[討論] 鵜鶘的開季~將拆的雙星

作者hasebe (煮熟的番茄)

標題[討論] 鵜鶘的開季~將拆的雙星

時間Thu Oct 31 21:14:27 2024

鵜鶘開季，理應的打坦之旅(去年戰績來看)，但面對拓荒者和殘陣勇士，僅拿到1勝2負的成績，除了傷兵問題以外 (但這其實和管理層淨空內線、防守策略等有關，這裡先不討論了) 當然還有雙星一直以來的矛盾。先有個基本認知，來列數據，下面幾個球員不看名字的話：上季的禁區命中率：籃下 3~10呎 .718 .397 .745 .436 .729 .526 猜猜看哪個是Zion?哪個是Ingram?哪個是大V? 答案由上而下是Zion、IG、大V。這代表了什麼? Zion禁區把握度不是印象那樣無敵，實際上FG%比起非禁區為主的IG、同隊內線球員大V還低。這季的三圍 FG% FT% 3pt% 36.4% 61.5% 25% (備註:3分場均1球) 51.1% 90.9% 41.4% (備註:3分場均5.8球、180俱樂部) 好啦，這個不用猜看三分也知道誰是誰，上面是Zion，下面是Ingram。雖然是小樣本，但如果你是教練，想擺脫低潮，兩個理論上對等的球星，你會把球權優先給誰? 那，接著讓我們看看這季的Usage： Zion 33.9 出場4場以上球員裡和哈登並列第三 IG 27.2 雖然是鵜鶘第2，但和Zion有距離、跟庫子馬差不多。順帶一提，CJ是23.5、Hawkins是23.7。 (DJM只出賽一場先不看了) 這代表了Zion掌握了大多數出手權利、 IG甚至會被Hawkins搶球投。那鵜鶘的問題顯而易見： "效率極差的低潮球星掌握了大多數出手權、效率最好的那位甚至會被菜鳥搶球投" 其實有看比賽的話也能發現幾個現象－ 1.沒有餵球給IG的人： DJM大概是唯一一位，不過他受傷了，這也是鵜鶘操盤老毛病，不愛買保險。他下場之後，剩下真正能控場的只剩IG。 2.擅長擋拆的跑光、平均出手主義： IG搭配的中鋒從鴨蛋、大V，變成了泰斯、菜鳥，對上大支柱Zion沒投射又不愛擋拆，根本打不起來。就算傳給旁邊後衛要輪轉， CJ、Jose、Hawk都是拿球就幹，根本跑不回來。 3.教練不作為： IG今年低於20分的場次，策略大致相同，派人從前場開始黏他，一切入就包夾，徹底針對他第一步偏慢、鵜鶘進攻不穩問題，反正你球出去回不來、隊友也不會進。這場景有沒有很熟悉?就和去年季後賽差不多，但IG要求教練設計戰術支援，只被回了 "你要自立自強阿:)" 4.上場時間零碎：承上，教練不管你手感怎樣，時間到了就下去。這場甚至第一節明明早早下去，第二節又坐了5分鐘才上場，別的球星是手感熱放久點，手感冷讓你練， IG待遇是手感熱快下來放涼，手感冷去當底線發牌手。 5.沒中鋒、Herb受傷：先不管讓聯盟防守一陣POA，跑去打中鋒到受傷這個蠢操作，沒中鋒的現況下，勢必要讓IG去補籃下，但這樣防守會加速他的消耗、進攻籃下也沒人餵、少一個外線空間更擠。 (沒辦法，最重那位又矮又玻璃，不能打五號) 反之Zion，就是讓他鏟到熱為止，今天第四節更是IG親自發牌到低位，讓他吃火鍋。 (或是發給旁邊新人自幹，二擇) 所以會有： "既然你IG不願意便宜續約，就壓你數據兩敗俱傷" 的陰謀論出現，看起來賣方鵜鶘會這樣玩商品價值很怪? 很不巧Hayes、大V、Hernangomez都或多或少被玩過。當然全明星等級變空氣是不可能的吧?對吧? https://imgur.com/3Vkzwk1 陰謀論聽聽就好。不過也不能怪鵜鶘啦，畢竟暑假這麼多人幫Zion掛保證： Shams;你即將見到的，會是從沒見過的Zion。 https://reurl.cc/OrZq4r DG:Zion渡過了很籃球的暑假，挑戰更多跳投。 https://reurl.cc/xv50LE □ [花邊] Zion面對新賽季：我準備好報仇了 https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1727432880.A.CF8.html 不過鵜鶘都給他第六年機會、全隊圍繞他打造了，甚至忍痛拋棄那位帶隊打進2022季後賽、 2024帶傷再次打進的那個球星。鵜鶘都付出那麼多，相信他會越來越好的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1730380472.A.EC0.html ※ 編輯: hasebe (114.24.212.225 臺灣), 10/31/2024 21:17:14

推文 (197)

推 samsam80821 這季的ZION有點扯命中率低到爆 FB持有痛苦 10/31 21:15

噓 rothanlin 太早就透氣了吧，希望你被打臉:) 10/31 21:16

推 c27932589 B>Z H大你覺得現在的Zion跟西門誰強 10/31 21:17

推 Loso1117 好文推，希望鵜鶘能進步 10/31 21:18

→ rothanlin 寫一堆流水帳，可不可以簡潔點，承認你想酸誰就好 10/31 21:18

→ hasebe 不好說(?)暑假差不多吧 10/31 21:18

推 TheoEpstein 往好的方面想，你們有明年的湖人首輪籤，無保護 10/31 21:19

→ TheoEpstein (AD碎片的最後一塊了，這個還完就還清了) 10/31 21:19

推 EEzionT 減肥就不行囉 10/31 21:21

→ Despairile 1個能上場 1個教練說盡量B2B不排他上場顯而易見 10/31 21:21

噓 KClikesKFC 太早了吧才四場，給噓，40場還這麼爛再出來透氣， 10/31 21:22

→ KClikesKFC IG去年季後賽被Dort守成那個死樣，對比Zion附加賽 10/31 21:22

→ KClikesKFC 對湖人爆看到40的表現，你是教練你要用誰？ 10/31 21:22

噓 rothanlin 這種肥頭式文體看了很躁，東扯西扯看似振振有詞， 10/31 21:22

→ rothanlin 其實都只想酸同一人 10/31 21:23

→ tim19990312 真的太早而且zion是感冒剛好可以理解還在找狀態 10/31 21:24

→ KClikesKFC IG去年季後賽真的太鳥了，場均14分，命中率34%，鬼 10/31 21:24

→ tim19990312 然後最大的問題是總管搞了這畸形的陣容 10/31 21:24

→ KClikesKFC 才會期待他 10/31 21:24

→ tim19990312 發這種假分析真酸特定球員的文挺無聊的 10/31 21:24

→ rothanlin 對啊，一樣都4場，季後賽怎麼不見你出來噴IG 10/31 21:25

推 lowl99 水鳥禁區今年真的爛到不行，沒大V差太多，水鳥這季 10/31 21:25

→ lowl99 戰績還是爛乾脆就把IG賣一賣還比較痛快 10/31 21:25

→ rothanlin 真的是假分析真酸文aka肥頭式文體 10/31 21:26

推 TheoEpstein 肥頭式文體XDDDDDDDD 10/31 21:27

推 gandalflee 確實太早了一句陣容畸形即可帶過 10/31 21:27

噓 KClikesKFC 肥頭是誰？（悄悄問 10/31 21:28

推 samsam80821 不過鵜鶘的比賽進攻是真的看得很痛苦 10/31 21:28

→ TheoEpstein 羅森林講話的風格我很喜歡 10/31 21:28

推 ZIDENS 賽巴斯蒂安肥頭 4介F1冠軍 10/31 21:29

推 Weasley40 ZIDENS 好冷 10/31 21:29

推 TheoEpstein 真的好冷 10/31 21:30

→ pippen2002 就差胖虎啊!!快點拿30分12板! 必勝必勝? 10/31 21:31

→ steven183 說得對 Zion季後賽數據肯定比IG好 10/31 21:32

推 rothanlin 肥頭就是盧比歐的死忠黑粉啊 10/31 21:32

→ hasebe 我也想比季後賽啊，不過Zion沒數據，幫我找一下 10/31 21:33

→ rothanlin 而這ID查一下就知道他是Zion的肥頭了 10/31 21:33

→ rothanlin 連受傷也要酸，真的是無言 10/31 21:33

→ hasebe 常規感冒前四場，跟可能影響身涯傷勢季後賽4場 10/31 21:35

→ hasebe 不太好比，所以我一直找Zion季後賽的找不到 10/31 21:35

推 j3307002 真有趣,英格拉姆被酸爆,結果數據還是贏頂薪錫安 10/31 21:35

→ hasebe 所以我有放去年的w 10/31 21:37

→ hasebe 題外話去年各數據是胖子生涯新低/次低 10/31 21:37

→ rothanlin 身涯是啥啦www你又知道那會影響生涯了？ 10/31 21:37

→ rothanlin 受傷不打就酸到底，帶傷打就免死金牌？ 10/31 21:39

推 shargo 原來胖子已經打六年了XD 怎麼感覺才打三年而已 10/31 21:40

→ rothanlin 你在承認你只看BOX嗎 10/31 21:40

推 langeo 沒騙人這種zion以前的確沒看過 10/31 21:40

→ shargo IG 季後賽還有14分胖子季後賽是0分欸 10/31 21:41

推 ayubabbit 笑死確實 14>0 10/31 21:44

推 AngelNo13 Zion這幾年進步幅度太小，對比剛進聯盟那種聲勢， 10/31 21:44

→ AngelNo13 現在算是雷聲大雨點小了 10/31 21:44

→ ayubabbit 這麼爛的胖虎真的沒看過 10/31 21:44

推 c27932589 Zion季後賽無人能擋 10/31 21:44

噓 kfcgg520 才幾場…. 10/31 21:45

推 jyekid 打完半季再看不過支持交易蔡恩 10/31 21:45

→ AngelNo13 Ingram上限就二當家，你不期待他沒關係，但Zion 也 10/31 21:45

→ AngelNo13 沒真的展現出扛起球隊的樣子 10/31 21:45

推 rothanlin 去年季中不也一堆酸酸說他過氣，結果講完不久就一 10/31 21:46

→ rothanlin 波連勝，後來季末也是IG受傷才下去的 10/31 21:46

噓 YOYOISGOOD Murray第一場就傷了你在說什麼 10/31 21:46

→ YOYOISGOOD 有哪隊第一場傷王牌還會強的？ 10/31 21:46

噓 Gentile 這篇是廢文吧 10/31 21:46

噓 rothanlin 按到推 10/31 21:47

噓 Livina 這篇有一堆內容都是自己腦補的 10/31 21:48

推 ayubabbit 這兩天水鳥不就輸給大當家跟三當家不在的勇士 10/31 21:50

→ ayubabbit 實在有夠扯 10/31 21:50

推 Kai877 先打10場再說吧不急 10/31 21:52

推 vking223 胖虎每年休賽季，都被評估會很強，每年～ 10/31 21:58

推 mjkblbjboth 勇士很強啊不過讓80M還能贏是很猛要是湖人不敢想像 10/31 21:59

推 chien955401 BI四場打雷霆表現差被酸到今天，Zion一樣四場打坦隊 10/31 22:00

噓 ya17120 都有時間發文還找不到是誰說的嗎？ 10/31 22:00

推 CheerWesley Zion也六年了 10/31 22:00

→ chien955401 和沒主力的勇士和去年的BI命中率一樣鳥被說還要再看 10/31 22:01

→ CheerWesley 當年的神獸現在看好普通 10/31 22:01

→ chien955401 看 10/31 22:01

推 Lakers24 會被胖虎打臉的機率很低吧，胖虎是要跟西門爭奪休 10/31 22:01

→ Lakers24 賽季王者的 10/31 22:01

→ xo45527788 Zion IG選一個賭正常都會選Zion吧 10/31 22:02

推 cphs102007 希望鵜鶘不要留IG 放他去其他強隊當二當家 10/31 22:03

→ rcf150cc 胖虎怕受傷感覺弱很多 10/31 22:04

推 Weasley40 推 c27932589 : Zion季後賽無人能擋 10/31 22:04

噓 ClownT 陰謀論多了 10/31 22:07

推 love1500274 主要輪替全躺光了只剩下雙星 QAQ 10/31 22:08

推 awheaton311 還是IG要來勇士我用阿嘎跟你換 10/31 22:14

推 DuoDuokk77 最後一段是在講誰看不懂 10/31 22:17

噓 qwe21 大旱等我大胖虎季後賽出場再發好嗎? 真當他吃素啊 10/31 22:19

推 madeathmao 那羅森林是喇叭的肥頭嗎 10/31 22:20

推 mambaout414 一場40分可以期待，四場180要再看看太早，你知道你 10/31 22:20

→ mambaout414 自己在雙標嗎？ 10/31 22:20

推 KClikesKFC 不用我雙標，是個正常人都知道今天鵜鶘要交易IG了 10/31 22:22

→ skykelly87 胖虎確實放籃手感沒有很好但是才剛開季再等等看 10/31 22:25

→ skykelly87 吧 10/31 22:25

→ vince4687 DJM下場之後能控場的只有IG????? 10/31 22:30

→ vince4687 嫌Hawkins太菜你還有DJM跟神偷耶要不是DJM爆掉 10/31 22:31

→ vince4687 哪裏不愛買保險啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/31 22:31

推 alex8725 因為水鳥已經選胖虎，頭都洗下去了沒有反悔的餘地 10/31 22:32

→ alex8725 當然Ingram並不是適合Zion的二當家，但Zion很難配 10/31 22:33

→ alex8725 也是事實 10/31 22:33

推 bloodruru Zion只要能打...不管怎樣要賣一定是賣Ingram... 10/31 22:34

推 vince4687 *CJM跟神偷 10/31 22:36

推 qwe21 真弔詭季後賽四場定義球員爛例行賽四場卻太早XDDD 10/31 22:37

推 bm1041644 胖虎同年的Ja RJB好像也沒打出真的讓人期待的表現 10/31 22:38

→ alex8725 現在的問題是水鳥知道怎麼以胖虎為中心建隊嗎？就 10/31 22:40

→ alex8725 算知道，有足夠資產做這件事嗎 10/31 22:40

→ hasebe 股票有漲有跌，但一個少東捧掌心經營方式不變 10/31 22:42

→ hasebe 其他功臣一個個冷凍、離開的公司 10/31 22:42

→ hasebe 五年不變的股票我不敢買啦，連制服組都出走了 10/31 22:42

→ hasebe 順道一提，IG護膝還綁著 10/31 22:45

→ hasebe 開季訪談也說這傷大概跟一輩子，希望不要變炸彈 10/31 22:45

推 heyjude1118 Zion開季這狀況，賣誰還不知道 10/31 22:48

→ heyjude1118 2分命中率連4成都不到，有夠慘 10/31 22:50

推 dan540760 減肥減到籃下對抗放球手感都減沒了 10/31 22:52

推 cloki 正常會選Zion不代表完全不給IG準備戰術吧 10/31 23:03

→ cloki 那個自力更新不就代表制服組問題很大 10/31 23:03

推 JayFans0610 我覺得很妙的是一堆人拿Ingram去年的季後賽表現來嘴 10/31 23:04

→ JayFans0610 ，但完全忽略他前一年六場季後賽場均27分6助，命中 10/31 23:04

→ JayFans0610 率47.5%/40.7%的表現，搞得好像他只打過一年季後賽 10/31 23:04

推 mmchen IG真衰 10/31 23:06

→ hasebe 其實胖子目前低迷答案很明顯，我已經給暗示了(?) 10/31 23:09

→ hasebe 籃下/油漆區出手比:去年442/178 今年8/15 10/31 23:10

推 Hakase5566 Green也是倒霉管理層的鍋他要來背 10/31 23:10

→ hasebe 目前FG%恰巧幾乎等於油漆區FG% 10/31 23:10

→ hasebe 貼錯XD，616/448 16/43 10/31 23:11

→ KuRaZuHa 我問一下聯盟哪個人適合配胖虎? 10/31 23:14

→ baychi999 哇靠原來水鳥這幾個有人算星喔 10/31 23:21

推 lt5114 這原po到底是愛胖虎還是恨胖虎阿他只發胖虎的文欸 10/31 23:24

推 shargo 胖虎先求能正常上場再來要求找誰適合吧XD 10/31 23:29

→ shargo 6年了沒幾年打超過40場 10/31 23:30

噓 holyhelm 太旱，10月都還沒打完就在看命中率 10/31 23:50

推 Jamesdesign 賣一賣IG吧，這麼多年過去了，看的也累了，想換一 11/01 00:18

→ Jamesdesign 隊追了 11/01 00:18

推 bertkuan 胖虎真的超雷的只會無腦硬切 11/01 00:22

推 akko76815 英滾要吹了嗎趕緊離開這吧 11/01 00:23

推 Jamesdesign 看了4場，真的滿爛的耶，衝進去掉球畫面無限循環 11/01 00:27

→ babyMclaren 練球員就是要這樣啊，一直鏟 11/01 00:32

推 ecoli0608 王桑！你來亂的吧！湖人首輪不是在老鷹那了！ 11/01 00:35

推 guanhualee3 胖虎是真的鳥還容易搞心態搞自己跟隊友.. 11/01 00:40

推 flyintmtc 推Ingram 11/01 00:57

推 f77928 記得前幾年就有Zion超越BG的說法Zzz 11/01 01:04

推 lonelytea zion養這麼久了真的爛 11/01 01:08

推 qoqocat 唉，帶傷打到傷可能跟一輩子，還要被自家教練嘴投籃 11/01 01:15

→ qoqocat 選擇+不調整讓他好打… 11/01 01:15

推 cmq29 哈哈哈很棒的文章 11/01 01:25

噓 cccc5566 Usage解釋太偏頗有誤導之嫌 11/01 01:58

→ Brucetk Zion真的很常被蓋，不過ig 自殺上籃也不少，到底是 11/01 02:08

→ Brucetk 教練的問題還是球員太笨教不會？ 11/01 02:08

噓 Banchero 會受傷明明是因為對到勇士 11/01 02:10

→ TnairB 希望IG 能到別的競爭隊伍去，水鳥太爛了 11/01 02:30

推 ct2189 好奇為啥Zion不能守5號 11/01 02:41

噓 chen5575 智障都知道要選zion，ig根本不行啊 11/01 03:49

→ chen5575 趁幾場烙賽偷酸，等著被打臉吧記得要站好 11/01 03:51

噓 peter211183 這人在鵜鶘版超臭，大家可以注意，很常亂把別人沒 11/01 05:03

→ peter211183 講過的話塞給別人 11/01 05:03

噓 peter211183 簡單來說就是扣帽子跟造謠 11/01 05:06

噓 Aequanimitas 才四五場算了吧zzz 打久點再來討論 11/01 05:17

推 DiePost0318 Herb不是扛中鋒傷的啊，是搶球的時候撲到地上用肩 11/01 07:29

→ DiePost0318 膀落地 11/01 07:29

→ hasebe 會增加機率啊，他攻防換定位不順、五號燒體力 11/01 07:39

→ hasebe 然後就算沒受傷，防一陣拿去小球C嫌團防太強XD 11/01 07:41

→ hasebe 胖子不能五號很簡單，矮、玻璃、站位意識差 11/01 07:44

→ hasebe 他就是防守站位很差，用美技上高光那種游擊手 11/01 07:45

推 tonglicomecs zion不知為啥一堆粉但他就是自己沒有長進 11/01 07:48

推 dragon2000 借問最後一段說的帶隊打進季後賽的是那位啊？ 11/01 07:56

推 GeorgeHill 明眼人都看得出來胖子就是要給一胖四射的陣容，就 11/01 08:25

→ GeorgeHill 鵜鶘總管看不出來，IG賣掉、換個延伸五號跟一群3D 11/01 08:26

→ GeorgeHill 就可以打季後賽了 11/01 08:26

→ GeorgeHill 胖子那個終結手感真的是前所未見 11/01 08:27

推 chrischiu IG跟Zion根本搭配不起來，不過IG應該會走吧？ 11/01 08:33

噓 tomoti 要酸胖子就酸,IG就在不鵜鶘的未來討論個毛矛盾 11/01 08:46

→ hasebe 走定了，續TM3等於沒錢留IG，差在怎麼走 11/01 08:53

→ hasebe 誒，我明明說胖子會上來啊XD 11/01 08:56

→ hasebe 禁區球員整季3成多怎麼可能，除非傷到下市 11/01 08:56

→ hasebe 何況球隊寧願犧牲勝負、IG，也要給他鏟出手感XDD 11/01 09:00

噓 onlySN 你是不是沒看比賽只會看數據 11/01 09:08

推 qoqocat 幾場烙賽等被打臉，我看你們去年季後賽不是這樣講的 11/01 09:44

→ qoqocat 欸zzz 11/01 09:44

→ qoqocat 好了啦，看不懂才在那一胖四射 11/01 09:44

→ qoqocat 你以為他是年輕lbj能大包大攬喔 11/01 09:45

→ hasebe 名字換IG爛四場就烙上難吃印了吧w 11/01 09:47

→ hasebe 喔，前面有人說胖子怎麼那麼粉 11/01 09:52

→ hasebe 很簡單，他就是高光盒子型球員、純血狀元 11/01 09:52

→ hasebe 剛好又在沒人關注的水鳥，像我每場追的沒幾個吧 11/01 09:52

→ hasebe 只看盒子高光他打法是很爽 11/01 09:52

噓 possible322 才幾場 11/01 09:52

→ hasebe 就算每場追的球迷，偶有佳作+狀元會很寬容 11/01 09:53

→ hasebe 就是灰姑娘與繼母、姐姐的故事，但現實沒有仙女 11/01 09:53

推 qoqocat 才幾場？4場阿，夠輸一個系列賽欸？ 11/01 09:55

→ qoqocat 1勝3敗，贏的那場沒BI就0-4了耶，樣本不夠大嗎 11/01 09:56

→ hasebe 灰姑娘現在很尷尬的存在，有些人希望能打得爛 11/01 09:56

→ hasebe 證明水鳥眼光（選胖子）正確 11/01 09:56

→ hasebe 但又想賣高價的矛盾 11/01 09:56

推 mambaout414 一胖四射那得胖的那個有統治力耶，現在胖的那個統 11/01 11:31

→ mambaout414 治力還沒兌現，光是穩定上場都有困難了 11/01 11:31

推 chopinlee 什麼？胖虎已經第六年了現在還在想體系 11/01 12:13

推 Lakers24 胖虎第六年了怎麼胖虎吹還在吹啊 11/01 14:14

噓 w00tw00t zz 11/02 22:10