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作者MadK17672 (大釣哥)
標題Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述
時間Sat Dec 21 01:10:05 2024
原文PTT 原始連結 ↗
簡單來說~就是球隊和球迷的要求點不同 球隊注重實用性、效率 球迷想看觀賞性、多元性，可能還有一些效果 現在大家都在打魔球，讓進攻能更有效率得分 而投三分期望值高，就逐漸變成了主流 因此現在就變成:投三分+往禁區打兩分 但打魔球的同時 也降低了打法的多元性+觀賞性 有人可能會說:那些戰術很多樣很精細 但對多數球迷，尤其是只想看休閒看輕鬆的人來說 不會管戰術細節長怎樣 誰想知道這進攻回合 是甚麼西班牙擋拆還是牛角戰術 防守是Blitz還是Drop 我又不是教練 我看爽我看熱血的而已 話又說回來 這幾年魔球+大三分時代來臨 多樣性下降最嚴重的 個人覺得就是內線球員了 尤其是那些6尺10~7尺左右的長人 以前可以看到TD、KG、Dirk、Gasol、阿罵、Randolph Aldridge、Big-Al、Bosh、Boozer、Scola 都各有自己的進攻手段和風格 比如低位單打、籃下腳步、爆扣、後仰、擦板跳投、鉤射、拋投 現在的聯盟 除了小丑字母鉛筆+少數幾個曾在MVP榜前5的內線 其他的內線長人 進攻有什麼記憶點 還真的很難想 剩下的就是一堆同質性吃餅 或防守中鋒 好一點的中鋒 就是蹲在外線拉個空間 最近看到一個新聞 這季NBA首月的收視率 和上季相比 下滑了28% 看看現在這種一直追求魔球、效率、三分的打法 只能說下滑不是沒有原因的~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1734714607.A.A39.html

推文 (1015)

推 seabox 單純curry跟LBJ老了 新招牌還沒出來 12/21 01:12
推 lt5114 低位單打在現在的時代根本是完全完全被淘汰了 12/21 01:19
推 MK47 就跟之前mlb有點像 不是飛出牆就是死掉 佈陣、拖時 12/21 01:19
→ MK47 間玩弄打者耐心是不是更容易防守 肯定是啊 但現在還 12/21 01:19
→ MK47 是改了 也加大壘包增加盜壘容易度 我是覺得這篇很合 12/21 01:19
→ MK47 理 不是說有效率就等於可看度 當然mlb還有大谷強大 12/21 01:19
→ MK47 的效益就是 12/21 01:19
推 ct2189 贏球的效率和觀賞性本來就沒有直接相關 12/21 01:21
推 davidex 跟MLB差不多 只追求三振、四壞、全壘打 12/21 01:21
→ davidex 不過棒球相對好調整 禁止布陣加大壘包等等 12/21 01:21
→ davidex 就能把比賽從投打對決拉回到多樣進攻戰術 12/21 01:22
→ davidex NBA就...把籃球增加彈力有差嗎 12/21 01:22
推 love1500274 2024年了 還有人在看收視率 12/21 01:22
推 cor1os 淘汰母獅跟咖哩的速度還是太慢了 12/21 01:25
推 sft005 裁判不要來亂 三分期望值直接減低 12/21 01:25
→ EZ78 現在長人明明差異點依然很大= = 亂講 12/21 01:28
推 love1500274 聯盟薪資一直漲 轉播權一直分出去 NBA杯獎金還上漲 12/21 01:28
→ love1500274 你還在收視率 12/21 01:28
推 AbdulJabbar 現在球隊最喜歡你打這種兩分兩分 三分噴爆你就完事 12/21 01:29
→ AbdulJabbar 你舉的三個人也只有字母是沒外線的 12/21 01:30
→ EZ78 這麼愛看低位怎麼不來看祖巴 12/21 01:30
推 driftcreator 阿銀表示：我已經把未來11年的轉播權兌現惹，放過我 12/21 01:35
→ airash800513 15樓，你增加強度的話不是只有三分期望值會降低同 12/21 01:36
→ airash800513 樣都是投射的中距離一樣會降低，不管你怎麼弄這兩 12/21 01:36
→ airash800513 個就是連動的東西，目前三分的期望值1.08分中距離 12/21 01:36
→ airash800513 兩分的期望值不到0.85 12/21 01:36
推 Kai877 77 班馬 小丑 SGA 鐵疼 都招牌啊 12/21 01:37
→ EZ78 低位單打被淘汰的根本沒在看NBA吧= = 12/21 01:42
推 seabox NBA球隊市值還是很高阿 12/21 01:43
→ EZ78 現在低位還是很多 你們最愛的Jokic就很常低位 12/21 01:43
→ EZ78 只是現在的低位被要求更短的觸球跟更快速的閱讀而已 12/21 01:43
→ EZ78 像以前那樣屁股慢慢磨的夾擊很快就上來了 12/21 01:44
→ EZ78 這種談論球風的我都會有股是不是活在平行世界的感覺 12/21 01:44
推 kkl522608 給長人低位肉搏、Long 2真的有比三分、後衛華麗的 12/21 01:51
→ kkl522608 動作好看嗎? 球鞋市場看起來比較偏向後衛簽名鞋 12/21 01:51
→ EZ78 我也很懷疑真的有那麼多人愛看低位Bully Ball嗎XD 12/21 01:53
→ EZ78 就 感覺愛的是情懷 而不是球風 12/21 01:53
推 kkl522608 金塊聯盟三分出手最少，低位出手次數最多，夠古典 12/21 01:56
→ kkl522608 了吧，人氣也不是最高阿 12/21 01:56
推 driftcreator 如果愛中距離球風的話，DDR就是會聯盟中最閃亮的星 12/21 01:56
推 bm1041644 我個人還是偏向裁判問題+球星銜接不順 12/21 01:57
→ bm1041644 號稱下一個LBJ天天躺的 怎麼會吸引新球迷== 12/21 01:58
推 greedy1010 同意E大 就算不看戰術，現代節奏快，命中率也不差 12/21 02:00
→ greedy1010 我有嘗試看回看以前的比賽，抱歉，真的不行 12/21 02:01
推 jamescle23 那些就純粹想嘴而已，連是那種收視率下降都不知道 12/21 02:02
噓 UncleIrving lol 12/21 02:02
→ EZ78 快艇也是阿 Zu有1/3的possession都在低位發動 12/21 02:03
→ EZ78 他球迷很多嗎?也沒有啊 12/21 02:04
推 rahim03 MLB收視下滑最主要原因是時間越來越長 不是什麼BBSO 12/21 02:06
→ rahim03 HR 12/21 02:06
→ rahim03 飛球革命也跟佈陣沒有關係 實際上BABIP根本沒有因為 12/21 02:07
→ rahim03 佈陣下降 12/21 02:07
→ EZ78 要我說NBA最該改的 我反而會說準時 12/21 02:09
→ EZ78 馬的每次表定都是裝飾用的 然後比賽也都打得比預期 12/21 02:09
→ rahim03 大谷效應有辦法在運動家擺爛情況下 各球隊進場數也 12/21 02:10
→ EZ78 久很多 12/21 02:10
→ rahim03 上升？實際上比賽時間減少後入場觀眾也上升了 12/21 02:10
推 AwokeN 作為普通球迷我的觀感也比較接近這篇 至於有人質疑 12/21 02:10
→ AwokeN 說看中距離打鐵有比較有趣嗎 我只能說進球本身其實 12/21 02:10
→ AwokeN 並不有趣 不然明星賽高命中率高得分就不會那麼無聊 12/21 02:10
→ EZ78 我覺得大部分球迷並不清楚他們要的是甚麼 12/21 02:10
→ rahim03 明星賽進球不好看是因為看起來像是練習 不像比賽 12/21 02:11
→ EZ78 所以"以前球風比較有趣"這種論述很容易找出矛盾點 12/21 02:11
→ hunt5566 連一個快攻想跟後衛連線的show time都能被酸刷分的 12/21 02:12
→ hunt5566 時代 還是乖乖投三分吧 12/21 02:12
→ rahim03 以前球風很無聊 馬刺這麼強收視率也不好 12/21 02:12
推 clarkyoona 把背框五秒違例拿掉看會不會增加低位單打比例 12/21 02:12
→ EZ78 市場調查這種東西就很難 因為消費者知道自己確切需 12/21 02:13
→ EZ78 球的人並不多 12/21 02:13
→ EZ78 不會 現在你不到5秒就被包夾了 根本來不即違例 12/21 02:14
推 driftcreator NBA其實有測試過幾個明顯有效的改變，只是不敢上線 12/21 02:14
→ rahim03 當MLB比賽平均時間剩下2小時36分 然後還在尋求更短 12/21 02:14
→ rahim03 結果NBA很多比賽比這個還長 真正問題不是很明顯嗎？ 12/21 02:14
推 ppoll2 沒人看就是結果，分析結果比較實在 12/21 02:14
→ driftcreator 因為是動搖國本、會把歷史紀錄洗掉的那種 12/21 02:14
→ rahim03 當年MLB觀眾下滑時 其實是比賽時間長度創新高 12/21 02:14
推 bm1041644 明星賽就是選一群球迷最喜愛的球員組團 12/21 02:15
→ bm1041644 但明星賽對球員來說只是工作 12/21 02:15
→ EZ78 NBA MLB都同樣在次級聯盟瘋狂實驗阿 12/21 02:15
→ EZ78 只是MLB比較早開始已經有成果了 NBA可能要再等一下 12/21 02:16
→ EZ78 像是大學籃球那種模式的罰球我就很期待 12/21 02:16
推 driftcreator 對，最有效的就是罰球僅一次跟Elam Ending 12/21 02:18
→ driftcreator 但尻下去整個NBA的歷史數據紀錄都會作廢 12/21 02:18
→ Kawow 跟投多不多三分 有啥關係 裁判 哨音 罰球比賽 才是 12/21 02:19
→ Kawow 收視率掉的主因吧 12/21 02:19
推 rahim03 MLB改革有在管歷史數據嗎？光是壘包和牽制規則都讓 12/21 02:19
→ rahim03 盜壘暴增 12/21 02:19
→ EZ78 那你喜歡看Michael Jordan單場動輒10+次的罰球喔 12/21 02:20
→ EZ78 論FT/FGA的比例 NBA其實是顯著下降的 12/21 02:21
→ EZ78 疫情之後的這五年沒有任何一年FTA/FGA比例超過2成 12/21 02:22
→ EZ78 喔不對 5年內有4年 12/21 02:22
→ EZ78 而大家最浪漫化的90-00年代都在2成3到2成5之間徘徊 12/21 02:23
→ EZ78 90年代場均罰球次數25-26次 今年只有22次 12/21 02:24
→ EZ78 所以說 消費者真的清楚他們要的是甚麼嗎?Negative 12/21 02:24
推 driftcreator 有點不同，NBA這兩項是會直接改變罰球跟總得分計算 12/21 02:25
→ airash800513 拿分數來講好了，現在罰球大概佔分數的15%，90年代 12/21 02:25
→ airash800513 多的時候超過25%的得分都來至罰球 12/21 02:26
→ driftcreator 跟MLB或NBA既有改動、造成難易度變化是不一樣的 12/21 02:26
推 kevenchia 誰會放棄效率去追求花樣很多的事倍功半？ 12/21 02:27
→ EZ78 只罰一球根Elam Ending我是覺得很快就能上線啦 理論 12/21 02:28
→ EZ78 上 12/21 02:28
→ EZ78 我是屬於不是很在乎歷史數據那派 這兩個阻力不應該 12/21 02:28
→ airash800513 如果要回到多樣化，最簡單的就是取消三分球這個名 12/21 02:28
→ EZ78 那麼大 12/21 02:28
→ airash800513 詞，改成遠投2.5分（罰球罰兩球）基本上就跟中距離 12/21 02:28
→ airash800513 期望值差不多了，但改下去阿銀也只會被酸爆，籃球 12/21 02:29
→ airash800513 最大的問題我覺得是一場48分鐘的比賽要打到2.5小時 12/21 02:29
推 rahim03 罰球問題在於節奏啊 以前能忍受 現在不行 不然MLB幹 12/21 02:29
→ rahim03 嘛要改 12/21 02:29
→ EZ78 對阿 但是就這點來說 NBA其實是順的民意走的 12/21 02:29
→ rahim03 娛樂選擇變多 觀眾越來越不能忍受拖沓的比賽 12/21 02:30
→ EZ78 但是消費者完全無感不就代表問題其實不在這邊 12/21 02:30
→ NdFe35 https://imgur.com/dEK9EbR 12/21 02:30
→ EZ78 單論罰球數NBA肯定是少很多的 無論總數還是比例 12/21 02:31
→ rahim03 因為還是一樣拖沓 對比MLB改進就很明顯了 12/21 02:31
→ NdFe35 取消佈陣之後 整體的babip其實還下降了一點點 12/21 02:31
→ EZ78 我覺得拖沓有很多因素 但論吹判我是覺得影響沒大家 12/21 02:32
→ rahim03 對啊佈陣其實影響打擊率不高 看BABIP就知道了 會被 12/21 02:32
→ EZ78 想像的那麼大 畢竟無論80 90還是20 大家愛幹裁判這 12/21 02:32
→ rahim03 改掉只是因為調查結果球迷不愛而已 12/21 02:32
→ EZ78 一點從來沒有改變過 12/21 02:32
→ EZ78 有時候大家純粹就是喜歡幹裁判而已 12/21 02:32
→ NdFe35 但是那是整體來看 左打的滾地babip的確有增長 12/21 02:32
→ rahim03 但MLB研究結果 真正導致觀看下降的原因還是比賽時間 12/21 02:33
噓 Weasley40 XD 12/21 02:33
→ rahim03 太長 所以才有後來改進 12/21 02:33
→ NdFe35 好不容易打出去卻被佈陣守下來 球迷的觀賞體驗不好 12/21 02:34
→ EZ78 就像一些很愛幹MLB裁判的 12/21 02:35
→ EZ78 其實也對於裁判沒啥概念 12/21 02:35
推 rahim03 說真的我不認為棒球裁判可以跟籃球裁判問題相提並論 12/21 02:36
→ EZ78 幹裁判幹教練這種東西就千古不變的 12/21 02:36
→ EZ78 我覺得幹裁判純粹就是人性而已 12/21 02:36
推 driftcreator 大概等到增隊完、新轉播合約跑個1/3才會考慮改制吧 12/21 02:36
→ NdFe35 我認同棒球最有感的是節奏變很快 12/21 02:37
→ EZ78 這種東西即使你大改了 球迷高機率還是無感繼續幹裁 12/21 02:37
→ EZ78 判 12/21 02:37
→ rahim03 差很多啊 棒球控訴裁判偏袒的我覺得少很多欸 12/21 02:37
→ EZ78 哪裡少很多XD 12/21 02:37
→ EZ78 超多的 12/21 02:38
→ driftcreator 我也不在乎歷史紀錄，但聯盟資歷老就是會產生保守派 12/21 02:38
→ EZ78 而且MLB裁判誤判率大部分其實都不到10% 12/21 02:38
→ rahim03 看比賽LIVE文就知道啊 會罵裁判水準差變形好球帶誤 12/21 02:38
→ rahim03 判 但實際上罵偏袒的差很多 12/21 02:38
→ rahim03 譬如一節罰球差20幾球 連受利球隊球迷都坦承得利 12/21 02:39
→ driftcreator 裁判議題就規則使然，棒球回合制的東西相對好處理 12/21 02:39
→ NdFe35 前陣子mlb改的 投球時鐘,限制牽制 是為了加快節奏 12/21 02:39
推 LYheha Elam ending 改下去跟過去比賽和國際賽差距超大 12/21 02:40
→ LYheha 這樣改會是大工程，實行上的阻力應該蠻大的 12/21 02:40
→ airash800513 nba看看要不要先改變每節休息時間和中場休息時間 12/21 02:40
→ EZ78 裁判議題其實就是最複雜的 你改了球迷不見得有感 12/21 02:40
→ EZ78 像是電子好球帶對於觀感其實是負面影響 12/21 02:40
→ NdFe35 限制佈陣 加大壘包是為了增加內容多樣性吧 12/21 02:41
→ EZ78 所以追求公正跟追求觀看體驗完全是兩回事 12/21 02:41
→ EZ78 MLB有找出問題在哪阿 他們發現是BIP太少 12/21 02:41
→ EZ78 跟觀眾以為的問題所在差很多 12/21 02:42
→ EZ78 這種東西都是要做研究的 NBA也都有在做 12/21 02:42
→ airash800513 現代人能容忍的時間長度應該在100-120分鐘內 12/21 02:43
→ love1500274 拜託不要增隊 NBA冗員球員已經夠多 12/21 02:44
→ EZ78 永支每一隊都養一隻PJ Tucker 家有一老 如有一寶 12/21 02:45
推 driftcreator 增隊一定會發生，西雅圖等很久，而且加盟金(5B)超香 12/21 02:47
推 rahim03 MLB找出的問題有跟觀眾以為的差很多嗎？沒有吧 就是 12/21 02:48
→ rahim03 太冗長啊 節奏慢啊 12/21 02:48
推 Nuey 可以把籃框弄得小一點 三分球會更容易彈出來(亂講的 12/21 02:48
→ rahim03 BABIP又沒差多少 實際上也不會因為改掉佈陣 大家就 12/21 02:49
→ rahim03 不BBSOHR 12/21 02:49
→ EZ78 大部分人以為的問題比你想的多很多 12/21 02:50
→ EZ78 限縮問題才是最困難的地方 12/21 02:50
推 ayubabbit 是說這真的是很嚴重的問題嗎 不是授權金還是創新高 12/21 02:51
→ ayubabbit 門票錢也不是球團拿的 NBA營運都不在意了 12/21 02:52
→ EZ78 像是投球計時器上線前 反對的聲音比你想的多很多 12/21 02:52
→ EZ78 觀眾就很難伺候齁 12/21 02:52
→ ayubabbit 不喜歡看就別看就好 前幾天朋友也在問棒球有啥好看 12/21 02:53
推 rahim03 MLB近年觀眾新低的2019年 比賽時間也是首次來到平均 12/21 02:53
→ rahim03 三小時十分 觀眾高齡化 當時幾乎大家都明白就是因為 12/21 02:53
→ rahim03 太冗長節奏慢 只是差在怎麼改而已 12/21 02:53
→ EZ78 我是不相信這些職業聯盟會真的不在乎自己產品的問題 12/21 02:53
→ EZ78 而不去做改變啦 12/21 02:54
→ EZ78 找出問題的難度一向都是最難的 12/21 02:54
→ rahim03 投球計時器主要反彈的應該是怕投手受傷 12/21 02:54
→ EZ78 不只 一堆在幹曼佛說不讓球員好好打球的觀眾 12/21 02:55
→ EZ78 說啥關鍵時刻專注對決計時器很解 12/21 02:55
→ NdFe35 BABIP整體沒差多少那是因為平均 12/21 02:55
→ EZ78 這些在現在看來很荒謬的言論在當時上線前都是常態 12/21 02:55
→ NdFe35 一堆左打被佈陣搞到在聯盟消失 12/21 02:56
→ EZ78 觀眾整體就是愛抱怨產品現狀但又很抗拒改變的 12/21 02:56
→ AirPenguin 這有啥好吵的 原文講的是效率又不是觀賞性 12/21 02:56
→ Nuey NBA麻煩的點還有不像小檸檬想怎麼測就怎麼測== 12/21 02:57
→ AirPenguin 投射多難看這也不是觀眾在講而已 現役退役球員都有 12/21 02:57
→ EZ78 GLeague早就在測一堆東西了 12/21 02:57
→ Nuey 甚至還有墨聯之類的也願意先做規則改動測試 12/21 02:57
→ EZ78 Elam Ending跟只罰一球G League老早就實裝 12/21 02:58
→ NdFe35 是啊一開始提議限制佈陣 球迷說那就是資料的本質 12/21 02:58
→ NdFe35 然後現在要是改回去 球迷又要嫌難看了 12/21 02:58
推 kyle37 收視率下降的原因我覺得是裁判 然後一直犯規 整個節 12/21 03:02
→ kyle37 奏超不對 12/21 03:02
推 ayubabbit 我是覺得沒有那種很有人氣的球星了 12/21 03:02
→ ayubabbit 有人氣的球隊又沒有競爭力 12/21 03:03
→ ayubabbit 收視率最主要來源還是那些看不懂球的人 12/21 03:04
→ ayubabbit 每四年要問一次甚麼是越位 12/21 03:04
推 rahim03 從數據看 沒有很多左打因為佈陣消失 12/21 03:07
推 ayubabbit 是說這真的是很荒謬的事情 會贏的打法不好看 12/21 03:07
→ EZ78 但那些人口中好看的打法也沒人會特別去看 12/21 03:08
→ ayubabbit 甚麼季中賽還是季後賽都是低人氣球隊在打 12/21 03:09
→ EZ78 所以這些問題其實認真研究下去會覺得觀眾講啥都有點 12/21 03:09
→ EZ78 荒謬 12/21 03:09
→ EZ78 觀眾想要的是什麼這本身就是個很困難的題目了 12/21 03:10
→ Nuey 看膩了 大三分時代剛開始 喔喔喔喔 單季400三分捏( 12/21 03:10
推 ayubabbit 對比棒球的魔球好像就反而更符合觀眾喜好 12/21 03:14
→ ayubabbit 捨棄過多的策略 就是拚長打 12/21 03:14
推 MichaelRedd 就跟581一樣，投三分投到沒人想看了XDD 12/21 03:15
推 driftcreator 噢，我確定球迷都想要可負擔、不用一直轉台的轉播XD 12/21 03:15
→ driftcreator 但北美運動就是搞到很複雜，反而國際球迷看球最方便 12/21 03:16
→ EZ78 那倒是真的XDDDDD 不過那個應該我們北美人比較有感 12/21 03:18
推 megumirei 2024不看收視率 把廣告商的錢全部退回啊 12/21 03:29
→ NdFe35 我不是在說整體左打右打的比例 12/21 03:30
→ NdFe35 因為佈陣 所以左打滾地球的效益變低了 12/21 03:31
→ NdFe35 要嘛往空中打 要嘛換人打 都是失去多樣性的原因 12/21 03:32
→ NdFe35 https://shorturl.at/0fc7e 12/21 03:33
→ NdFe35 那現在提議把限制佈陣改回去 看球迷會不會抗議好了 12/21 03:34
推 wtgcarot 3分球應該改成2.5分，得分期望值降低就沒人想投三 12/21 03:35
→ wtgcarot 分 12/21 03:35
→ Despairile 我是不太相信2024跟2008的裁判吹判 推文靠北的有差 12/21 03:40
推 chinhan1216 整體投射的能力都變強了 除非你取消三分線 不然不會 12/21 04:06
→ chinhan1216 有變化 12/21 04:06
推 mirac1e 球賽好看 自然有人會看 現實就是比賽越來越難看 12/21 04:14
→ mirac1e 我連在現場看都可以看到睡著了 12/21 04:14
→ mirac1e 這跟轉播權利金越來越高也不衝突 12/21 04:14
→ mirac1e 因為大家現在看NBA 重點根本不是看球賽 12/21 04:14
→ mirac1e 而是一堆抓馬氣氛交易戲碼 比球賽好看多了 12/21 04:15
→ s111228s 裁判尺度跟娘炮防守先改一下吧 12/21 04:17
推 sean811004 推該準時開打 nba有夠會拖 12/21 04:27
推 coiico 直接從根源下手 限制三分進球配額 超過就算2分 12/21 04:31
→ coiico 這樣就會產生戰術變化性 三分會變成戰略手段 12/21 04:32
推 ginopun10477 來看zubac 快艇隊 滿滿的低位單打跟罰球打鐵 old sc 12/21 05:08
→ ginopun10477 hool 迷最愛 12/21 05:08
→ NdFe35 奇怪了捏 也沒人說低位單打好看啊 12/21 05:12
→ NdFe35 重點明明就是比賽過程內容單一的問題 12/21 05:13
→ NdFe35 當然比賽節奏也是一個問題 12/21 05:14
推 YellowTiger 準時真的很重要 開場一直拖 12/21 05:14
→ YellowTiger 現在球賽至少都要打兩個小時半以上 12/21 05:15
推 tomwdc 同感 12/21 05:23
推 gt12345 現在拖太久了 尤其是回放檢查超拖 誰想一直看廣告 12/21 05:38
→ gt12345 啦 12/21 05:38
推 alittleghost 3分沒問題，有問題的是底角不足距離的3分應該取消 12/21 05:45
→ alittleghost 就按找圓弧半徑劃3分線啊，距離多少就是多少 12/21 05:46
推 jesuskobe 把以前比賽搬來現在收視率也不會好啊 12/21 05:51
→ jesuskobe YT一堆以前的整場比賽,都挑比較精彩的還是看不下去 12/21 05:51
→ jesuskobe 大家說以前好看但也是只看highlight也不會去看整場 12/21 05:52
推 potterpig 怪球星或球隊不如先怪主流低能媒體 只為了收視硬舔 12/21 05:54
→ potterpig 要過時的球星 尤其連某人的廢兒子都能上大版面就知 12/21 05:54
→ potterpig 道這些低能媒體不是為了讓觀眾認識強隊球星 拓展下 12/21 05:54
→ potterpig 一代強權的媒體曝光度 每次看全國轉播講話印象派就 12/21 05:54
→ potterpig 覺得噁心 12/21 05:55
推 EXUAN 2分史上三分射手 12/21 06:11
→ atking 你三分軟娘保護碰不得 大家抓著紅利打法開始單一化 12/21 06:57
→ atking 又無聊又軟 打正統國際賽強度規則 最準的curry開 12/21 06:57
→ atking 始都投不進適應半天到後面場才恢復 12/21 06:58
推 direct 以前大亂鬥，收視率爆增 12/21 07:11
→ atking 都看了27年了 以前很有競技激烈感就像在看中華打12 12/21 07:13
→ atking 強的感覺 現在碰不得像一場秀感受不同 12/21 07:13
推 KarffA 板上最愛的Jokic、士官長也是三分軟娘嗎？ 12/21 07:13
推 kaido 三分(戰術)太多體感上會少了很多切入灌籃 拉桿上籃 12/21 07:14
→ kaido 甚至聲東擊西的傳球等等 這些又剛好是短影音世代 12/21 07:14
→ kaido 最好宣傳的利器 12/21 07:15
→ EZ78 現代灌籃明明比以前更多= = 12/21 07:17
→ EZ78 到底都是活在怎樣的平行世界 12/21 07:18
→ atking 這七年改太軟娘（阿銀自改的）壞孩子太慘暴太硬 居 12/21 07:18
→ atking 中點比較好 12/21 07:18
推 ABA0525 本來就是阿，那篇只是更認証三分難看收視差 12/21 07:19
→ ABA0525 真的SOFT 12/21 07:19
推 kaido 灌籃多和切入灌籃是兩回事 12/21 07:19
推 TheoEpstein 現在窩在Dunker spot等餵餅 12/21 07:21
推 fascinated 收視率下降原因很多，大家都講出每個球迷心聲。這時 12/21 07:26
→ fascinated 代娛樂選擇太多，球迷也沒啥耐心把時間耗在一場比賽 12/21 07:26
→ fascinated 上。加上新一代球星難培養出歸屬感，球迷的期待都容 12/21 07:26
→ fascinated 易幻化成空虛寂寞。會有美球迷覺得NCAA比NBA好看， 12/21 07:26
→ fascinated 因為節奏快，球員拼死拼活地打，也很少大一打出名氣 12/21 07:26
→ fascinated 就換大學的球星，頂多提升到更高水平的NBA，當球迷 12/21 07:26
→ fascinated 感受到自己和球員都是為同一個目標努力，自然就容易 12/21 07:26
→ fascinated 產生歸屬感。 不過娛樂選擇多，我覺得才是所有商 12/21 07:26
推 banbanzon 切入灌籃傷膝蓋哩 還是吃餅灌籃養生 12/21 07:26
→ fascinated 業運動最大的敵人 12/21 07:26
→ howardyeh 應該說以前球風比較多元，現在越來越單一化，規則限 12/21 07:28
→ howardyeh 制你想贏球就只能那樣打...XD 12/21 07:28
推 driftcreator 其實只要取消區域聯防，就可以很大程度回到解放前了 12/21 07:30
推 TheoEpstein 規則之外還有效率期望值(魔球理論)，long 2直接罵爆 12/21 07:30
推 kaido 切入灌籃分數少又容易受傷 後撤步投三分效率高又養 12/21 07:30
→ kaido 身 但觀眾想看怪物如斑馬 體能如蟻人幹籃不是投三 12/21 07:30
噓 ck326 有人講到重點了，轉播權利金一直創新高，亞麻才剛砸 12/21 07:31
→ ck326 大錢，who care 貴谷米雞雞叫？ 12/21 07:31
→ eemail 世界上在場上打的都在丟三分 場下某群人說這不對 12/21 07:32
→ eemail 我通常都是信實戰不信嘴砲的 12/21 07:33
推 TheoEpstein 因為丟三分真的有效 12/21 07:33
→ TheoEpstein 期望值差太多了 12/21 07:33
→ EZ78 切入灌籃明明就 也沒少啊XD 12/21 07:33
→ EZ78 到底是怎樣的平行世界 12/21 07:34
→ howardyeh 然後前陣子看某YT介紹法蘭西斯，說當年他的濫投三分 12/21 07:35
→ atking 阿銀自改軟娘規則剛改出來時 大家看curry在碰不得 12/21 07:35
→ howardyeh 時期以現在觀點來看其實效率很好，但那時法蘭西斯改 12/21 07:35
→ howardyeh 了，回歸衝擊內線，名場面多了效率反而差，不過票房 12/21 07:35
→ atking 馬戲團表演也看的很開心啊 只是這種新奇的東西久了 12/21 07:35
→ howardyeh 就是墊基在那些名場面上，我覺得另一個類似例子應該 12/21 07:35
→ atking 也是會膩的 12/21 07:35
推 OrniG 其實會不會是現代人可以娛樂的選項越來越多 12/21 07:35
→ howardyeh 是卡特 12/21 07:35
→ OrniG 所以甚麼娛樂的可替代性跟被更換性都越來越高 12/21 07:35
→ OrniG 根本跟這個娛樂本身好不好看沒絕對關係 12/21 07:36
→ OrniG 就像老三台時代收視率都爆炸高，難道是因為老三台 12/21 07:36
→ OrniG 時代的節目比現在電視台的節目好看很多嗎?不是吧 12/21 07:36
→ OrniG 單純就是因為選擇變多當然就被稀釋了 12/21 07:37
推 kaido 主要是今年流失比較嚴重吧 但多娛樂已經很多年了 12/21 07:37
→ OrniG 競技比賽的參加者當然是以獲勝為優先 12/21 07:38
→ OrniG 又不是表演品勢，誰管你好不好看 12/21 07:38
→ OrniG 真的要選好看，乾脆直接讓都選帥哥美女來比賽 12/21 07:39
推 kaido 但他是商業聯盟 如果一直流失 聯盟終究還是會改變 12/21 07:39
→ OrniG 或者像WWE那樣作秀，這樣收視率爆表 12/21 07:40
→ OrniG 只能說人類的口味被刺激的越來越大 12/21 07:40
→ OrniG 不知道到哪天會把自己刺激到爆炸為止 12/21 07:41
→ EZ78 2003年灌籃超過50次的只有52人 上一季有66人 12/21 07:41
→ EZ78 整體灌籃次數整體都是增加的 不只是中鋒 12/21 07:42
推 kimigogo 裁判一直bb很難看 12/21 07:44
→ EZ78 Victor Wembanyama去年灌了整整165次欸 12/21 07:44
→ EZ78 = = 12/21 07:44
推 olp123 不是期望值,是規則改變導致大3分時代 12/21 07:45
→ EZ78 放到2003只有Shaq比他多 12/21 07:45
推 kaido 斑馬比想像灌得多耶 12/21 07:46
推 Smallgisp4 啊就愛打兩分的打不贏只會投三分的隊伍啊 12/21 07:46
→ olp123 POPO說規則改變,當然要投3分 12/21 07:46
→ EZ78 屁話 我感覺你根本沒在看比賽才在那邊感覺 12/21 07:46
推 kimigogo 我要看球員互相推擠 12/21 07:46
→ kimigogo 三分球大賽都沒什麼興趣了，你還比賽每個在哪跳投 12/21 07:48
推 ck326 我就不信嘴現在難看的看到以前7x:8x會覺得好看，分 12/21 07:48
→ ck326 明是沒看過用雲的 12/21 07:48
推 kaido 我是不知道他切入灌籃多少就是了 12/21 07:48
→ atking 我是覺得3分軟娘碰不得遲早會改掉 也給阿銀玩了7、8 12/21 07:49
→ atking 年大家也看膩了 12/21 07:49
推 jesuskobe 所以根本不是以前好看阿,就單純人變了選擇多了 12/21 07:51
→ jesuskobe 隨便貼個以前的例行賽是有幾個能把他看完的 12/21 07:51
推 satousei 球賽各方面數值都顯示變好看，就不要來情勒球迷啊 12/21 07:53
→ eemail 以前動作根本沒幾個流暢 現在7尺的那種靈活度根本嚇 12/21 07:54
→ eemail 死人 比賽很多地方都看得出速度跟靈活度不同 12/21 07:54
推 desion30 還有一個原因，美國本土球星式微，這個收視率應該 12/21 07:56
→ desion30 是美國的收視率，NBA早就走向國際了 12/21 07:56
推 kimigogo 以前不好看？但我就愛看AI切禁區 12/21 07:57
推 pk69240 變低是裁判問題也很大 有的比賽被吹得很難看 12/21 07:57
推 kaido 規則不改 隨著機體演變 未來球隊先發應該是五個會 12/21 07:58
→ kaido 投三分的斑馬 12/21 07:58
推 jesuskobe 這就是看高光的問題,ai大部分也是跳投為主 12/21 08:00
推 yugowolf 裁判影響比賽太多讓比賽變得很畸形 要吹就摸毛吹 12/21 08:00
→ jesuskobe 切禁區比例根本不高 12/21 08:00
→ EZ78 去年每100回合上罰球線次數21.9次 12/21 08:00
→ EZ78 20年前可是26.7次 12/21 08:01
→ jesuskobe 大家對以前比賽印象都存留在高光好球,但真的去看整 12/21 08:01
→ yugowolf 不吹拉人也不吹 看球久了對那種畸形尺度只覺得噁心 12/21 08:01
→ jesuskobe 場比賽的是少數人 12/21 08:01
→ nnkj 追求效率就是球隊猛投三分 球迷猛看box大家一起效率 12/21 08:01
推 kaido 不過如果都投三分 高光大概也不好看 A B C球員高光 12/21 08:02
→ kaido 都會很像 這說不定也是不吸引淺層球迷的原因之一? 12/21 08:02
推 desion30 2000年四大前鋒哪段時間收視也掉超多，後來變成現 12/21 08:02
→ EZ78 以前哨子就也...沒少過啊 12/21 08:02
→ desion30 在這個版本跟收視掛鉤的球員頂薪才開始飆升 12/21 08:02
→ EZ78 你真的有去看過現代球員的高光嗎XD 12/21 08:03
→ EZ78 馬的連Jalen Green都可以剪的看起來很強 12/21 08:03
推 driftcreator 對，取消聯防就是因為當時球迷抱怨比賽太無聊單調XD 12/21 08:04
→ desion30 美國球星現在青黃不接，而且影響力下降，世仇球隊 12/21 08:04
→ desion30 減少也是原因吧 12/21 08:04
→ EZ78 抱怨無聊單調每一個時代都在抱怨阿XD 12/21 08:05
推 kaido 季賽少了話題性也是原因吧 不然也不會搞季中盃 12/21 08:05
→ EZ78 跟幹裁判幹教練還有幹球員領太多一樣 跨越時代 12/21 08:06
推 kingbar815 頂薪飆升是因為通膨吧...... 12/21 08:06
推 driftcreator 歷史上，NBA拉高收視都是因為大市場&球星創造王朝 12/21 08:06
推 Nitricacid 現在的嗨賴就很普沒有以前MJ卡特摳比AI那種WTF感 12/21 08:07
→ Nitricacid 看整場也沒什麼記憶點 所以越來越多BOX 迷開啟平行 12/21 08:07
→ Nitricacid 空間的討論 12/21 08:07
→ driftcreator 這點你可以怪阿銀一直透過CBA改版，讓王朝更難產生 12/21 08:07
推 kaido 不知道強化小聯盟有沒有可能改善 12/21 08:07
→ EZ78 以前季中沒有話題性也無所謂 是現代需要的噱頭更多 12/21 08:07
→ EZ78 真的 收視率最高那幾個巔峰都是王朝 12/21 08:08
→ EZ78 Bird vs Magic/Bulls/OK/Kobe vs GAP/熱火/勇騎 12/21 08:08
推 gju88888 沒有新的meta出世 大家開始疲乏罷了 12/21 08:09
→ EZ78 唯一的收視率毒藥王朝就是馬刺 12/21 08:09
推 avrilrock 我覺得 要把可看性提高 首先取消技術犯規 12/21 08:10
推 Nitricacid 馬刺王朝真的太毒了。都怪那個出道就沒進步過的(x 12/21 08:11
→ smik 大三分只是看的疲乏，不想看的主因還是在裁判，NB 12/21 08:11
推 yellowbooky 一直扯以前更無聊，是想論述現在很棒了? 12/21 08:11
→ smik A現在勝負都能由裁判操控是看個屁 12/21 08:11
推 kuloda 這篇正解，有人一直從球隊視角來論述，問題收視率 12/21 08:14
→ kuloda 是要從球迷視角 12/21 08:15
→ kuloda 球迷視角很簡單，就是變「無聊」 12/21 08:16
推 THEGASTBY ncaa節奏快？那nba？很少打出名氣就轉學的?確定不 12/21 08:16
→ THEGASTBY 是去選秀？本土球星塑造確實有難度，幾個高順位選 12/21 08:16
→ THEGASTBY 秀都不如預期。zion是真的最傷的，選前聲量遠超同 12/21 08:16
→ THEGASTBY 儕。Flagg某種程度上，完美複製如早年Hill的程度， 12/21 08:16
→ THEGASTBY 名校加上團隊態度極佳。學生球員的培養進入產業化 12/21 08:16
→ THEGASTBY ，球二代或小康家庭以上，早早專才訓練。說沒有AI 12/21 08:16
→ THEGASTBY 或MJ的驚艷也太苛求。籃球技術的完成度已經很高了 12/21 08:17
→ THEGASTBY ，少有超越時代的天才，更多的是量產的秀才。三老K 12/21 08:17
→ THEGASTBY D咖哩老詹的接班人都喊多久了，下一個還在排隊。 12/21 08:17
→ kuloda 短影音養起來的娛樂需求，一兩分鐘沒個亮點就想轉 12/21 08:17
→ kuloda 台了 12/21 08:17
→ bnn 即使是中職也冒出各家網路訂閱到處轉台啊 12/21 08:18
推 ck326 SGA 如果待在快艇的話應該早就被捧起來接棒了，現在 12/21 08:18
→ ck326 接班球星都在小市場要不然就是歐洲人，怎麼玩？ 12/21 08:19
推 Nitricacid 秀才就沒什麼好看的== 我看 NBA 是要看神仙打架不 12/21 08:20
→ Nitricacid 是在地上打滾買飯欸 12/21 08:20
推 currit 大三分來臨 球星的特色消失阿 除了咖哩 誰投三分不 12/21 08:20
→ currit 都一個樣 差異只有命中率 12/21 08:20
→ currit 還一直拼命投 12/21 08:21
推 jason911152 塞爾提克不是三分投的比兩分還多嗎xd 12/21 08:27
→ alittleghost 中距離打鐵=鐵血防守，貴古迷好了啦 12/21 08:27
→ yuffieAK47 MJ KOBE KBJ CURRY, 後兩個現役下坡待退中，沒招牌 12/21 08:28
→ yuffieAK47 沒流量才是真的 12/21 08:28
推 kuloda AE去年爆紅，結果今年打法也拉高三分比重 12/21 08:30
→ kuloda 就開始覺得看AE比賽也沒這麼有趣有期待感了 12/21 08:30
推 ignativs 但有些人會說 收視率下降是有線電視沒什麼人看 12/21 08:31
→ ignativs 都在看串流 所以還是很多人看nba 12/21 08:31
→ kuloda 去年看AE比賽會很有期待，硬切暴扣會很亢奮 12/21 08:32
→ kuloda 這應該就是個縮影 12/21 08:32
推 alittleghost 增加技能包也要駡，以前真好，一招闖天下就可以生存 12/21 08:33
推 anyweather 推 終於有像樣的一點文章 12/21 08:33
噓 lab214b 主要是時間太久啦，看完一整場不如只看精華... 12/21 08:35
推 TheoEpstein 阿銀討厭super team搞王朝，但球迷反而愛super team 12/21 08:35
推 kuloda 長長的觀賽時間裡面比賽破碎，除了暫停、中場、電 12/21 08:37
→ lab214b 只看精華就可以發現類似的得分手段一直重複，很無 12/21 08:37
→ kuloda 視輔助判決還有超多罰球 12/21 08:37
→ lab214b 聊！ 12/21 08:37
推 DGlight 限制三分總球數 投了30顆後就變2分球 12/21 08:38
→ lab214b 以前看mj的球賽不會這樣啊，每次看到得分都很享受 12/21 08:39
→ lab214b ！ 12/21 08:39
→ mokumoku MJ年代很單純吧 錯過比賽只能等隔天報紙 12/21 08:41
推 ilsr 最OX的是裁判 12/21 08:41
推 JKjohnwick 就難看啊，觀賞精彩度不足 12/21 08:42
→ PunkGrass 覺得裁判問題才是收視率下滑主因 12/21 08:42
推 meatmm 只要3分線拉遠就能解決 讓中距離期望值和3分差不多 12/21 08:42
推 ignativs 以前還有出書 教導球星絕招怎麼練 12/21 08:43
→ mokumoku 對岸直播盜版的隨便一場有七八百萬人在看 12/21 08:43
推 rahim03 實際上就不是以前比賽比較好看 跟MLB也不是什麼飛球 12/21 08:43
→ rahim03 革命佈陣一樣 誰喜歡看打滾地球啊 就是欠缺真正的明 12/21 08:43
推 winson543 收視率繼續降，聯盟也沒差啦 12/21 08:43
→ rahim03 星接班人 還有現代娛樂越來越多 節奏越來越快 看不 12/21 08:43
→ meatmm 這樣就不會一窩蜂去練同樣的技能包 比賽內容較多元X 12/21 08:43
→ rahim03 下一直拖的比賽 12/21 08:43
→ Aequanimitas 大三分害收視率下降根本是假議題吧 12/21 08:44
→ ignativs 現在大多主導效率 擋拆三分輕鬆多了 12/21 08:44
→ rahim03 裁判問題其實也是一直都有 也不是現在才特別偏袒 但 12/21 08:44
→ rahim03 可能選擇多了變成不再忍耐 12/21 08:44
→ mokumoku 很多人沒時間看整場 X當節高光強力放送 12/21 08:45
→ Aequanimitas 除了湖人 人氣最高的不就開創三分時代的勇士嗎 12/21 08:45
推 birdskingla 確實 12/21 08:45
→ rahim03 假議題啊 不然看中距離打鐵有比較好嗎？ 12/21 08:45
→ Aequanimitas Curry三分丟到爽都丟十年了人氣超高的 觀眾有不愛? 12/21 08:45
→ mokumoku 也養成很多人懶的看整場但會關注的習慣 12/21 08:46
→ rahim03 這篇原文不就給數據了 影響最大明明就是中距離幾乎 12/21 08:46
→ rahim03 沒了 變成三分 所以投中距離多樣性有比較好？ 12/21 08:46
→ rahim03 中距離打鐵有比三分好看？ 12/21 08:47
→ rahim03 DUNCAN打法到現在就會受歡迎很多人看？ 12/21 08:47
→ rahim03 騙鬼喔 12/21 08:47
推 kuloda 中距離創造出手空間的情境比三分多了很多吧 12/21 08:48
→ kuloda 只講「中距離出手打鐵」也太簡化 12/21 08:48
→ rahim03 那還是跳投啊 12/21 08:48
推 alex0936 要改的是裁判容忍度吧 灌個籃慶祝一下就給T 熱血都 12/21 08:49
→ alex0936 沒了 12/21 08:49
噓 god2 其實不是，是規則使然 12/21 08:49
→ rahim03 不然看看灰熊今年打法復古 擋拆少 手遞手少 三分普 12/21 08:49
→ rahim03 普 收視率有沒有比勇士高好了 12/21 08:49
→ god2 當然規則也是為了迎合觀眾 12/21 08:49
→ god2 簡單說就是審美疲勞 12/21 08:49
推 Vhiilrvp 我猜是有一個新招牌斑馬出現，結果三分投的比誰還 12/21 08:50
→ Vhiilrvp 誇張，大概聯盟覺得要洗一下風向避免視覺疲勞 12/21 08:50
→ kuloda MJ後仰也中距離、急停跳投也中距離、運球幹拔也中 12/21 08:50
噓 Zante 這都是謬論，簡單就是聯盟目前捧不起跟CurryLBJ一樣 12/21 08:50
→ kuloda 距離、Hamilton跑位繞擋跳投也中距離 12/21 08:50
→ Zante 撐起聯盟的招牌，以前大三分時代，別說Curry ,火箭 12/21 08:50
→ Zante 那時候極致魔球也是打的很熱血好看啊，甚麼魔球觀賞 12/21 08:50
→ Zante 性低都是假議題啦，就是沒有好看的球星 12/21 08:50
→ rahim03 斑馬推文不是講了去年灌了160幾次籃？ 12/21 08:51
→ kuloda 你看籃球是看「出手」，還是看出手前的很多動作 12/21 08:51
推 yellowbooky 只有少數球隊這樣投還算有特色，每隊都這樣投當然無 12/21 08:51
→ yellowbooky 聊 12/21 08:51
→ kuloda 比方說KI，你也可以說「那還是跳投呀」 12/21 08:51
→ Aequanimitas 就跟網球差不多阿 BIG3時代過了 收視率直接腰斬 12/21 08:51
→ rahim03 現在只是把那些中距離變成三分啊 你講的三分不是都 12/21 08:51
→ rahim03 有？ 12/21 08:51
→ Aequanimitas 根本不是啥觀眾愛不愛看三分 觀眾要看的是超巨 12/21 08:52
→ rahim03 後仰 急停 繞擋拆 三分沒有？ 12/21 08:52
→ Aequanimitas NBA上個時代的巨星 姆斯 Curry KD 鬍子 都快退了 12/21 08:52
→ kuloda 但KI一堆華麗動作的跳投，相較繞擋拆跳投，當然就 12/21 08:52
→ Aequanimitas 等他們真的退了 收視肯定更慘 12/21 08:53
→ kuloda 爽多了 12/21 08:53
→ rahim03 CURRY繞擋拆有漢米爾頓少？ 12/21 08:53
→ rahim03 華麗動作三分也有啊 後撤步不華麗？ 12/21 08:53
→ kuloda 相較於多樣的中距離出手情境，三分出手情境少多了 12/21 08:54
→ rahim03 Curry三分不華麗？說到底以前就沒比較好看 12/21 08:54
→ kuloda Curry三分很華麗呀，所以他收視率高呀 12/21 08:54
推 dwiee 我覺得裁判判罰比較影響 一直吹罰 觀看節奏都被打斷 12/21 08:55
→ kuloda 你三分如果大部分很華麗，那當然很好 12/21 08:55
推 rahim03 那你為什麼有錯覺以前兩分都很好看？ 12/21 08:55
推 dahlia7357 林書豪被棄，LBJ跟柯鋁老，小丑霸榜 12/21 08:56
→ kuloda 沒有說都很好看，我是說「中距離打鐵」是簡化 12/21 08:56
→ rahim03 更多無聊的硬磨 普通跳投石佛打法好看嗎？ 12/21 08:56
推 banbanzon 現在還有後仰跳投三分?不都後撤步三分? 12/21 08:56
→ dahlia7357 小丑太強讓其他MVP出不來也是重點 12/21 08:56
→ kuloda 實際上中距離出手前的情境，多樣性高了非常多 12/21 08:57
推 yellowbooky 為了捧三分，把以前兩分貶低成這樣 lol 12/21 08:57
→ yellowbooky 明年收視再掉25%不遠了 12/21 08:57
推 julian42 阿肥很常低位單打啊 12/21 08:57
→ kuloda 有一堆腳步的擺脫、急停、後仰、掩護中距離、小拋 12/21 08:57
→ kuloda 投 12/21 08:58
→ kuloda 誰看球是只看出手的，都是看出手前的攻防跟美技呀 12/21 08:58
推 rbking21 Paolo Banchero跟Franz Wagner都是六呎十喔 12/21 08:59
推 zzz753951753 咖哩繞擋拆，拿掉移動迷宮，場均三分至少掉個兩顆吧 12/21 09:00
推 emptie 三分除了後仰比較稀有，你說的都有啊， 12/21 09:00
→ emptie 啊，拋投也沒有 12/21 09:01
推 kuloda Curry投三分就是很華麗很多美技，所以收視好 12/21 09:01
→ emptie 但防守方也不是啥都不做放你投，想要得到好的出手 12/21 09:02
→ emptie 機會還是要努力的 12/21 09:02
→ kuloda 我說的都有但「相對少很多」，因為難做到 12/21 09:02
→ kuloda 就是比例問題啦 12/21 09:03
推 FncRookie001 一樣用數據分析 三分球命中率35-38%就算準了 12/21 09:04
→ kuloda 多樣化不足，不代表完全沒有多樣性，只是下降了 12/21 09:04
→ FncRookie001 那三分為主的進攻 本質上就是一直骰38%的靠賽遊戲 12/21 09:04
→ FncRookie001 現在很常兩支中游隊伍的對決 看起來就是兩邊輪流骰 12/21 09:05
→ FncRookie001 骰子 12/21 09:05
推 UD305 照這樣講金塊應該收視第一了吧？！ 12/21 09:05
推 ayubabbit 就真的是假議題 morant high light超級多人看 12/21 09:05
推 new001 這樣說長兩分不就是50幾趴的靠賽遊戲？ 12/21 09:05
→ ayubabbit 不知道有多少灰熊隊球迷 12/21 09:05
推 ig49999 3分觀賞性不是問題 問題是比賽太拖 12/21 09:06
→ FncRookie001 4%機率連進三球三分 進攻看起來就勢不可擋 12/21 09:06
→ ayubabbit 就真的覺得太拖了 而且裁判控制比賽嚴重 12/21 09:06
→ kuloda 多樣性下降，就變成你在冗長的觀賽時間裡，除了看 12/21 09:06
→ kuloda 一堆暫停、中場休息、電視輔助判決之外，「偶爾」 12/21 09:06
→ kuloda 才看到會讓自己亢奮的好球 12/21 09:06
→ ayubabbit 我現在大部分都是看最後10分鐘就好 12/21 09:06
→ FncRookie001 然後30%機率連續三個三分不中 看起來就G聯盟 12/21 09:07
噓 WO0820 nba可以加大球場,加長3分線,讓命中率下降 12/21 09:07
→ kuloda 其他時間都在看很類似的重播 12/21 09:07
→ ayubabbit 反正實力差不多的情況 前面裁判會努力控分的 12/21 09:07
→ FncRookie001 前三節就是折返跑+三分靠賽比賽 12/21 09:07
→ FncRookie001 比較累的抽卡遊戲 12/21 09:07
→ kuloda 然後得分很高，變成每一顆進球也沒很珍貴 12/21 09:08
→ dwiee 我現在有時間才看最後五分鐘 大多看highlight 12/21 09:08
→ kuloda 你會覺得「這球沒看到沒差」「現在比數沒差」 12/21 09:08
推 new001 所以以前毎球都好球嗎？現在也不是沒人投中距離吧.. 12/21 09:09
推 ayubabbit 對 棒球跟足球就通常每一分都很重要 12/21 09:09
→ kuloda 本來那種這球進不進很緊張的感覺也下降 12/21 09:09
推 FncRookie001 有太多球隊沒有合理的進攻開發手段 只有角色球員三 12/21 09:09
→ FncRookie001 分狂甩 然後收益還高 12/21 09:09
推 scpan 簡單來說「觀眾」只想看柯瑞每場投三分，不喜歡看 12/21 09:09
→ scpan 其他球員亂扔三分，因為柯瑞的三分看似亂扔下仍保 12/21 09:09
→ scpan 有高命中率，其他球員就命中率不準仍繼續投三分， 12/21 09:09
→ scpan 加上柯瑞的三分有許多跑位的技巧及自走砲，是任何 12/21 09:09
→ scpan 球員模仿不來的，還有一些籃下總結高操的技巧，才 12/21 09:10
→ FncRookie001 然後角色球員連運球或傳球輪轉都會出問題 12/21 09:10
→ scpan 是讓觀眾看到目不轉睛的現役看板巨星之一。 12/21 09:10
→ kuloda 你要不就看「好球」，要不就看「緊張感」，結果都 12/21 09:10
→ kuloda 下降 12/21 09:10
→ ayubabbit curry真的精采也不是投三分 而是那個無球跑位 12/21 09:10
→ ayubabbit 當然不喜歡的就會說移動迷宮 12/21 09:10
推 emptie 但平均而言角色球員已經比之前強很多了 12/21 09:10
→ hybridpi 阿所以三分佔了40%你各位覺得好看嗎XD 12/21 09:10
→ FncRookie001 以前巔峰curry切入也好看啊 運球技術很好的 12/21 09:11
→ ayubabbit 前幾天小牛對勇士沒有很難看啊 12/21 09:11
推 new001 有人在看其他球員嗎？不是看明星球員嗎？ 12/21 09:11
→ kuloda 「好球」「緊張感」都下降，那晚上看高光跟Box就好 12/21 09:11
→ emptie 毫無技巧只是可以犯規6次折返跑的立牌這種球員現在 12/21 09:11
→ FncRookie001 實際戰力上 現在角色球員比以前強 12/21 09:11
→ emptie 幾乎不可能生存 12/21 09:11
→ new001 你會在意角色球員投三分還是中距離嗎？ 12/21 09:12
→ FncRookie001 但你要說球技的話 我不覺得現在角色球員球技多高 12/21 09:12
→ kuloda 看高光跟Box，只要五分鐘，腦內得到類似的享受 12/21 09:12
→ FncRookie001 還真的會啊 你自己想想即使是kobe的隊友 哪個沒有 12/21 09:12
→ FncRookie001 一點進攻開發能力 12/21 09:12
→ FncRookie001 最標準3d模板 身材好 三分 切入上籃 12/21 09:13
→ FncRookie001 現在聯盟太多只會做這三樣的 12/21 09:13
噓 Hard1980 搞錯了 是不會閱讀防守、處理包夾的內線很難打低位 12/21 09:13
推 jyekid 因為你看不懂 光上籃角色球員就有幾種步伐了 以前 12/21 09:13
→ jyekid 只會傳統三步 12/21 09:13
推 ayubabbit 對啊 我也覺得現在球員更全面 只是大家不見得喜歡 12/21 09:14
→ hybridpi 三分多又準就好看的話 建議縮進三分線 12/21 09:15
推 emptie 不是只會這些吧，是別的技能突破不了現在NBA的防守 12/21 09:15
→ emptie ，你丟去次級人人都還是隨便亂殺的，只是對他們來 12/21 09:15
→ emptie 說磨那些技能到能用的水準不如練三分也是真的…… 12/21 09:15
→ ayubabbit 日本也是這樣 甲子園收視率比職棒還高 12/21 09:15
→ ahsoo 一樓 新招牌將會是斑馬 12/21 09:15
推 new001 而且砍三分不是就變成更大量的內縮跟夾擊？ 12/21 09:15
推 FncRookie001 就是要有更多球星想辦法破夾擊才好看 12/21 09:16
推 dwiee 專業化阿 角色球員通通去練三分 效率最高阿 12/21 09:16
→ new001 然後每個都在那邊撞牆 12/21 09:16
→ FncRookie001 像NBA盃字母屠殺就很好看 12/21 09:16
→ FncRookie001 直接把雷霆小矮人籃球按在地上摩擦 12/21 09:16
→ emptie 多樣性確實有時來自不成熟，一套規則裡有較佳/最佳 12/21 09:16
→ emptie 解非常正常 12/21 09:16
→ dwiee 角色球員通常不會有大量球權 讓他們單打 12/21 09:16
→ FncRookie001 雷霆就標準3D球隊 3D海鋪開 認真防守 進攻三分有機 12/21 09:17
→ FncRookie001 會就甩 Chet就更是這個風格 12/21 09:17
→ new001 你看把小李去掉字母還能不能屠殺？ 12/21 09:17
→ FncRookie001 那所以除了SGA持球單打的回合 我覺得雷霆的比賽都 12/21 09:18
→ FncRookie001 很難看 12/21 09:18
推 kuloda 更多樣的好球情境，會更有期待感，因為你不知道會 12/21 09:19
→ kuloda 看到什麼 12/21 09:19
→ FncRookie001 從設計上 三分應該是你突破被夾擊時的補償獎 像字 12/21 09:19
→ FncRookie001 母切入被包之後再分出去 12/21 09:19
→ joua0214 就是沒有明星而已 12/21 09:19
→ FncRookie001 但現在很多隊伍根本切不進去 就直接在三分亂甩 12/21 09:19
→ kuloda AE、JA這種算是明星呀 12/21 09:20
推 alittleghost TD有中距離擦板，龜龜也會中距離擦板啊 12/21 09:20
推 dwiee 有沒有穩定體系的關係 強的可以靠傳導找空檔 12/21 09:20
推 emptie 就……你沒有外線威脅就不會有舒適的切入空間，球 12/21 09:21
→ emptie 場就那麼大，你投不進去對手當然內縮 12/21 09:21
→ dwiee 弱的直接在外面賭運氣硬拔 12/21 09:21
→ emptie 你要突破也只能從外圍攻擊逼迫防守方回應啊 12/21 09:21
推 kuloda 現在很多球賽像是消化試合 12/21 09:22
推 ayubabbit 明星很多 但是巨星已經幾乎沒有了 12/21 09:22
→ kuloda 消化試合也沒關係，看美技，那如果也很少美技 12/21 09:22
→ kuloda 又像消化試合又少美技時間又長節奏又破碎 12/21 09:23
→ kuloda 怎麼樣才會變成「巨星」？ 12/21 09:24
→ ayubabbit 有冠 12/21 09:24
→ kuloda Tatum跟杰倫都有冠呀，但他們算「巨星」嗎 12/21 09:24
推 mambaout414 現在角色球員能力大幅上升又沒有特別突出吸引觀賞 12/21 09:25
→ mambaout414 的招牌球星，然後又短影音時代... 12/21 09:25
→ ayubabbit 感覺真的很難 12/21 09:26
推 emptie 算吧，但C's 的球風比較團隊一點 12/21 09:26
→ emptie 當然這要看你對巨星的定義是啥 12/21 09:26
→ kuloda 我覺得「巨星」就是要夠輾，球風帶點激情更好 12/21 09:27
推 aoka TD隔扣能力也是很驚人的 12/21 09:29
推 ciplu 全部換成投球機器人打,最有效率 12/21 09:30
→ mokumoku 貴古觀眾就愛單挑肌肉互磨打鐵的那15秒過程而已 12/21 09:32
→ mokumoku 拿著球先用背頂兩下 傳出去再傳回來 運兩下再頂 12/21 09:33
→ mokumoku 瞪一下防守的球員 晃下肩膀後來各小勾射打鐵 12/21 09:34
推 shargo 只有小丑有低位=>低位很多 真是神邏輯 12/21 09:35
→ mokumoku 雖然打鐵 但是激情 表情 汗水 肌肉 口水 都有做到 12/21 09:36
→ shargo 我覺得MLB 收視上升不是什麼複雜的規則改變 就單純 12/21 09:36
→ shargo 因為大谷 12/21 09:37
→ shargo NBA 去年收視特別好 也是因為斑馬第一年 然後今年 12/21 09:37
→ shargo 看膩了 就沒梗了 12/21 09:37
→ kuloda 大谷不是2018年就去MLB了嗎？今年2024 12/21 09:39
推 STRO 認同這篇 12/21 09:39
推 shargo 大谷是知名度越炒越高阿 第一年去又沒人特別期待他 12/21 09:40
推 gn0028526 很簡單的道理啊 為啥一直說中新生代接不了班 12/21 09:41
推 riverScorpio 遊戲求勝利被數據分析後就是這樣，人人找最佳解所 12/21 09:41
→ riverScorpio 以大家都會很像，除非這遊戲有剪刀石頭布這種關係 12/21 09:41
→ riverScorpio ，不然隊形為了獲勝都會很像，看看賽車跟電競每年 12/21 09:41
→ riverScorpio 改meta跟規則就是讓大家盡力不要無聊 12/21 09:41
→ shargo 斑馬直到今年都沒打出什麼統治及表現 不符預期 熱 12/21 09:41
→ gn0028526 因為包括姆斯 KD 可愛 他們在累積球迷的時代都不是 12/21 09:41
→ shargo 度就下滑了 大谷則是都在挑戰山羊了 12/21 09:41
→ tyrone0923 大谷都打幾年了，MLB是這兩年有感提升 12/21 09:41
→ aoka 因為防守不會輕易吹哨，所以球員得用身體能力跟技術 12/21 09:42
→ gn0028526 靠狂扔三分來的啊 所以才會這麼多球迷 12/21 09:42
→ aoka 來得分，這就很容易區別一般球員跟巨星，現在限制 12/21 09:42
→ aoka 防守跟大幅增加哨音讓一堆角色球員都能輕鬆得分 12/21 09:42
推 tomandnico mlb改規則 nba改賽制 笑死 12/21 09:42
→ gn0028526 就算是狂扔三分的咖哩和鬍子 那也是因為單打動作多 12/21 09:43
→ gn0028526 的扔三分 所以才會是明星 12/21 09:43
推 kuloda 大谷都紅多久了 12/21 09:43
→ asam1277 就是看到一堆人在投三分球連身體接觸都沒有 很無聊 12/21 09:43
→ gn0028526 啊現在這批的就是call擋拆 切傳 扔三分 沒有鮮明的 12/21 09:43
→ gn0028526 個人動作 他們這段時間要怎樣像姆斯KD這批累積球迷 12/21 09:44
→ asam1277 大部分進攻是檔人遠距投射和自己拔起來投 一直投 12/21 09:45
→ gn0028526 那當然打了五年十年你都覺得為什麼球迷不看他們 12/21 09:45
→ kuloda 就是很少好球，偶爾「好球」，整個流程也很像 12/21 09:45
→ gn0028526 不然為啥總被酸效率低的打鐵老大球迷這麼多 12/21 09:45
→ asam1277 兩邊都是一直投三分的比賽真的不好看 12/21 09:46
推 emptie 因為他在LA出道啊…… 12/21 09:46
→ emptie 而且巔峰期效率不低啊 12/21 09:47
→ asam1277 球迷要的不是效率 而是攻防多樣性和偶爾的衝突激情 12/21 09:47
推 kuloda Kobe1.華麗2.激情3.有輾過一段時間4.有冠 12/21 09:48
→ asam1277 禁區低位進攻比例可能只剩10-20% 一場可能不到10次 12/21 09:49
→ kuloda 看球不就休閒娛樂，能讓人腎上腺素上升就愛 12/21 09:49
→ asam1277 就等於看到兩邊在比投三分線 無趣啊 12/21 09:50
→ asam1277 又動不動來個莫名其妙的摸毛犯規 投三分還摸毛犯規 12/21 09:52
推 wade2432 那就把三分線移除吧，等到移除了收視率繼續降低才 12/21 09:52
→ wade2432 會認清問題根本跟三分球無關 12/21 09:52
→ asam1277 乾脆改規則防守都不能跟對方有身體接觸好了怎麼好看 12/21 09:53
→ asam1277 跟有三分球本質無關 是進攻選擇三分出手比例太高 12/21 09:55
推 gogorice MJ到這年代打球誰在跟你拉三次桿直接練三分後仰了 12/21 09:55
噓 b9606022 還一堆有的沒有的哨，NBA越來越難看 12/21 09:56
→ Jason0813 灌籃算三分看看會不會好一點 12/21 09:56
→ Jason0813 激勵大家成為威肯斯 喬丹 卡特 麥迪 12/21 09:57
→ asam1277 那他就不會是MJ了 變成是又一個愛投三分的路人 12/21 09:57
推 gogorice 這就跟合理籃球之爭一樣，你想看MJ,Kobe打合理籃球 12/21 09:59
→ gogorice 嗎？不要鬧了好嗎 12/21 09:59
推 alittleghost DDR:我怎麼不覺得 12/21 10:00
→ ken720331 NBA都在學SBL..我大台灣果然是世界先驅 12/21 10:04
推 gogorice 今天路人會大紅也不是因為他很會跑三分戰術，是他 12/21 10:05
→ gogorice 不合理的logo shot吧，明星如果是戰術堆疊出來的就 12/21 10:05
→ gogorice 不叫明星了 12/21 10:05
推 breed 球迷愛不愛三分魔球看青賽就知道 都拿總冠了比賽 12/21 10:10
→ breed 還是沒人看 12/21 10:10
推 cor1os 賽提主要是人的關係吧,JT乖寶寶超無聊,JB又沒有聲仔 12/21 10:12
→ cor1os 這麼瘋,都是激不起火花的 12/21 10:12
→ cor1os 一樣是假裝乖寶寶屬性的圓仔,有了推特就整個卍解 12/21 10:13
→ Satoman 應該要把一些犯規改成非停止球，不然節奏爛炸了 12/21 10:16
→ Satoman 棒球和美足好歹回合制讓觀眾可以調適，NBA現在整場 12/21 10:17
推 cor1os 老話一句,球迷問為什麼沒人看 ans:啊就無聊啊 12/21 10:18
→ Satoman 逼逼逼打打停停觀賞性越來越低 12/21 10:18
→ cor1os 你應該是要照照鏡子怎麼跟別人不一樣 12/21 10:18
推 GT47 超級球隊變少了吧，我認為聯盟應該把頂薪設定在25% 12/21 10:22
→ GT47 ，這樣更多明星可以組團 12/21 10:22
推 ayubabbit 沒吧 不是很多人(包含我)都在吹一人一城 12/21 10:22
→ ayubabbit 大家努力帶著爛隊奪冠 12/21 10:23
→ ayubabbit 那種組一堆優質3D的合理籃球才不是貴古派要的 12/21 10:23
推 MDAISUKE18 講到最後是在檢討覺得不好看的人喔XD 12/21 10:23
推 testttt 不管過去現在未來 每人一天能訓練的時間都是相同 12/21 10:26
推 emptie 35% 頂薪讓聯盟大概有3到5個人拿著50M做80M的事情 12/21 10:26
→ testttt 過去球星時間花在訓練自我招式上 現代球星幾乎統一 12/21 10:26
→ emptie ，你改25%大概每一隊的第一人都像在做義工了 12/21 10:26
→ testttt 要花大量時間在三分訓練 能留給自我技術時間就被排 12/21 10:27
→ testttt 擠 多樣性就越來越單一 12/21 10:27
推 AQUANGEL 我覺得暫停時間太久很破壞NBA節奏 12/21 10:28
→ a12838910 防守規則 調整呢？ 12/21 10:30
推 MDAISUKE18 老話一句，這是休閒，看懂戰術的觀眾佔比會比較大嗎 12/21 10:30
推 MDAISUKE18 體感上每個回合都在做一樣的事，久了當然就是無聊， 12/21 10:34
→ MDAISUKE18 更不要說看到空檔跑出來還打鐵 12/21 10:34
噓 marginal5566 幹嘛講得好像上季不是大三分時代 12/21 10:34
推 ParkShinHye 魔球=嗶嗶 12/21 10:35
→ EZ78 每一個年代每一個回合都在做那個年代最有效率的事 12/21 10:35
→ EZ78 情 不做的才是棒槌 以前哪有多多樣 12/21 10:35
推 stifling 有些人很怪，當有人說A，你就說B才是問題，有人說B 12/21 10:36
→ stifling ，你就說C才是問題。不能都是嗎 蠻同意這篇的，效 12/21 10:36
→ stifling 率化造成同質化。戰術當然還是很豐富，但對看熱鬧 12/21 10:36
→ stifling 的一般人來說就是差不多。想想以前的十大好球跟現 12/21 10:36
→ stifling 在的差別就知道了。 12/21 10:36
→ EZ78 你真的有辦法從10大好球看出差別喔XD 12/21 10:38
推 babyMclaren 三分丟不贏就回家，也沒想要防守 12/21 10:38
推 gn0028526 不如問為什麼ptt的nba板人數 從以前常態棒球板兩倍 12/21 10:38
→ babyMclaren 10大好球還不錯的指標啊 12/21 10:39
→ gn0028526 變成現在有比賽還只有一千多 還輸棒球板休賽季人數 12/21 10:39
→ babyMclaren 如果都沒啥精彩，不就代表根本沒刺激度 12/21 10:39
→ gn0028526 姆斯KD咖哩老了 效率低了 為什麼他們不去粉現在效率 12/21 10:40
→ gn0028526 屌打的球員 照理說效率這麼屌他們應該會轉粉 12/21 10:40
→ babyMclaren 多辦異種比賽，WNBA跟NCAA打 12/21 10:40
推 tsai529 現在球賽真的感覺每回合都很相像 12/21 10:41
→ babyMclaren 至少前幾場一定話題十足 12/21 10:41
→ ken720331 戰..商業聯盟收視率就是一切，講再多就是要賺錢阿. 12/21 10:41
→ ken720331 .要不然要跟老闆說，是他們有問題不買張不是我的問 12/21 10:41
→ ken720331 題嘛 12/21 10:41
推 MDAISUKE18 這就是為什麼每次都會看到說現在防守軟，都在丟三分 12/21 10:41
→ MDAISUKE18 根本不費力 12/21 10:41
→ ken720331 很多人喜歡的東西才有價值 12/21 10:42
推 inuyaksa 有些人很愛提吵短線的玩法 去看布朗尼剛好 12/21 10:44
→ ken720331 MLB更長線這次搶走很多NBA群眾，也是花兩三年在嘗 12/21 10:46
→ ken720331 試新東西 12/21 10:46
→ ken720331 阿銀除了一個季中杯之後嘗試了什麼?喔喔我知道裁判 12/21 10:47
→ ken720331 報告 12/21 10:47
噓 power1220 裁犬控制比賽是最大原因 賽前就決定勝負了 有看的 12/21 10:48
→ power1220 意義？ 12/21 10:48
推 a1090236 整篇就不是在講效率 是在講主觀的觀賞度 12/21 10:48
推 FacialHairTz 現在的走步認定也是幫凶 容許多踏那一步 後撤就超容 12/21 10:48
→ FacialHairTz 易拉開出手空間 三分很好出手 根本不用空檔都能投 12/21 10:49
→ FacialHairTz 走步寬鬆也讓切入更難防 容易被切 所以必須內縮幫 12/21 10:49
→ FacialHairTz 忙 外圍就更容易空 就是頻繁看到 切入傳外圍 切入 12/21 10:49
→ FacialHairTz 傳外圍 再沒製造出來 就讓外圍的主力硬拔或後撤三 12/21 10:49
→ FacialHairTz 分 結論：超無聊～ 12/21 10:49
推 MDAISUKE18 那麼何謂放長線？ 12/21 10:50
→ EZ78 走步的認定你去問FIBA = = 12/21 10:50
→ EZ78 而且從來就不是多給一步 是因為以前收球的那一步有 12/21 10:52
→ EZ78 時候會吹有時候不會 FIBA才統一規定不會吹 12/21 10:52
→ EZ78 然後就被以訛傳訛變成多給一步= = 12/21 10:52
推 Eddward 就我自己來說 兩分三分都沒差 只想看好球進球 所以 12/21 10:52
→ Eddward 只看精華 跟完整場不可能 12/21 10:53
→ EZ78 觀感就是個最不準確的東西 每個年代的觀眾都會嫌當 12/21 10:53
→ EZ78 時的比賽無聊。 12/21 10:53
→ EZ78 你現在嫌棄的每一個規則幾乎都是當時的人們嫌棄比 12/21 10:54
推 hybridpi 有啊 明星賽變四隊 12/21 10:54
→ EZ78 賽無聊生出來的鬼東西 12/21 10:54
→ hybridpi 每個年代可能都在嫌 今天特別大聲 12/21 10:55
→ EZ78 覺得比賽無聊不奇怪 但整天講以前的比賽怎樣怎樣你 12/21 10:55
→ EZ78 比較愛常常就是漏洞很多 你現在吹捧的老比賽在當時 12/21 10:55
推 stifling 觀感怎麼會是不準確的東西，的確什麼都有人嫌，但 12/21 10:56
→ EZ78 可能都是無聊的產品 12/21 10:56
→ stifling 大部分觀眾不就是要看個爽而已嗎？咖喱LBJ當初為什 12/21 10:56
→ stifling 麼那麼紅，不就是他們比賽會讓人看得爽？ 12/21 10:56
→ EZ78 你圖個爽 但你講的東西10個有9個都不是事實 12/21 10:56
→ EZ78 問題常常不是你認為的表面 12/21 10:56
推 gn0028526 隨便 反正講得這麼高級還怕沒球迷喔 好貨還怕沒人看 12/21 10:57
推 MDAISUKE18 其實會不會就是不夠中二.... 12/21 10:57
→ EZ78 “只要把XX改回去你最愛的比賽就會回來” 12/21 10:57
→ EZ78 抱歉 並不會 12/21 10:57
→ stifling 大三分時代剛開始看得很爽，而且的確是比較有效率 12/21 10:58
→ stifling ，但現在大家都這樣投，整個就審美麻痺了 12/21 10:58
→ gn0028526 都是球迷不懂欣賞 那些人不要也罷 我們只推廣給懂迷 12/21 10:58
推 Nitricacid 不夠中二可能是主因XD 咖哩的羅國蝦也是中二帥的招 12/21 10:58
→ EZ78 那些東西之所以會改大部分都是以前的人覺得無聊了 12/21 10:58
→ Nitricacid ，所以三分只有咖哩＆Others 12/21 10:58
→ EZ78 不是不懂得欣賞 是抱怨的東西10個有9個跟現實脫鉤 12/21 10:59
→ Nitricacid 說三分多有效率 真正把三分打出效率的還不就那幾個 12/21 11:01
→ EZ78 一直抱怨罰球太多 但nba的罰球其實這幾年一直很接 12/21 11:01
→ Nitricacid 四成怪物 12/21 11:01
→ EZ78 近歷史低點 一直抱怨沒灌籃 但灌籃其實越來越多 12/21 11:01
→ EZ78 當抱怨體感的東西跟事實不符的話 那問題很明顯就是 12/21 11:02
→ EZ78 在其他地方 而不是這個表面 12/21 11:02
→ Nitricacid 罰球太多的感覺是來自於老是在對抗的時候就逼下去 12/21 11:02
→ Nitricacid 導致看比賽像在看罰球 12/21 11:03
→ hybridpi 嫌一種投三分不好看 然後三分從20%變成40% （疑 12/21 11:03
→ hybridpi *一直 12/21 11:03
推 MDAISUKE18 現在的比賽內容倒不是因為觀眾喜好改變的吧 12/21 11:04
→ EZ78 問題是 以前吹得其實沒有比較少。 12/21 11:04
→ Nitricacid 所以是吹判標準的問題，現在的吹法搞得看球比被寸 12/21 11:05
→ Nitricacid 止還難受 12/21 11:05
→ EZ78 錯了 nba的規則史從古至今都是順著民意在變的 12/21 11:05
→ EZ78 你討厭的規則常常都是10年前的你或其他觀眾抱怨後 12/21 11:05
→ EZ78 才生出來的東西 12/21 11:05
推 stifling 當事實跟體感不符的時候，或許應該思考這種體感怎 12/21 11:05
→ stifling 麼來的，而不是否定這種感覺，老話一句，大部分的 12/21 11:05
→ stifling 人看比賽是看一個爽，誰在管你事實是怎麼樣？ 12/21 11:05
→ EZ78 然後這些規則就會因此產生觀眾想要看到的變化 12/21 11:06
→ EZ78 圖一個爽沒錯啊 問題是你嘴砲的東西通通與事實不符 12/21 11:07
→ EZ78 的時候代表問題不在於你講的東西那邊。 12/21 11:07
→ Nitricacid 這幾年湖人的比賽最明顯，只要反攻起來就是幾個逼 12/21 11:07
→ Nitricacid 逼斷掉節奏，整場也不用吹多，對手氣勢出來的時候 12/21 11:07
→ Nitricacid 吹斷就好，看直播真的看到翻白眼 12/21 11:07
→ EZ78 而是其他環節出了問題 至少不是你說的那個 12/21 11:07
推 MDAISUKE18 如果是要看爽的「感覺」應該是比事實數據重要 12/21 11:08
→ Brucetk 都怪球迷不懂欣賞這論點真的很逗趣 12/21 11:08
→ hybridpi 所以要不要改規則 減少三分的出手..？ 12/21 11:09
→ EZ78 但是你講罰球太多 現在是歷史低點 12/21 11:09
→ EZ78 灌籃太少 但灌籃是歷史高點。 12/21 11:09
推 Nitricacid 數據看不出來的就是那種在火花被打斷的機掰感 12/21 11:10
→ EZ78 說沒有低位 但聯盟比賽低位依然被大量應用 12/21 11:10
推 stifling 但你有沒有想過或許是你那個所謂的事實太過表面？ 12/21 11:11
→ stifling 你說灌籃高點，但為什麼大家覺得灌籃太少？所以表 12/21 11:11
→ stifling 示不是只要算灌籃數跟比例就好，觀眾想要的可能是 12/21 11:11
→ stifling 在對抗下那一種精彩的灌籃。 12/21 11:11
推 MDAISUKE18 這種感覺跟數據相悖離的狀況如何處理 12/21 11:11
→ Nitricacid 所以現在討論球，看直播跟看 box 的完全是平行世界 12/21 11:12
→ EZ78 所以我會說問題八成是在其他地方 而不是沒有問題 12/21 11:12
推 FacialHairTz 低位哪有大量應用 你什麼都一直說並沒有不見 並沒 12/21 11:12
→ FacialHairTz 有這樣並沒有這樣 那是討論個屁 12/21 11:12
→ EZ78 只是不是大家流於表面上講的這些跟數據不符的問題 12/21 11:12
→ MDAISUKE18 所以常常才會在box看到「酸的人一定沒看比賽」 12/21 11:13
→ EZ78 現在Post Up的回合數依然很多 12/21 11:13
→ EZ78 只是越來越簡潔了 畢竟花太久包夾很快 12/21 11:14
推 gogorice 在這大家都只想看短影音的年代，不能做到一眼就能 12/21 11:14
→ gogorice 讓人眼光盯住的註定要失敗，誰有空有腦去看你整個pl 12/21 11:14
→ gogorice ay的戰術多複雜 12/21 11:14
推 gn0028526 1個Ja Morant的拉杆灌籃 可以抵過100個吃餅灌籃 12/21 11:14
推 Nitricacid 最經典的還有軟頓，靠 box 就有兩年老頓粉護航了實 12/21 11:15
→ Nitricacid 際打球內容垃圾到不行 12/21 11:15
→ bq5899 33戰術迷會嘴你還在看電視收視率做分析 12/21 11:15
推 hybridpi https://i.imgur.com/iCKgVw0.jpeg 12/21 11:16
→ EZ78 就像是 有些人可能會覺得馬刺的Beautiful Game不見 12/21 11:16
→ EZ78 了 但是其實沒有不見 當時的傳導概念估計整個聯盟 12/21 11:16
→ EZ78 都要學 舊的東西被淘汰的沒有那麼多 只是不再特別 12/21 11:16
推 kbgarnett 罰球低點是因為三分變多，不就證明了。灌籃數沒變太 12/21 11:16
→ kbgarnett 多，因為切入對抗灌籃變少。 12/21 11:16
推 MDAISUKE18 看比賽看到很猛很扛，結果box結算數據難看，但可能 12/21 11:16
→ MDAISUKE18 就這樣被圈粉了，不就是這樣 12/21 11:16
推 stifling 的確有時候就是有些不合理的地方，大家才覺得好看 12/21 11:18
→ EZ78 問題是你覺得所謂的”不合理”其實是那個時代背景 12/21 11:19
→ EZ78 下的合理出手 12/21 11:19
推 Nitricacid 屁啦== MJ AI Kobe 的出手在當代都是WTF的不合理出 12/21 11:21
→ Nitricacid 手好嗎 12/21 11:21
推 MDAISUKE18 想到老詹以前一直被嘴打合理籃球沒有擔當 12/21 11:22
→ EZ78 Kobe我不好說 12/21 11:22
→ EZ78 MJ AI絕對不是當時的不合理出手 12/21 11:22
→ Nitricacid Kobe 打鐵王被笑到現在粉還是多就是三夾皆空的打法 12/21 11:22
→ Nitricacid 太不合理但還是給他拿冠軍 12/21 11:22
→ Nitricacid MJ 的拉桿後仰哪個叫合理了...AI的 Crossover 哪個 12/21 11:23
→ Nitricacid 合理了... 12/21 11:24
→ EZ78 MJ當時拉開來利用非法防守這個規則的單打出手在合 12/21 11:24
→ EZ78 理不過了 更不用說AI是大量應用當時相對新的 12/21 11:24
→ EZ78 Iverson Cut來製造出手機會 12/21 11:24
推 gn0028526 有個朋友上次季後賽看到蟻人各種不講理單打KCP 12/21 11:24
→ gn0028526 想說他變成德華粉了 結果這季跟他說 你知道德華本季 12/21 11:25
→ gn0028526 三分效率超高各種出手嗎 他說: 喔 12/21 11:25
→ EZ78 如果MJ的出手不合理 那你的意思是三角戰術沒有作用 12/21 11:25
→ EZ78 的意思嗎 12/21 11:25
→ gn0028526 我想他應該也是屬於那種看不懂籃球進步的不長進仔 12/21 11:25
推 Nitricacid 三角戰術合理問題是他 finish 手法帥又難以複製== 12/21 11:26
→ EZ78 你覺得不合理的東西大多都有那個時代背景下合理的 12/21 11:26
→ EZ78 因素 12/21 11:26
→ Nitricacid 就跟同樣 C&S 誰能像咖哩一樣半場射程 12/21 11:27
→ EZ78 戰術就是用來讓出手變得合理的啊= = 12/21 11:27
→ Nitricacid 你是沒看過戰術成功結果球幹不進的畫面嗎== 12/21 11:28
→ Aggro 其實說穿就球星本來就會設法找出當下規則最佳解 12/21 11:29
→ ken720331 檢討觀眾? 讚 12/21 11:29
→ Aggro 有時候看一些球迷那邊評以前的人很傻不懂這樣打 我 12/21 11:29
推 MDAISUKE18 戰術跑成功結果不進不就是所謂空檔放槍 12/21 11:29
推 yoyonigo 現在缺少的是球員極度展現技術 然後就算沒進 你只會 12/21 11:29
→ Aggro 都會想 那是受時代規則限制阿 別把以前人想成笨蛋 12/21 11:30
→ yoyonigo 覺得可惜 但不會說無聊的球 也有球迷喜歡享受球星們 12/21 11:30
→ Nitricacid 你認為的合理只是把球星個人技巧也算進去而已，問 12/21 11:30
→ yoyonigo 對抗的過程 而不是大型的技術挑戰戰+三分球大賽 12/21 11:30
→ Nitricacid 題技巧能複製的話怎麼沒有每隊都跑三角拉桿收尾 12/21 11:30
→ MDAISUKE18 這不是都用來嘴台籃的嗎 12/21 11:30
→ Aggro 現在球有些覺難看就上面有人說得 太講效率極端最後 12/21 11:30
→ Aggro 樣板化就變悶了 12/21 11:31
→ Nitricacid 現在就跑來跑去然後丟三分收尾，連續放槍就會覺得 12/21 11:32
→ Nitricacid ，啊幹這跟看台籃差在哪XD 12/21 11:33
推 allen7257 改掉兄弟籃球，放大球隊情節，增加打架運作 12/21 11:33
→ EZ78 因為三角戰術的概念早就以及被各隊吸收內化了 12/21 11:33
→ EZ78 就像是早攻跟2 for 1這兩個分別20年前跟10年前的東 12/21 11:33
→ EZ78 西已經早就變成每一隊都會的東西 12/21 11:33
推 bigbeat 跟棒球對標就是全壘打 但難度張力都差太多 12/21 11:34
→ EZ78 但其實每一個時代都在往各自的效率極端在走啊 12/21 11:34
→ EZ78 所以問題應該不是效率極端這件事情本身 而是其他 12/21 11:35
→ EZ78 因素 要說現在的nba很完美?怎麼可能 問題肯定一堆 12/21 11:36
推 NowQmmmmmmmm 就沒人要看了有什麼好爭的0.0變難看是事實就聯盟自 12/21 11:38
推 NowQmmmmmmmm 稱要檢討幫他護航也不會就變得好看，以前看NBA是熱 12/21 11:40
→ NowQmmmmmmmm 血這樣撞來撞去看禁區攻防現在就打快然後投三分禁 12/21 11:40
→ NowQmmmmmmmm 區等撿球補灌其他還有什麼觀眾又不是笨蛋 12/21 11:40
推 curlymonkey 確實 現在就是很無聊 也沒啥有特色的球星了 唉 12/21 11:43
推 Nitricacid Ant 原本看起來有機會成為下一代公園籃球的中二病 12/21 11:47
→ Nitricacid 患模仿對象 現看大概也沒了 12/21 11:48
推 kuloda 有些論述試圖用簡單敘述性統計來反駁觀眾體感 12/21 11:53
→ kuloda 所以我說我變窮，可能出現一個論述：「可是你跟郭 12/21 11:55
→ kuloda 台銘的合計財富逐年在上升」 12/21 11:55
推 yoyonigo 最好看時期的還是00’s 各種球風跟技術的展現 當家 12/21 11:55
→ yoyonigo 球星間激情放對而不是曖昧靠隊 12/21 11:55
→ kuloda 你要分析的是為什麼這個統計量無法貼合觀眾體感 12/21 11:56
推 RealNigga 我覺得沒有有特色的球星很中肯 12/21 11:56
→ kuloda 不是用統計量來代表「事實」 12/21 11:56
→ kuloda 然後反駁觀眾的體感，觀眾體感就是無聊破碎跟沒耐 12/21 11:57
→ kuloda 心看 12/21 11:57
→ kuloda 檢討觀眾看不懂戰術，不會欣賞最有效率的打法 12/21 11:59
→ kuloda 那反正觀眾就繼續看BOX跟高光，繼續不跟比賽而已 12/21 12:01
推 kuloda 像AE去年那樣就很吸粉，結果今年就沒了 12/21 12:04
推 ichiro322 純粹年輕球員打球觀賞性不夠 12/21 12:05
推 gogorice 代表數據解讀錯誤囉 12/21 12:06
推 ken720331 檢討觀眾是好方向，繼續執行 12/21 12:09
→ ken720331 大眾化跟小眾化請選擇 12/21 12:09
→ MDAISUKE18 總不能體感覺得冷然後看著溫度計27度就說不冷吧 12/21 12:10
推 LinEricX 足球現在也是 各國球風都越來越一致 不像以前各隊特 12/21 12:12
→ LinEricX 色鮮明 12/21 12:12
→ LinEricX 巴西也越來越不森巴了 12/21 12:13
推 kuloda 舉個例「消化試合增加」+「消化試合罰球少」，會不 12/21 12:13
→ kuloda 會造成看起來罰球變少？ 12/21 12:13
→ kuloda 比方說「三分不進後的長籃板快攻灌籃變多」，會不 12/21 12:14
→ kuloda 會造成灌籃次數增加？ 12/21 12:14
→ kuloda 當然，我只是舉例而已，只能說很簡單的總計跟平均 12/21 12:17
→ kuloda 數字，透露的「事實」不見得很多 12/21 12:17
→ ken720331 數據能不能轉換成收視率應該是NBA官方要煩惱的事情 12/21 12:18
推 sunnyyoung 球迷才是金主 要用收視率和進場數來教訓球團和球員 12/21 12:18
→ sunnyyoung 職業球賽是場秀 丟一堆我不想看的球 那何必浪費時 12/21 12:18
→ sunnyyoung 間 12/21 12:18
推 zego41 實話，以前每隊球星都有代表性的打法跟風格 12/21 12:19
→ zego41 現在每隊都是設計三分戰術跟擋拆吃餅 12/21 12:20
→ ken720331 真的要教訓民眾不會看球的話代表蠻看不起一般人的 12/21 12:21
推 skynate 其實那個訓練師用命中率來說嘴也很沒必要 他那張圖 12/21 12:22
→ skynate 給你算命中率提升2~3%好了 其實一場才多進幾球? 12/21 12:23
推 skynate 以每隊每場平均投80球好了 只是每場多進1~3顆 12/21 12:27
推 kuloda 換個方式討論「大家最近覺得很精彩看了很值得的比 12/21 12:28
→ kuloda 賽是哪場？」 12/21 12:29
→ kuloda 「那場比賽具備了哪些元素？」 12/21 12:29
推 Danjor 就跟新年變無聊了一樣，胃口被養大了 12/21 12:29
→ kuloda 可是MLB找到變好看的方法了 12/21 12:30
推 wallace0806 三分球太多真的不好看 12/21 12:44
推 trick1014 感覺現在難看的點是在“冗長”跟“節奏零碎” 對於 12/21 12:48
→ trick1014 球迷的觀賽體驗就很差 12/21 12:49
推 takewind 像之前的MLB+1 MLV已經改規則了 12/21 13:00
推 ayubabbit 灌籃大賽也玩不出新把戲 想靠演出吸引觀眾很難了 12/21 13:13
→ ayubabbit 以去年明星賽會參考 最受歡迎的是curry vs克拉克 12/21 13:14
→ ayubabbit 那種非常態的演出才是大家想看的 12/21 13:15
噓 yurian 摸毛犯規後才慢慢變成拉遠投射的 12/21 13:23
→ yurian 怎麼不能改 這也不是突然的 12/21 13:23
→ yurian 30年前的and1到現在也還是熱血啊 現在幾乎沒了 12/21 13:24
推 chimori 連中鋒都在投三分，越來越難看了 12/21 13:31
噓 justice0926 好惹啦 肯 12/21 13:39
→ justice0926 看姆斯在那邊蹦蹦跳像從高雄柴山來的king 然後發球 12/21 13:39
→ justice0926 罰丟比較有觀賞性是不是 12/21 13:39
推 toeic900 現在連顧開特力的球員都需要會投三分，一點特色都 12/21 13:42
→ toeic900 沒有 12/21 13:42
推 irvinglove 可是人家轉播合約越簽越大張 12/21 13:55
推 kuloda 約簽越大張就繼續維持現在這樣呀 12/21 14:06
推 AbdulJabbar 摸毛犯規不是應該更往裡面衝嗎 有碰撞有哨啊 12/21 14:16
→ AbdulJabbar 事實上就是三分效益真的太大 而且受防守方影響更小 12/21 14:16
→ AbdulJabbar 現在不管球星還是角色球員 對到位但能夠出手就噴了 12/21 14:17
推 good5755 可是看斑馬在三分線3樓跳投也很無聊吧 12/21 14:23
推 dryadg27724 金塊還是強隊阿 12/21 16:10
→ ankrro 防守不拼命（區域），進攻只有韓國隊打法（三分）， 12/21 16:17
→ ankrro 跟業餘比賽一樣難看 12/21 16:17
推 vincent0525 現在真的難看到不行 以前老大踢妹AI 打鐵歸打鐵 12/21 17:27
→ vincent0525 但精彩多了 12/21 17:27
推 rocklin8 有人趁亂還想幫主子刷分平反也太好笑 12/21 18:37
→ addyioox 戰術跟技術明明現代化科學化後都更多元了，是觀眾 12/21 18:43
→ addyioox 素質沒有跟上多數都還是外行看熱鬧的階段，眼裡當 12/21 18:44
→ addyioox 然只分得出灌籃跟三分而已 12/21 18:44
推 skyj865 貴今迷只會說我們看不懂現在的戰術啊 然後看看收視 12/21 18:57
→ skyj865 率XD 12/21 18:57
→ gowaa 是像我這種不懂NBA怎麼那麼拖又零碎的被淘汰掉了 12/21 19:11
→ gowaa 應該不是啥貴今貴古的 畢竟我真不懂NBA 所以偶爾看 12/21 19:12
→ gowaa 給你們專家欣賞就好^^a 12/21 19:13
→ addyioox 所以國際賽有很難看嗎？難看的是NBA裁判亂吹，再舉 12/21 19:21
→ addyioox 個極端一點的例子給你參考，傳武殺招天花亂墜一大 12/21 19:21
→ addyioox 堆，但現代搏擊不就那幾招排列組合 12/21 19:21
→ addyioox 沒有一種競技在科學化後還存在靠一個絕活打遍天下 12/21 19:33
→ addyioox 的啦，早期LOL最喜歡說某選手某英雄無康特，現在版 12/21 19:33
→ addyioox 本角不會就是直接下去；以前光41分推就疲於奔命， 12/21 19:33
→ addyioox 現在換線戰術細節滿滿 12/21 19:33
→ eemail 戰術牽扯到收視率根本抬槓了 12/21 20:08
推 kuloda 「觀眾素質沒有跟上?」，這論述帥喔~ 12/21 20:24
→ sameber520 站三分線外把空間拉開這很容易懂吧 12/21 20:41
→ sameber520 然後就是更好跑位/切入 做出空檔後攻框/三分 12/21 20:42
→ sameber520 重視三分的目的有需要到專家等級才看得懂嗎? 12/21 20:43
→ gowaa 隨便 反正我最近沒很想看 等有大話題再說啦zzz 12/21 23:11
→ gowaa 我的話素質應該是根不上~~~ 偶爾湊熱鬧就好惹 12/21 23:13
→ gowaa 看來起收視率還是很好 應該不差我這種嫌煩躁的 12/21 23:14
→ bq5899 反正也只是比誰先骰到6 發個骰子兩邊骰就好夠簡單吧 12/21 23:51
推 asdf70114 的確比賽比較不好看 12/22 01:11
推 josephpu 美國收視率走低，但聯盟營收持續增長 12/22 04:40
→ josephpu 我就很好奇每次講收視率，到底是什麼的收視率？現 12/22 04:42
→ josephpu 在大量觀眾都是在網路平台看，你有辦法去統計這些 12/22 04:42
→ josephpu 收視率？頂多估算觀看人數吧 12/22 04:42
→ josephpu https://i.imgur.com/ZhFuiSn.png 12/22 04:48
→ josephpu 票價也是明顯走升，當然這多少牽扯到疫情後的通膨 12/22 04:49
→ josephpu 問題，但很明顯nba在美國的人氣不太可能是下滑的 12/22 04:49
→ josephpu https://i.imgur.com/ZtGZFas.jpeg 12/22 04:51
噓 cviescvies 請把哭哭愛抱怨假摔的軟筆拿掉謝謝 12/22 10:32
推 onnax 雖然是個人喜好，可能是因為出手延展性跟腳步的關係 12/22 14:14
→ onnax ，長兩分空心真的比三分帥很多 12/22 14:14
→ onnax 去年AE對金塊翻身跳投讓我直接支持灰狼，結果現在就 12/22 14:14
→ onnax 很少用了XD 12/22 14:14
→ Arodz 摸毛犯難看 12/23 02:59
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