點都不了不起，但在討論規則時，不懂規 01/19 21:52
→ TheoEpstein 則的人反而聲音更大嗆聲更用力，這是什麼邏輯啊？ 01/19 21:52
→ TheoEpstein 我都在想，會不會有人討論NBA的交易談到最後， 01/19 21:54
→ TheoEpstein 結果不是談規則，而是比存摺了。 01/19 21:54
推 onionandy 懂薪資規則沒有了不起 但不懂還大談還一堆錯誤認知 01/19 22:43
→ onionandy 非常的井蛙無知 01/19 22:44
噓 s999132 幫樓上噓 01/19 22:59
推 uverock 推 01/20 00:43
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