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作者MJ02 (MJ 二代)
標題[討論] LBJ跟TD 的歷史排名
時間Wed Dec 25 12:06:39 2024
原文PTT 原始連結 ↗
LBJ 的天賦和生涯成就不可否認，但要說超越 Tim Duncan 或 Michael Jordan，似乎還 有些距離吧？ 先說 TD（Tim Duncan），低調的「大基本功」靠著穩定的表現帶領馬刺拿下五座總冠軍 。他不靠任何花俏的招式，就能屹立聯盟多年，堪稱穩定的代名詞。而且 Duncan 帶給球 隊的影響力是全方位的，攻防俱佳，無論季後賽還是例行賽都是穩如磐石，真正的「隊魂 」。 再說 MJ，他已經不僅僅是個籃球員了，而是運動的象徵。他改變了整個 NBA，甚至體育 界的文化。不只是六座總冠軍和五次 MVP，那種「關鍵時刻一出手，全場就知道進了」的 氣場，至今還沒人能完全複製。而且 AIR JORDAN 球鞋的熱度，從他打球的年代一直延續 到現在，40代都快出了，連 2010 年出生的小孩都還在穿 JORDAN，這影響力真的是跨越 時代啊。 當然，LBJ 也有他自己的優勢。他的體能條件和職業壽命確實令人敬佩，還有全能的數據 填滿整張技術統計表，這些都是歷史級別的成就。但關鍵時刻的「決勝一擊」或在總冠軍 賽的「壓制性表現」，真的能比得過 MJ 嗎？而要說穩定和帶隊能力，Duncan 的光環又 不比黯淡 如果 MJ 是公認的 GOAT，TD 是穩定王者 那 LBJ 到底排在TD前還後？ 　　　 -- 其告維何？籩豆靜嘉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.75.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1735099605.A.F04.html 洗刷刷、洗刷刷，啊我輸了，我喝 不好意思叔昨天去應酬 ※ 編輯: MJ02 (118.160.75.28 臺灣), 12/25/2024 12:15:23 ※ 編輯: MJ02 (118.160.75.28 臺灣), 12/25/2024 12:16:55

推文 (523)

噓 sammy123414 嗯嗯嗯 12/25 12:07
推 Dong02 樓下開戰==，但題材有點難 12/25 12:08
噓 WIGGINS22 2-2 12/25 12:08
推 orlando71 穩定的山羌 12/25 12:08
→ e8e88 跟TD戰 應該會被無視 12/25 12:08
推 kranoawi GAOT 12/25 12:08
噓 victor794613 喔 12/25 12:08
推 Tommy92C 你也列一下季後賽數據，這篇感覺文我也不想酸 12/25 12:08
推 kediflower 先說結論？ 12/25 12:08
噓 ks96021019 你爽就好，LBJ你要排最後也沒差，魯蛇想法沒人care 12/25 12:08
→ hunt5566 問lbj就是30開外 12/25 12:09
推 Max7169 5>4 而且老年的打贏巔峰的 不用多說吧 12/25 12:09
噓 WinDeity 滾 12/25 12:09
→ turnpoint Kobe跟TD比較能戰，主流媒體好像都把Kobe排在TD前 12/25 12:09
→ turnpoint 面，不知道是不是人氣加成？ 12/25 12:10
推 ellis5566 5>4 END 12/25 12:10
推 forsell XX比雞腿,誰是XX大家心裡有數 12/25 12:11
→ qpeter 沒比賽就是無聊... 12/25 12:11
→ Royalweger TD就打法低調，禁區球員相較23號也相對不容易吸引 12/25 12:12
→ Royalweger 人 12/25 12:12
噓 birdman5656 通篇形容詞，數據丟出來 12/25 12:12
推 doleful LBJ在GM的地位無與倫比呀 12/25 12:12
→ Royalweger 加上商業價值所以國王排在石佛前面 12/25 12:13
→ qpeter Kobe畢竟也五冠 而且有連霸 ５＞5 啦 戰起來XD 12/25 12:13
噓 a516013 不要拿一個可能前50都沒有都人在那跟前10的人比好嗎 12/25 12:13
→ thatblue 引戰 88 12/25 12:13
推 k960674 LBJ的成就遠勝TD沒問題 但#1有個TD真的很難去選LBJ 12/25 12:14
→ Royalweger 同理Kobe也是，這兩個還有紫金戰袍加持 12/25 12:14
推 YellowTiger 老柯跟TD比較能戰的起來吧 12/25 12:16
→ YellowTiger Kobe在季後賽打爆多少次馬刺 12/25 12:16
→ Royalweger 但真的要選一定是禁區基石 > 23號，喬神當年也是有 12/25 12:16
推 Q12345Q TD不會戰這個 何況TD也不會拼GOAT 12/25 12:16
→ YellowTiger 而且TD還有被黑八過 歷史前十有幾個被黑八的 12/25 12:16
→ Royalweger 個歐拉天王排在前面。 12/25 12:16
推 DonDonFans 最長的河 12/25 12:16
→ youngluke 別拿MJ進來 有點基數的比較TD跟LBJ這沒啥好比 12/25 12:16
推 Demia 其實除了姆咪，根本沒人覺得山羌能排進前五，畢竟 12/25 12:18
→ Demia 比他有統治力的人太多了，所以社群媒體才會那麼多 12/25 12:18
→ Demia 人在看LBJ笑話啊 12/25 12:18
推 phoenix286 會在歷史前十的球星都有自己的獨特優勢 你如果認為T 12/25 12:18
→ phoenix286 D的優勢比較合你胃口那也沒什麼好討論的了 他的球隊 12/25 12:18
→ phoenix286 競爭力就是歷史獨一檔 12/25 12:18
推 taro0116lo 姆斯只是生涯長，但是天花板不夠 12/25 12:20
推 wewaJamesla 確實 補血 12/25 12:20
→ taro0116lo 姆斯就是賈霸第二 12/25 12:20
推 DevilGFD 刺迷不會車子這問題 因為TD對這個議題不會有興趣 12/25 12:21
噓 jack34031 這有什麼好討論的 12/25 12:21
推 aa01081008tw 只要沒比賽就是把LBJ抓出來討論..有時還能開系列文 12/25 12:21
推 yucheng179 TD就是穩定但相對高爆發的表現沒有很多，比如說雖 12/25 12:22
推 bc015128 lbj<嘴綠<TD<咖哩，大概是這樣 12/25 12:22
→ yucheng179 有5冠但只有2MVP 3FMVP 12/25 12:22
推 ki523898 打球是為了歷史地位 vs 打球是為了球隊贏球 12/25 12:22
噓 jackyu0810 你開心就好 12/25 12:22
推 KevinJohnson Tim 3FMVP 2MVP 數據榮耀都輸要比啥 12/25 12:22
→ kaodio 那歐肥呢 12/25 12:22
→ happyaw 兩人都比kobe強啦 12/25 12:23
噓 CannedHamEgg 30歲以下的人 沒幾個看過mj 只知道lebron是goat 12/25 12:23
→ yucheng179 像40分以上的比賽TD只有5場，相比之下LBJ有77場 12/25 12:23
推 min496 TD從沒爭過自己是不是GOAT 12/25 12:23
→ KevinJohnson 3+2>4+4？ 外加可能無人能打破的411 12/25 12:23
→ ki523898 有些明星能放下身段去幫小將掩護卡位 有些人不持球 12/25 12:23
噓 g9xuggf 山羌連td都打不贏 12/25 12:24
→ ki523898 主導就像不會打球一樣 12/25 12:24
噓 praceo9 幹嘛要比？ 12/25 12:24
推 love1500274 4-0 把對手當兒子打 12/25 12:25
→ ki523898 真有姆咪吹得這麼強就不會組三次團造了兩個王朝 12/25 12:25
推 sasewill 兩次被虐爛 12/25 12:25
→ bilibo LBJ不是都在跟MJ比嗎… 12/25 12:25
→ ki523898 為什麼姆斯的球隊無法有穩定的系統只能用姆斯自帶 12/25 12:26
→ ki523898 的系統就是他不願意犧牲數據 12/25 12:26
推 yoyonigo 其實包括MJ 那些“退役”的神獸們根本不在意這個話 12/25 12:27
→ yoyonigo 題啦 12/25 12:27
噓 windowdoor 總決賽戰績11勝5敗 山羌被屌虐 12/25 12:27
→ atking Lbj當然不如TD lbj要面對的是curry再往上還有kobe 12/25 12:27
→ furjai 姆斯到處組團冠還輸人家 有需要比嗎 12/25 12:27
→ windowdoor 4-0 3-4 4-1 被當兒子打 12/25 12:28
噓 kem0606 ID 12/25 12:28
→ kaodio td最大的問題是沒連霸 歐肥KOBE這點贏很多 12/25 12:28
推 sean811004 屌打TD 12/25 12:29
推 ki523898 而且07年不就是對手太爛毫無掙扎搞得TD沒出力就贏了 12/25 12:29
→ atking 羅素爺組大團(沒到處連續叛逃）比歷史帶隊總冠軍被 12/25 12:29
推 yucheng179 現在主流的歷史排名是1.MJ 2.LBJ 3.賈霸 4.魔術 12/25 12:29
→ atking 打折 連張大帥死前都要嘴他組大團 12/25 12:29
→ yucheng179 5-10 Bird、羅素爺、張伯倫、TD、Shaq、Kobe，TD要 12/25 12:30
→ yucheng179 挑戰LBJ有一段距離 12/25 12:30
推 DGlight 歷史排名LBJ現在是跟Curry競爭 刷子排行有前三 12/25 12:30
→ kevinacc084 TD最大的問題是微笑吃T 12/25 12:30
→ DGlight 傭兵排行 就絕對是傭兵之王 12/25 12:30
噓 Dino14124 身為一個被當詹黑的人，一份榜單老詹不在前二=垃圾 12/25 12:30
→ Dino14124 抱歉，打錯應該是前三 12/25 12:31
推 sixis LBJ跟MJ比只存在於腿迷的平行世界 12/25 12:31
→ AbdulJabbar TD的主流排名普遍在7-9左右 文化差異吧 12/25 12:31
推 KevinJohnson 歷史排名根本輪不到TD來碰瓷LBJ 12/25 12:31
推 allen5743 姆咪心中的第一人永遠只有一個，但魯蛇想法沒人care 12/25 12:32
推 otsuka123 TD差蠻遠的 LeGoat坐二望一了 12/25 12:32
噓 peanut7516 你覺得沒超越就沒超越，不用找其他人背書，而且大 12/25 12:32
→ peanut7516 家幾乎都是拿LBJ跟MJ在比，你偏要找TD 12/25 12:33
推 sixis 那個刷子退休之後評價只會往下掉 12/25 12:33
→ AbdulJabbar CP3沒MVP沒冠 但在主流媒體的排名一直很高 12/25 12:33
推 KevinJohnson TD這麼強不會在籃下放槍拍地板了 12/25 12:33
→ AbdulJabbar 就知道人家看重的東西大概是什麼了 12/25 12:33
推 currit TD:我總冠軍兩枚是打敗LBJ拿到的 12/25 12:34
噓 Dino14124 自己粉誰真的沒差，出來丟人現眼就真的慘 12/25 12:34
噓 ljk476820 這篇要開始啦！ 12/25 12:34
推 ABiao0220 這種討論永遠不會有結論== 12/25 12:34
推 DGlight LBJ那麼強就不會在場上繃繃跳了 12/25 12:34
→ Dino14124 跟那個拿Kobe出來抬槓炒冷飯一樣，笑死 12/25 12:35
→ currit TD蠻早就退居球隊第二人了（但是還是球隊老大 12/25 12:35
→ otsuka123 地位TD大概跟Kobe歐拉差不多 12/25 12:35
推 kashnes 比實力LBJ當然是30之後，但是NBA是商業聯盟，所以要 12/25 12:35
噓 mschien8295 多了 12/25 12:35
→ kashnes 把流量話題賣鞋球衣銷售算進去，山羌才有資格比 12/25 12:35
推 NanaoNaru 等那些御用媒體跟幫你煎一起失業之後就會往下掉了 12/25 12:36
推 olp123 統治力TD贏LBJ 12/25 12:37
推 windowdoor 被兩個王朝打到轉隊的抱腿仔 12/25 12:37
→ olp123 LBJ不組團,可能只有累積數據贏而已 12/25 12:37
→ rahim1211 跟lbj比較的人，都要拿相對較少的數據比 12/25 12:38
→ rahim1211 跟mj比較的人，都是拿最強的數據比 12/25 12:39
噓 NCKUJaneWu 嗯嗯 你說的都對 12/25 12:39
推 DGlight 假兄弟真抱腿仔遇上真王朝當然是被打到解體 12/25 12:40
推 laugh2star 組那麼大團還輸TD無庸置疑吧 就好像KD勇輸姆斯的話 12/25 12:42
→ laugh2star 姆咪還不把主子吹出銀河系嗎 12/25 12:42
推 ki523898 18年是被0-4車過去都吹成那樣了 12/25 12:43
推 lavon 單隊五冠，遊牧四冠，怎麼比 12/25 12:45
→ windowdoor 誰叫我詹都遇到王朝球隊 TD Curry都遇到弱隊 12/25 12:45
推 ko373328 等腿詹達成Not7 就是宇宙第一了 12/25 12:46
推 Gumball3000 憑良心講 LBJ大概排在第18-19名 TD的話 至少前10名 12/25 12:47
噓 OneManParade 讚 留言 分享 12/25 12:47
推 otsuka123 TD只有冠軍贏 但知名度 推動籃球運動算倒數的 12/25 12:47
推 DGlight 一個天之驕子 一個微笑吃T 怎麼比 12/25 12:49
噓 paul2049 嘿對你說的都對 12/25 12:49
推 nnn1106 TD=Kobe>KD>JR >LBJ 12/25 12:49
推 Dcwei 一個是吹出來的 一個是穩紮穩打 12/25 12:49
推 oOill 5>4謝謝，然後一個到處抱團還拿了6次亞軍的人有什 12/25 12:49
→ oOill 麼好比的？ 12/25 12:49
推 timlu 形容靠投機拿好成績=LBJ...TD=石佛=穩 12/25 12:50
推 ki523898 姆斯推動籃球運動（X)姆斯推動籃球抱團運動（O) 12/25 12:50
→ gwalker 下次換個看起來好吃點的餌，加油好嗎 12/25 12:51
推 otsuka123 詹有超越全運動的影響力 TD只有小圈圈認識.. 12/25 12:51
推 kingofpig LBJ要歷史第一人就是現在四十歲以上的人死光 12/25 12:51
→ ki523898 說到推動那姆斯得排到東魔西鳥後面 12/25 12:51
推 sallyhelp 這有什麼好比的，只有羌迷會吹山羌坐二望一== 12/25 12:52
→ laugh2star 姆咪也不需要崩潰到top18或拿JR來比吧== 12/25 12:52
→ henry910119 TD被嚴重低估拉… 12/25 12:52
推 abc1494 TD表示未來是你大詹的，但冠軍還是先給我 12/25 12:52
→ ki523898 真的超越籃球的知名度只有MJ 姆斯沒看NBA的哪知道 12/25 12:52
→ sallyhelp 生涯被咖哩TD壓制，而且還是到處抱腿的情況下被兩 12/25 12:52
噓 Jen0525 可憐 12/25 12:53
→ sallyhelp 個一人一城的虐爛 12/25 12:53
→ henry910119 連霸能怎樣 ok組合都是第十守門員 12/25 12:53
→ MAX777 怎麼跟TD比就要比推動籃球了？那山羌連MJ車尾燈都 12/25 12:53
噓 a22122212 廢文 12/25 12:53
→ ki523898 姆咪的特點就是比不過A拿B比 12/25 12:53
推 zxcasdzsd TD>>>>>>>>LBJ好嗎？別拿喇叭羞辱石佛 12/25 12:54
→ MAX777 看不到吧 12/25 12:54
噓 ko373328 哪裡推動籃球？ 看的人數已經越來越少 12/25 12:54
推 mscmobitai 我詹酸 但贏TD 應該沒問題 12/25 12:55
推 ki523898 台灣沒看NBA的你說LBJ會覺得是劉寶傑啦 12/25 12:55
推 Gentile 假山羊自己不爭氣啊 當初打馬刺打好一點還會被翻舊 12/25 12:55
→ Gentile 帳嗎 12/25 12:55
推 seed800506 真忠誠。比那些躲在大城市喊忠誠的人好太多了 12/25 12:55
→ ki523898 事實上TD還真的沒喊過什麼忠誠 他就已經代表馬刺這 12/25 12:56
→ ki523898 隻球隊了 12/25 12:57
噓 Andrew199999 10樓中肯 12/25 12:57
→ baigyatsh 最新消息應該是在diddy 之前 12/25 12:58
噓 lversonYA 聖誕快樂 12/25 12:58
噓 IAMGRICE 你ID已經加權60%，是要怎麼討論 12/25 12:59
噓 cor1os 不管母獅刷多少數據都只是前10守門員 12/25 13:00
→ cor1os 而且MJ跟TD都沒主動轉隊 12/25 13:00
推 DonDonFans TD有點nba faker的感覺 講話也不張狂 12/25 13:01
→ kaka2001 答案很簡單 你孫子只會聽過小叮噹 跟411 叮噹肯是 12/25 13:03
→ kaka2001 誰不知道 12/25 13:04
推 STRO 成就跟對戰勝負是兩回事就是 12/25 13:05
噓 AM34 哈哈哈哈哈哈 你故意要黑TD吧 12/25 13:06
→ k2215777 沒法比 去比鼻咖比較實在 12/25 13:06
→ e8e88 小城市低調打球不組團不抱團 最終拿了五冠 反觀~ 12/25 13:06
推 hsshkisskiss TD:隨便，我沒興趣 12/25 13:06
噓 DukeGD666 411、一招坦克切用20年 12/25 13:08
推 ki523898 場上贏不了才在比那有的沒的 組團成那樣四冠 12/25 13:08
→ Barbarian123 巔峰姆斯被TD打到解體 差距大概是這樣 12/25 13:08
→ MAX777 比成就也是5>>>4，對戰勝負就更不用說了 12/25 13:09
→ ki523898 開啟大抱團時代才是他真正的成就 per124這種團10年 12/25 13:09
→ ki523898 了至今無人接近 12/25 13:09
噓 Alexander6 嗯嗯 12/25 13:10
噓 featherable ？？？ 12/25 13:12
噓 leg0125 可憐 12/25 13:13
噓 g987669 沾黑都不忍了，你拿TD比LBJ… 12/25 13:13
推 your1225 輪耕傭兵沒四處抱腿根本沒法打那麼久好嗎 12/25 13:14
→ Presentation 年代不同只能用累積數據試著比較，年代重疊當然直 12/25 13:15
→ Presentation 接拿對戰數據比較 12/25 13:15
噓 jtch ????? 這不是Kobe彎道超車的經典案例嗎 12/25 13:17
推 Thompson13 這裡的LBJ 大概是NBA板凳末端等級 沒必要一直討論 12/25 13:17
噓 basketone 你想偷渡TD的手法也太拙劣 12/25 13:19
→ mingzeng LBJ就是數據的GOAT 其實也不用爭 他就獨一檔 12/25 13:20
推 Remianal 你說劉寶傑嗎那TD贏他是沒什麼問題 12/25 13:20
推 gtq 看詹粉發威了反駁一下 12/25 13:24
噓 leedonsee TD很強 但LBJ是要跟MJ討論的 12/25 13:24
噓 supreme0731 你開心就好 TD就是GOAT 對你來說LBJ只是雜魚對吧 12/25 13:26
→ supreme0731 那你就把LBJ排在50後就好啊 笑死 12/25 13:26
噓 LeehomLee 去看看馬刺04 06 08的季後賽戰績吧 連冠軍賽都不能 12/25 13:28
→ LeehomLee 連續打的隊 波波也是被高估 12/25 13:28
噓 yellowbooky 廢文，你都很主觀了不用洗文章 12/25 13:30
推 Gentile 姆斯在西區組團也沒辦法連續打冠軍賽啊 12/25 13:30
推 SoYoungBlues TD把波波 跑車跟鬼禿拿掉 不知道還能拿幾冠? 12/25 13:33
推 GHowPan TD又不霸球當然沒辦法拿FMVP 12/25 13:35
→ Presentation TD把其他人拿掉幾冠不知道，但是LBJ 沒組團就沒冠 12/25 13:36
→ Presentation 這倒是事實 12/25 13:36
→ GHowPan 給LBJ鬼禿+跑車根本不會有冠 12/25 13:36
推 otsuka123 本來強的是馬刺制服組 低順位挖到一堆歐系球員 12/25 13:36
→ NTUCS 差距太大 很難戰的起來 12/25 13:36
→ James78923 各大專家排了 你不信 各大黑粉排了 你也不信 你相 12/25 13:37
推 chccang 數據lbj>td，但建隊基石秒選td，肯做苦工、穩定、 12/25 13:37
→ chccang 不會氣氛霸凌隊友、不會叉腰防守、不會到處轉隊覓腿 12/25 13:37
→ James78923 信自己就好了 12/25 13:37
噓 homenet9 這樣也一篇 文真好洗 12/25 13:38
推 shadowlots https://i.imgur.com/Xme9vhp.png 12/25 13:40
→ shadowlots Chatgdp 似乎覺得LBJ只能排第三 12/25 13:40
噓 Kenshin0707 風向再好也不是這樣搞 亂比一通 12/25 13:41
推 skygray2 雖然我不喜歡LBJ，但是這兩位真的沒辦法比 12/25 13:42
推 onlySN 抱腿的連Kobe都打不贏了 還想去前三 洗洗睡 12/25 13:42
噓 momoflower 前面啊，TD跟哭貍差不多等級吧，都要靠裁判和拳腳師 12/25 13:42
→ momoflower 傅罩，才有冠 12/25 13:43
推 a28200266 TD我認為有前五 但主流排名沒有 只能說例行賽打混 12/25 13:43
→ a28200266 是有缺點的 12/25 13:43
推 oyyyo 洗文章有什麼好處啊 12/25 13:43
推 aa89028500 TD主流排名連前三沒有，只有這板會覺得有爭議吧... 12/25 13:44
→ aa89028500 榮譽全部攤開來比較，不用在那邊感覺 12/25 13:44
推 ki523898 老愛比數據 看一下03TD才是數據上最接近單核奪冠的 12/25 13:44
噓 yellowbooky LBJ本來就穩前三了，可以去跟原PO開LINE群討論就好 12/25 13:45
推 ki523898 所謂的主流排名是把姆斯排在今年前十同一個媒體排 12/25 13:52
→ ki523898 的嗎 12/25 13:52
→ nnkj 母斯沒第一 就是失敗 12/25 13:53
→ Kenshin0707 看到黑影就開槍的一堆酸 根本就沒有要排名或討論 12/25 13:54
→ ts012108 LBJ妥妥最少歷史前二 哥你討厭也不能這樣 12/25 13:55
→ Kenshin0707 看看這篇是在意TD排名的多 還是在意LBJ不該在榜單 12/25 13:55
→ Kenshin0707 的多 12/25 13:55
→ ts012108 完全戰不起來 連想噴的感覺都沒(哈欠 等級不一樣 12/25 13:56
推 YCTING 姆斯只是媒體吹 把風向帶到累積數據的加成 否則根本 12/25 13:56
→ YCTING 連TD KOBE MAGIC JABBAR BIRD都比不上 12/25 13:57
推 BlackTea1023 我刺迷啦，LBJ穩穩的在前面 12/25 13:57
噓 cms1717698 會拿kobe出來的也是搞笑 靠歐肥跟死人加成的咖 12/25 13:58
→ BlackTea1023 個人榮譽跟數據LBJ強太多 12/25 13:58
推 iNicholas 5>4 12/25 13:59
推 biss0220 姆斯多了組團 技能 ，這就是阿肥欠缺的 ，不然阿肥 12/25 13:59
→ biss0220 不輸甚至小幅超越 12/25 13:59
→ biss0220 TD就是小市場球隊goat 12/25 14:00
推 Gentile 挺姆斯的只看數據榮譽 就是沒看球 呵呵 12/25 14:01
噓 RicFlair 5 > 4, 1 > 0 12/25 14:03
推 lolggqq 241F 夠兇XD 12/25 14:04
噓 nickalex8689 這篇文好像是看動物園猴子在嘴秋說自己智商高 路過 12/25 14:07
→ nickalex8689 的人連嘴都不想嘴 好可悲的文啊 12/25 14:07
噓 ooplus 很重要嗎？你等LBJ退休再發也行吧 12/25 14:08
推 slowsoul1998 TD當然不會爭這個 爭了也沒用 不夠的東西就是不夠 12/25 14:11
噓 cktony 酸仔水準就這樣？ 12/25 14:12
推 nckux56 TD是跟kb比的 12/25 14:13
推 DuckWu TD自己都說未來是你的了(我退休後 12/25 14:13
噓 rkilo 引戰？ 12/25 14:15
噓 NankanAvenge 要談論LBJ是要拿MJ和JABBAR做比較的 TD差太遠 12/25 14:18
推 s310213 未來是你的，但是先看能不能過我家髒包的關 12/25 14:22
噓 SamuelKL 我沒有釣 12/25 14:23
→ s310213 我在後面笑笑，自然會有隊友來收拾你的^^ 12/25 14:23
→ howdiee 因為TD完全不計較 MJ猛的是對籃球文化推廣 LBJ也是 12/25 14:23
噓 yellowbooky 除了JABBAR，其他說LBJ連XXX等都比不上的是搞笑嗎？ 12/25 14:23
推 testttt TD生涯繳3年奢侈稅拿5冠 姆斯已經繳17年奢侈稅4冠 12/25 14:26
→ testttt TD如果有姆斯敗家課金組大團的待遇 冠軍數會飛天 12/25 14:28
→ jason88633 我是TD粉，NBA就是個商業聯盟，TD的打法及個人特質 12/25 14:29
→ jason88633 就是無法成為金童，反觀LBJ的打法及特質就是會讓聯 12/25 14:30
→ jason88633 盟賺大錢，但撇除商業回歸籃球本質，我愛TD 12/25 14:30
→ reenwit Lbj就是歷史第二 12/25 14:30
→ reenwit 比這兩位你倒是第一人 12/25 14:30
噓 PizzaKK 拉TD不如拉KOBE TD粉笑而不語 12/25 14:39
噓 xdingding 無聊 12/25 14:43
噓 youga 好啦你有高興就好 12/25 14:44
推 alsh TD不像羌公關買好買滿 可以偷一堆榮譽 12/25 14:46
推 st890284 正面對決被剃頭的排前面就是笑話 12/25 14:58
推 st890284 雜牌計程車開到10萬公里也比不上勞斯萊斯 12/25 15:00
噓 godbye45 你來幫TD招黑的吧 12/25 15:01
噓 THEGASTBY 你爽就好。唯一講的就5冠，一冠還是最愛被嘴要打上 12/25 15:02
→ THEGASTBY 星號的縮水賽季冠軍。反正連泡泡冠軍不純這種話都 12/25 15:02
→ THEGASTBY 說得出來了，不意外的F文。 12/25 15:02
推 zxriffey 我是老闆，我選秀應該會選TD 12/25 15:04
推 larryrock TD的歷史定位早就屌打姆斯了啊，只是TD粉跟球員一 12/25 15:04
→ larryrock 樣低調不想爭而已 12/25 15:04
→ zxriffey 選LBJ 他會跑走 12/25 15:04
噓 wayne1986 還TD咧 黑粉真的洗洗睡好嗎？ 12/25 15:09
噓 funguy0202 三姓家奴抱到四冠的沒有可比性 12/25 15:11
推 gangrel 冠軍基石 vs 灌水刷仔 12/25 15:16
推 zzzzoooo 你爽就好 全世界媒體公認歷史第二 穩穩地坐二望一 12/25 15:20
推 RicFlair 姆斯就是生涯前期被TD統治 中期被咖哩統治 晚期被 12/25 15:21
→ RicFlair 阿肥虐 所以你只要提到這三人阿咪就會開始瘋狂蹦跳 12/25 15:21
→ zzzzoooo 帶隊拿銅牌的TD還敢出來跟姆斯比 12/25 15:21
噓 poolo 可憐 12/25 15:25
噓 jamescle23 這又啥廢文 12/25 15:25
→ FuwaAika 詹黑拿Duncan當槍使，小丑之間的戰爭 12/25 15:26
推 Gief TD就多一冠 MVP FMVP 數據 獎項全輸 一般都把TD排在 12/25 15:28
→ Gief LBJ後面是有道理的 12/25 15:29
推 LukaDoncic77 TD>>>>>>>>>>LBJ，結案 12/25 15:29
噓 listen08 ….這引戰文不及格欸，好歹丟個數據假裝認真一下吧 12/25 15:29
推 johnmayer111 https://twitter.com/ballislife/status/1272141465 12/25 15:31
→ johnmayer111 628676096?s=46&t=j1xBBS8Eg0uRduVVi20Hfw 12/25 15:31
→ johnmayer111 https://reurl.cc/M6jxmp 12/25 15:32
推 johnmayer111 怕小朋友們忘記 12/25 15:34
噓 A135142 ？ 12/25 15:40
→ Omara 講真的，不管是教練還是球員，誰不希望陣中有TD? 12/25 15:42
噓 ByNash 引戰 12/25 15:42
噓 asony 好哦 12/25 15:51
推 motoman LBJ 因為創造的商業價值更大 12/25 15:55
推 hoesi 投機取巧走捷徑 好意思當山羊？ 12/25 15:56
推 theKusoStar Jordan那時代有現在的網路媒體，那就不只是神了 12/25 16:05
→ theKusoStar 只是神還是有推人......... 12/25 16:06
推 cavs23 綜合評比 MJ第一、LBJ第二結案 12/25 16:07
推 pzztt 全美直播 沒什麼好質疑的 12/25 16:09
推 CircusWorld MJ 1 LBJ 2or3 但我會給LBJ排第2 12/25 16:12
推 zxriffey 全隊重要性當然是TD大於LBJ阿，不是公認的嗎 12/25 16:21
噓 patrickc 印戰文 太故意 12/25 16:22
推 Demi520 依這版標準不就是5＞4嗎，有啥好談 12/25 16:22
推 rs813011 比FMVP吧 12/25 16:30
推 breakryu 抱團仔的冠軍含水量100% 12/25 16:33
噓 Treeflaw 如果講什麼6>5>4就算了，MJ那段一堆空泛形容詞，這 12/25 16:35
→ Treeflaw 種文章還有那麼多推是有病喔 12/25 16:35
噓 Inori0912 真菜 12/25 16:40
→ ABSound 5>4 喇叭自己年輕的標準就是這樣 不然幹嘛到處抱腿 12/25 16:41
→ ABSound 求冠 12/25 16:42
推 welcome 2018騎士足以讓LBJ穩居第二 12/25 16:43
推 NBAMLB 某族群說5>4 同理可證GOAT不是MJ 12/25 16:45
推 iceteeth TD很像都在同一隊拿喔 顆顆 12/25 16:45
推 rs813011 很多人都在同一隊拿很多冠，三隊都有冠的只有一個 12/25 16:49
→ rs813011 應該說三隊FMVP 12/25 16:50
噓 g9xuggf 5>>>>>>>>>>>4 12/25 16:58
推 dynamis 一個歷史保底前三 一個歷史前十有機會 12/25 16:58
→ f77928 好了啦 12/25 17:01
噓 CycleEnergy 笑死 拿TD出來戰 12/25 17:02
噓 martin41078 蛤 12/25 17:13
噓 likeyouuu 笑死 12/25 17:15
噓 likeyouuu MJ估計排在陳信安後面 供參 12/25 17:16
噓 sc79129 超級可悲的文章zzz 12/25 17:21
推 fan0226 歷史前十有幾個總決賽被橫掃的 12/25 17:33
→ fan0226 還不只一次呵呵 12/25 17:33
推 peterwu76 推 12/25 17:34
噓 bdfhilnp123 組團 抱腿技能的確吊打TD 12/25 17:41
推 new2488 TD不在意有沒有 但山姜非常在意 12/25 17:44
推 ReDive 我三個人都覺得很棒,真的沒必要比較,硬要說的話我認 12/25 17:59
→ ReDive 為 12/25 17:59
→ ReDive 個人能力 MJ>TD>LBJ 12/25 17:59
→ ReDive 團隊能力 TD>LBJ>MJ 12/25 17:59
→ ReDive 自成體系 LBJ>MJ>TD 12/25 17:59
→ gdjean LBJ自成體系我有看錯嗎 12/25 18:01
→ MAX777 自成體系說TD還差不多，山羌什麼體系？抱團體系嗎？ 12/25 18:07
推 purdindog 幫補血 12/25 18:10
噓 UncleIrving 腦？ 12/25 18:12
推 dalichen LBJ就大概歷史6-10 12/25 18:14
噓 nsbgm 「覺得」 12/25 18:21
推 wildsonic 就算我是姆黑TD迷也不至於這樣比……姆斯還是能第二 12/25 18:21
→ wildsonic 但第一不要想太多 12/25 18:22
推 ki523898 自成體系這樣比真的笑死 生涯全50勝的體系被你放墊 12/25 18:22
→ ki523898 底 75海進不了playoff第一體系 12/25 18:22
噓 skatekid 我看了 12/25 18:30
噓 shigeno24 LBJ被TD屌打還需要比什麼嗎？ 12/25 18:35
→ druu 戰吧 12/25 18:36
→ saladin1029 很懂喔，知道要發什麼文才有流量XD 12/25 18:41
→ z3939889 TD有抱腿轉隊組團嗎？ 12/25 18:45
→ jun0315 TD可以為了團隊犧牲數據，LBJ可以為了數據犧牲團隊 12/25 18:47
→ jun0315 ，看你喜歡哪款 12/25 18:47
推 ReDive TD如果不在波波底下的話我是不知道他會成為什麼體系 12/25 18:50
→ ReDive ?當年強到爆的大前難道只有TD一人嗎? 12/25 18:50
推 simonwang 會假摔的當啥山羊 12/25 18:50
推 Timothy0225 整個生涯都在組團然後被打到抱頭鼠竄的人 有前五已 12/25 18:53
→ Timothy0225 經算很尊重了 12/25 18:54
推 KevinJohnson 還在那TD團隊 讓TD帶帶看18騎試試 12/25 18:54
推 shigeno24 18騎陣容也比整個東區的球隊還強啊 12/25 18:59
→ shigeno24 該不會跟我說綠賽1.2年級生比騎士強吧 12/25 18:59
噓 windowdoor TD待在西區都能年年季後賽加五冠了 LBJ沒腿就零輪 12/25 19:02
→ windowdoor 的咖怎麼跟別人比？ 12/25 19:02
→ Satoman TD出道就幾乎是完全體了，說沒波波就沒體系也不對 12/25 19:02
→ Satoman 波波影響比較大的應該還是跑車，不然鬼禿和TD都不太 12/25 19:03
推 nbcb 勝率跟冠軍數很明顯吧 12/25 19:03
→ Satoman 需要養 12/25 19:03
→ windowdoor LBJ待在西區才待五年就兩次零輪了 12/25 19:07
噓 f77928 TD只是拿來當槍使 就像宇宙機器人之於黑神話悟空 12/25 19:09
→ f77928 用來酸老詹的罷了 正經排名哪有人會把這兩人排在一 12/25 19:09
→ f77928 起比 TD跟老大是前十守門員 12/25 19:09
推 sasayaaa 有人說只有姆斯在三隊奪冠，最好笑的就是這種言論， 12/25 19:13
→ sasayaaa 明明是苗頭不對隊友退化就重組一團，講的三隊奪冠比 12/25 19:13
→ sasayaaa 較難，自己想想當年留熱火陪重建奪冠會不會比較簡單 12/25 19:13
→ sasayaaa 。其他人可是要陪球隊慢慢等的，就他一直組團最大化 12/25 19:14
→ sasayaaa 競爭力，然後說這樣更難？？ 12/25 19:14
推 Cishang LBJ到現在不是2就是3也沒啥好吵的 只是有些人捧成1 12/25 19:14
→ SBIt 沒有KD去勇士，姆斯搞不好就能連霸啦。吹Curry一人 12/25 19:16
→ SBIt 一城能打爆姆斯的是不是忘記了73勇：） 12/25 19:17
推 ReDive 我沒說TD不強,TD當然強,但當另兩人都有在不同隊伍的 12/25 19:21
→ ReDive 實績的時候,是否自帶體系這件事對TD來說就是各說各 12/25 19:21
→ ReDive 話,大家都有理 12/25 19:21
→ ReDive 那麼當情況是這樣的時候,我認為理應是有實績的人的 12/25 19:21
→ ReDive 分數會高一點才對 12/25 19:21
推 ReDive 另外如果在不同隊奪冠這件事是簡單的話,那麼過去所 12/25 19:25
→ ReDive 有組團的大咖們應該都至少有一冠才對,MJ也應該多至 12/25 19:25
→ ReDive 少一冠才對喔 12/25 19:25
→ ReDive 至於你要怎麼去解釋LBJ的換隊動作真的是你開心就好, 12/25 19:25
→ ReDive 我沒意見 12/25 19:25
推 sasayaaa 沒有說不同隊奪冠很簡單，但如果換過去隊上的二當家 12/25 19:34
→ sasayaaa 都是巔峰wade ki Ad這種等級，那絕對比留在原隊伍二 12/25 19:34
→ sasayaaa 當家是老wade 跑掉的KI還要有競爭力多了，而且一定 12/25 19:34
→ sasayaaa 更高機率奪冠，至於硬要扯MJ晚期玩票性質的在坦隊巫 12/25 19:34
→ sasayaaa 師沒能奪冠，那除非你換隊也去一隻隊上沒有明星球員 12/25 19:34
→ sasayaaa 的球隊奪冠再出來嘴吧，去脈絡化的太誇張 12/25 19:34
推 sasayaaa 喔喔，有喔，就像姆斯剛去湖人帶小將時一樣，沒有比 12/25 19:38
→ sasayaaa 較神奇，季後賽都進不去 12/25 19:38
→ sasayaaa 還不要說那年湖人陣容還比巫師強，姆斯也比巫師MJ年 12/25 19:41
→ sasayaaa 輕好幾歲 12/25 19:41
推 lolggqq 轉隊奪冠難不難可以問KD 目前進度1/3 應該很難達成 12/25 19:43
推 wewaJamesla 推289樓，中肯 12/25 19:46
推 sasayaaa KD巔峰時組團除了勇士以外的團，就運氣沒姆斯好而已 12/25 19:48
→ sasayaaa ，隊友剛好不是一直受傷就是一直氣氛，根本沒有全員 12/25 19:48
→ sasayaaa 健康的打過一季，姆斯也沒有辦法在二當家受傷時帶隊 12/25 19:48
→ sasayaaa 奪冠，所以姆迷也不用拿出來嘴了 12/25 19:48
推 PaulPierce34 姆斯只有刷數據強，爭冠能力不一定比Curry好 12/25 19:49
推 jordan1109 詹酸是不是生活壓力很大啊？總喜歡靠攻擊球迷來獲 12/25 19:52
→ jordan1109 取成就感 12/25 19:52
推 yjo70353 姆咪聽的進去的話大家就不用這麼累了 12/25 19:55
→ yjo70353 生活不如意才會喜歡山羌吧 12/25 19:56
推 yellowbooky LBJ穩歷史前三 END 不是聚集瞎扯就會改變勒 12/25 19:56
噓 killdidee 至少列個數據 12/25 20:08
噓 benen TD生涯完全沒進入GOAT的討論，是要比個毛，詹酸整 12/25 20:16
→ benen 天演演戲，你就當真了？ 12/25 20:16
噓 cktony 酸仔很賣力輸出，配飯笑笑不錯 12/25 20:16
→ Kenshin0707 拿KD運氣不好來嘴LBJ 認真？ 12/25 20:40
→ Kenshin0707 15騎士冠軍賽躺兩巨頭 18連Hill都傷到狂打針 這怎 12/25 20:41
→ Kenshin0707 麼就不是運氣不好了 12/25 20:41
推 VIATOR 2025年要到了,還在MJ是公認的GOAT??? ptt真的都老人 12/25 20:48
噓 DwyaneWade3 Lbj講真的前10都很勉強 12/25 21:05
推 biss0220 在東區制霸DDR 菜鳥雙J 就有總冠可打 運氣很不錯了 12/25 21:06
→ biss0220 吧 12/25 21:06
噓 ocean0817 沒數據真廢文啊 12/25 21:18
→ gdjean 羌迷接下來要說TD沒在別隊拿過冠軍了吧，當作每個 12/25 21:23
→ gdjean 球員都三姓 12/25 21:23
推 ship1228 LBJ根本沒宰制力，只會抱腿 12/25 21:23
推 larryrock 詹也是他自己在爭GOAT啊，他沒自己提也沒什麼人鳥 12/25 21:58
推 Kobe5210 TD>>LBJ 12/25 22:00
→ danorken 你的前十講出來看看啦 我看看多勉強 12/25 22:11
推 bighat0413 山羌被老TD打回老家去，不用比了 12/25 22:15
→ shigeno24 顛峰抱團被老TD血洗真的很好笑 12/25 22:25
推 jimmy1817000 TD 可能自己都不敢提 你在想啥… 12/25 22:26
噓 jwk 一個有王朝 一個沒王朝 end 12/25 22:37
→ nimaj TD有馬刺王朝 然後LBJ是馬刺王朝的背景 懂？ 12/25 22:59
→ joeytoast 好啦LBJ歷史最後一人啦 通篇無說服力 12/25 23:03
噓 huihuihui 干你屁事干我屁事滾 12/25 23:04
推 lin821 LBJ歷史穩前三 12/25 23:23
推 cyesgin LBJ<TD 12/25 23:29
噓 jwk 羌迷:LBJ是GOAT 羌迷:LBJ做二望一 羌迷:LBJ歷史前三 12/25 23:34
→ jwk 不勝唏噓 越吹越心虛... 12/25 23:34
→ ak0209 主要是TD MVP少兩個，MVP很重要 12/25 23:42
推 ntusimmon 你認為就你認為啊 這麼多現實的東西擺在那 你要忽 12/25 23:44
→ ntusimmon 略是你的自由 起碼多數人不會亂黑忽略就好 12/25 23:44
→ ak0209 TD 3 MVP就穩前五了 12/25 23:44
→ jwk 這時候MVP又很重要了 有一種重要叫羌迷覺得重要XDDD 12/25 23:53
推 KevinJohnson MVP不重要？大鳥阿肥三個mvp 代表三年都是聯盟最強 12/26 00:00
→ KevinJohnson 整天拿團隊體系來比現在是比 LBJ跟馬刺隊的歷史排名 12/26 00:02
推 DGlight MVP 也是個標準啊 但為什麼連拿MVP後 還要跑去有FMV 12/26 00:03
→ DGlight P的同梯腿啊 ...這麼偉大就像TD一樣自帶體系待在原 12/26 00:03
→ DGlight 城就好 連拿MVP實力不凡欸 12/26 00:03
噓 xxxluke 當然是姆斯最強 歷史第一人 其他什麼咖 12/26 00:04
推 e8e88 鉛筆都能拿MVP了 MVP價值到底值多少？ 12/26 00:08
→ swatch44 老大強的是肩膀 誰在跟你比球技 12/26 00:22
噓 DRCandle 你開心就好 12/26 00:31
推 soulboy330 TD比較強啦。噹肯守擋拆習慣沉退 放對手投低效中距 12/26 01:35
→ soulboy330 離 所以季後賽只會被kobe這種中距離很強的克制 喇 12/26 01:35
→ soulboy330 叭的話中距離以超巨來說算比較差 喜歡靠碾的 但籃 12/26 01:35
→ soulboy330 下不能有人堵著 典型就是當年被魔獸站籃下堵切入路 12/26 01:35
→ soulboy330 徑整個大受影響。 噹肯這種堵籃下放對手在外面投低 12/26 01:35
→ soulboy330 效中距離的方式 喇叭討不到便宜。比賽影響力來看 12/26 01:36
→ soulboy330 噹肯比喇叭強。而且噹肯不太跑快攻得分 讓給隊友去 12/26 01:36
→ soulboy330 拿 帳面分數場均會比其他人少個幾分 得分實力被低 12/26 01:36
→ soulboy330 估 但他可以陣地戰也可以靠擋拆用手掌多擋對手一拍 12/26 01:36
→ soulboy330 幫隊友跑車偷出切入空間 喇叭中距離比較差 陣地戰 12/26 01:36
→ soulboy330 就感覺沒那麼強 12/26 01:36
→ soulboy330 而且噹肯沒有那種像魔獸排球殺球方式的火鍋 都是默 12/26 01:51
→ soulboy330 默拍掉拿到球權 會讓你低估他實際防守影響力...至 12/26 01:51
→ soulboy330 於噹肯得分的實力真正展現 我認為是當年02年最後湖 12/26 01:51
→ soulboy330 人奪冠的季後賽 噹肯一人跟kobe 還有歐肥互爆的那 12/26 01:51
→ soulboy330 輪季後賽。噹肯場均29分17.2板4.6助1抄截3.2鍋 真 12/26 01:51
→ soulboy330 實命中率還比歐肥高 歐肥場均21.4分真實命中率還低 12/26 01:52
→ soulboy330 於噹肯 沒kobe場均26.2分幫忙的話 大概那年就過不 12/26 01:52
→ soulboy330 了馬刺了 12/26 01:52
→ soulboy330 那輪系列賽真實命中率 噹肯51.7趴 歐肥48.7趴 kobe 12/26 01:55
→ soulboy330 48.6趴 12/26 01:55
推 soulboy330 結局湖人四勝一負 系列賽場均淨勝分只贏馬刺4.2分 12/26 02:05
推 sasayaaa 姆迷很好笑，當然知道姆斯的隊友不是每年健康啦，但 12/26 02:06
→ sasayaaa 大多數年份頂級二當家都是健康的，要不要看看KD勇士 12/26 02:07
→ sasayaaa 之後的二當家沒有哪怕一年是健康出賽全季後賽的，而 12/26 02:07
→ sasayaaa 且說姆斯什麼15 18怎樣，請問那一年真的是二當家不 12/26 02:07
→ sasayaaa 在帶隊奪冠？那不就是就運氣比較好比較多年隊上巨頭 12/26 02:07
→ sasayaaa 保持健康？ 12/26 02:07
推 soulboy330 13熱火奪冠那年 季後賽喇叭跟37歲又50天的噹肯打到 12/26 02:16
→ soulboy330 搶七才奪冠 系列賽球隊淨勝分算起來還輸馬刺0.7分. 12/26 02:16
→ soulboy330 ..真的很膠著 難怪老噹肯關鍵球沒放進會拍地板 想 12/26 02:16
→ soulboy330 不到隔年38歲又50天的老噹肯 冠軍賽四勝一負打敗熱 12/26 02:16
→ soulboy330 火山羌 那輪系列賽場均淨勝分贏熱火14分...完全碾 12/26 02:16
→ soulboy330 壓山羌。 12/26 02:16
推 ReDive sasayaaa你真的很可憐,我都已經說了我是三人的粉,對 12/26 02:33
→ ReDive 我來說三人都很強很棒,而他們的強項是完全不同面向 12/26 02:33
→ ReDive 的,就你在那裡只要捧了一點LBJ就在那裡姆迷姆迷,加 12/26 02:33
→ ReDive 油好嗎? 12/26 02:33
推 gnl1n LBJ的粉絲又在把其他隊友當空氣 12/26 02:37
推 sasayaaa 怪怪的欸，我說姆迷你有必要對號入座嗎？我有說閣下 12/26 04:45
→ sasayaaa 是姆迷嗎？姆迷可以喜歡姆斯那是每個人的自由，我只 12/26 04:46
→ sasayaaa 是反駁一些奇怪的言論罷了 12/26 04:46
→ sasayaaa 姆斯事實上就是生涯長然後一直利用換隊組團跳過球隊 12/26 05:01
→ sasayaaa 重建換血期，把握自己的黃金期我沒意見，但你可以走 12/26 05:01
→ sasayaaa 捷徑別人不能說嗎？還要洗成這樣奪冠比較難？我是真 12/26 05:01
→ sasayaaa 的不覺得隊上有巔峰KI wade love 龍王這些人奪冠會 12/26 05:01
→ sasayaaa 比在母隊一直等待補強來的難啦，如果這樣姆斯也不會 12/26 05:01
→ sasayaaa 選擇離開不是嗎 12/26 05:01
→ callecstacy 單一球隊千勝 找一個出來 12/26 06:26
噓 foreveryo 我覺得TD不會想比這個 12/26 07:20
推 yellowbooky 可憐+1 12/26 07:24
推 zxriffey 三巨頭老了再換一批巨頭，最後抱AD，反觀TD 12/26 07:44
噓 bearKQG 可憐 12/26 09:59
→ bearKQG 只是生涯長 真的笑死xD 12/26 10:00
噓 gn00715334 TD 屌打數據仔LBJ 12/26 13:02
推 kunxue0320 LBJ一直被TD壓著打，還要靠雷槍 12/26 16:02
→ kunxue0320 TD才是MJ時代後的第一人 12/26 16:03
噓 kunxue0320 03年TD可比詹粉最愛吹的18詹強多了 12/26 16:07
推 Kobe5210 TD>>>LBJ 05/28 17:16
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