※ 引述《redbeansyrup (紅豆湯)》之銘言：
: 以前那年代沒有後撤步三分
: 也沒有晃人重心以後乾拔三分...etc
: 把三分當中距離在投 這是90 兩千年代以往沒有的
: 這種進攻方式的技術含金量非常非常高
: 光是鬍子的後撤步方式就很多種 可以有很多很多話題
: 身為一個從90年代一路看過來的老灰仔
: 其實不太明白現在這樣投三分 不好看的點在哪裡??
: 歐肥接球 > 歐肥轉身 > 歐肥灌籃 這樣才真的單調不是嗎
: 像90代幾乎都是低位單打 外圍清開 個人覺得這反而比三分不好看
: (為了湊字數多加一段)
其實不管是死亡五小還是魔球理論
說穿了就是科學科技開始更進一步影響比賽
從各種球員投籃區域出手數、命中率
讓教練團及球員可以更進一步針對對手弱點去降低他們命中率
再到透過數據分析去調整陣容、出手方式增加自己的進攻效率
魔球不就是這樣?
我投3分比衝進去頂著人硬幹2分輕鬆
命中率跟3分線內1步的長2分差不多
省時間、省體力、得分效率又比2分高
那為什麼不投3分?
以前90年代大家會看到明星球員對位、其他人拉開看他們表演
派我家最好的防守球員去守KOBE(或者KOBE自己去找那個人)
內線扛著幾個人硬上得分
觀念比較像是我用我最能得分的球員去得分
現在是為了追求效率充分利用體型優勢
一直用檔拆把對方最弱的點拉出來點名
1號2號戲弄45號
45號硬吃12號
更不用說以前打34號的身高現在打12號這種情況
在以前的球員看起來可能就是不要臉、沒有競爭心
但現在球隊就是追求我的分數比你多
一切都為了效率
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.90.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1731661210.A.DAF.html
如果真的是因為大家都追求三分而不看比賽
那應該要說是現在球隊球員過於追求效率讓比賽變得難看?
但是追求效率本身沒有錯
但是如果都正面對決
球員得分、命中率下滑
又會被球迷罵球霸硬投、不會閱讀比賽、空位不傳球
反正怎樣都有反方可以罵
以前是打不過你就弄傷你 某隊即視感
※ 編輯: applewolf (1.34.90.145 臺灣), 11/15/2024 17:25:42
你好~我有說擋拆錯位打點吧?
關於頂著人切入、背打轉身再投籃或灌籃
這中間的肢體施力碰撞 對比 跑擋拆跑空位的跑動碰撞
這兩種肌力肌耐力很難量化哪種比較"累"
但是就得分效率、出手難易度上還是跑出空位投三分/吃餅比較好吧?
不然應該是看到大家都像90年代硬扛著一樣打兩分
雖然我是很懷念喬丹跟KOBE的打法
那種球星對決真的很令人熱血沸騰
※ 編輯: applewolf (1.34.90.145 臺灣), 11/15/2024 21:48:42
就是現在規則下投三分效益最好
要說是"規則"導致的我也同意
但大家可以想一下規則全面改回90年代會怎樣?
三分數量跟命中率也許會下降
但絕對回不到那個年代的狀況
直接籃下得分當然可以
那現在各球隊為什麼不靠跑戰術創造籃下空位
或是戰術都以強打禁區得分為主
而是流行三分大隊?
只講灌籃得分當然是90%灌進
問題是實際比賽中還要加進其他因素
才導致三分效益高
※ 編輯: applewolf (1.34.90.145 臺灣), 11/16/2024 15:40:32
推文 (742)
推
jamescle23
這篇給推
11/15 17:02
→
jamescle23
還有戰術創造空間，當然會覺得投射空間大，結果就會
11/15 17:02
→
jamescle23
被雲球迷酸防守者沒在守？？
11/15 17:02
→
jamescle23
最有效率的創造空間，本來就跟防守貼身是矛盾的 這
11/15 17:03
→
jamescle23
有啥好酸
11/15 17:03
推
Wardyal
真的 喬丹放到現在大概就是DDR等級的
11/15 17:09
推
CYHyen
是沒錯，但這也沒有反駁原本歐肥想表達的
11/15 17:10
→
jamescle23
有吧 就是戰術效率高 才會投三分
11/15 17:11
→
jamescle23
一打一 哪來的小組戰術配合
11/15 17:12
推
CYHyen
他只是說這個難看導致收視率下降
11/15 17:12
→
jamescle23
以前空切 dunker spot的埋伏 擋拆吃餅也沒那麼多
11/15 17:13
推
limitlesscit
美國人喜歡看的是英雄主義
11/15 17:13
→
jerrylin
前提是你三分命中率真的夠高
11/15 17:13
→
jamescle23
收視率下降，是電視轉播收視率下降
11/15 17:13
→
jamescle23
而非整體，因為網路轉播興起了，排擠到電視轉播
11/15 17:13
→
EZ78
NBA efg%整體趨勢是逐年上升的阿
11/15 17:15
推
leptoneta
以後要改規則 禁止錯位時出手
11/15 17:15
→
airash800513
酸民會說一堆濫投
11/15 17:17
→
airash800513
然後發現命中率比以前高
11/15 17:17
→
airash800513
就轉為現在都不防守
11/15 17:17
→
leptoneta
觀眾是要看正面對決 不是整天小動作鑽漏洞
11/15 17:18
推
jamescle23
而且進攻等等防守落位，節奏慢以外，還會喪失多打少
11/15 17:18
→
leptoneta
不然最有效率的方式 就是墊腳讓對手受傷
11/15 17:18
→
jamescle23
優勢
11/15 17:18
→
leptoneta
代價不過就是一級惡意犯規 戰術上很划算
11/15 17:19
→
airash800513
打法好看又不一定能贏球，現在追求的唯一指標就是
11/15 17:20
→
airash800513
要高效率，來看能不能贏球
11/15 17:20
推
ck326
歐肥自己到現代nba就是被點名投死的那個，他當然要
11/15 17:21
→
ck326
哭一下
11/15 17:21
推
CYHyen
其實論述的現狀有點像是卡牌遊戲某個牌組太強，該
11/15 17:21
→
CYHyen
做的是想辦法做平衡，而不是叫球隊去用別招，球隊
11/15 17:22
→
CYHyen
追求贏球天經地義。
11/15 17:22
推
TWN56ers
可是球賽內容很無聊啊
11/15 17:22
→
leptoneta
的確 所以要改規則限制三分線出手 限制錯位打點
11/15 17:22
→
CYHyen
當然論述還有真的難看了嗎？畢竟網路轉播可更有可
11/15 17:23
→
CYHyen
能是收視率下降的主因
11/15 17:23
推
ck326
說難看的鐵定沒看過常常7x,8x分那種比數的年代
11/15 17:24
推
bm1041644
以前就球星至上 現在就變團隊至上
11/15 17:24
推
Gxxboator
不是，轉變過程不只是魔球理論，而是對於這個運動，
11/15 17:24
→
Gxxboator
聯盟的進攻概念從單吃→單擋吃→擋切→強邊三角進攻
11/15 17:25
→
airash800513
講真的就算增加規則讓某些方法效率比三分好，短期
11/15 17:25
→
airash800513
可能會有不同的打法，長期還是會全部都往那個方向
11/15 17:25
推
justgetup
可能沒下個歷史等級的巨星也是一個原因吧
11/15 17:25
→
airash800513
前進
11/15 17:25
推
jamescle23
就是因為講求效率，所以比賽節奏變快攻守轉換更快，
11/15 17:26
→
jamescle23
跑動距離增加反而更造成球員耗損
11/15 17:26
→
Gxxboator
→半場空間進攻，這是觀念進化的過程，三分球就變得
11/15 17:26
→
justgetup
現在每出一個稍微有淺力的球星，就受傷或停滯
11/15 17:26
→
Gxxboator
重要多了…
11/15 17:26
推
TWN56ers
聯盟怎麼可能不知道是不是網路轉播影響 就球賽內容
11/15 17:26
→
TWN56ers
變超無聊有什麼好不能承認
11/15 17:26
→
paul5566
總覺得...這會變成一堆討論串
11/15 17:27
→
justgetup
下一個聯盟看板都不知道能不能排進歷史Top20
11/15 17:27
→
EZ78
越打越團隊其實會讓歷史級別球星的產生更難這很難否
11/15 17:27
→
EZ78
認就是
11/15 17:27
推
outdowave
NFL跟MLB網路收視更高 怎麼只有NBA下降 說說看??
11/15 17:28
→
EZ78
因為變難看變好看這種東西就很主觀阿= =
11/15 17:28
→
EZ78
因為歐肥噴的是電視= =
11/15 17:28
推
Gxxboator
是的，最新的冠軍隊伍主力球星，打美國隊的上場時間
11/15 17:28
→
Qaaaa
鬍子難看問題一直不是後撇步三分而是摸毛犯規ㄚ
11/15 17:28
→
Gxxboator
不見得多～～
11/15 17:28
推
TWN56ers
現在很像公式籃球 球賽沒有熱血 不像以前打球動真
11/15 17:29
推
new001
阿肥我覺得實力有到歷史級別的球星
11/15 17:29
→
TWN56ers
格 現在球星就是品勢籃球 根本是玩扮家家酒
11/15 17:29
推
jamescle23
NBa網路哪有下降
11/15 17:29
→
Qaaaa
所以現在球風難看原因之一該是吹判問題
11/15 17:29
→
Gxxboator
聯盟的打法確實是越打越團隊，相對的也越打越考驗球
11/15 17:29
→
kaybear3001
MLB也是太魔球 所以開始限制啦 看NBA要不要改變
11/15 17:29
→
Gxxboator
商。
11/15 17:29
→
s111228s
隔壁MLB前幾年魔球時候收視率也不好，後來改規則後
11/15 17:29
→
new001
但就...不知道是隊伍還是個人特質的關係，沒有成為
11/15 17:29
→
jamescle23
亞馬遜 HBO 串流平台都有意願買轉播權了
11/15 17:29
→
s111228s
有回來
11/15 17:29
推
JerrySloan
以前很多元 爵士檔拆 公牛單挑 火箭夢幻步 溜馬三分
11/15 17:30
→
new001
現象級
11/15 17:30
→
Qaaaa
幹三分應該非主因 不然以前米勒也是猛
11/15 17:30
→
jamescle23
JT去年總冠不是打得像綠葉 6邊形戰士
11/15 17:30
→
EZ78
其實MLB打的還是魔球阿
11/15 17:30
→
EZ78
魔球本質就是找到最有效率贏球的方式
11/15 17:31
推
turnpoint
現代籃球其實就是比誰的弱點少，而不是優點有多強
11/15 17:31
→
turnpoint
，因為戰術太進化了，場上只要有弱點就會被放大。
11/15 17:31
→
turnpoint
綠賽會超強就是因為他們幾乎沒有弱點，可以執行或
11/15 17:31
→
turnpoint
對應任何戰術，而不是他們有多無人可擋的王牌。
11/15 17:31
→
EZ78
MLB只是把那些被視為沒效率的行為投資報酬率調高了
11/15 17:31
→
Qaaaa
另外以前NBA球員跟以前日本人很像 有對決精神
11/15 17:31
→
EZ78
NBA也是同理 即使你改了規則 球員打的還是魔球
11/15 17:32
推
nokumakun
你讓禁區得分效率大於三分大家就會一直切了
11/15 17:32
→
Qaaaa
而非追求效率 所以自然有對決的精彩
11/15 17:32
→
jamescle23
只要有根據 上壘率 速度安排都是魔球吧
11/15 17:32
→
EZ78
NBA切入沒少過其實
11/15 17:32
推
new001
那這樣就是大量協防你信不信？
11/15 17:32
→
joua0214
我覺得就是現在人娛樂多了 加上很多平台可以觀看
11/15 17:32
→
s111228s
看聯盟願不願意放寬規則了
11/15 17:32
→
jamescle23
總不可能全都電風扇大砲
11/15 17:32
→
EZ78
切入是魔球鼓勵的出手之一
11/15 17:32
→
JustMeNU
沒這麼複雜，現代人娛樂多又豐富，瓜分掉收視率很
11/15 17:33
→
JustMeNU
正常
11/15 17:33
推
JerrySloan
賽爾提克也沒到超強 只是某些對手剛好被剋
11/15 17:33
推
hasebe
MLB就是拉大壘包之類吧，盜壘數也確實飆升
11/15 17:33
推
turnpoint
MLB還是魔球啦，現在盜壘變少、完投變少、注重長打
11/15 17:33
→
turnpoint
率而非打擊率這些趨勢不會變的
11/15 17:34
→
EZ78
對阿 因為盜壘變簡單 投資報酬率變高了
11/15 17:34
→
EZ78
那些魔球仔自然會更願意嘗試這些事情
11/15 17:34
推
jamescle23
MLB改最大的是佈陣 和投球間隔時間
11/15 17:34
→
s111228s
上個賽季MLB盜壘數是歷史第三高喔
11/15 17:34
→
Qaaaa
真要改成禁區對扛球風可以改灌籃算四分即可
11/15 17:35
→
turnpoint
綠賽去年的例行賽+季後賽戰績就是輾壓，不要一直看
11/15 17:35
→
turnpoint
不起他們
11/15 17:35
→
jamescle23
那時候就討論投球間隔太長，比賽節奏變慢，收視率降
11/15 17:35
→
hasebe
還有強制你不能假先發，假先發真的要禁XD
11/15 17:35
→
jamescle23
低
11/15 17:35
→
JRSmith
因為猛催然後五局下班最有效壓制 打者AVG也逐年降低
11/15 17:35
→
hasebe
久了會變沒有實際王牌，投手用洗的
11/15 17:35
→
TWN56ers
撇除吹判 跟聯盟刻意捧某些球隊 搞得球賽開打前幾乎
11/15 17:35
→
TWN56ers
就知道誰會贏 一整個wwe化 這個原因 在運科還有魔球
11/15 17:36
→
s111228s
希望放寬身體對抗，不然一堆切進去就是買飯的難看
11/15 17:36
推
new001
灌籃算四分我怎麼覺得三分會投更多，你要把空間拉開
11/15 17:36
→
TWN56ers
理論盛行的現在 感覺每之球隊的打法太接近 導致容
11/15 17:36
→
s111228s
死了
11/15 17:36
→
TWN56ers
易視覺疲勞
11/15 17:36
→
new001
才可以灌籃吧
11/15 17:36
→
jamescle23
也有討論到球速問題，現在動不動都100mph 但投手受
11/15 17:36
→
EZ78
對 我也覺得灌籃算4分三分球只會更多XD
11/15 17:36
→
jamescle23
傷情況反而增加
11/15 17:36
→
EZ78
你們最愛的灌籃根本是越來越多的 沒少過
11/15 17:36
→
hasebe
籃球比較難學，棒球任務明確，籃球牽一髮動全身
11/15 17:37
→
EZ78
灌籃就是你們最討厭的魔球最愛的出手欸
11/15 17:37
推
Rikey
簡單說就是變成刷子比賽啦XD
11/15 17:37
→
jamescle23
如果真要看頭，球速越快越吸睛
11/15 17:37
→
turnpoint
你要減少三分比例（先不管搞不好很多球迷喜歡看三
11/15 17:37
→
turnpoint
分），就是讓三分期望值不要有優勢啊，三分球每次
11/15 17:37
→
turnpoint
出手期望值有1分，中距離可能只有0.8分，那你要怎
11/15 17:38
→
turnpoint
麼降低3分比率？
11/15 17:38
→
jamescle23
灌籃數不可能變少啊 不然中峰不會那麼要求吃餅
11/15 17:38
→
hasebe
棒球我是感覺訓練出來的球速，超過人體限制了
11/15 17:39
→
hasebe
不知道有沒有醫學研究這個
11/15 17:39
→
EZ78
NBA現在的平均命中率 3分球的期望值已經超過1分了
11/15 17:39
推
new001
減少三分會降低得分命中率喔....還是現在喜歡看防守
11/15 17:39
→
new001
大戰？
11/15 17:39
→
fantasyhorse
對啊 追求效率的結果就是不好看啊
11/15 17:39
→
EZ78
你中距離命中率沒到70%現在都是沒效率的出手
11/15 17:40
→
Qaaaa
棒球那個改成六局才有勝敗判就好
11/15 17:40
→
jamescle23
擋拆 一線被過 二線肯定協防，這時候本來就是輪轉，
11/15 17:40
→
jamescle23
三分 和內線roll in，dunker spot就有機會了
11/15 17:40
→
JRSmith
我是覺得聯盟捧進攻化已經過頭了
11/15 17:40
→
EZ78
一直都有在研究 現在研究出來受傷跟球速的相關性比
11/15 17:40
推
turnpoint
中距離連MJ、DDR都沒70%命中率，根本無解
11/15 17:40
→
jamescle23
越靠近人體極限本來就會提高受傷率
11/15 17:41
→
EZ78
轉速更高(之前有一些老番顛堅持是追求轉速讓投手受
11/15 17:41
→
EZ78
傷)
11/15 17:41
推
hasebe
中距離還是需要啦，但比較接近沒招的硬解
11/15 17:41
→
hasebe
畢竟近代防守相對弱的位置
11/15 17:41
→
EZ78
但是增加球速偏偏又是棒球增加壓制力最有效率的方式
11/15 17:42
→
jamescle23
大家愛看的是人體極限，但這跟球員的體能符合 受傷
11/15 17:42
→
EZ78
只能說暫時無解
11/15 17:42
推
airash800513
今年目前全聯盟三分平均35.7%換算中距離要53.6%，
11/15 17:42
→
jamescle23
保養本來就會矛盾
11/15 17:42
→
airash800513
歷史上單季中距離超過50%的都沒有很多了
11/15 17:42
→
JRSmith
偏到一個程度就是大家都這樣打
11/15 17:42
→
EZ78
中距離還是需要沒錯 因為季後賽大家的防守會更魔球
11/15 17:42
推
lhyjojo
Jordan冠軍賽吃的都是Russel,不是擋拆找老何或奧斯
11/15 17:42
→
EZ78
化 這時中距離的期望值可能就不會輸了
11/15 17:43
推
turnpoint
不然就是拉大三分線的距離，讓三分命中率降低來拉
11/15 17:43
→
EZ78
喔對欸 我算錯 airash才是對的
11/15 17:43
→
turnpoint
低期望值
11/15 17:43
→
jamescle23
球團也不想球員過多損耗，一直受傷，自然會偏向魔球
11/15 17:43
→
lhyjojo
塔格。Kobe更是直接找對方最強的防守球員打
11/15 17:43
→
jamescle23
合理打球的其中因素而已
11/15 17:44
→
EZ78
其實就 你真的討厭的話真的要馬降低三分球的期望值
11/15 17:44
→
EZ78
要馬增加中距離的期望值 但兩者都很難
11/15 17:44
→
EZ78
三分線已經增長到底角都快沒空間了XD
11/15 17:45
→
jamescle23
從規則很難改變，更何況整體收視率並沒降低，只有電
11/15 17:45
→
jamescle23
視而已
11/15 17:45
推
new001
好啦，以後三分球算2.8分這樣可以嗎？
11/15 17:45
推
airash800513
james 其實魔球也是導致球員受傷的因素 因為回合數
11/15 17:46
→
jamescle23
聯盟一直爽爽賺，電視收視率降低只是假議題
11/15 17:46
→
airash800513
和戰術的增加，我之前有給一個數據，現在每場的跑
11/15 17:46
→
EZ78
阿這堆人一直在幹的灌籃?靠邀 灌籃根本越來越多
11/15 17:46
→
airash800513
動距離比10年前多了8%，就一堆人人腳承受不住了
11/15 17:46
→
EZ78
484根本不看球才會說灌籃變少
11/15 17:46
→
jamescle23
airash這我知道
11/15 17:46
推
hasebe
棒球魔球雖然不鼓勵亂碰球，但現實也是要硬打推進
11/15 17:47
→
jamescle23
http://i.imgur.com/gJPeLUq.jpg
11/15 17:47
→
hasebe
，理論歸理論
11/15 17:47
→
jamescle23
所以都覺得那些嘲諷現代球員容易受傷很雲
11/15 17:48
→
jamescle23
的人很雲
11/15 17:48
→
EZ78
是 現實就是 魔球只是個大原則
11/15 17:48
→
airash800513
隔壁mlb大小聯盟 10年來四縫線 只快了2.3公里，開
11/15 17:49
→
EZ78
他能為你保一個地板 但想要更上一層還是要打得活
11/15 17:49
→
jamescle23
我是覺得魔球比較像棒球界的概念
11/15 17:49
→
airash800513
刀人數超過3倍，基本上我認為運動科學，讓球員接近
11/15 17:49
→
airash800513
了身體極限，但也讓球員因此失去了身體原有的保護
11/15 17:49
→
airash800513
機制
11/15 17:49
→
jamescle23
籃球的空間創造
11/15 17:49
→
EZ78
死死的遵循魔球的教條其實也沒大家想的那麼誇張
11/15 17:49
→
jamescle23
現代運動科學除了提高人體運動極限，也強調肌力體能
11/15 17:50
→
jamescle23
的維持
11/15 17:50
推
Nuey
一般人沒研究戰術哪看得懂== 只覺得唉呦又丟了三分
11/15 17:50
→
jamescle23
物理治療 體能訓練都是這樣概念，但台灣問題就是沒
11/15 17:51
→
EZ78
我跟你說 同樣的一般人也是會噴球隊一直輸= =
11/15 17:51
→
jamescle23
跟到歐美這套科學化訓練
11/15 17:51
推
VichanGer
用戰術也叫鑽漏洞喔 那教練都不要請了
11/15 17:51
→
EZ78
大家都還是很誠實的贏球才是一切 沒人會想看球隊一
11/15 17:51
→
jamescle23
還只是一直跑操場 跑體能，但實際就是需要適度休息
11/15 17:51
→
Nuey
有些規則應該要放寬 就像棒球把壘包加大鼓勵盜壘
11/15 17:51
→
EZ78
直自幹丟中距離然後一直輸球
11/15 17:52
→
s111228s
現在戰術複查程度已經是90年代的幾百倍了，但別說
11/15 17:52
→
s111228s
一般人，有在看球的都不一定看得懂了
11/15 17:52
→
Nuey
放在NBA可能是籃下3秒變成5秒?
11/15 17:52
→
jamescle23
想必科學化訓練對於體能 肌力根本不會有顯著增加
11/15 17:52
→
jamescle23
相比
11/15 17:52
→
EZ78
我不懂為啥你們要一直強調籃下
11/15 17:52
→
EZ78
現代籃球是非常非常鼓勵籃下出手跟灌籃的欸= =
11/15 17:53
→
EZ78
籃下出手跟灌籃從來就沒有少過
11/15 17:53
→
jamescle23
連健身 健力都有分派別，有一派就強調身體恢復 讓神
11/15 17:53
→
jamescle23
經修復了
11/15 17:53
→
Nuey
更鼓勵戰術往那方面設計 多2秒肯定能多跑位一次吧
11/15 17:54
→
jamescle23
因為他們不知道
11/15 17:54
→
jamescle23
3分---中距----籃下 加總100%
11/15 17:54
推
turnpoint
就是中距離消失了，因為禁區的得分期望值跟三分是
11/15 17:54
→
turnpoint
差不多的，而且禁區得分還有讓對手犯規的附加價值
11/15 17:55
→
jamescle23
是中距被 其他兩者稀釋%數
11/15 17:55
→
EZ78
問題是 現代還是打非常多籃下啊
11/15 17:55
→
jamescle23
見樹不見林
11/15 17:55
推
samsam80821
NBA想增加單打 最簡單就是改回非法防守 取消籃下三
11/15 17:55
→
samsam80821
秒 通通給我單打
11/15 17:55
→
Nuey
有沒有可能就是因為籃下只能站3秒所以乾脆去三分線
11/15 17:55
→
samsam80821
但當初就是為了國際賽跟國際接軌 所以自行衡量摟
11/15 17:55
→
Nuey
所以要降低三分球那就是打更多籃下啊 更多肢體碰撞
11/15 17:55
→
EZ78
為甚麼要朝這個方向 你越鼓勵籃下只會迎來更極端的
11/15 17:56
→
EZ78
空間魔球
11/15 17:56
→
jamescle23
只能說 歐肥成功啦
11/15 17:56
→
turnpoint
就算增加單打比率，單打的期望值還是沒三分高啊
11/15 17:56
→
Nuey
不可能規則上放寬結果戰術面越走越單一吧==
11/15 17:56
→
jamescle23
這咖就是綜藝需要流量的搞笑球評，看大家討論就知道
11/15 17:56
→
EZ78
你想打更多籃下 就得出手更多三分 就是這麼尷尬
11/15 17:56
→
samsam80821
弄回非法防守 就可以看到一堆人單打了哈哈哈哈
11/15 17:56
→
jamescle23
他成功了
11/15 17:56
→
samsam80821
其實我不覺得籃下是重點啦
11/15 17:57
→
jamescle23
我要省力肯定投三分啊，肌肉對抗超累好嗎
11/15 17:57
→
samsam80821
比較多人想看的可能是球星單打
11/15 17:57
→
EZ78
非法防守是我看過最愚蠢不合邏輯的規則= =
11/15 17:57
→
samsam80821
三分如果是頂著投的一樣很好看
11/15 17:58
→
jamescle23
不看看公園老人都在投籃，誰給你上籃 省力還可以避
11/15 17:58
→
samsam80821
非常愚蠢 不得不否認Xd
11/15 17:58
→
jamescle23
免受傷，還可以多打少
11/15 17:58
→
airash800513
那個籃下5秒根本沒用，現在的問題一直是中距離而已
11/15 17:58
→
airash800513
，現在中距離的期望值只有0.8-0.85分而已 三分期
11/15 17:58
→
airash800513
望值1.07 除了那些球星，你一般腳色球員猛投中距離
11/15 17:58
→
airash800513
還不被罵死
11/15 17:59
→
h75311418
現在哪裡不吃球星= =
11/15 17:59
→
jamescle23
講的是效率 三分的效率與價值 就在省力 空間創造 避
11/15 17:59
→
jamescle23
免受傷 增加進攻效率
11/15 17:59
推
samsam80821
以前更吃啊 以前的角色的球員有一大堆就真的是上去
11/15 17:59
→
samsam80821
陪跑的
11/15 17:59
→
EZ78
以前只吃球星 現在球星身邊還要配正確的角色球員
11/15 17:59
推
a127
現在可以包夾之後籃下三秒感覺也不一定有影響
11/15 18:00
→
h75311418
打籃下bbb很好看
11/15 18:00
→
jamescle23
看看小犢 去年跟前年
11/15 18:00
→
EZ78
講的以前籃下就不BBB一樣= =
11/15 18:01
推
rahim03
魔球不就是找出被低估的面向而已 哪會影響收視率
11/15 18:02
→
chinhan1216
以前就是沒這麼多pullup還這麼準的 都是靠禁區威脅
11/15 18:02
→
EZ78
你知道MJ場均罰球也是8-10次在跑的嗎
11/15 18:02
推
louis82828
https://reurl.cc/qnzo6g
11/15 18:02
推
ccccccccccc
哨音是另一個問題吧
11/15 18:03
→
louis82828
這20年減少的就是中距離+1
11/15 18:03
→
a127
勇騎大戰的時候有人說比賽變難看嗎(?
11/15 18:03
→
EZ78
跟大家最討厭的Harden差不多
11/15 18:03
→
chinhan1216
才拉出來的空間投三分 節奏沒現在快 打法更單調
11/15 18:03
推
VichanGer
90 00年代就知道要打籃下製造犯規了
11/15 18:03
→
rahim03
MLB分析收視下降參與人口減少原因在比賽太冗長 跟快
11/15 18:04
→
rahim03
節奏的現代娛樂相比不行 所以大幅改善比賽時間 然後
11/15 18:04
→
rahim03
投入大量資源搞三級棒球 加上大谷 收視才起來
11/15 18:04
推
new001
nba的節奏算快了吧
11/15 18:05
→
rahim03
現在NBA比賽快比MLB還長了 變得難看不在三分 而是一
11/15 18:05
→
jamescle23
以前球星超愛中距離，都專精中距離，現在中距離比例
11/15 18:05
→
EZ78
NBA三級籃球頭更多資源就是了
11/15 18:05
→
rahim03
直嗶嗶嗶 而且還是大小眼的嗶嗶嗶
11/15 18:05
→
jamescle23
減少成這樣，當然覺得難看
11/15 18:05
→
EZ78
NBA比賽時間有點冗長倒是真的
11/15 18:05
推
Nuey
NBA難看的點是節奏一直斷
11/15 18:06
→
EZ78
其實 幹裁判從90年代就在幹了
11/15 18:06
→
rahim03
一場48分比賽打的比MLB還長
11/15 18:06
→
EZ78
這東西倒是沒啥好吵 MLB好球正確率90%+還不是被幹飛
11/15 18:06
→
rahim03
90年代沒有網路 比較難更清楚裁判問題
11/15 18:07
→
EZ78
純粹裁判就是個吃力不討好的東西
11/15 18:07
推
new001
還是我們以後罰球改罰一球,一球兩分
11/15 18:07
→
EZ78
觀眾一向都不是客觀的
11/15 18:07
→
EZ78
有 改罰一球那個G聯盟要實驗了
11/15 18:07
→
rahim03
然後現在NBA缺乏真正的巨星 小丑歷史級別強 但吸引
11/15 18:07
→
rahim03
觀眾能力不足也不是美國人
11/15 18:07
→
EZ78
這個NBA有想到
11/15 18:08
→
rahim03
觀眾可以不客觀 裁判可以嗎？
11/15 18:08
→
rahim03
MLB幹裁判情形遠遠跟NBA差多了
11/15 18:08
推
Nuey
不客觀的問題已經有重播去盡量解決了
11/15 18:09
→
chinhan1216
人去判罰的本來就很主觀 沒辦法
11/15 18:09
→
EZ78
觀眾不客觀你覺得他們批評裁判的東西會客觀ㄇ= =
11/15 18:09
→
EZ78
本來就是對誰不利那隊的觀眾就會不爽的
11/15 18:09
推
emptie
nba場上那麼多細節同時發生，mlb主審投球的時候只
11/15 18:09
→
Nuey
所以說把一些尺度放寬 不要再這麼容易買飯 一直B==
11/15 18:10
→
emptie
需要做好一件事，差很多吧
11/15 18:10
→
rahim03
大量統計下來就知道啊 光是比較棒球版和NBA版 你覺
11/15 18:10
→
rahim03
得棒球有常在幹裁判偏袒嗎？
11/15 18:10
→
EZ78
尤其是你家主力球星特別愛攤手的時候
11/15 18:10
推
yochiya
籃下三秒改五秒 減少暫停次數 縮短罰球時間
11/15 18:10
→
EZ78
棒球哪沒有= =
11/15 18:10
推
jyekid
如果目標是壓制縮三分出手 讓期望值差距（3分 vs
11/15 18:10
→
jyekid
中長距離）減少
11/15 18:10
→
rahim03
不用把責任都歸咎什麼主觀 NBA裁判超明顯偏袒
11/15 18:10
→
rahim03
哪裡？
11/15 18:10
→
rahim03
NBA可以噓裁判噓到LIVE文變成XX 棒球有過？
11/15 18:11
推
VichanGer
踩到板龜了拉
11/15 18:11
→
EZ78
不少跟著Empire Score Card在噴的好ㄇ
11/15 18:11
推
new001
我看季後賽也不是每場都在幹裁判嗎？
11/15 18:11
→
rahim03
棒球幹裁判很多都是覺得裁判亂判 真的幹偏袒的遠遠
11/15 18:12
→
rahim03
不如NBA啦 這個這麼明顯還要凹喔
11/15 18:12
→
EZ78
洋基迷這次也是在狂噴裁判阿
11/15 18:12
推
ck326
嗶嗶嗶買飯的打法才難看吧，誰想要看一天到晚被中斷
11/15 18:12
推
yanshe0212
棒球的判決除了一些很接近的好壞球或是出局，其他
11/15 18:12
→
ck326
的比賽？
11/15 18:12
推
jyekid
不想進行規則大改ex中距離加乘 我想到的是縮框
11/15 18:12
→
yanshe0212
都是一翻兩瞪眼的判決，哪像籃球一堆自由心證的判
11/15 18:12
→
yanshe0212
決，籃球裁判難當多了
11/15 18:12
推
VichanGer
籃球那麼多肢體接觸，當然難判
11/15 18:13
→
EZ78
棒球其實還有一個更模糊的揮棒過半
11/15 18:13
→
EZ78
MLB正在想辦法電子化 但困難重重
11/15 18:13
推
rahim03
所以你覺得以前KD圓仔不是偏袒 只是球迷主觀問題？
11/15 18:14
→
EZ78
因為這塊的規則一直都很模糊XD
11/15 18:14
→
BruceChang
灌籃本來就是會跟三分一起變多 這麼簡單的道理不懂
11/15 18:14
→
BruceChang
去玩2k好嗎
11/15 18:14
→
EZ78
因為球迷大部分根本連實際規則都不知道
11/15 18:14
→
rahim03
連KD自己都知道的得利 你說不是偏袒 只是主觀問題
11/15 18:15
→
EZ78
籃球規則光在美國就有4種不同規則了
11/15 18:15
→
EZ78
高中 大學 NBA FIBA 美國四種都有打
11/15 18:15
→
s111228s
都被4-1了，基迷什麼都可以噴好嗎==
11/15 18:15
→
yanshe0212
但揮棒過半那個影響不算大，而且明年好像要導入揮
11/15 18:16
→
yanshe0212
棒過半的科技輔助判決，但籃球一堆碰撞，這種AI也
11/15 18:16
→
yanshe0212
判不了
11/15 18:16
→
rahim03
跟不同規則到底有什麼關係 去年77對灰狼前仰三分犯
11/15 18:16
→
EZ78
對阿 我有看到那個 但感覺要實行要一陣子
11/15 18:16
推
rahim03
規可是NBA自己宣傳過的進攻犯規
11/15 18:17
推
kingroy
就現在已經偏進攻有利的情況下，三分太賺
11/15 18:17
推
inuyaksa
棒球不會用規則的模糊地帶造神球星
11/15 18:17
→
rahim03
如果不是77 那球有可能變成防守犯規？
11/15 18:17
→
EZ78
沒有 我只是要說 觀眾本來就跟裁判有不小的認知落差
11/15 18:17
→
rahim03
例子根本一堆好嗎？ 說沒偏袒誰信啊
11/15 18:18
→
EZ78
再加上籃球規則一向都是很模糊的東西 雖然可能比大
11/15 18:18
→
kobest
除了三老 現在哪個可以叫巨星 還有不打B2B的軟蛋
11/15 18:18
推
new001
話說nba改規則的話fiba也不會認吧
11/15 18:18
→
EZ78
部分觀眾想的更加嚴謹 但還是很模糊
11/15 18:18
→
BruceChang
賺屁 你有本事球商一切就嗶 三分輸人也沒差
11/15 18:18
→
rahim03
所以NBA自己做影片拿77當例子前仰進攻犯規 結果幾乎
11/15 18:19
→
EZ78
其實FIBA會參考 兩邊都會互相參考對方的規則
11/15 18:19
→
rahim03
一模一樣在季後賽77變成獲得防守犯規罰球？
11/15 18:19
→
EZ78
像是012其實是FIBA那邊引進的 但一堆人在噴NBA = =
11/15 18:19
→
rahim03
這跟規則根本無關
11/15 18:19
→
kobest
女籃出個克拉克收視翻了幾倍 NBA現在靠布朗尼這種
11/15 18:19
→
EZ78
012也不是一堆人認知的真的多給你一步 只是被某人濫
11/15 18:20
→
EZ78
用到他可以多踩一步
11/15 18:20
推
r155053
哨音少一點就好看了
11/15 18:21
→
EZ78
現在哨音真的有比較多嗎lol
11/15 18:22
推
alittleghost
中距離50%命中率，連喬丹都不容易。反觀3分要33%隨
11/15 18:23
→
alittleghost
便抓都一大把
11/15 18:23
→
EZ78
90年代FTA/FG 0.24左右 今年只有0.20
11/15 18:23
推
q888atPt
可以先改罰球 不管幾分就罰1球 3分犯規就1球3分
11/15 18:23
→
EZ78
所以現在哨音比較多真的是你們體感問題
11/15 18:24
推
liefuchen
其實NBA真正難看的根本就宇宙勇那幾年
11/15 18:24
→
liefuchen
比賽都不用看就知道會奪冠了 除了勇迷沒人想看
11/15 18:24
推
rahim03
90年代有MJ 現在沒有
11/15 18:24
→
EZ78
只是30年前要馬沒在看球 要馬忘了
11/15 18:24
推
kkl522608
收視率下降也有可能是現在娛樂選項更多或是觀眾平
11/15 18:24
→
kkl522608
台轉移，移除三分線，讓比賽變得像70年代以前，那
11/15 18:24
→
q888atPt
還不夠就改5犯就畢業 逼你更不敢出手防裁判也不敢吹
11/15 18:24
→
kkl522608
些不看的球迷真的就會喜歡了嗎XD
11/15 18:24
推
feng990719
確實
11/15 18:24
推
new001
有啦，進攻回合增加，罰球也增加，合理吧（？
11/15 18:25
→
rahim03
另外同樣的情形 以前跟現在還是不能比較 棒球比賽時
11/15 18:25
→
rahim03
間難道前幾年才變冗長？
11/15 18:25
→
EZ78
罰球那個要改了 感覺可能明後年就會上線
11/15 18:25
→
EZ78
但頻率是顯著降低的阿
11/15 18:25
→
rahim03
同樣的罰球量 以前能忍受不代表現在能忍受 裁判偏袒
11/15 18:25
→
rahim03
也是
11/15 18:25
→
EZ78
所以現在更常站上罰球線的根據到底在哪
11/15 18:26
→
rahim03
你問我沒用因為我沒說過
11/15 18:26
→
EZ78
棒球一直都很冗長。
11/15 18:26
推
ck326
現在這套的先驅不就Nash太陽時期的打法，那時候明
11/15 18:27
→
ck326
明人人都說太陽打球好看，怎麼現在說難看？自助餐
11/15 18:27
→
rahim03
那以前不是問題為什麼現在是？
11/15 18:27
→
rahim03
拿以前罰球量來講現在罰球不是問題 是沒辦法說明及
11/15 18:28
→
EZ78
你問觀眾 你問你自己lol
11/15 18:28
→
rahim03
解決問題
11/15 18:28
→
bq5899
改成4犯或5犯離場不好嗎 點名對方得分點出來對決
11/15 18:28
→
rahim03
我講啦 現在娛樂節奏很快 以前不是問題的現在會是問
11/15 18:29
→
rahim03
題啊 MLB研究結果就是這樣所以改進 跟飛球革命什麼
11/15 18:29
→
rahim03
的無關
11/15 18:29
→
EZ78
對阿 但現在罰球頻率是變少的阿= =
11/15 18:29
推
jay228
其實G聯盟現在試的延長賽搶七分 也是不錯 節省時間
11/15 18:29
→
EZ78
所以NBA就在實驗要把罰球改成一球了咩
11/15 18:29
→
Mentha
我覺得罰球是真的可以改革
11/15 18:30
推
lonelytea
贏球來說沒問題啊 但難看也是沒問題啊
11/15 18:30
→
EZ78
你自己不發摟在那邊一直槓
11/15 18:30
→
EZ78
就有認知落差
11/15 18:30
推
DONX4
觀眾不懂啦，遠投技術含量很高阿好看嗎。
11/15 18:30
→
jay228
不用讓球員加班太久
11/15 18:30
→
rahim03
要看總罰球量吧 哪是用頻率
11/15 18:30
→
Mentha
只要縮短時間觀眾就會覺得更好看
11/15 18:30
→
jpnldvh
那以前人怎麼沒想要投三分 禁區摔跤累死人效率又低
11/15 18:30
→
EZ78
NBA所有改革都是朝著把時間縮短的方向走的
11/15 18:30
→
kobest
身體接觸變少 哨音變多 就是難看的原因
11/15 18:31
→
EZ78
因為以前的人不夠準 三分的期望值不到1分
11/15 18:31
推
rbking21
各位貴古仔歡迎來看魔術隊喔 三分超不準、鐵血防守
11/15 18:31
→
rahim03
還沒改啊 現在不是在討論原因嗎？我知道有在實驗啊
11/15 18:31
→
rbking21
根本你們的天菜
11/15 18:31
→
rahim03
所以？
11/15 18:31
→
EZ78
欸 魔術我看很多 我很痛苦 謝謝喔:(
11/15 18:31
→
magamanzero
但實際上是把時間延長了 例如BBBBBB
11/15 18:31
→
jay228
而且搶七也能保證 比賽內容精彩到最後一秒
11/15 18:31
推
q888atPt
小時候也一直逼吧 是節奏慢 得分低的問題都改了
11/15 18:31
推
ck326
貴古仔沒看過8x滿街跑的比賽吧，不要勉強他們
11/15 18:32
推
turnpoint
以前打棒球的人也崇尚巧打、短打啊，現在沒人在講
11/15 18:32
→
q888atPt
現在剩逼逼逼逼還沒改 所以看起來特別明顯
11/15 18:32
→
turnpoint
了
11/15 18:32
推
rbking21
趁亂推坑一下 不能只有我痛苦XDDD
11/15 18:33
→
EZ78
https://i.imgur.com/5gtDuzo.png
11/15 18:33
→
jpnldvh
不准 練就有吧 大三分時代證明三分是能練的
11/15 18:33
→
EZ78
你真的在逼我掏數據出來
11/15 18:33
→
EZ78
現代到底罰球總數跟頻率比以前多
11/15 18:33
→
EZ78
你說阿 ㄏ阿ˋ
11/15 18:34
→
EZ78
根本沒發摟過這些問題在那邊跳針 是在哭
11/15 18:34
→
jpnldvh
每球進攻禁區逼逼 拖慢比賽 比扣球還煩
11/15 18:34
推
desion30
NBA收視率是上升的吧，不然哪來那麼高的權利金讓球
11/15 18:35
→
desion30
員頂薪一直漲
11/15 18:35
推
alittleghost
打籃球結果說拼投籃不好看？
11/15 18:36
→
EZ78
就說觀眾跟實際情況就常常會有很大的認知落差了
11/15 18:36
推
rahim03
我根本沒說過以前罰球比較少 你在嗆誰？
11/15 18:36
→
EZ78
→ rahim03 : 要看總罰球量吧 哪是用頻率
11/15 18:36
→
rahim03
我都用MLB比賽時間跟你講了 然後你知道在MLB時間大
11/15 18:37
→
rahim03
改之前 比賽時間也是在減少嗎？
11/15 18:37
推
onionandy
正面對決你不是看到了嗎 77頂人硬投 好看嗎w
11/15 18:37
→
rahim03
那是你先嗆了我才講啊 那之前有嗎？
11/15 18:37
→
rahim03
自己扎稻草人亂嗆 我已經講了我根本沒講過以前罰球
11/15 18:38
→
rahim03
比較少 還在那邊嗆
11/15 18:38
→
EZ78
你對這些東西根本沒概念在那邊亂噴而已= =
11/15 18:38
→
rahim03
我用了MLB比賽時間跟你解釋以前不是問題的可能現在
11/15 18:38
→
rahim03
是問題
11/15 18:38
推
OsmanGo
想要復甦中距離其實很簡單，不是把三分線改遠，而是
11/15 18:39
→
rahim03
誰沒概念？
11/15 18:39
→
OsmanGo
把三分線改近，變成罰球線左右的距離，這樣中距離就
11/15 18:39
→
pippen2002
最好的防守球員去守KOBE?阿泰嗎? 還是海軍上將?
11/15 18:39
→
magamanzero
不如灌籃給2.5分好了wwwwww
11/15 18:39
→
rahim03
罰球導致比賽節奏問題是我發明的？那NBA實驗罰球的
11/15 18:39
→
rahim03
意思也是沒概念亂改嗎？
11/15 18:39
→
OsmanGo
有三分的價值了(雖然可能就不該叫就中距離了)
11/15 18:40
→
rahim03
NBA怎麼這麼糟沒發現罰球在減少 還在那邊改罰球
11/15 18:40
推
ck326
事實就是亞麻才捧大鈔把 NBA 轉播權標下來，所以根
11/15 18:40
→
ck326
本不存在要改什麼革的迫切性
11/15 18:40
→
EZ78
那叫做少還可以再更少 但你連他們在做了都不知道
11/15 18:41
→
rahim03
NBA怎麼不諮詢最有概念的EZ78 居然跑去改罰球方法
11/15 18:41
→
rahim03
罰球都減少了啊 天啊 NBA怎麼這樣
11/15 18:41
→
EZ78
你所有東西都是我講完你才在那邊喔原來他們有
11/15 18:41
→
EZ78
沒有 我只是覺得有人一直跳針很煩
11/15 18:41
→
rahim03
我哪句話顯示不知道我不都講了現在不是在討論原因嗎
11/15 18:42
→
rahim03
？笑話欸 大師
11/15 18:42
→
EZ78
你從頭到尾都只想噴灰狼被黑哨而已 好了啦
11/15 18:42
→
rahim03
拜託罰球實驗本版就有文章還要你在推文講喔 原來有
11/15 18:43
→
rahim03
人討論為什麼收視率下降 我講罰球是問題 代表我不知
11/15 18:43
→
rahim03
道NBA在做什麼 沒概念在亂嗆 都給你講啦 大師
11/15 18:43
→
rahim03
黑哨問題那麼多也不是我一個人講而已 舉一個例子原
11/15 18:44
→
rahim03
來戳破你玻璃心了 我還舉KD欸
11/15 18:44
→
rahim03
原來如此 我就覺得奇怪罰球現在比較多明明不是我講
11/15 18:44
→
rahim03
的 一直針對我做什麼 原來如此
11/15 18:45
推
onionandy
拿MLB比幹什麼 NBA是1對1回合制的嗎= =
11/15 18:45
推
pennykidd
看來只能從規則上獎勵禁區出手 譬如禁區內的球進算
11/15 18:47
→
pennykidd
加罰一球 如果罰中 可繼續保有球權
11/15 18:47
推
rbull
應該說想看角色球員 回合制 戰術 那就看美足好了
11/15 18:48
→
EZ78
為甚麼要獎勵禁區出手= =
11/15 18:48
→
EZ78
禁區出手就沒少過阿
11/15 18:48
推
TWN56ers
NBA利用哨音偏袒有看比賽的都知道吧 根本WWE化 球
11/15 18:48
→
EZ78
還越來越多欸
11/15 18:48
→
TWN56ers
賽不過是劇本 勝負早已決定
11/15 18:48
推
VichanGer
美足時間太難追了
11/15 18:49
推
samsam80821
不是要在GL實施罰一球減少時間的規則嗎 那個蠻不錯
11/15 18:50
→
samsam80821
的
11/15 18:50
推
rbking21
貴古派要推的是中距離變2.5分
11/15 18:50
→
onionandy
到底在堅持禁區什麼 你需要重點防守禁區 那就會放
11/15 18:50
→
samsam80821
不管什麼幾分的犯規 都是罰一球進了全拿 沒進全沒
11/15 18:50
→
onionandy
掉某人的三分 你需要多調人手防三分 那就沒辦法在
11/15 18:51
→
linchw
改成三分上限制算了（x
11/15 18:51
→
onionandy
禁區多塞人防守
11/15 18:51
→
onionandy
現代空間變大就是專攻禁區跟三分線外
11/15 18:51
推
rbking21
禁區出手分數變多只會增加更多三分
11/15 18:51
→
EZ78
我是很質疑大家會真的愛看拔掉三分線的籃球啦
11/15 18:52
→
onionandy
要讓人擠回來就是要讓球員覺得投中距離有價值
11/15 18:52
推
gogorice
這就跟柔道比賽變難看一樣，大家想看過肩摔一本還是
11/15 18:52
→
EZ78
而且單單拔掉三分線其實三分也不會少
11/15 18:52
→
gogorice
跳恰恰拿分數？
11/15 18:52
→
EZ78
因為大家還是需要遠投來讓禁區更好得分
11/15 18:53
推
mikeneko
跟卡牌遊戲一樣玩到最後都是那幾個牌組在比
11/15 18:53
→
onionandy
不然肘位到三分線內這一塊進攻球員投都不想投
11/15 18:53
→
rbull
真的是會懷念殺進殺出的打法 像是看高難度體操一樣
11/15 18:53
推
blue500
我怎麼覺得裁判一直吹哨很煩才是主因
11/15 18:53
→
EZ78
但是你為了追求過肩摔一本輸掉觀眾一樣會噴
11/15 18:53
→
onionandy
這邊沒有進攻球員 你防守球員就不能待在這守空氣啊
11/15 18:53
→
EZ78
就這麼簡單
11/15 18:53
→
linchw
競技東西本來就會算出最優解 沒辦法
11/15 18:54
→
onionandy
今天77都示範過站在那個沒進攻球員的地方守空氣了
11/15 18:54
推
roger2623900
禁區是比三分還高效的得分方式 到現在都沒少過幹嘛
11/15 18:54
→
EZ78
大家想追求的 永遠還是那個結果最重要 過程其次
11/15 18:54
→
roger2623900
buff禁區
11/15 18:54
→
Akabane
灌籃期望值超高還給2.5分...
11/15 18:54
推
vsdavid
我覺得比賽難看的是摸毛哨音，其他就還好
11/15 18:54
→
ghostxx
讓禁區外能hand-check增加出手難度試試
11/15 18:55
推
sm801101
簡單來說 科學籃球改變了比賽內容 少了減少身體碰撞
11/15 18:55
→
sm801101
的得分鏡頭 自然觀眾也不會想看 反正等季後賽在看就
11/15 18:55
→
sm801101
好
11/15 18:55
→
EZ78
其實你去看90年代的比賽 摸毛哨也是一大堆
11/15 18:55
→
roger2623900
三分和禁區是相輔相成的 問題在於空間
11/15 18:55
→
EZ78
這東西根本就一直都在那裏
11/15 18:56
推
nk10803
然後現在動不動就受傷 輪休 負載管理
11/15 18:56
→
Akabane
能不能hand-check一直是看你那隊的啦
11/15 18:56
→
EZ78
受傷輪休負載管理這種會影響收視率就真的沒啥好說的
11/15 18:57
推
onionandy
受傷一直都有 沒少過 多出來的是後面那兩個
11/15 18:57
→
EZ78
那是肯定
11/15 18:57
→
EZ78
但後面兩個就是為了減少避免第一個的發生
11/15 18:57
→
EZ78
這問題反而相對棘手更多
11/15 18:58
推
acolam
不過到季後賽真的是拼硬幹兩分的實力倒是真的 這個
11/15 18:58
→
acolam
實力也是要有才行
11/15 18:58
→
EZ78
我覺得整個討論下來最讓我頭痛的還是一堆人真的以為
11/15 18:58
推
edward198791
確實 大數據時代
11/15 18:59
→
EZ78
跟Shaq那個白癡說的一樣灌籃變少了= =
11/15 18:59
推
VichanGer
是說一節改十分鐘有搞頭嗎
11/15 18:59
→
EZ78
Shaq就很雲 早就沒在發摟籃球靠嘴炮維生
11/15 18:59
推
onionandy
明明都講了幾年了中距離減少拉到三分線
11/15 18:59
→
linchw
降低分鐘數應該影響不大 現在轉換太快了
11/15 18:59
→
EZ78
我也會支持縮短比賽時間XD
11/15 18:59
推
ck326
NBA 明明就是在發大財，真的不需要太在乎歐肥講了
11/15 19:00
→
EZ78
只是NBA應該不肯就是 畢竟要賣轉播權
11/15 19:00
→
ck326
什麼
11/15 19:00
→
onionandy
直接導致部分防守球員被拉到三分線外 讓禁區變好攻
11/15 19:00
推
roger2623900
說是發大財 但是收視下降確實是個警示阿
11/15 19:01
→
ck326
現實就是亞麻肯捧鈔票標轉播權下來
11/15 19:01
→
linchw
收視率下降很多因素吧 娛樂變多 人口變少之類的
11/15 19:01
→
roger2623900
你不做出改變 下次就不是這個價碼了
11/15 19:01
推
NTUCS
事實就是籃球正在萎縮
11/15 19:02
→
Akabane
shaq是說他的硬漢灌籃啦 不像現在灌多也是娘砲灌籃
11/15 19:02
推
onionandy
我覺得新一代明星光環沒有以前的世代高也有影響啦
11/15 19:03
推
ymsc30102
最有趣的就是 這20年左右 一堆人很喜歡講歐洲籃球
11/15 19:03
→
EZ78
我也覺得造星失敗影響的可能比比賽內容還多
11/15 19:03
→
onionandy
詹杜咖三個老妖怪早該是退休都不意外的年齡了
11/15 19:03
推
marauder08
以前都有不同的特色啊，喬丹的起飛拉桿，艾佛森的cr
11/15 19:03
→
marauder08
ossover，卡特的灌籃，吉諾比利的鬼切，讓人看的熱
11/15 19:04
推
VichanGer
新的觀眾太多娛樂可以選了 要他們在那邊看三小時籃
11/15 19:04
→
linchw
shaq的硬漢灌籃放到現在會被插幾個T
11/15 19:04
→
VichanGer
球 還一個都不認識太難
11/15 19:04
→
EZ78
上一個造星相對成功的Giannis也30了
11/15 19:04
→
marauder08
血沸騰。但現在NBA像您說的，追求進攻效率，常常擋
11/15 19:04
→
onionandy
但你真的把他們三個去除掉之後好像沒有誰有那種超強
11/15 19:04
推
ck326
下次是11年後，太旱
11/15 19:04
→
marauder08
拆完之後點名，總覺得少了激情。
11/15 19:04
→
ymsc30102
多棒 喜歡打戰術打合理籃球 不像NBA只會巨星單打靠
11/15 19:04
→
onionandy
明星氣場 阿肥雖然超強可是他就是個阿肥= =
11/15 19:04
→
EZ78
有啦 Giannis相對算有氣場的 但他紅也是4 5年前
11/15 19:05
→
ymsc30102
體能天賦輾壓 好看很多 結果現在NBA打合理籃球戰術
11/15 19:05
→
VichanGer
看沒幾秒鐘就開始滑手機了
11/15 19:05
→
EZ78
他就標準美國夢 來自希臘的窮小子
11/15 19:05
→
ymsc30102
籃球又一堆人說不好看沒激情
11/15 19:06
→
EZ78
我也覺得純論籃球 NBA肯定是進步的
11/15 19:06
推
lanchenchen
我錯位你的錯位的錯位
11/15 19:06
→
EZ78
現在連角色球員門檻都變超高
11/15 19:06
→
linchw
因為大多數人喜歡看英雄
11/15 19:07
推
gogoegg
球員三分變得更準 幾年前特定球員準
11/15 19:07
→
yamatai
菁英中距離命中率有超過五成五的喔
11/15 19:08
→
gogoegg
搞到現在 三分不準的 上場機會大減 連長人都狂投三
11/15 19:08
→
yamatai
在決勝局要穩住分差的話是很強的
11/15 19:08
推
hugr85
籃球現在每個都是高薪 沒啥衝突感很無聊
11/15 19:09
→
yamatai
而且打籃下才是效率最高的得分方式
11/15 19:10
→
yamatai
只是籃下出手不容易開發而已
11/15 19:10
推
ralpoph
我不覺得現在比賽比較難看
11/15 19:12
→
kofight
三分線後進了+3 沒進-1
11/15 19:12
推
roger2623900
造星失敗才是問題 圍巾西門胖虎 太多讓人失望的超
11/15 19:12
→
roger2623900
強天賦了
11/15 19:12
→
roger2623900
Ja算有炒作起來 但他自己耍蠢
11/15 19:13
→
ralpoph
收視率下降跟大眾的習慣有關
11/15 19:13
推
DGlight
季後賽 加強防守 還是要有多元得分手段
11/15 19:14
→
GordonJordan
77算炒起來吧 但缺點也很明顯就是
11/15 19:14
→
atking
現在是3分線軟娘保護碰不得才會拉高效益 但ㄧ到國
11/15 19:17
推
VichanGer
77職業傷害太重了 那張帥臉 唉
11/15 19:17
→
atking
際賽正統競技規則 就會像這次完全體美國隊一直苦等
11/15 19:17
→
atking
手感爆發的curry差點輸掉
11/15 19:17
推
ymsc30102
菁英中距離能55%根本鳳毛麟角 KD都可能只有兩三季
11/15 19:18
→
ymsc30102
德佬甚至沒辦到過
11/15 19:18
推
taikonkimo
目前這種戰術就是最好最有效率的 不只NBA 國際其他
11/15 19:19
→
GordonJordan
像AE三分也開始狂丟了
11/15 19:19
→
taikonkimo
國家也都這樣玩 美國怎可能不繼續
11/15 19:19
→
EZ78
短期戰蠻有機會超過55%的吧
11/15 19:19
→
EZ78
但樣本數拉大真的很難
11/15 19:19
→
EZ78
其實你們以為NBA在做的全世界都在做
11/15 19:20
→
EZ78
國際賽不拚三分不拉空間的才是異類
11/15 19:20
推
gt12345
我覺得時間長是那個又臭又長的重播回放確認
11/15 19:21
→
gt12345
看超久真的很掃興但我也不知道怎麼改比較好
11/15 19:21
→
EZ78
每一場都給Scott Foster吹就很快了(X
11/15 19:22
→
EZ78
他每次看挑戰我感覺都不到20秒
11/15 19:22
→
EZ78
只是大家都討厭他 :(
11/15 19:22
推
gt12345
NBA裁判我覺得都差不多 沒有像mlb那種有個天使各個
11/15 19:24
→
gt12345
球員公幹XD
11/15 19:24
→
atking
nba裁判會搞事以前到現在都沒變
11/15 19:26
推
taikonkimo
當運動科學越來越發達 三分投射能力相較需要極強身
11/15 19:26
推
roger2623900
效率至上就是贏球方程式阿 當然國際賽也這樣打
11/15 19:26
→
taikonkimo
體素質的其他進攻方式 門檻低多了
11/15 19:26
→
roger2623900
不跟上meta 下次美國隊輸給你看
11/15 19:27
→
taikonkimo
還不說投射的結果 能讓有極強身體素質的箭頭 有更
11/15 19:28
→
taikonkimo
好切入進攻的空間 如果是綠賽那種 還是五個都能投
11/15 19:28
→
taikonkimo
也能切
11/15 19:28
→
taikonkimo
你改規則 能阻止這種正向模式嗎 很難啦
11/15 19:29
推
ymsc30102
以前光頭王應該算是人人公幹的大魔王吧
11/15 19:29
→
vvnbear
誰不喜歡看英雄主義？哪個運動不追求效率？但是MLB
11/15 19:31
→
atking
要跟上meta?幹嘛把3分外線小後衛保護的好好的各種bb
11/15 19:31
→
vvnbear
就知道不能全部讓球隊任意搞，佈陣這麼有效的東西
11/15 19:32
→
atking
碰不得 在那邊幻想射 一到國際賽正統強度規則就看
11/15 19:32
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taikonkimo
倒是罰球從兩球變成一球決定可以考慮 如字母那種
11/15 19:32
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vvnbear
就不給玩，因為你是商業聯盟，球迷被吸走就回不來
11/15 19:32
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taikonkimo
時間拖的要死 遇到裁判當天發瘋的 根本整場看罰球
11/15 19:32
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atking
天吃飯 3分最強的curry等好幾場才終於適應不然差點
11/15 19:32
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taikonkimo
就飽了
11/15 19:32
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atking
輸掉
11/15 19:32
推
sgps
說真的不覺得以前的球有比現在好看XD，都是回憶在美
11/15 19:32
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sgps
化，以前覺得很好看，現在看以前的整場球常常覺得這
11/15 19:32
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sgps
在打什麼東西
11/15 19:32
推
oceanway0620
如果最有效率變成罰球 那怎辦
11/15 19:33
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taikonkimo
比起看三分 少看罰球比賽真的好看多了
11/15 19:34
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vvnbear
以前的球賽不一定比較好看，但是以前的球星對決一
11/15 19:34
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yamatai
中距離 55% 要扣掉長兩分阿 很多啦
11/15 19:35
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vvnbear
定比現在好看，我幹嘛盯著48分鐘看球星call換防懲
11/15 19:35
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EZ78
那你會發現所有人都變成哈登跟Powell瘋狂買飯
11/15 19:35
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vvnbear
罰too small，看字母單挑斑馬被蓋這種爽多了
11/15 19:35
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taikonkimo
其實罰球改一球照理說效益會降低 很多人罰球第一球
11/15 19:35
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taikonkimo
都是不進ww
11/15 19:35
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EZ78
然後輸球 觀眾一樣噴你 就這樣。
11/15 19:35
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taikonkimo
我是覺得駭客戰術會更盛行ww
11/15 19:37
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atking
以前歐肥要爆禁區其他3大中鋒會站出來跟他單挑是滿
11/15 19:38
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atking
好看的 之後都放犧牲肉柱去耗了
11/15 19:38
推
molopo
這就是新時代
11/15 19:39
推
ymsc30102
55%中距離就真的很少啊 我上面提的是10-16 16-3P也
11/15 19:40
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ymsc30102
就是罰球線外的距離 就算是3-10呎的短兩分 KD和德佬
11/15 19:41
推
Mentha
55%的中距離其實你不如衝擊禁區
11/15 19:41
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Mentha
看能不能讓對方不得不犯規，比較近也會提高命中率
11/15 19:42
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Mentha
所以事實上效率的理論就是你不然衝擊禁區不然三分投
11/15 19:42
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Mentha
射，中距離就是沒效率，而且能突破50%以上的中距離
11/15 19:42
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ymsc30102
也就一次 可愛和DDR這種所謂+2機器也都沒辦到
11/15 19:42
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Mentha
球員是極少見的
11/15 19:42
推
taikonkimo
中距離能有五十的 都已經是全明星層級了 那個對於
11/15 19:44
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taikonkimo
切入持球 空間 身體素質的要求極高
11/15 19:44
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ymsc30102
而且3-10呎是油漆區內 已經混雜了投籃和上籃了結果
11/15 19:44
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ymsc30102
上限就那樣
11/15 19:44
推
ymsc30102
噢 上面稍微更正一下 15呎↑才是罰球線外 10-16應該
11/15 19:49
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ymsc30102
圈圈靠籃框那邊 更近了XD
11/15 19:50
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a034506618
要對接國際賽，更要堅持三分線的重要性吧，塞爾維
11/15 20:02
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a034506618
亞那場這麼難打，就是對面全員咖哩
11/15 20:02
噓
Linlosehow
通篇錯 90戰術也多半在打錯位
11/15 20:21
→
Linlosehow
三分省力也錯 跑位距離這麼長輕鬆在哪
11/15 20:23
推
kuloda
你看電影會想要10分鐘一個廣告嗎？BBB就是
11/15 20:25
→
vikutoria
這是商業聯盟，幾十億上百億鎂跑來跑去的地方，所
11/15 20:27
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vikutoria
謂球賽的精彩是要用鎂來表現的
11/15 20:27
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kuloda
不是哨音公不公平問題，罰球你以前轉台麻煩
11/15 20:28
→
vikutoria
如果會影響到收益，聯盟比你還敏感的好八
11/15 20:28
推
attdave
你說的都對，但結果就是變得難看
11/15 20:28
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kuloda
現在罰球你就滑手機，一直罰球就一直滑手機
11/15 20:29
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kuloda
到最後乾脆直接滑手機，晚上看高光就好
11/15 20:29
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kuloda
幹嘛在那邊看罰球
11/15 20:29
推
TWN56ers
現代籃球這麼好看就不會有這個討論了 事實就是現在
11/15 20:35
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TWN56ers
籃球超無聊 很膩 不如看以前的高光
11/15 20:36
推
bloodruru
以前就是球星去找要守他的球員沒錯 XD
11/15 20:39
推
by19
我也覺得是數據籃球
11/15 21:04
推
idlewolf
我個人覺得是罰球過多害的
11/15 21:19
噓
GeeBen
贏球就會有人看 現在沒人看 是因為選擇變多
11/15 21:23
推
dindaofay
有同感，有時候看到單防成功，會期待下一回合繼續
11/15 21:34
→
dindaofay
單挑，結果畫風一轉叫擋拆換掉，就會有點嘔氣
11/15 21:34
推
handsomecat3
3分/2分=1.5倍，這個值太高，造就魔球理論，要從根
11/15 21:52
→
handsomecat3
本改起，例如修改3分為2.5分。
11/15 21:52
推
melzard
那是不可能的 動搖國本等級的改動一堆人會抗議
11/15 22:02
推
Yanagi5566
推 相信科學
11/15 22:02
噓
god2
其實沒那麼簡單，跟規則有關
11/15 22:21
→
god2
以前認為肉柱兩分難看，所以規則改變
11/15 22:22
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god2
對後衛有利，傳統中鋒式微
11/15 22:22
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god2
但審美疲勞，現在又想往相反方向走
11/15 22:22
推
Kazmier
90年代到2000年初根本沒啥進攻戰術
11/15 22:42
推
lakb24
但是收視率大不如前卻是不爭的事實
11/15 23:18
→
mokumoku
90年代完整比賽節奏很破碎 連公牛都很常打鐵秀
11/15 23:20
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mokumoku
但那年代比賽錯過了就是錯過了 只能看隔天報紙
11/15 23:24
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mokumoku
所以以前能看到比賽就很開心哪像現在
11/15 23:25
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mokumoku
所有比賽的高光直接高清馬上剪給你看
11/15 23:26
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Brucetk
放屁，90年代籃球戰術就是不斷跑位尋找防守錯位，
11/15 23:34
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Brucetk
你沒發現只是因為你看不懂
11/15 23:34
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a9564208
現在是拉竿跟急停後仰變少吧
11/16 00:15
推
tapiola
以前愛中距離是因為信奉離籃框愈近愈容易得分啊
11/16 00:16
→
tapiola
當進不了籃下時自然就在中距離解決，因為沒人相信
11/16 00:17
噓
hiro1221
搞錯了吧！最有效率的是籃下得分，再來才是三分，
11/16 00:17
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tapiola
三分球離籃框這麼遠效率可以超過接近籃框的投射。
11/16 00:18
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hiro1221
最沒效率的是中距離，所以如果你切入可以跟切豆腐一
11/16 00:18
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tapiola
可是當有人做到三分線外投射的得分效率夠高時，大家
11/16 00:19
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hiro1221
樣效率會最高，問題是聯盟有幾個人辦得到
11/16 00:19
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tapiola
都跟著練也練到有足夠效率的命中率，認知已經變了
11/16 00:20
推
Supasizeit
拼命追求最佳化就跟Daytona一直繞圈一樣無聊
11/16 00:20
推
hiro1221
如果歐肥可以在現在一樣一直灌籃得分幹嘛去投三分
11/16 00:20
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tapiola
現在即使改規則鼓勵中距離，那也是另一個世界，不叫
11/16 00:20
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tapiola
復興中距離了。
11/16 00:21
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tapiola
所以以前中距離就是進不到籃下時用的啊
11/16 00:22
推
green0953
我個人最不喜歡看罰球
11/16 00:25
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emip
所謂收視率大不如前是指各種媒體? 或是單指傳統電視
11/16 00:34
推
sophia810413
這就跟lol一樣 數據化以後隊伍更強了 但不一定比較
11/16 00:48
→
sophia810413
好看
11/16 00:48
推
qwe3612306
我覺得下降的原因感覺是造星能力不足 也沒有故事性
11/16 02:21
推
qwe3612306
以前就是上場就是開幹 正面對決 各隊打法也都各有
11/16 02:28
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qwe3612306
不同 球星也有一些殺手鐧 讓你一看到這個隊或是這
11/16 02:28
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qwe3612306
些球星 就有辦法聯想到招牌 然後球隊跟球星之間又
11/16 02:29
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qwe3612306
互有衝突跟故事 把故事寫好才有辦法吸引人
11/16 02:29
→
chiuihsun
可以改的就罰一球跟最後2分鍾暫停從2次變1次，這應
11/16 02:35
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chiuihsun
該能縮短時間，其他就裁判尺度跟賴犯要怎麼處理，
11/16 02:35
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chiuihsun
這個比較麻煩，畢竟真的很心證
11/16 02:35
推
mouscat
普通灌籃也沒比普通三分好看到哪 是高難度爆扣 隔
11/16 04:18
→
mouscat
扣才好看 不然戰術做出來開後門輕鬆灌是多好看
11/16 04:18
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mouscat
罰球的話 參考美足達陣加碼分規則設計有機會變好看
11/16 04:27
→
mouscat
嗎 罰球區內投籃外新增其他高難度高得分的選擇這樣
11/16 04:27
→
Akabane
就說現在灌籃變多就會又嫌人家娘砲灌籃啊XD
11/16 05:46
推
ykm80214
效率籃球導致英雄主義氛圍降低
11/16 07:01
推
zaq1qwer
運科R 各項運動都在導入 必然der結果
11/16 08:08
推
wcy07
其實就是大家不夠懂籃球 喜歡看低效率的籃球
11/16 08:11
推
taikonkimo
問題是 美國讓自己改規則去打低效率籃球 國際賽就等
11/16 08:12
→
taikonkimo
死了
11/16 08:13
→
taikonkimo
改規則讓球星單幹創造流量 國際賽就看這球星吃鱉吧
11/16 08:13
噓
olp123
一切都是因為規則改變
11/16 09:02
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olp123
有比POPO懂籃球嗎？
11/16 09:03
→
jerrystarks
的確，躺著就能罰球得分了打那麼累幹嘛
11/16 09:40
→
bnn
團隊打贏三個球星組隊不好看嗎
11/16 10:39
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bnn
現實就是一個球星發現打不贏團隊籃球 跑去組隊了
11/16 10:40
→
bnn
這條路的終點難道不是五個都是球星身體素質互打
11/16 10:41
→
bnn
五打五 每個都有好身體素質又發揮團隊戰力最好看吧
11/16 10:42
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bnn
你看現在美國隊打FIBA不就是這種看點
11/16 10:43
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Akabane
團隊打贏三個球星組隊 每個人都被對面吹成巨頭啦
11/16 11:43
推
waterdeep
就目前的高效率不好看，金身哨聲頻斷節奏都很煩
11/17 06:04
推
K0RVER
智謀對決
11/17 08:17
推
neos042
那為什麼國際賽這套行不通？
11/17 11:25