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作者jeff1013 (jeff1013)
標題[花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述
時間Fri Dec 20 03:41:29 2024
原文PTT 原始連結 ↗
https://reurl.cc/qnr2YD I don’t get the whole “league shoots too many 3s” argument for why viewership is down. League FG% is actually higher than it’s been the last few decades. Are those “fans” arguing they prefer to watch players miss more shots as long as they’re 2s? 知名訓練師Drew Hanlen 目前旗下選手有JT/鉛筆/哈利/Maxey等 今天在X上說 不懂為何近來這麼多人嫌棄大三分時代 將其認為是收視率下降的原因 並附上聯盟整體命中率趨勢圖 https://i.imgur.com/LcFHM5Y.jpeg 從圖中得知 聯盟平均命中率是上升的 他質疑那些所謂的「球迷」 是更喜歡看更多的兩分球打鐵嗎？ https://reurl.cc/G54vn3 Isn't this a function of where those 2s are? The game is now shots within 3 feet of the basket and 3s. So if the % shots next to the basket goes up it would in crease FG% enough to outweigh the lowered make% of 3s. People don't want to wat ch an open gym 3 point contest 然後就有人回應他 那只是因為現在球員都只在禁區跟三分出手 只要禁區出手比例增加了 就能平衡掉三分線的命中率 說大家不想看體育館空擋三分比賽 https://i.imgur.com/IFZQQLW.jpeg Shot frequency at the rim hasn’t changed… teams are just shooting more 3s & le ss long mid-range 2s. That’s why it’s a pretty dumb argument IMO Hanlen回覆這則並附上圖表說 近代禁區出手頻率根本沒有增加 球隊只是把那些長兩分轉換成三分球而已 這就是這議題被討論愚蠢的地方 短評或心得： 簡單來說 他認為就只是長兩分被捨棄了 且轉換成更多的三分球後 聯盟整體命中率反而還上升 覺得怪罪現代太愛投三分 是導致比賽變無聊的主因是很奇怪的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.74.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1734637291.A.F11.html

推文 (847)

→ NdFe35 問題在於多樣性而不是三分啊 12/20 03:52
推 jay228 裁判亂吹才是主因 12/20 03:52
→ NdFe35 三分佔了40% 長兩分直接不見 12/20 03:54
→ NdFe35 不太懂他的邏輯 大家不就是體感上一直看到投三分 12/20 03:56
→ jeff1013 他的論述就是長兩分你投的多還更不準有比較好看嗎 12/20 03:56
→ NdFe35 所以才覺得比賽過程無聊 12/20 03:56
→ jeff1013 然後三分跟長兩分的本質上就一樣是跳投 12/20 03:57
→ NdFe35 全壘打有比一壘安打好看嗎？ 還真的有 12/20 03:58
→ jeff1013 你距離拉遠了還投更準了 卻認為是多樣性降低變無聊 12/20 03:58
→ jeff1013 然後質疑所以是打鐵長兩分比較好看嗎 12/20 03:58
→ NdFe35 那為什麼飛球革命之後 比賽過程變無聊了 12/20 03:59
→ jeff1013 飛球革命比賽變無聊也只是一派人自己想的而已啊 12/20 03:59
→ NdFe35 因為人人都在拚牆外 所以結果只有HR K BB 12/20 03:59
→ jeff1013 實際上近年MLB各項改制 「縮短比賽時間」後 收視率 12/20 04:00
→ jeff1013 是往上升的欸 12/20 04:00
推 goury 全壘打有比一壘安打好看嗎？ 還真的有 12/20 04:00
→ goury 三分進球有比二分打鐵好看嗎？ 還真的有 12/20 04:00
→ jeff1013 其實不就只是老派球迷 覺得「打進場內事件減少」所 12/20 04:01
→ jeff1013 以無聊 12/20 04:01
推 bingripplw 就現代娛樂更多了 傳統運動連足球我記得都下滑 12/20 04:01
→ jeff1013 但時間一縮短 收視率馬上上升 不就反應真正問題根 12/20 04:02
→ jeff1013 本不在於此 12/20 04:02
→ goury 如果只有HR K BB，就不用限制佈陣了 12/20 04:02
→ jeff1013 對啊 現代娛樂變多了 人們越來越難「長時間」一直 12/20 04:04
→ NdFe35 佈陣導致打進場內的得分效率變低 所以只能拼牆外 12/20 04:04
→ jeff1013 看一場比賽才是問題主因 12/20 04:04
→ jeff1013 但NBA近年裁判問題 反而比賽時間是拉長而非縮短 這 12/20 04:04
→ jeff1013 或許才是更大的問題 12/20 04:04
→ NdFe35 他那個出手頻率的圖講得很好啊 三分現在佔了40% 12/20 04:05
→ NdFe35 https://imgur.com/jww1qSQ 12/20 04:05
→ jeff1013 所以他並沒有否認長兩分近年被吃掉了呀 12/20 04:08
→ NdFe35 現代籃球真好看 12/20 04:08
→ loserloser 三面圖來看不是兩分出手次數也被三分分掉了? 12/20 04:09
→ jeff1013 他的論述就是難道那些打鐵長兩分會比距離更遠且更 12/20 04:09
→ loserloser *禁區 12/20 04:09
→ jeff1013 準的三分還要好看嗎 12/20 04:09
→ jeff1013 禁區比例他秀的那張圖就是21世紀初期根本沒啥變化 12/20 04:10
→ jeff1013 啊 12/20 04:10
→ NdFe35 是啊 我的論述是 被吃掉的多樣性讓比賽變難看 12/20 04:11
推 cool8418 不然蝦卷打鐵長兩分比較好看？ 12/20 04:13
→ NdFe35 我舉一個極端的例子 假設籃筐變大1cm 三分站到80% 12/20 04:14
推 gandalflee 愛看打鐵鐵血低效長兩分的還是看錄影帶吧 12/20 04:14
→ NdFe35 比賽會變得好看嗎 兩分出手或是打鐵也能增加多樣性 12/20 04:17
推 jamescle23 終於有正常人發聲了 12/20 04:20
推 jay228 實際上覺得三分難看的也只是部份人而已 12/20 04:26
→ jay228 球隊那麼多 不喜歡看三分 大有其他隊可以看 12/20 04:27
→ jay228 大部分還是因為支持的球星退休才不看的 12/20 04:27
→ jay228 或是支持的球隊在坦選秀 12/20 04:28
推 naxlife 就少了一堆單打仔在中距離瞎丟 12/20 04:29
→ jeff1013 我認真覺得裁判吹判改善 然後整體比賽時間不要越拖 12/20 04:31
→ jeff1013 越長就解決很多問題了 12/20 04:31
→ NdFe35 我知道三分出手變多是追求高效的結果 但是觀眾不一 12/20 04:32
→ jeff1013 現代人就已經速食文化習慣了 各項娛樂也都朝縮短時 12/20 04:33
→ jeff1013 間方向在走 結果NBA反而是有點反方向在走 12/20 04:33
→ NdFe35 定喜歡看一直在三分線出手 12/20 04:34
推 richard1003 多樣性有差啊，以前KB,TD投中距離兩分有人會說難看 12/20 04:34
→ richard1003 ？ 12/20 04:34
推 Hard1980 哈 這巴掌打得貴古迷臉好腫 12/20 04:35
→ NdFe35 OKOK 現在有人同意 "部分人"不喜歡看三分 12/20 04:35
→ NdFe35 這個部分人多是多少人 是不是就是這幾年失去的觀眾? 12/20 04:36
推 sikadear 我也覺得三分被噴的有點莫名，要我回去看1 on 1背 12/20 04:38
→ sikadear 框單打場場8、90低比分便秘局我一定睡著 12/20 04:38
→ jeff1013 討厭現代投這麼多三分的群體絕對是存在的啊 12/20 04:38
推 kingroy 規則改完後罰球線上不能Hand Check的影響比較大 12/20 04:38
→ jeff1013 但歸根結底 這真的是很致命的問題嗎 12/20 04:38
→ jeff1013 假設「投多還不準」那可能問題真的很大 12/20 04:39
推 Hard1980 沒想到連FG都上升 之前只注意到eFG暴漲 12/20 04:39
→ sikadear 現在最大的問題是比賽節奏，吹判很卡節奏，比賽最 12/20 04:39
→ sikadear 後5分鐘拖到20分打完很無聊 12/20 04:39
→ jeff1013 其實你自己假設一下 把21世紀初那種籃球搬到現代 12/20 04:40
→ jeff1013 只是打的人換成現代球員而非你美好記憶的那些球星 12/20 04:40
→ jeff1013 真的還是那麼好看嗎 12/20 04:41
→ kingroy 現在流行就是魔球化，但又會變成每隊都強化三分防守 12/20 04:41
→ kingroy 跟籃下護框，導致長兩分會被放或者需要投長兩分的情 12/20 04:41
→ kingroy 況又會慢慢變多 12/20 04:41
→ NankanAvenge 但準度也只是觀賞性的其中一環啊 照這樣足球一場進 12/20 04:42
→ NankanAvenge 球率那麼低應該沒啥人看 12/20 04:42
→ jeff1013 對啊 現代我也是覺得吹判影響整體節奏才是更大的問 12/20 04:42
→ jeff1013 題 12/20 04:42
→ jeff1013 比賽常常因為回放跟吹判 節奏被切的支離破碎 這種 12/20 04:43
→ jeff1013 球迷才是看的更痛苦吧 12/20 04:43
→ NdFe35 你是說某一個人打的'像'是kobe或ai嗎 12/20 04:48
→ NdFe35 高不高效那是不一定 但是應該會好看吧? 12/20 04:49
→ ooplus 嫌棄大三分有一部分就是因為吹判尺度對進攻者有利 12/20 04:52
→ ooplus 的問題吧 12/20 04:52
推 kingroy 足球有場地大小的因素在，如何把球弄到能射門的距離 12/20 04:53
→ kingroy 也算是主要內容了，再來足球再怎樣都1/3或一半的球 12/20 04:53
→ kingroy 員以防守為主要任務，不像NBA現在那麼極端 12/20 04:53
→ Satoman 事實不是命中率問題，而是比賽內容變單一乏味的問 12/20 04:54
→ Satoman 題 12/20 04:54
→ Satoman 一般觀眾哪來的美國時間在那邊記命中率 12/20 04:55
→ ooplus 2000年初那個泥巴節奏把nba的吹判尺度嚇到毀了 後 12/20 04:55
→ kingroy 現代NBA要造一個三分空檔比以前簡單外，連籃下防守 12/20 04:55
→ ooplus 來大家知道怎樣最有利直接讓節奏突破天際 12/20 04:55
→ kingroy 都被規則限制了，自然就變成進攻有利 12/20 04:55
→ kingroy 現在感覺至少要完全開放聯防跟再放一點防守尺度才會 12/20 04:56
→ kingroy 平衡回來一點 12/20 04:56
→ ooplus 然後nba身為娛樂產業 球隊同質性越高 球迷的觀賞性 12/20 04:57
→ ooplus 就越低 這應該不難理解 所以這是不是大三分的問題 12/20 04:57
→ ooplus 呢？ 12/20 04:57
推 richard1003 MLB之前在講不要變成全壘打大賽也是怕比賽太單調同 12/20 04:59
→ richard1003 質性太高啊 12/20 04:59
→ vvnbear 重點是沒有球星放單了啦！大家都挑軟的吃沒有激情 12/20 05:00
→ jeff1013 實際上MLB就沒有因為飛球革命而收視降低啊 12/20 05:01
→ tony09100920 本來多樣性就是假議題，長兩分單挑打法本來就是低 12/20 05:01
→ tony09100920 回報的打法，消失就有人在抱怨多樣性 12/20 05:01
→ NdFe35 文章內說fg%從45%變成46% 我想觀眾應該是很無感 12/20 05:01
→ jeff1013 縮短時間後 反而是收視上升了 籃球先不論 這不就明 12/20 05:02
推 zxcasdzsd 反正就是有一派觀眾覺得中距離打鐵蝦七八打很好看 12/20 05:02
→ jeff1013 顯證明所謂的同質性太高在MLB根本就是部分老派球迷 12/20 05:02
→ jeff1013 自己製造出的假議題 12/20 05:02
→ NdFe35 然而三分出手從20%變成40% 這個大家一定有感 12/20 05:02
→ tony09100920 以現代棒球來說，短打變少也沒人在抱怨多樣性啊， 12/20 05:02
→ tony09100920 因為事實上以得分來說這些方法就是更低效 12/20 05:02
→ vvnbear 你以為的湖人打太陽是LBJ和KD的對決，結果整場都是 12/20 05:03
→ vvnbear 換防懲罰錯位，沒有你吃我一球、我回敬一個顏射 12/20 05:03
推 cool8418 還在對位對決 你還是回去看1打1吧 12/20 05:05
推 kuanxiix 就我來說 我現在只想看最後三分鐘分差五分內的比賽 12/20 05:06
→ kuanxiix 我又不是什麼戰術廚 前面發生什麼事情我真的完全 12/20 05:06
→ kuanxiix 沒動力去跟了 12/20 05:06
→ ooplus 等收視掉下來就知道了啦 大三分也是因為收視掉了改 12/20 05:08
→ ooplus 規則才出現的 12/20 05:08
推 jesuskobe 所以說什麼三分不三分是假議題,真實原因是因為觀眾 12/20 05:09
→ jesuskobe 看不了時間這麼久的比賽,要想辦法縮短 12/20 05:09
推 f77928 這說法反證了三分投得比較多的現實 12/20 05:12
→ f77928 這訓練師只是重複三分提升 效率上升的陳腔濫調 球迷 12/20 05:13
→ f77928 觀感上比較枯燥無聊的問題根本沒有解決 不知道在供 12/20 05:13
→ f77928 三小 問A答B 12/20 05:14
→ NdFe35 三分投的又多又準 -> 好看 12/20 05:15
→ jeff1013 姑且不談你認不認同他的說法 12/20 05:16
→ jeff1013 但這哪裡是啥問A答B== 12/20 05:16
→ jeff1013 他並沒有否認現代三分投的比較多 而是講出三分投多 12/20 05:18
→ jeff1013 了 取代的是那些長兩分 然後反問那些覺得多出的打 12/20 05:18
→ jeff1013 鐵長兩分真的有比較好看嗎 12/20 05:18
→ joua0214 應該是現在誰用電視看nba 網路一堆資源 12/20 05:19
→ jeff1013 然後效率先不談 籃球這項運動本來就是比把球放進籃 12/20 05:20
→ jeff1013 筐 命中率較高 在「多數」情況下 本來就是相對好看 12/20 05:20
→ jeff1013 不然在那花式打鐵真的好看嗎 12/20 05:20
推 ooplus 剛開始一定是相對好看 之後就可能是審美疲勞了 12/20 05:22
推 f77928 貴古迷很大程度上就是喜歡過往球星在低效區長兩分 12/20 05:23
→ f77928 的攻防過程 譬如花俏運球或是低位肉搏這類現在看起 12/20 05:23
→ f77928 來很蠢的東西 不是單純癡迷於低效打鐵== 12/20 05:23
→ f77928 大三分時代打法更有效率是事實 但單調無聊也是事實 12/20 05:23
→ jeff1013 所以這就是切入點不同的問題而已 你可以不認同他說 12/20 05:26
→ jeff1013 的 但這跟問A答B何關聯 12/20 05:26
→ jeff1013 你或許覺得那些所謂的肉搏還是花俏運球好看 但對部 12/20 05:27
→ jeff1013 分人來說 那不也是無聊的低效打鐵== 12/20 05:28
→ jeff1013 再者現代取代掉的不少長兩分 很多21世紀初也就是三 12/20 05:29
→ jeff1013 分線前一兩步的接球中投 12/20 05:29
→ jeff1013 我是不懂這部分被退一兩步的三分取代 怎就突然變難 12/20 05:30
→ jeff1013 看了== 12/20 05:30
→ jeff1013 可不要說21世紀初的籃球那區間都是各種花式運球單 12/20 05:31
→ jeff1013 挑欸lol 12/20 05:31
→ NdFe35 所以還是回到多樣性的議題啊... 12/20 05:32
→ jeff1013 https://medium.com/@AdamPikeGrizzliesFilm/memph 12/20 05:32
→ jeff1013 is-grizzlies-offense-at-the-25-game-mark-04b632 12/20 05:33
→ jeff1013 7a3726 12/20 05:33
→ NdFe35 全部都是花俏低效 中距單打打鐵不好看 12/20 05:33
→ jeff1013 https://reurl.cc/ZZ9g3a 12/20 05:33
→ NdFe35 40%的三分球出手 我也是覺得不好看啊... 12/20 05:34
→ jeff1013 所謂同質性那也只是「出手選擇結果」罷了 12/20 05:34
→ jeff1013 實際上你去深究各隊戰術打法 根本也都不盡相同 只 12/20 05:35
→ jeff1013 是持反對意見的人又會說 非深度球迷哪會去看這些 12/20 05:35
→ jeff1013 但事實上以戰術層面來說 現代就是比21世紀初更複雜 12/20 05:36
→ jeff1013 更多樣呀 那你又要說現代多樣性沒了 這基本上不就 12/20 05:36
→ jeff1013 又矛盾了嗎 12/20 05:36
推 ooplus 現代人注意力更難集中 狂丟三分同理啊… 那會被說 12/20 05:36
→ ooplus 變難看很難理解嗎 12/20 05:36
→ jeff1013 回去看21世紀初的籃球 那時候有這麼多戰術可以去啃 12/20 05:37
→ jeff1013 去研究嗎 12/20 05:37
→ jeff1013 對啊 所以這就是你自己怎麼解釋的問題啊 12/20 05:38
→ NdFe35 okok 下次有新球迷想要看籃球 我會把這些戰術貼給他 12/20 05:39
推 jesuskobe 你把以前的比賽搬來現在收視率也不會起來阿 12/20 05:40
→ jesuskobe 可能還被更多人嫌棄這什麼爛比賽都在打鐵 12/20 05:40
→ jesuskobe 講什麼內容那其實都次要,主要還是現代人改變了 12/20 05:42
→ jesuskobe 娛樂選擇多注意力無法集中 12/20 05:42
推 WuZun 飛球革命非k即轟確實有無聊啊 不然幹嘛禁止內野半邊 12/20 05:43
→ WuZun 塞人的佈陣 12/20 05:43
→ ooplus 2000年初的球隊組成很有趣啊 跑轟太陽跟泥巴灰熊兩 12/20 05:43
→ NdFe35 借用訓練師or分析師的圖 2010年的fg%從45%提升到46% 12/20 05:43
→ ooplus 支球隊可以在同個聯盟競爭不有趣嗎？ 12/20 05:43
→ NdFe35 這一個打鐵跟不打鐵的區別嗎lol 12/20 05:44
→ WuZun 幹嘛加大壘包 限制牽制 鼓勵盜壘 12/20 05:44
推 banbanzon 突然想到 中距離後仰式跳投和後撤步3分 哪個比較有 12/20 05:44
→ banbanzon 觀賞性? 12/20 05:44
→ NdFe35 把kobe ai搬到2024年 會有人嫌他們低效但不會嫌難看 12/20 05:46
推 WuZun 2分打鐵美如畫比較有觀賞性 12/20 05:46
推 dreamtime 我倒覺得主要原因跟三分兩分無關，就是比賽變得更單 12/20 05:48
→ dreamtime 一化了，長兩分有各種得分的方式，急停拋投天勾背筐 12/20 05:48
→ dreamtime 翻身刺探步干拔 ，但三分受限於距離幾乎就只有跳 12/20 05:48
→ dreamtime 投頂多再加上後撤步 12/20 05:48
推 f77928 即使強調如今有比20年前更多花樣更進步的戰術去達 12/20 05:50
→ f77928 到出手三分的目標 在反對者眼中仍然被簡化成怎麼又 12/20 05:50
→ f77928 在投三分 12/20 05:50
推 rkilo 明明是因為吹判子尺度問題 12/20 05:50
→ f77928 我其實也是擁護現代籃球派的 但唯效率論的觀點無法 12/20 05:51
→ f77928 說服反對者 這類人就不是來欣賞數學籃球的 12/20 05:51
→ NdFe35 樓上你這個只是'部分人'的想法 12/20 05:51
→ ooplus 唯效率論就脫離娛樂了啊XD 12/20 05:52
推 LukaDoncic77 會難看真的是裁判看球隊給哨的關係 12/20 05:52
→ jeff1013 沒 會提到「戰術多樣性」也只是想講反對者提到的「 12/20 05:53
→ jeff1013 多樣性」問題 實際上只是「投籃選擇結果」趨向單一 12/20 05:53
→ ooplus 而且效率跟規則尺度也有關 那對尺度有疑慮的人也不 12/20 05:53
→ jeff1013 而已 12/20 05:54
→ ooplus 會買單啊 12/20 05:54
→ NdFe35 棒球佈陣跟飛球革命就是球隊追求效率的結果 12/20 05:54
→ jeff1013 而我也說了 戰術多樣性問題 淺層受眾不care 但只是 12/20 05:55
→ jeff1013 要說難道不care就代表他是單一化了嗎 12/20 05:55
→ NdFe35 然後球迷覺得難看 改掉了 12/20 05:55
→ NdFe35 淺層觀眾的確看不到這些東西啊 12/20 05:56
→ ooplus 戰術多樣化 但 選擇單一化 其實就很奇妙了啊… 12/20 05:57
→ f77928 確實 投籃出手區域的選擇過度集中 比起效率會更大程 12/20 05:57
→ f77928 度影響普通球迷的觀賽體驗 靠哨音尺度一分球打法也 12/20 05:58
→ f77928 很高效 但觀感很差 同時也不免跟陰謀論掛鉤 12/20 05:58
→ JKjohnwick 球迷就覺得難看啊 12/20 05:59
→ Satoman 一般觀眾不care的剛好是他講的這少少的幾%命中率啊 12/20 05:59
→ Satoman 說真的你就算看box也無感的東西要怎麼說服球迷比賽 12/20 06:00
→ Satoman 有變好看或沒變難看 12/20 06:00
→ ooplus 簡單講聯盟應該是要往戰術多樣化跟選擇多樣化去前 12/20 06:03
→ ooplus 進才會最大化球迷數不是嗎？ 12/20 06:03
→ jyekid 長二變成三分 意思是禁區油漆區出手比例差不多 但 12/20 06:04
→ ooplus 用進攻推進球迷興趣的方式就快要到頂了 大家就會希 12/20 06:06
→ ooplus 望有不同的內容啊 阿大三分是其中的產物被波及不意 12/20 06:06
→ ooplus 外吧 12/20 06:06
推 hank13241 中投還是有用阿，只是不能只有中投，但關鍵時刻中投 12/20 06:09
→ hank13241 常常空檔比三分多，我覺得更有機會進 12/20 06:10
推 cool8418 現在不是不投中距離 是只會給主攻手清空間 12/20 06:12
推 black2453 要扯棒球 覺得棒球縮短時間讓收視率上升的案例才是N 12/20 06:15
→ black2453 BA該努力的方向+1 每次都有人嘴說懶得看完整場比賽 12/20 06:15
→ black2453 只想看最後幾分鐘或highlight 不就是比賽時間太長 12/20 06:16
→ black2453 節奏又被裁判吹得支離破碎的緣故嗎? 12/20 06:16
推 banbanzon Dreamtime大講的很對 中距離得分方式很多 三分球就 12/20 06:17
→ banbanzon 只有跳投和後撤步 要是觀眾一直看到跳投或後撤步 12/20 06:17
→ banbanzon 不無聊才怪 我建議乾脆打三節就好 節省時間又節省 12/20 06:17
→ banbanzon 球員體力XD 12/20 06:17
推 ejnfu 戰術更多樣化，但最後出手還是三分跳投.. 觀眾畢竟 12/20 06:22
→ ejnfu 沒有這麼多戰術大師，看不出來要創造出最後的三分出 12/20 06:22
→ ejnfu 手機會背後有多麼精妙戰術執行 12/20 06:22
→ ejnfu 我覺得這才是問題點吧 當然裁判讓比賽時間過長是另 12/20 06:23
→ ejnfu 外一個問題 12/20 06:23
推 rr8907010 我建議乾脆打三節就好+1 12/20 06:24
噓 Sadan Yeah, at the cost of banning handcheck! 12/20 06:32
推 YellowTiger 每個球隊的風格還是不同啊 像前幾天有一篇灰熊的 12/20 06:37
→ YellowTiger 湖人和綠賽投三分的方式就很明顯不同 勇士快艇也是 12/20 06:38
→ YellowTiger 現在戰術風格超多樣化了 當然有一些基礎戰術 12/20 06:38
→ YellowTiger 但戰術是為球員服務的 不同球隊風格當然會不一樣 12/20 06:38
→ yamatai 我們金塊三分投那麼少 還不是沒人要看 XD 12/20 06:48
→ ship1228 比賽時間真的太長了，中場休很久，還有塞一堆廣告 12/20 06:49
→ ship1228 哨音連響，判決狂看重播，還有挑戰 12/20 06:50
推 gaucher 裁判太搶戲才是讓比賽變難看的主因吧 12/20 06:54
推 jardon 因為長兩分40%也算很優秀 那我三分很多人能投到38% 12/20 06:57
→ jardon 以上 為什麼不投三分 12/20 06:57
→ jardon 為什麼不去問問國王球迷看看三星熱區都在中距離怎 12/20 06:58
→ jardon 麼樣？ 12/20 06:58
→ jardon 現代籃球就是講求空間 沒空間打個毛線 12/20 06:59
→ jardon 還在以前怎麼樣的腦子不會進化嗎？ 12/20 07:00
推 chuck8889 你覺得ddr打球好看嗎 他就以前那年代打法 12/20 07:02
推 johnny0720 裁判才是問題啦 12/20 07:03
→ violing613 對抗的烈度降低啦，明星賽最明顯，少了一堆世仇跟強 12/20 07:06
→ violing613 力的仇恨角 12/20 07:06
推 KarffA 球星放單對決根本假議題，難不成明星控衛要去一對 12/20 07:08
→ KarffA 一守對面的明星中鋒嗎== 12/20 07:08
推 ck326 就沒看過7x:7x的人在說大三分難看，笑死 12/20 07:11
推 GGdong BBB才難看，不過收視降跟觀影習慣改變比較有關 12/20 07:21
→ ooplus 問國王幹嘛 沒人說要回去中距離大戰啊 單一性會造 12/20 07:21
→ ooplus 就審美疲勞很難懂嗎 阿說ddr 打球不好看 JT打球就 12/20 07:21
→ ooplus 很好看嗎 12/20 07:21
推 aDesperado 其實是逼逼逼太多 觀眾等ㄧ個晚上來看大場面 12/20 07:23
推 TheoEpstein 現在問題是比賽節奏+1 最後3分鐘打30分鐘之類的 12/20 07:23
推 mirac1e 現在比賽無聊是真的 跟大三分時代其實沒什麼關係 12/20 07:27
→ mirac1e 跟裁判關係比較大 一直BBB根本破壞比賽節奏 12/20 07:27
→ mirac1e 我連在現場看都能看到睡著了 12/20 07:27
推 SC30mvp 裁判問題比較大吧 不是軟就是雙標哨子 12/20 07:28
推 deanisme 沒錯 一直以來被取代的都是低效的long 2和mid 2出 12/20 07:28
→ deanisme 手 12/20 07:28
→ mokumoku 不如播90年代整場 看誰能受的了整場看完 12/20 07:28
→ deanisme bbb也是假的 以前摸毛犯規更多 罰球也更多 12/20 07:28
推 seabox 現在看球員丟長兩分 都覺得在想什麼 12/20 07:29
→ seabox 不如丟三分 12/20 07:29
→ SC30mvp 至於進攻多樣性的問題沒辦法 球隊要的是更容易贏球 12/20 07:29
→ SC30mvp 的方式 不是更多樣性的輸球 12/20 07:29
→ seabox 當然 KD DDR這種例外 12/20 07:29
→ mokumoku 打到第四節還在70：66那種 哨音還比現在多有比較好 12/20 07:30
→ me91 被說難看就檢討啊？不在乎就繼續投三分，又要投又要 12/20 07:31
→ me91 別人說好話是三歲小女生喔 12/20 07:31
→ mokumoku 再來以前哪來比較多樣性 拿到球只會背單跟試探步 12/20 07:32
推 Fafnir316 單純就是現在娛樂的方式變多了而已 12/20 07:33
推 ymsc30102 long2出手→攻擊技能很多 射程又遠 讚讚讚 12/20 07:37
推 JRSmith 三分噴不停是聯盟狂催進攻的結果吧 12/20 07:38
推 yellowbooky 朝每3球有2球投三分，只剩少數核心多樣性球迷看了 12/20 07:38
→ ymsc30102 三分出手→只會投三分 跳投娘砲籃球 無聊 12/20 07:38
推 Carters1109 就跟拳擊一樣啊 梅威瑟改猥瑣打法勝率100% 比賽就 12/20 07:39
→ Carters1109 超難看的 互掄大拳容易發生意外被KO 但是觀眾看的 12/20 07:39
→ Carters1109 很爽 12/20 07:39
→ ymsc30102 低效出手輸球→刷子打鐵敗球 12/20 07:40
→ ymsc30102 高效出手贏球→大家都在用同樣的方式打球 無聊 12/20 07:41
推 LeGGoRay 整串看下來簡單講覺得難看的人就是寧可看花招一堆 12/20 07:42
→ LeGGoRay 然後長兩分出手打鐵，也不想看比較高效的三分出手 12/20 07:42
→ LeGGoRay ，嗯ok 12/20 07:42
→ hybridpi 不是 還是多樣性的問題 12/20 07:46
→ hybridpi 一直兩分打鐵不好看 12/20 07:46
推 YellowTiger 哨子也不是原因 以前BBB更多 12/20 07:47
→ hybridpi 一直投三分 也是不好看 12/20 07:47
→ YellowTiger 要極端點去看60年代的比賽 一整個超級割裂 12/20 07:47
推 green0953 以前哨音多 觀眾也沒有手機 12/20 07:47
→ green0953 現在哨音多 觀眾馬上就跑了 12/20 07:48
推 patrickc 事實就是收視率下降啊 如果從00年代左右看過來的球 12/20 07:48
→ patrickc 迷真的會感覺比賽差很多 12/20 07:49
→ green0953 縮短時間 減少哨音 在現代滿重要的 12/20 07:49
→ jeff1013 現代主要還多了挑戰 然後還要最後幾分鐘裁判動不動 12/20 07:49
→ jeff1013 就要看回放啊 12/20 07:49
→ jeff1013 有時候最後兩三分鐘像打了2.30分鐘一樣長 12/20 07:50
→ green0953 罰球看能不能改掉？ 12/20 07:50
推 MacBookAir12 我個人是覺得比古早的禁區擠來擠去好看多了 12/20 07:51
→ green0953 減少時間 大多是從多方面下手 12/20 07:51
→ JRSmith 現在防守方都被吹到要主動閃進攻方 哨音當然少 12/20 07:51
推 keysers10 3分線改到logo位置，其他算2分皆大歡喜 12/20 07:51
推 holysshit 就算分析正確，觀眾就會覺得變好看了？ 12/20 07:52
推 LeGGoRay 所謂的多樣性不就是本篇數據告訴你的，過去貴古派 12/20 07:52
→ LeGGoRay 覺得‘’好看‘’的比賽那種打法，命中率跟效率就 12/20 07:52
→ LeGGoRay 是比較低，還是應該為了所謂好看然後球隊輸球球迷 12/20 07:52
→ LeGGoRay 會比較爽？ 12/20 07:52
→ holysshit 一堆貴今派說現在球員跑動距離長體能消耗大，結果一 12/20 07:54
→ holysshit 堆監視器球星，攻防一體的沒幾個 12/20 07:54
→ bq5899 笑話聯盟自找的 繼續重攻輕守 季後賽尺度就不要變 12/20 07:55
→ ooplus 覺得難看的人是不想看過度使用三分而防守方沒有辦 12/20 07:55
→ ooplus 法懲罰 進攻得利造就大三分 全體往三分偏移造就單 12/20 07:55
→ ooplus 一化 上面就說了你戰術一堆然後結果都是為了創造三 12/20 07:55
→ ooplus 分 觀眾久了就麻痺 已經不是高效低效的問題 12/20 07:55
推 js0431 長兩分轉換成三分就是問題啊== 12/20 07:56
→ nnkj 這位訓練師在yt製作了十集喬丹技能包 貴古迷快去看 12/20 07:57
推 ayubabbit 比較低效比較好看嗎 12/20 07:57
→ ayubabbit 如果mj 2024才20歲 大概也是丟三分 12/20 07:58
推 edwinrw 為了贏大家都在三分出手 跟看重播一樣 12/20 07:58
推 js0431 高低效區分的標準是贏球不是觀賞性 12/20 08:00
推 onionandy 三分命中率提高讓防守方需要防守的範圍變大 12/20 08:02
推 LeGGoRay 所以就問你們為了追求觀賞性降低效率跟勝率會比較 12/20 08:02
→ LeGGoRay 好看？ 12/20 08:02
→ onionandy 當然投三分啊 能投長兩分也是後退投三分拉大進攻 12/20 08:03
推 ifyoutry 可以把3分變2.5分啊，有共存的可能。 12/20 08:03
→ leo255112 主要是不合理出手真的太多了 12/20 08:03
→ ooplus 阿就說是規則跟尺度的問題 12/20 08:03
→ onionandy 所謂的觀賞性降低到底指什麼 具體一點行不行啊 12/20 08:04
→ ooplus 讓某種出手形式有遠高於其他的效率久了就是會變得 12/20 08:04
→ ooplus 無趣 12/20 08:04
推 yellowbooky 要有三分進攻懲罰規則，不然三分勝率高還是爽投 12/20 08:05
→ JRSmith 追求觀賞性當然會變好看 到底在問什麼? 12/20 08:06
→ nnkj 其實從喬丹技能包知道如果不主打中距離就可以少用很 12/20 08:06
推 PaulPierce34 足球的比喻不錯，高分不代表更好看 12/20 08:07
→ nnkj 多技能 有跑位跟三分準度就行了 12/20 08:07
→ kobest 取消籃下三秒就好了 12/20 08:08
→ clonbrian 為啥他不會覺得是防守退化才造成的命中率上升 12/20 08:08
推 js0431 具體一點就是類似隔壁棒球追求的增加球打進場內的機 12/20 08:08
→ js0431 率 如果只有死去跟全壘打 看久很無聊 12/20 08:09
推 SlamKai MLB都在力求改進讓比賽變得好看 NBA請加油 12/20 08:09
→ ooplus 玩遊戲發現有個build效益超高 接著全部人圍繞著類 12/20 08:09
→ ooplus 似的build 你覺得遊戲該不該改？ nba自己季後賽都 12/20 08:09
→ ooplus 會改尺度了 12/20 08:09
→ JRSmith 如果MLB主席是阿銀 現在大家都全壘打陽痿了 12/20 08:11
推 whitemist MLB是改壘包 改投球時間 改牽制的時機 12/20 08:14
→ whitemist 改不能針對守備 讓本來拖時間的一些行為不見 12/20 08:15
→ whitemist 又不是改打擊規定 籃球那要改要怎改 12/20 08:15
推 ck326 難道以前有些球隊那種半場set play 打20秒才出手， 12/20 08:15
→ ck326 最後比數7x就會好看嗎？嘻嘻 12/20 08:15
→ whitemist 最該改的不是三分是裁判的吹判 12/20 08:16
→ whitemist 還是像之前有人說的灌籃也算三分 那一定一堆人灌籃 12/20 08:16
推 yellowbooky 不用拿以前規則來講，都30年了，規則能調不是改回去 12/20 08:17
→ nnkj 投三分線就像飛球革命 可以讓下剋上的機率變高 12/20 08:17
推 emptie 其實這就是進攻防守較勁多年之後的答案啊，答案就 12/20 08:19
推 PaulPierce34 本質是商業，各隊為了贏球，聯盟失去球迷仍是損失 12/20 08:19
→ emptie 是拉射程比提升其他大部分的項目容易 12/20 08:19
→ PaulPierce34 以前AI那個低效打法卻吸引全世界眼球 12/20 08:21
→ emptie 要怎改是個大問題啊，數學上可行的方案（3改成2.5 12/20 08:21
→ emptie 甚至2.3之類的）現實上很不可行 12/20 08:21
推 LeGGoRay 看一下這篇本來在講什麼，你要講規則講裁判甚至組 12/20 08:22
→ LeGGoRay 大團導致比賽難看可能都還比較有討論空間，這篇單 12/20 08:22
→ LeGGoRay 純在回應那些認為三分出手變多才是比賽變難看的主 12/20 08:22
→ LeGGoRay 因的人根本單純為反而反 12/20 08:22
→ emptie 低效打法（有時卻）能贏球是重點吧，如果有人低效 12/20 08:23
→ emptie 打法然後年年當季後賽守門員應該也沒人在乎 12/20 08:23
推 ymsc30102 現在灌籃次數也比以前多啊 12/20 08:23
推 a30332520 三分投射本來就是難看的主因，畢竟不少人喜歡看英 12/20 08:24
→ a30332520 雄式肘區單挑 12/20 08:24
→ ymsc30102 不用特地把灌籃改三分也會一堆人在灌 現在就是進攻 12/20 08:24
→ ymsc30102 兩極化 三分灌籃都很高效所以出手多 而且空間上兩個 12/20 08:25
→ a30332520 不然harden比較好看還是Mj kobe wade? 12/20 08:25
→ ymsc30102 就是相輔相成 12/20 08:26
推 richard1003 MLB之前就是追求效率，於是比賽剩下HR和K，然後發現 12/20 08:26
→ richard1003 這樣不行阿 12/20 08:26
推 rs813011 感覺是有那個時間看球賽的都跑去玩手遊了 12/20 08:27
→ ymsc30102 舉鬍子怎麼不舉咖哩 12/20 08:27
→ richard1003 有的人一直沒發現"有效率‘’和‘’有觀賞性‘’是 12/20 08:28
→ richard1003 兩回事 12/20 08:28
推 turnpoint 你要減少三分比例就是降期望值，在每球算三分不能 12/20 08:36
→ turnpoint 改的前提下，要嘛把三分線拉遠，要嘛把籃框弄小， 12/20 08:36
→ turnpoint 試著降低三分球命中率 12/20 08:36
→ mrpolo17 以前的 kobe 看到 MJ 是想把對方吃掉，如果是現代 12/20 08:37
→ mrpolo17 的就是先 call 一個擋拆換掉後投三分 12/20 08:37
→ mrpolo17 那個好看應該蠻明顯的 12/20 08:38
→ turnpoint 但是貴古迷最想看到的中距離，由於每次出手的期望 12/20 08:38
→ turnpoint 值大概只有0.8分，這代表三分命中率要降到27%才會 12/20 08:38
→ turnpoint 讓三分期望值跟中距離一樣低效，這個三分目標很難 12/20 08:38
→ turnpoint 達到，而且如果三分命中率只剩27%，應該更多人會嫌 12/20 08:38
→ turnpoint 難看 12/20 08:39
推 FncRookie001 其實我懂雙方爭點 12/20 08:39
→ ABA0525 看完還是證明收視下滑就是難看三分阿 12/20 08:39
噓 ck326 ddr 的打法就是以前的打法，貴古米覺得好看嗎？ 12/20 08:39
→ FncRookie001 以前B咖球員也會去磨練自己的單打跟中距離技巧 12/20 08:39
→ turnpoint 所以問題的癥結還是，中距離跟三分球的命中率差不 12/20 08:40
→ FncRookie001 然後繳出一個其實很沒效率的數據 但是視覺上看起來 12/20 08:40
→ turnpoint 多，但每顆進球的價值差了50%，這差異太大了，所以 12/20 08:40
→ FncRookie001 比較努力 12/20 08:40
→ turnpoint 中距離完全被三分球吃掉是很合理的 12/20 08:40
→ ABA0525 就回歸hand check取消籃下三秒 ，就解決 12/20 08:40
推 tonto 欸他邏輯本來就不對了呀，命中率變高只是意謂戰力 12/20 08:40
→ tonto 變強，這跟好不好看從來不是兩回事啊 12/20 08:40
→ ABA0525 本來邏輯就不對阿，什麼開噴只是ˋ證明收視真的爛 12/20 08:41
推 ymsc30102 取消籃下三秒和HC回歸中距離會死更慘 12/20 08:41
→ FncRookie001 對啊 B咖通通去三分線發呆等球 比裝忙開發中距離有 12/20 08:41
→ FncRookie001 效率 但後者比較好看 12/20 08:41
推 gigiii1134 也許球迷真的就是想看到中距離打鐵啊因為中生代球 12/20 08:42
→ gigiii1134 員喜歡的球星如MJ Kobe 也都是高難度中距離高手 12/20 08:42
→ FncRookie001 沒球技的三分球回報太大了 12/20 08:42
推 a30332520 對啊又沒人說三分比較沒效率，有效率不=比較好看啊 12/20 08:43
→ FncRookie001 一樣用數據說話 三分球的期望值雖然高 但命中率低 12/20 08:43
→ a30332520 Harden很有效率啊，為什麼不能舉例他跟MJ kobe? 12/20 08:43
→ FncRookie001 所以分佈會更分散 雷霆隊可以狂進三分也可以像季中 12/20 08:44
→ FncRookie001 決賽狂打鐵 12/20 08:44
推 turnpoint 問題是規則很難改啊，你不讓中距離期望值跟三分球 12/20 08:44
→ turnpoint 接近，球隊就是會猛投三分 12/20 08:44
推 kaka2001 三分應該要跟一般投籃一樣犯規標準 12/20 08:44
→ FncRookie001 那觀眾覺得丟三分變成靠賽籃球也沒什麼錯 12/20 08:44
→ FncRookie001 開發中距離給人一種對比賽比較負責 真的想方設法進 12/20 08:46
→ FncRookie001 球的感覺 三分就眼睛一閉 3D球員甩一下看能不能追 12/20 08:46
→ FncRookie001 分 12/20 08:46
推 ifyoutry 其實應該研究一下切入有沒有變少。 12/20 08:46
→ FncRookie001 但我覺得不要亂吹的話比賽還是會慢慢變好看 現在普 12/20 08:47
→ FncRookie001 通3D也開始會被懲罰了 12/20 08:47
→ turnpoint 而且還有一個重點，綠葉球員練成定點三分球四成命 12/20 08:48
→ turnpoint 中率不難，但要綠葉球員練成中距離（要能單打）四 12/20 08:48
→ FncRookie001 球隊開始能夠在三分線追防 毫無持球能力的代價比前 12/20 08:48
→ turnpoint 成的球員很難，所以球隊很好配置場上同時有3-4個可 12/20 08:48
→ FncRookie001 幾季大 12/20 08:48
→ turnpoint 以砍三分的球員，卻很難配置3-4個可愛或DDR這種中 12/20 08:48
→ turnpoint 距離大師同時上場，因為沒那麼多中距離大師 12/20 08:48
推 ymsc30102 因為你說的是三分投射難看 不是說高效難看啊 12/20 08:48
→ FncRookie001 核心問題是現在太多球技差只丟三分的綠葉 回報太高 12/20 08:49
噓 ck326 欸不是，四成三分沒有你想的這麼容易，去查一下就 12/20 08:49
→ ck326 知道了 12/20 08:49
→ FncRookie001 三分的另一個問題是 季後賽防守強度上去後 又不能 12/20 08:49
→ FncRookie001 等校正回歸 就出現很多變成白癡的球隊 12/20 08:50
→ ymsc30102 然後拿MJ來舉例 結果三分你只提鬍而不講現役三分王 12/20 08:50
推 roger2623900 中距離投多也沒有很好看啊 還不是一直打鐵 12/20 08:50
→ FncRookie001 中距離給人一種你在努力的感覺 命中率比較高分數也 12/20 08:53
→ FncRookie001 不會波動太大 12/20 08:53
推 ymsc30102 綠葉四成很難啦 但是35%應該是不難啦 去年聯盟平均 12/20 08:53
推 turnpoint 講白了，現在貴古迷回憶的比賽多半只剩下記憶裡的 12/20 08:53
→ turnpoint 高光或影片裡的高光，那些高光只會剪進球的部分， 12/20 08:53
→ turnpoint 沒進的畫面都被剪掉了，以前那種低得分賽打鐵的次 12/20 08:53
→ turnpoint 數可是不遑多讓，強如MJ他的生涯命中率也大概有一 12/20 08:53
→ turnpoint 半的球都是沒進的，把這種高光濾鏡拿掉後，看中距 12/20 08:54
→ turnpoint 離打鐵真的會比較好看嗎？ 12/20 08:54
→ ymsc30102 36.6% 就算用35%來算期望值 兩分也要52.5% 根本是 12/20 08:54
→ ymsc30102 喬丹等級的 12/20 08:54
推 FncRookie001 比如說單節三分7/7 觀眾覺得這靠賽贏的 單節三分0/ 12/20 08:54
→ FncRookie001 7 觀眾又覺得沒球技才會只能丟三分被懲罰 12/20 08:54
→ FncRookie001 以觀賞體驗來說 一直丟三分就真的很難看 12/20 08:55
→ k2215777 咖哩就是讓比賽越來越難看的歷史罪人 愛投又小心臟 12/20 08:55
→ k2215777 整天看他軟手就飽了 12/20 08:55
→ turnpoint MJ只看中距離也未必有50%吧，畢竟他生涯命中率50% 12/20 08:56
→ turnpoint 裡面有很多是高命中率的切入，那中距離可能連50%也 12/20 08:56
→ turnpoint 沒有，記得目前聯盟中距離最準的人，中距離也沒50 12/20 08:56
→ turnpoint % 12/20 08:56
→ FncRookie001 咖哩肯定是歷史最強之一 就算三分線只有2.5分還是 12/20 08:56
→ FncRookie001 會大殺四方 但也把聯盟帶偏了 12/20 08:56
推 rahim03 講MLB很好笑 飛球革命後不只收視率上升 連進場都創 12/20 08:56
→ rahim03 新高 不想看飛球革命是這樣顯現的 12/20 08:56
→ FncRookie001 有好幾季聯盟都在幻想直接叫SG狂丟三分就能當咖哩 12/20 08:57
→ FncRookie001 沒有啊 飛球革命後變死人棒球 收視率一度探底 12/20 08:57
推 jeremylouee 長兩分就效率最差的進攻方式之一 12/20 08:57
推 rocktu214 三分球太多是假議題 實際上裁判影響更大 12/20 08:58
→ FncRookie001 不然你猜幹嘛把壘包加大 MLB就是想通了觀眾才是爹 12/20 08:58
→ FncRookie001 愛看什麼就端什麼 12/20 08:58
推 ymsc30102 KD不算這季 有五季16-3P超過50%啊 12/20 08:59
推 rahim03 MLB改佈陣跟飛球革命沒有關係好嗎？ 12/20 08:59
推 Andrew199999 這個訓練師真的有料 12/20 08:59
推 hasroten 飛球革命部分是可以針對佈陣的關係吧 也改了 12/20 09:00
推 rahim03 不是 飛球革命跟佈陣基本沒有關係 是運動科學 一般 12/20 09:02
→ rahim03 認為飛球革命是2010開始 大規模佈陣比這個還晚 12/20 09:02
推 gomotion 因為都投三分，你給禁區可以切入或跳投比較多樣 12/20 09:05
→ gomotion 你目標投三分，就是勢頭更遠的位置而已 12/20 09:06
推 yashiky2010 我猜是長兩分大多都是球星單打的產物，空檔三分大多 12/20 09:06
推 turnpoint 那MLB是如何減少比賽只剩HR、SO、BB的問題？ 12/20 09:06
→ yashiky2010 是戰術跑出來的空檔，有些人還是比較喜歡看英雄主義 12/20 09:06
推 ihfreud 我建議把三分線取消，禁區內近算三分 12/20 09:07
推 imundefeated 建議把籃框縮小 12/20 09:09
推 HeavenDHell 有些一直提到戰術跟效率 但觀眾who care 12/20 09:13
→ HeavenDHell 除了一些簡單常見的戰術 12/20 09:13
→ HeavenDHell 大多數觀眾都看不懂也沒想深入了解吧 12/20 09:13
推 qooh2 以前2005那附近一堆比賽就看主將單幹濫投，那才無聊 12/20 09:14
→ qooh2 好嗎 12/20 09:14
推 sleepdog56 一堆貴古仔要崩潰了 12/20 09:14
推 alex8725 真正的問題是裁判標準越來越莫名其妙吧 12/20 09:17
推 maybelie 難看就是難看，找一堆理由護航也不會增加觀眾 12/20 09:17
推 cowbaya MLB把壘包加大 限制佈陣 得點圈有人才刺激 12/20 09:17
→ alex8725 錯了，美國人就是喜歡看主將單幹好嗎 12/20 09:18
推 jiaching 講這麼多還是改變不了比賽變難看的事實阿 12/20 09:20
推 Y1999 訓練師只需要對比賽負責，反正收視率低了他又沒差 12/20 09:21
推 encorej77107 現在就沒有故事性阿 12/20 09:21
推 rainbowcrash 主要還是多樣性吧，現在被運科搞到每隊都是同樣Met 12/20 09:22
→ rainbowcrash a的戰術 12/20 09:22
推 pineapple238 過去的回憶總是比現在美好，就像很多人覺得以前的 12/20 09:22
→ pineapple238 音樂比較好聽、覺得現在的小孩比較沒競爭力 12/20 09:23
→ encorej77107 以前一隊一主將 敖半天努力終於奪冠 12/20 09:23
→ encorej77107 現在想冠軍的直接抱腿組團 99%的領錢等下班 12/20 09:23
→ encorej77107 沒冠軍沒差 早放假 12/20 09:24
推 hasroten 摸毛吹判先改改應該就會好很多 12/20 09:24
→ encorej77107 看看司機首冠跟KD首冠 哪個激勵人心 12/20 09:25
推 ymsc30102 所以青賽 金塊 勇士 公鹿都是抱腿組團奪冠 不是努力 12/20 09:26
→ ymsc30102 熬出頭對吧 12/20 09:26
推 gigiii1134 司機中投比較多，KD勇三分比較多 12/20 09:27
推 ivo88114 根本就不是三分的問題 12/20 09:29
→ ivo88114 爛隊伍也在濫投三分 12/20 09:29
→ ivo88114 導致一般球迷看比賽都差不多 12/20 09:29
→ ivo88114 球迷也不會去看更細的戰術 12/20 09:29
→ ivo88114 主因還是裁判搞事控節奏 12/20 09:29
→ ivo88114 常常要拉開就尺度大改然後硬要拉在一定分差 12/20 09:29
→ Y1999 其他人不好說，我確定公鹿不是抱腿奪冠，是斷腿 12/20 09:30
推 oOill 聯盟一直無條件的在捧某人，球迷不喜歡不是很正常 12/20 09:31
推 MadK17672 運動科學+魔球，講究效益最大化 12/20 09:33
→ MadK17672 所以大家都在投三分+禁區二分 12/20 09:33
→ MadK17672 每隊都在追求效益，用同一種meta的同時，犧牲的就是 12/20 09:33
→ MadK17672 觀賞性 12/20 09:33
推 gswsb 裁判少介入，比賽更好看 12/20 09:35
推 GimmeTempo 多樣性很重要 有時候帥氣打鐵就是比進三分球好看 12/20 09:36
推 katanakiller 兩分打鐵更好看啊 不然怎麼那麼多人喜歡老大 12/20 09:36
→ MadK17672 可能會有人說，那些跑戰術投三分很細節很不容易 12/20 09:36
→ MadK17672 但多數球迷終究不是籃球專家，也不是教練 12/20 09:36
→ MadK17672 對他們來說，看到的結果就是大家都在爭相投三分罷了 12/20 09:36
推 turnpoint 其實只要吹判尺度放鬆點，比賽就會好看很多，然後 12/20 09:38
→ turnpoint 適度容許球員跟球員或是跟裁判嗆聲，類似WWE的元素 12/20 09:38
→ turnpoint ，比賽也會比較精彩 12/20 09:38
噓 yniori 不對！三分被噴是因為它是三分，比兩分多一分，導 12/20 09:38
→ yniori 致影響比賽節奏，沒了身體對抗，拼命投，像青賽那 12/20 09:39
→ yniori 樣，每場40-50投，只要一節爆發就好，一節投死對手 12/20 09:39
推 ymsc30102 這個拿到20年前也差不多啊 一堆人在那邊說內行懂球 12/20 09:39
推 katanakiller 球迷大部分看不懂戰術 還會覺得都亂擋人才跑出空檔 12/20 09:39
→ ymsc30102 的看馬刺活塞 但是觀眾膚淺不懂所以比較喜歡看太陽 12/20 09:40
推 yueyi313 我有問題：長二分的命中率下滑是從幾趴下降到幾趴 12/20 09:40
→ yueyi313 ？三分命中率提升是幾趴？ 12/20 09:40
推 rk0026 立定跳投大賽 只是投的人長得不一樣而已 12/20 09:40
→ ymsc30102 那種快打旋風高得分 或是KB那種巨星單打 12/20 09:41
→ yueyi313 舉例：長2分從4成6下降到4成2，三分從4成上升到5成 12/20 09:41
→ yueyi313 ？ 12/20 09:41
→ yueyi313 總不能曲線說上升就一定比長2分命中率高吧 12/20 09:41
推 Zacoe 三分好不好看有得討論，罰球很無聊應該是共識 12/20 09:44
推 ymsc30102 2024 long2(16-3P) 聯盟平均40.7% 三分36.6% 12/20 09:44
推 turnpoint 老大的命中率也才45%左右，也就是如果你看整場，老 12/20 09:44
→ turnpoint 大會有一半以上的球是沒進的（而且老大關鍵時刻命 12/20 09:44
→ turnpoint 中率也不好），但是高光只會留下老大帥氣的進球， 12/20 09:44
→ turnpoint 你就會說以前的籃球真是精彩 12/20 09:44
推 AbdulJabbar 跟抱團哪有關 05-09年總冠軍戰收視率都輸LBJ組團後 12/20 09:44
→ AbdulJabbar 那八年 只有10年黃綠激戰到G7才持平 12/20 09:45
→ ymsc30102 2014:39.5/36 2004:38.8/34.7 12/20 09:45
推 shellback 很不錯的數據舉證 只是把長兩分出手都變成三分而已 12/20 09:45
→ skelling MLB明明就改了加大壘包、限縮佈陣，目的不就是多樣 12/20 09:46
→ skelling 性 12/20 09:46
推 Marshalkobe2 貴谷仔不看了 以後只去yt看20年前的打鐵大戰嘻嘻 12/20 09:46
→ ymsc30102 長兩分四成六幾乎都是巨星等級的 12/20 09:47
→ goetze 問題就是收視率下降呀 12/20 09:50
推 turnpoint 聯盟最準的DDR的中距離期望值還比不過公鹿替補Gre 12/20 09:52
→ turnpoint en的三分球期望值，前者年薪還是後者的10倍，這就 12/20 09:52
→ turnpoint 是中距離被淘汰的原因。你要球隊減少三分球的投射 12/20 09:52
→ turnpoint ，那你就要改規則降低期望值的差距 12/20 09:53
推 FncRookie001 其實現在也是一隊ㄧ主將 還比以前嚴重 12/20 09:55
→ FncRookie001 但以前地板控 SF PF都要有自己獨門的中距離開發手 12/20 09:55
→ FncRookie001 段 12/20 09:55
→ FncRookie001 雖然效率跟期望值不高 但給人的感覺就是每個回合都 12/20 09:56
→ AbdulJabbar 所以問題就不在什麼一人一城 沒巨星度才是主因 12/20 09:56
→ FncRookie001 要拚進球的努力籃球 12/20 09:56
→ FncRookie001 現在是全部站三分甩 一堆3D運兩下就掉球 三分球被 12/20 09:57
→ FncRookie001 鎖死或不准整隊就死給你看 12/20 09:57
推 MadK17672 十幾年前的前鋒 真的多少都會在中距離出手 12/20 09:58
推 FncRookie001 現在除了隊上拿頂薪的 其他都盡量不要中距離開發 12/20 09:59
→ FncRookie001 主將被封死整隊就死給你看 12/20 09:59
→ FncRookie001 像季中賽的雷霆 12/20 10:00
→ MadK17672 然後以前PF的 真的比較有個性有特色 12/20 10:01
→ MadK17672 KG TD Dirk Amare Gasol Bosh Randolph Aldirge 12/20 10:01
→ MadK17672 Wallace 12/20 10:01
→ Y1999 打法魔球化，同質性變高，個人精彩鏡頭減少，沒辦 12/20 10:02
→ Y1999 法造星所以收視率下滑，這些都是有因果關聯的 12/20 10:02
推 MoWilliams 裁判搞事才是主因 12/20 10:02
→ Y1999 你說姆斯後期開始投三分有進步，但他最帥的時候還 12/20 10:03
→ Y1999 是在熱火跟典偉玩雙人衝陣 12/20 10:03
推 MadK17672 題外話 我覺得LBJ最帥的時候是18騎XD 12/20 10:05
推 yoyonigo 球星一對一單挑無聊？哈哈 真敢說 XD 12/20 10:07
推 FncRookie001 一對一不無聊 但3D那個死樣子讓比賽不好看 12/20 10:07
→ MadK17672 18騎>16騎>熱火>20湖>二代騎>一代騎>湖人 12/20 10:08
→ testttt 現在規則與吹判都更偏向進攻方 命中率上升有啥稀奇 12/20 10:08
推 rahim03 MLB限制佈陣是投票結果但從數據上限制佈陣沒有影響 12/20 10:11
→ rahim03 打擊率 實際上MLB收視增加觀眾增加還是來自於球星大 12/20 10:12
→ rahim03 谷 還有縮短時間 12/20 10:12
→ rahim03 MLB比賽時間甚至比很多NBA比賽時間還短了 12/20 10:12
→ testttt 不是命中率高就好看 現代明星賽離譜高分不就超難看 12/20 10:12
推 xkiller1900 搞爛比賽的就是裁判而已，垃圾裁判妄圖操控比賽 12/20 10:12
→ xkiller1900 那些裁判沒有買運彩才有鬼 12/20 10:13
→ rahim03 所以我也覺得裁判才是主因 以前朋友跟我說不看MLB最 12/20 10:13
→ rahim03 大理由是因為NBA節奏比較快 結果現在在NBA仍然持續 12/20 10:13
→ rahim03 一堆犯規同時 MLB比賽時間已經縮到比NBA短了 12/20 10:13
→ rahim03 mlb為什麼要改善只剩bb so hr問題？大谷也是這樣啊 12/20 10:15
→ rahim03 有人會不想看大谷嗎？MLB下一個課題是投高打低 12/20 10:15
推 JameerNe1son 別鬧了說現在難看的，先回去完整看完一整場比賽，隨 12/20 10:16
→ JameerNe1son 機例行賽那種，不是嗨賴、不是那種經典內容的比賽。 12/20 10:16
→ JameerNe1son *一整場以前的比賽 12/20 10:16
→ rahim03 以前真的比較無聊啦 所以當時國王太陽球風才會被說 12/20 10:16
→ rahim03 好看 12/20 10:17
推 Y1999 裁判那又是另外一個問題了，先不說公正性屢受質疑 12/20 10:18
→ Y1999 ，比賽節奏難看到比原文書還好睡，5分鐘可以打半小 12/20 10:18
→ Y1999 時，不知道的還以為場館內建精神時光屋 12/20 10:18
推 AbdulJabbar 這也是追求效率及勝利的關係啊 領先三分沒球權的現 12/20 10:19
→ AbdulJabbar 在都會選擇去故意犯規讓你罰兩球 然後變罰球戰 12/20 10:19
推 rahim03 那跟現在三分無關吧 難道你以前落後三分不投三分球 12/20 10:20
→ rahim03 嗎？一樣可以用同樣方法犯規 12/20 10:20
→ rahim03 以前還可以狂駭歐尼爾讓他罰球欸 12/20 10:21
→ AbdulJabbar 應該不會有人覺得駭客好看吧 12/20 10:22
推 focusy 大多數還是喜歡Ja那種球風 灌一下馬上帥爆 而不是一 12/20 10:22
→ focusy 場看雙方投了四 五十顆三分 12/20 10:22
推 rahim03 但收視最好的是CURRY的比賽 12/20 10:24
→ AbdulJabbar 其實以這種思維來講 字母哥的打法應該要是超級收視 12/20 10:24
→ AbdulJabbar 率保證才對XD 12/20 10:24
→ lycan1978 如果三分也能後仰跳投的話 12/20 10:24
→ AbdulJabbar 這也討論過很多次了 咖喱投三分的觀賞性是特例 12/20 10:25
→ AbdulJabbar 而且即便是飛人型打法還是有分巨星跟非巨星的 12/20 10:26
推 anyu0805 現在這個年代 叮噹肯也要拉去投三分~ 不敢隨便打板 12/20 10:26
推 rahim03 對啊又不是每人都可以灌的跟JA一樣 12/20 10:27
→ rahim03 TD當時打球和那時候馬刺 真的很多人看嗎？ 12/20 10:27
推 FncRookie001 字母就聯盟沒有好好行銷啊 耐戰度也不好 12/20 10:27
→ Y1999 字母自己人品敗一堆，怪不得別人 12/20 10:28
→ FncRookie001 但今年打得觀賞性很高啊 12/20 10:28
→ jeff1013 TD的馬刺當年還不是一堆人嫌難看XD 12/20 10:28
→ jeff1013 當年馬刺活塞爭冠收視還不是很慘烈 12/20 10:29
→ jeff1013 人有時候真的會美化過去記憶lol 12/20 10:29
→ Y1999 以前很多陣地焦土，所以太陽國王華麗進攻跟後來的 12/20 10:30
→ Y1999 咖哩開啟大三分時代，現在幾乎每隊都在大三分時代 12/20 10:30
→ Y1999 ，大家又開始懷念過去，理由是一樣的，就是多樣性 12/20 10:30
→ Y1999 不足 12/20 10:30
推 cloudyheart 我覺得不是三分投多的問題，當然這也許是部分原因 12/20 10:31
→ cloudyheart ，我認為巨星抱團才是讓球賽難看的主因。 12/20 10:31
→ alcard22 馬刺被嫌難看我還有印象XDD 12/20 10:32
推 skelling 不要只看一部分，盜壘明明就變多了，沒改規則能不 12/20 10:34
→ skelling 能50-50還真不好說 12/20 10:35
推 ymsc30102 都快2025了還在巨星抱團 12/20 10:35
→ AbdulJabbar 這幾年是因為巨星抱團才不好看的？你要不要舉例 12/20 10:36
→ jeff1013 事實上MLB改規則的初衷本來就是為了加快比賽節奏 12/20 10:37
→ jeff1013 根本不是為了啥因為飛球革命== 12/20 10:37
→ jeff1013 盜壘那也是先改牽制次數 那也是為了加快節奏的附加 12/20 10:37
→ jeff1013 品 12/20 10:37
推 cloudyheart 我覺得這是原因，為何要舉例？你可以不認同啊。 12/20 10:38
→ jeff1013 MLB近年一直都在強調「提速整個比賽節奏」 12/20 10:38
推 TVXFQ 巨星抱團也被抑制了 現行的CBA你根本湊不起來 12/20 10:39
→ jeff1013 然後解決投高打低問題 我是不知道為何怎一堆人認為 12/20 10:39
→ jeff1013 是為了改善飛球革命== 12/20 10:39
→ TVXFQ 比起三分 裁判的問題絕對大的更多 12/20 10:41
→ jeff1013 你去看MLB過去幾年官方強調改善的點是啥就很清楚了 12/20 10:41
→ AbdulJabbar 舉不出例子 然後說這是原因 好喔 12/20 10:41
→ jeff1013 首要強調的都是「比賽時間的縮短」 12/20 10:41
→ baigyatsh 也不是多樣性吧 是給進攻紅利太多了 一堆人需要手 12/20 10:44
→ baigyatsh 背在背後防止犯規麻煩 12/20 10:44
噓 addyioox 變難看的是明星摸到毛狂吹，走步翻球死不吹 12/20 10:45
推 turnpoint 字母都拿到明星賽票王了，場外代言也是聯盟前三多 12/20 10:47
→ turnpoint 的，這樣還不夠紅喔？只能說PTT一直很喜歡低估他的 12/20 10:47
→ turnpoint 人氣。要討論的是，為什麼沒有多幾個禁區怪獸學字 12/20 10:47
→ turnpoint 母這樣碾？而是從6呎到7呎球員，人人砍三分？ 12/20 10:47
推 nctuDuncan 多樣性不足？現代各隊想盡辦法依據球員們各種不同 12/20 10:49
→ nctuDuncan 的特性去設計出五花八門的戰術，來達成最有效率又 12/20 10:49
→ nctuDuncan 投報率最高的出手方式和選擇，只看最後出手那一刻 12/20 10:49
→ nctuDuncan 的話確實很無聊，當然一人一城單打再單打最好看了 12/20 10:49
→ jeff1013 反正講到戰術 反對者只要說淺層球迷不會看這些 接 12/20 10:50
→ jeff1013 下來就不用談了 12/20 10:50
推 timk7 大家要看的是對抗，然後得分 12/20 10:52
推 barry0621 少了長兩分，防守距離也變長了，就更少了的禁區協防 12/20 10:52
→ barry0621 ，連帶著禁區得分少了碰撞也更容易取分。籃球更加專 12/20 10:53
→ barry0621 業化，也讓球星能力被稀釋化，再也不是所謂兩支球隊 12/20 10:53
→ barry0621 之間明星的比拼，取而代之的是更多的討論每隊的整體 12/20 10:53
→ barry0621 。 12/20 10:53
推 tmac713 收視下滑的原因聯盟自己做問卷調查不就知道了 12/20 10:53
推 xenofenrir 把三分球取消就好，回歸以前沒有三分線的日子 12/20 11:01
推 nctuDuncan 現代籃球早就已經進化到要從薪資、選秀、養成、醫 12/20 11:01
→ nctuDuncan 療、交易規則、戰術等等環環相扣缺一不可了，整天 12/20 11:01
→ nctuDuncan 比個人幾冠、只談出手是兩分還三分這種簡單粗暴的 12/20 11:01
→ nctuDuncan 話題要馬是根本賺不到他的錢的淺層球迷，不然就是 12/20 11:01
→ nctuDuncan 被後浪拍死在岸上還一邊喊著一代不如一代的臭老人 12/20 11:01
推 bvcde33wq 應該是自以為自己很屌的核心球迷吧 12/20 11:05
推 rahim 改成三分球每打鐵兩次扣1分差不多，不然三分球優勢 12/20 11:11
→ rahim 實在太大 12/20 11:11
推 rahim 兩次扣1分好像有點多，三次扣1分差不多，這樣能避 12/20 11:14
→ rahim 免大家濫投三分，但對真的準的球員或球隊影響不會 12/20 11:14
→ rahim 那麼大 12/20 11:14
→ a30332520 今天勇士大三分時代投不進就是這樣 12/20 11:16
推 ymsc30102 可是勇士才投36球 灰熊48球欸 12/20 11:20
推 arieskae 如果進去慾望都沒有就不會有長兩分 應該是無聊來源 12/20 11:20
→ arieskae 會不會倒果為因 12/20 11:21
推 togetfree 裁判因素不小啦 12/20 11:24
→ togetfree 有時這樣會吹有時不會 你就不想看了 12/20 11:25
推 jackjoke2007 球迷要的不是效率 是多元性 但我覺得主因還是現在看 12/20 11:30
→ jackjoke2007 比賽管道變超麻煩 12/20 11:30
推 newtypeL9 他辯贏了又怎樣 收視不會因此而上升 12/20 11:31
推 kaido 唯效率論導致球星技能包差異不大沒有分別才是問題 12/20 11:32
→ jackjoke2007 只會講數據 難怪有老球星說三分籃球是宅宅籃球 12/20 11:32
→ kaido 當球星打法都差不多時 當然無法吸引觀眾 12/20 11:33
推 jackjoke2007 對我來講 反正你們的效率論都是對的 但我就是不想看 12/20 11:34
→ jackjoke2007 你也不能拿我怎樣 12/20 11:34
→ kaido 有飛人 有暴力中鋒 有換手運球 有射手 有純控 12/20 11:34
→ kaido 以前的這些差異化 現在全部跑去投效率高的三分球 12/20 11:35
→ kaido 觀眾當然會覺得無聊 這個數據一點關係都沒有 12/20 11:35
推 AbdulJabbar 現在的問題就是你不這樣投很難贏 要贏就得有聯盟頂 12/20 11:36
→ AbdulJabbar 級的防守 像魔術 12/20 11:36
→ kaido 聯盟偏向進攻 也導致防守不能加壓 12/20 11:36
→ AbdulJabbar 但依然很難奪冠 因為冠軍級的都是能投又能守 12/20 11:36
→ kaido 擋人那麼寬鬆 以現在三分能力和戰術複雜度 當然投3 12/20 11:37
→ kaido 聯盟不改變規則 勢必無法改變投3的趨勢 12/20 11:38
推 ymsc30102 阿以前大中鋒時代也是數據效率論啊 離籃框越近期望 12/20 11:38
→ kaido 球星投3 二三當家投3 綠葉也投3 比賽上當然會無聊 12/20 11:39
→ ymsc30102 值越好 所以隊伍大多要以中鋒為核心來建隊 12/20 11:39
推 nctuDuncan 高效贏球=無聊，低效輸球=球員爛，低效贏球=空集合 12/20 11:40
推 kaido 球隊追求高效理所當然 所以問題是在聯盟 12/20 11:41
→ kaido 假設改成禁區灌籃3分 這樣說不定球隊就會有差異性了 12/20 11:42
→ nctuDuncan NBA收視下滑的主因就是太進化淘汰部分跟不上的球迷 12/20 11:43
→ kaido 就算是淘汰球迷好了 這對商業聯盟一點好處都沒有 12/20 11:43
推 ymsc30102 現在灌籃次數也比以前多啊 12/20 11:43
→ kaido 不是多寡問題 是多樣性啦.. 12/20 11:44
→ ymsc30102 改成灌籃三分 那中距離就是再死得更撤底 12/20 11:44
→ ymsc30102 一樣會有人跳出來說現在球員只會灌籃和三分 不投中 12/20 11:45
→ ymsc30102 距離 不好看沒多樣性 12/20 11:45
→ kaido 也可以改成油漆區三分壓 不一定只是灌籃 12/20 11:46
推 kusami 吹判機制差那麼多 現在的擋人跟最初比是100%都非法 12/20 11:47
→ kaido 我覺得擋人太寬鬆是一大主因 12/20 11:48
→ kusami 對防守的尺度比足球還嚴 得分空間多很多 12/20 11:48
推 ymsc30102 現在基本就是三分和油漆區得分啊 12/20 11:48
推 kaido 現在的油漆區得分和以前的油漆區得分內容不同壓 12/20 11:50
→ kaido 反正終究是要看收視率 如果一直跌聯盟就會改變了 12/20 11:52
推 nctuDuncan 現實就是世界永遠在進步，一直探討一定會出現的不 12/20 11:52
→ nctuDuncan 願跟上時代只想看單打萬花筒的受眾沒有意義，值得 12/20 11:53
→ nctuDuncan 關注的是怎麼演化能持續和其他娛樂競爭專注力越來 12/20 11:53
→ nctuDuncan 越低的受眾，像是處理吹判問題 12/20 11:53
推 robinson 執法標準不一.明星哨過多.整場都在看罰球比賽 才是 12/20 11:56
→ robinson 沒人看的主因 12/20 11:56
推 kaido 球星差異性不大是主因 聯盟看有什麼方式 不然年輕進 12/20 11:57
→ kaido 球員進聯盟 技能包會更單一 其實MLB也是遇到這個問 12/20 11:58
→ kaido 題 過度追求轉速 導致投手型態越來越相似 先發越投 12/20 11:59
推 Re12345 SBL領先時代 12/20 11:59
→ kaido 越少 大投手和工作馬差異性也會越來越小 12/20 12:00
→ kaido 後援投手更是免洗到爽 小聯盟為了爭取MLB也是極致追 12/20 12:00
→ kaido 求轉速 先拚上再來管開刀問題 12/20 12:01
推 kaido 觀眾想看大投手VS強打四打席 而不是兩打席就換一堆 12/20 12:04
→ kaido 沒名的後援投手 效率與觀賞性的平衡終究是每個聯盟 12/20 12:04
→ kaido 都要面對的 12/20 12:04
推 GimmeTempo 沒有一日球迷哪來核心球迷 你加油慢慢淘汰 12/20 12:06
→ gydiaw 現在戰術跟團隊策略多元多樣多了 團隊配合做出外線 12/20 12:08
→ gydiaw 機會超好看 以前看球星瘋狂試探步硬拔打鐵才是看到 12/20 12:08
→ gydiaw 睡著 12/20 12:09
→ ooplus 如果這個進化會導致觀眾下降 誰管你效率高還低XDD 12/20 12:15
→ ooplus 進化都是規則尺度的產物 而規則尺度是基於收視率的 12/20 12:15
→ ooplus 啊 12/20 12:15
→ ooplus 如果規則尺度之後改到球員在中距離作戰的機會提升 12/20 12:20
→ ooplus 了 那是進化還是退化呢？呵 12/20 12:20
→ zseineo 有沒有直接場均吹罰次數or實際比賽時長與收視率的對 12/20 12:38
→ zseineo 比 12/20 12:38
推 wombat121 飛球革命配上極端佈陣那時真的超難看 還好聯盟限制 12/20 12:47
→ wombat121 佈陣 12/20 12:47
→ hijodedios36 是多樣性減少吧 以前能看到各種距離的投籃選擇 現 12/20 13:01
→ hijodedios36 在剩下三分 禁區 12/20 13:01
→ ooplus 大三分=進化 多樣性=退化 拜託啊nba是商業聯盟 球 12/20 13:29
→ ooplus 迷愛看什麼他就會往哪裡去 人少了它就會改 只是改 12/20 13:29
→ ooplus 動會連帶影響其他層級培養球員的方式 大改可能會像 12/20 13:30
→ ooplus 當初開放區防一樣瞬間有一大票球員適應不良 或是像 12/20 13:30
→ ooplus 大三分時代球員的取向偏向單一性 這就只是聯盟改動 12/20 13:30
→ ooplus 的連帶影響而已 講得好像某種模式特別強是真理一樣 12/20 13:30
→ ooplus 大可不必啦 12/20 13:30
→ flybow 對 整場一堆瞎78三分 就是難看 12/20 13:33
推 ricky555038 以活在過去沾沾自喜的人還真是挺多的 12/20 13:34
→ ricky555038 與其說進化，不如用演化這個詞更精確點 12/20 13:36
→ ricky555038 出手的期望值不變的話，球員只會為了贏球越練越準 12/20 13:41
→ ricky555038 越準越投，規則要想改到大家願意增加期望值最低的 12/20 13:41
→ ricky555038 中距離出手比例，要就三分線拿掉，不然就把距離拉 12/20 13:41
→ ricky555038 更遠，才有機會治本 12/20 13:42
→ ricky555038 但這樣真的就會有更多人願意看？ 12/20 13:44
推 Danjor 其實是為了三分設置的團隊戰術更複雜，讓人有怎麼就 12/20 13:54
→ Danjor 這樣三分投掉了，不該投的啊，少掉一挑一的激情。 12/20 13:54
推 Danjor 另外是拍攝畫面的角度跟範圍，感受不出三分球投射 12/20 13:56
→ Danjor 的難度 12/20 13:56
推 nctuDuncan 用進退化一詞確實不恰當，但要說球員取向變更單一性 12/20 13:57
→ nctuDuncan 實在不認同，這絕對是只以出手當下來看的結果論 12/20 13:58
→ nctuDuncan 無論如何，想要看到更多樣的出手方式或距離可能不是 12/20 14:01
→ nctuDuncan 只動三分線就能達成的事 12/20 14:02
→ ooplus 不管用演化還是進化 都是基於當下的規則跟尺度來的 12/20 14:08
→ ooplus 如果球迷膩了 就會改變 所以不是你三分效率高低的 12/20 14:08
→ ooplus 問題 是聯盟鼓勵那種進攻模式 12/20 14:08
→ ooplus 光對肢體接觸的容忍度提高 還有掩護的尺度調整就會 12/20 14:10
→ ooplus 有差了啦 12/20 14:10
推 Weasley40 豹紋除 12/20 14:19
→ baigyatsh 還有要把多一步砍掉 不然整天012單單雙 走到天荒地 12/20 14:41
→ baigyatsh 老 怎麽守 12/20 14:41
推 ricky555038 提高肢體接觸的容忍度，降低回合數，加上可能增加 12/20 14:53
→ ricky555038 的受傷和耗損，真的會更好看嗎 12/20 14:53
推 jackjoke2007 增加肢體對抗是真的比較好看啊 你光看上一季後半 肢 12/20 15:43
→ jackjoke2007 體對抗容許變多 比賽內容是真的比較好看 12/20 15:43
→ scott90213 我的結論是：三分多是空位出手 12/20 16:49
→ scott90213 因此少了和防守者的對決感 12/20 16:49
→ scott90213 然而傳導出三分空檔就是最有效率的得分手段 12/20 16:49
→ kimmj 命中率上升又怎樣 就是變難看啊 扯命中率做啥 12/20 17:01
推 cperson 說3分造成收視不佳，那最近幾年的勇士? 12/20 18:31
推 kkl522608 低效的Long 2跟低位磨半天真的有比較好看嗎@@ 12/20 19:42
推 AwesomeJimmy 事實就是投射很無聊啊….爭啥 12/20 21:07
→ Leo4891 哪裡打臉？事實就是三分動作單調 沒有變化 12/21 08:05
→ Leo4891 二分區可以變化的動作很多 12/21 08:05
→ Leo4891 命中率高跟收視率就一定要好？ 12/21 08:06
→ Leo4891 這訓練師也真搞笑 12/21 08:06
推 PunkGrass 好吧所以問題到底在哪 收視率下滑是事實啊 12/21 08:41
推 rgo 三分可以投 但你不要每個位置的人都來投很難看... 12/21 08:43
推 NetsFan 自己想想取消三分線試看看 會不會收視率暴增 12/21 09:14
噓 JameerNe1son 笑死，在那邊吹焦土戰中距離單打好看，魔術這兩年防 12/21 10:30
→ JameerNe1son 守夠焦土吧，主將Paolo整天投高難度中距離，啊推文 12/21 10:30
→ JameerNe1son 怎麼都是打鐵低比分比賽好難看？ 12/21 10:30
推 j9145 事實上就是就算沒三分，也只是變成一直投長兩分而 12/21 12:38
→ j9145 已。 三分本來就是切入沒空間的次優解 12/21 12:39
推 exojin 確實 12/21 13:01
推 OTBPLIU 所以其實球迷喜歡看帥氣單打後投進的長兩分！ 12/21 17:38
→ zzchen 難看的是大吹哨時代 籃球最無聊的時間點就是罰球 結 12/21 18:09
→ zzchen 果現在罰球越來越多 甚至還有用吹哨控分的嫌疑 搞成 12/21 18:10
→ zzchen 這樣是好看在哪\ 12/21 18:10
推 isaka 其實JJ Redick 有在podcast說過現在還是一堆hand ch 12/21 20:33
→ isaka eck 而且也沒在抓，根本不像大家說的現在都沒有 12/21 20:33
推 LincolnBoy 事實就是無聊 整天噴三分 12/23 02:38
噓 Arodz 摸毛犯才是最難看的地方 12/23 02:58
→ Arodz 說白一點摸毛犯減少 你的射手準度下降的機會很高啦 12/23 02:59
推 linginwife 其實是低位消失了，而難看 12/23 07:13
推 airmike 因為球賽很容易演變成折返跑 投三分 罰球 看到都以 12/23 09:44
→ airmike 為片段重播 12/23 09:44
推 d8731400 啊就真的大家都投三分變難看啊 12/23 09:45
推 D1 以前NBA比較多樣性 有禁區型的歐肥 有傳球型的接生 12/23 09:54
→ D1 小孩 有三分球型的Kerr 有籃板癡漢小蟲 現在不管哪 12/23 09:55
→ D1 的位置一律三分 沒有三分活不下去 所以今天不管看 12/23 09:55
→ D1 哪隊比賽 都是三分 三分.. 12/23 09:55
推 kbgarnett https://youtu.be/AIIKkumUxz4?si=ARPz6qTf2NWewQUy 12/28 11:29
推 syh59624 投三分不是問題，裁判才是問題 01/04 19:32
噓 ccccccccccc 幫77噓 02/03 19:38
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