Re: [討論] 2000-10 年的第四大前鋒該給誰？

作者cpks (123456)

標題Re: [討論] 2000-10 年的第四大前鋒該給誰？

時間Thu Sep 5 22:56:24 2024

※ 引述《yowhatsupsli (賣火柴的小女孩)》之銘言： : 看起來TD KG 是鐵打不動的前二，四大前鋒大概是指在2000年當時四位頂級大前鋒，TD KG RW CW，他們已經打NBA五年左右的時間而實力也反應當時球隊的戰績。 : 馬刺灰狼拓荒者國王都是當時的西區頂尖強隊，當時的Dirk還在成長期，常被笑說是Irk因為沒有D，但他被稱讚說即使投不進還是很認份拼命去搶籃板切入。 00年小牛才是強隊好嗎...... 沒有D在生涯第三年就進年度第三隊那一堆有D卻沒進是否無地自容？猜猜看你說的四大之一溪蛙進過幾次前三隊？ : 那時候有名的大前鋒還有Elton Brand但快艇戰績太爛，所以就是個人數據好看但沒辦法carry比賽。 : 後面就是小歐尼爾的溜馬崛起但也沒有走很遠，然後太陽的史陶德邁爾也橫空出世，慢慢Dirk開始展現宰制力，終於在2011拿冠。 : 所以我個人認為2000的四大會是 TD KG CW RW, 這印象派也太嚴重了吧 Dirk 00-01 NBA3, 22分9板2助1.2鍋1.0抄 eFG%.534 01-02 NBA2, AS 23分10板2助1.0鍋1.1抄 eFG%.532 02-03 NBA2, AS 25分10板3助1.0鍋1.4抄 eFG%.513 03-04 NBA3, AS 22分9板3助1.4鍋1.2抄 eFG%.500 04-05 NBA1, AS 26分10板3助1.5鍋1.2抄 eFG%.490 溪蛙 00-01 AS 19分8板3助1.8鍋1.2抄 eFG%.523 01-02 19分8板2助1.3鍋1.3抄 eFG%.513 02-03 18分7板2助1.0鍋0.9抄 eFG%.521 03-04 16分7板2助1.8鍋0.9抄 eFG%.478 04-05 15分8板2助1.5鍋0.5抄 eFG%.475 00-05期間Dirk早就完勝溪蛙了後者除了其中一年進明星賽根本沒有斬獲任何榮譽充其量只是江南七怪等級有知名度但實力配不上(90年代)四大這麼響亮這也印象派 DAL 00-01 53-29 西區次輪 01-02 57-25 西區次輪 02-03 60-22 西冠 03-04 52-30 西區首輪 04-05 58-24 西區次輪 MIN 00-01 47-36 西區首輪 01-02 50-32 西區首輪 02-03 51-31 西區首輪 03-04 58-24 西冠 04-05 44-38 0輪帶隊Dirk完勝好嗎...... 兩人在2002年西區首輪相遇，小牛3勝0敗晉級 Dirk: 33分15板1.3鍋3.0抄 eFG%.739 KG: 24分19板5助1.7鍋1.7抄 eFG%.450 KG比較全能沒錯啦...... 但Dirk的表現叫做菜逼八嗎？號稱單核奪冠那年的表現還遠不如對位KG這系列賽勒好意思嘲諷irk沒有D？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.9.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1725548187.A.3B1.html ※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:08:15 你要不要看標題？如果你的意思是90年代四大前鋒那請把Malone、Kemp拉進來比況且號稱四大前鋒一次年度隊也沒進過豈不是稱號嚇死人、榮譽笑死人？ ※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:22:18 就像研究所書報討論引用了一篇沒什麼公信力的野雞文獻被電的是學生，而不會直接寫信去電作者如果學生辯護那是作者的觀點、不是我的觀點只會被電更慘 ※ 編輯: cpks (223.200.249.243 臺灣), 09/06/2024 08:49:01

推文 (193)

推 lovecszoo 通常講四大前鋒會是00-05的TD.KG.CW.RW 09/05 20:41

→ lovecszoo Dirk.Amare.Gasol比較是後來崛起的 09/05 20:42

→ yowhatsupsli KG的對手是誰Dirk的對手是誰差那麼多，Dirk在2005以 09/05 18:57

→ yowhatsupsli 前還是菜逼八絕對打不贏KG的 09/05 18:57

推 weather12 太粗暴 09/05 23:04

→ e8e88 Dirk被看低，某方面也是06年的後遺症 09/05 23:06

推 Wardyal 1=1 09/05 23:07

推 qpeter 不管啦 KG I take 5 帶隊贏球 09/05 23:08

推 currit 司機06個人帶隊到總決賽 KG？？？ 09/05 23:08

→ qpeter 被剋蛋是隊友不夠好啦 09/05 23:08

→ qpeter KG硬啦硬漢KG 怎樣... 09/05 23:09

推 e8e88 但KG就是很會演很會吸流量 09/05 23:09

→ currit KG被抬太高了說不好聽的沒組團拿下那冠.......... 09/05 23:10

推 yowhatsupsli 00就已經有四大前鋒了，看一下小牛拓荒者戰績再來說 09/05 23:11

→ yowhatsupsli 話好嗎 09/05 23:11

推 aquacomfort 前面說00-05 現在又變成只看00 樓上怎麼跳來跳去 09/05 23:14

推 f77928 KG是有名的首輪遊假硬漢 09/05 23:14

推 qpeter 像Gasol系列文有提到 Dirk在季後賽也沒有輸過Gasol 09/05 23:24

推 yowhatsupsli 四大前鋒是00年為了接替90四大中鋒的接班話題的產物 09/05 23:24

→ qpeter 無論是灰熊還是湖人時期兩個系列賽都是４比０橫掃 09/05 23:24

→ yowhatsupsli ，在00年西區前鋒人才鼎立的情況下Dirk就是差他們一 09/05 23:24

→ yowhatsupsli 截，KG可以在當時連續四年聯盟最高薪就是有他的原因 09/05 23:24

→ qpeter 那拿 Gasol 和 Dirk 比較時 Gasol就是各種軟 09/05 23:24

→ yowhatsupsli 在。 09/05 23:24

推 super888 笑死有人一直在硬拗欸 09/05 23:24

→ qpeter 但是同樣是被橫掃拿KG 和 Dirk比較時 KG就是硬漢 09/05 23:25

→ qpeter 硬啦到底硬在哪裡... 09/05 23:25

推 seifer007 KG如果這麼強就不用抱腿了啦 09/05 23:28

推 stocktonty 我印象也是拿溪蛙比有點奇怪司機2000年就出頭了 09/05 23:29

→ laexis 沒有d沒錯阿沒拳王擦屁股隔年那什麼戰績XD 09/05 23:33

推 ki523898 08年有冠後給KG洗了不少印象啊 Dirk只是圓夢的晚搞 09/05 23:33

→ ki523898 得好像00年初很差一樣 09/05 23:33

推 stocktonty 跟KG比可能各有千秋但把他排在溪蛙CW後面就不對了 09/05 23:34

推 GGGolovkin21 沒拳王還不是帶隊西區冠軍，反觀真男人沒皮爾斯有啥 09/05 23:34

→ stocktonty 光就常規賽MVP跟FMVP這點溪蛙CW就沒得比了 09/05 23:35

推 yowhatsupsli 我沒有要否定Dirk的偉大，只是在00年左右開始有四大 09/05 23:39

→ yowhatsupsli 前鋒的時候他還排不上 09/05 23:39

推 f77928 Dirk 00-01就已經是三陣了溪蛙生涯就不是能跟Dirk 09/05 23:40

→ f77928 比的咖不知道在瞎掰什麼 09/05 23:41

推 ymsc30102 奪冠前 KG最遠就走到西決然後接著連三年零輪 09/05 23:43

推 qwer007700 西蛙只是全真七子等級的 09/05 23:43

→ sezna 竟然有人拿溪蛙比司機喔 09/05 23:44

→ ymsc30102 德佬最遠到Finals而且沒斷過季後賽 09/05 23:45

推 ccris 全真七子最強的一個可以單挑江南七怪 09/05 23:46

推 SEVEnMonth 老實說根本不用硬湊4大，就很明顯是1+2，TD一檔，K 09/05 23:46

→ SEVEnMonth G 德佬一檔 09/05 23:47

→ ymsc30102 然後德佬拿MVP那年被老八酸了好幾年 09/05 23:47

→ ymsc30102 KG拿完MVP後接著三年沒季後賽大家只會說運氣不好 09/05 23:48

→ ymsc30102 球隊爛沒幫手 09/05 23:49

推 yowhatsupsli RW00拓荒者西決輸OK湖人小牛在哪？ 09/05 23:49

推 kyo06 拓荒者團隊強又不是只有RW強，你要不要看那年陣容？ 09/05 23:50

→ kyo06 反正你的論點就是00年拓荒者強，然後四大前鋒只看這 09/05 23:53

→ kyo06 而且要記得強調是99～00賽季 09/05 23:54

推 RAY1203 原po 為了臭德佬還把溪蛙拉進來笑死 09/05 23:59

推 qpeter 那你要講清楚你說的 "2000年" 是單指NBA 1999-00年 09/06 00:01

→ qpeter 這單一賽季因為NBA賽季是"跨年度"的 2000年又是特 09/06 00:02

→ leo19841010 不是三大前鋒嗎？TD、KG、司機，啥時有四大還沒司 09/06 00:02

→ leo19841010 機？ 09/06 00:02

→ qpeter 別的千禧年你只講2000年大部份人會像 90年代 09/06 00:02

推 abc1028h 好了啦 4次AS 沒進過前三隊的也要捧一個四大前鋒喔 09/06 00:02

→ qpeter 00年代那樣子去理解難免語焉不詳... 09/06 00:02

推 yowhatsupsli https://i.imgur.com/qkQ2Hud.jpeg 09/06 00:04

推 kyo06 而且說真的大家可以去查四大前鋒看跳出來是哪四個 09/06 00:04

→ kyo06 只能說他不只年份限定，四大前鋒也是他自己限定 09/06 00:05

推 Yoshikage True，KG沒抱團根本完全比不上Dirk 09/06 00:06

推 e8e88 00年那時候吹四大是加上Webber，但Webber很早就倒 09/06 00:06

→ sezna 這種限定法金塊奪冠那年狗蛋就是第一大前對吧 09/06 00:06

→ e8e88 了 09/06 00:06

→ Brucetk KG的進攻算是貧乏，說好聽是無私，說難聽就是沒招 09/06 00:19

→ Brucetk ，高大的身軀只敢中距離後仰 09/06 00:20

推 ooplus RW只有一瞬間出現在4大pf過只有一瞬間之後再也沒 09/06 00:22

→ ooplus 人提他 09/06 00:22

推 qpeter 所以要限定啊 NBA 1999-00年單一賽季 09/06 00:23

推 ooplus 而且他會被提很大一部分是因為期待值跟激情的表現 09/06 00:27

→ ooplus 但之後瞬間就被實力更好的人比下來了然後gasol那 09/06 00:27

→ ooplus 時候根本沒人提 09/06 00:28

推 Skycrane TD、KG、Dirk前三，其他的去爭老四 09/06 00:32

推 ooplus 4大普遍認知的第四是CW 09/06 00:43

推 ADavisBest KG拿聯盟最高薪是因為薪資制度關係吧，沒看簽完大 09/06 01:16

→ ADavisBest 約隔年NBA就封館了嗎，制度沒改他也不一定最高薪。 09/06 01:16

推 lovecszoo 你可以說我印象派啦但所謂四大前鋒是當年某篇文章 09/06 01:57

→ lovecszoo 這樣寫的我也不覺得RW有比Dirk強 09/06 01:57

推 rolandgjh 四大前鋒就是那三隻，CW第四偶爾有人說嘎嗽，排到 09/06 02:56

→ rolandgjh 溪蛙就只是來亂的 09/06 02:56

推 Scion 溪蛙就是活塞奪冠那年聲量暴衝，不然之前根本沒啥愛 09/06 02:59

推 abc12812 02-03年司機就很猛了季後賽小牛差點翻掉馬刺 09/06 03:56

→ asam1277 挺司機的人都有個盲點當他的隊友都透明的 09/06 04:01

→ asam1277 庫班花那麼多錢組了多少次幫他找多少明星隊友 09/06 04:02

→ asam1277 然後整天說他單獨帶隊單核奪冠巴拉巴拉 09/06 04:03

→ asam1277 季後賽幾輪也可以拿來比都當是一打一單挑一樣 09/06 04:04

→ asam1277 比個人季後賽數據就算了拿球隊進一輪還二輪比 09/06 04:05

→ asam1277 隊友都不一樣怎麼比 09/06 04:09

→ asam1277 這10年間所有個人數據獎項一列排開就知道排名了 09/06 04:10

推 B10434191 https://i.imgur.com/4TDcRvJ.jpeg 09/06 04:17

推 zephry 可以被打臉之後別硬拗嗎真難看 09/06 06:19

推 Pinky555 說到底又是膚色濾鏡哈哈哈 09/06 06:29

推 hans0913 Nash回太陽前，小牛是三劍客，不能簡單說成Dirk帶隊 09/06 06:37

→ hans0913 。 09/06 06:37

推 billyku Rasheed明顯是實力>>名氣&數據的球員，但排在Dirk 09/06 07:13

→ billyku 前面還是太扯 09/06 07:13

推 demon616 因為以前不是講三大四大以前只有講雙21 ，Dirk是 09/06 07:23

→ demon616 拿冠後才逐漸跟KG相提並論，雖然沒三大四大這種， 09/06 07:23

→ demon616 但有講後MJ世代是天才前鋒世代 09/06 07:23

→ demon616 個人很喜歡asheed 但他真的花太多心力在跟裁判對搞 09/06 07:25

→ demon616 ，光技犯浪費的數據就不用講了 09/06 07:25

推 mightymouse Dirk防守差是不爭的事實，不過他的進攻能力放到整 09/06 07:33

→ mightymouse 個歷史是最頂的那一級 09/06 07:33

推 virnux Rasheed榮譽那麼少應該不是球技問題 09/06 07:45

→ virnux 是他的位置那個時候太多怪物他媒體緣又不好 09/06 07:46

推 Y225 如果單指2000年那郵差呢？那年還有二陣+MVP-4 09/06 08:17

推 tomoti Rasheed只是個綠葉啊,TD,KG,Dirk,Webber都核心,根本 09/06 08:19

推 hopingJ 推！我剛好從2001開始看NBA到現在，那時Dirk就已經 09/06 08:20

→ hopingJ 很強而且屬於明星級別的了！個人認為四大應該算他 09/06 08:20

→ hopingJ 一個！！ 09/06 08:20

→ tomoti 就沒人把他放一起講2000年後PF世代溪蛙算第二級那種 09/06 08:21

推 hans0913 00、01明星賽內線名單參考一下啊 09/06 08:22

推 dx781020 那個硬拗咖就看不懂 NBA 講一堆笑話 09/06 08:43

→ dx781020 00-10 四大前鋒就是 TD KG Dirk + 其他去挑 09/06 08:44

推 stocktonty 這10年前三隊列出來不就很明顯了 09/06 08:49

→ stocktonty 拿個網站人氣投票就要來爭到底是... 09/06 08:49

推 jpd 司機評價掉是因為隔年拿了MVP戰績第一卻被老八吧 09/06 09:13

推 BC0710 怎麼有個人一直在00年不是00-10或00-05嗎 09/06 09:18

→ BC0710 發現時間拉長會被屌打趕快縮限到一年 09/06 09:19

推 william7497 Dirk被黑八對他生涯評價絕對有傷,但是要把RW吹到贏 09/06 09:22

→ william7497 Dirk也太牽強了 09/06 09:22

推 heyjude1118 2000年初，當時TD擺第一，KG靠防守小勝第三的Dirk 09/06 09:31

→ heyjude1118 但Dirk帶隊的小犢成績遠勝灰狼許多 09/06 09:31

→ heyjude1118 只是小犢重攻輕守太嚴重，戰績漂亮季後走不遠 09/06 09:34

推 heyjude1118 Dirk的防守中等不到差，差是跟TD、KG在比 09/06 09:36

推 DirkMavs 司機粉還不推爆 09/06 09:38

→ TWN56ers 季後賽走不遠但還是比灰狼遠幫KGQQ 09/06 09:38

→ william7497 KG粉會跟你說隊友爛 09/06 09:40

→ heyjude1118 Dirk個人跟球隊很早就打出成績，但可能跳投球風，一 09/06 09:41

→ heyjude1118 直被評軟，即便成績擺在那 09/06 09:41

推 TWN56ers 在咖喱拿冠前跳投真的長被酸軟明明KG也很愛跳投 09/06 09:44

→ TWN56ers 結果KG靠搞事包裝成硬漢 09/06 09:44

推 StephonA 打臉這個沒什麼意義，要問就問那時候為什麼是定義 09/06 09:47

→ StephonA 這四位，而沒有Dirk，這又不是提到的人瞎掰的 09/06 09:47

推 jesuskobe KG是臉跟嘴巴看起來很硬,但打法是最閃躲的那種 09/06 09:48

推 heyjude1118 年輕Dirk依他的身高，速度沒有頂也有A，切入也有。 09/06 09:48

→ heyjude1118 這身高，速度靈活能贏他的，之後大概只有KD 09/06 09:49

→ s111228s 02灰狼小牛陣容差那麼多 09/06 09:49

→ heyjude1118 Dirk大後鋒始祖，是第一個長人能稱職的打外線跟切入 09/06 09:51

→ heyjude1118 當時NBA長人的思維是主打禁區 09/06 09:52

→ heyjude1118 用現在對長人要求，看25歲以前的Dirk高光，根本天才 09/06 09:53

→ ABSound 沒有要否定Dirk的偉大 XD 09/06 10:03

推 StephonA RW也可以外圍攻擊啦，只是Dirk太搶眼了 09/06 10:10

推 cloudal 大推這篇，德佬整個被低估 09/06 10:14

推 lovecszoo 我完全沒有要否定德佬有多強啊但就我03年看球以來 09/06 10:24

→ lovecszoo 所謂四大前鋒就真的是那四個後來Dirk超車也是沒錯 09/06 10:25

→ lovecszoo 特別是04活塞奪冠後當時你問四大是誰就不會有Dirk 09/06 10:28

推 heyjude1118 看球跟人不一樣，人家多早就NBA年度隊連莊 09/06 10:29

→ heyjude1118 03年看球Dirk都已經年度隊拉3連3了 09/06 10:30

推 yowhatsupsli 當初90四大中鋒接著00四大前鋒四大分衛幾個稱號出 09/06 10:59

→ yowhatsupsli 現的時候就沒有Dirk啊。在Dirk奪冠之前評價就是不如 09/06 10:59

→ yowhatsupsli 其他前鋒啊，數據好看但沒辦法奪冠總版都叫他什麼？ 09/06 10:59

→ yowhatsupsli 怎麼不乾脆問為什麼Jokic不能列入四大中鋒？生涯 09/06 10:59

→ yowhatsupsli 目前至少一冠一FMVP屌打尤英 09/06 10:59

推 ADavisBest 硬要洗四大前鋒原本是誰根本沒意義，本來就看實力 09/06 11:03

→ ADavisBest 說話的，不然你現在硬洗四大中鋒原本是Daugherty 09/06 11:03

→ ADavisBest 不是Shaq 能幹嘛。 09/06 11:03

推 hcder4126 03年開始看時DIRK不就已經連續三年年度隊了… 09/06 11:03

推 ADavisBest 事實是現在公認四大中鋒就是沒有daugherty，四大前 09/06 11:06

→ ADavisBest 鋒就是TD KG Dirk 和CW，拉jokic出來更扯，差了二 09/06 11:06

→ ADavisBest 三十年是在比什麼。 09/06 11:06

→ cpks 各位我找到原因了，顯然我們在爭的是邏輯問題，而 09/06 11:15

→ cpks 不是歷史問題 09/06 11:15

→ cpks 邏輯矛盾的人常常無法自覺 09/06 11:15

推 heyjude1118 3大前鋒會特別互比，是TD/KG/司機出道時間/年齡相近 09/06 11:19

→ heyjude1118 TD/KG 年紀同年，司機小2歲。2000年初webber是實力 09/06 11:19

→ heyjude1118 有並列，不過是生涯後期。 09/06 11:22

推 lovecszoo 我只能說一開始我就有聲明我心目中（或印象中）00 09/06 11:24

→ lovecszoo –05的四大有RW了那也確實當年某篇文章是這樣列的 09/06 11:24

→ lovecszoo 那至於說可能有人覺得00後就應該是Dirk 那我也尊重 09/06 11:24

→ lovecszoo 但我是不會斬釘截鐵的說你看Dirk當年數據比較強所 09/06 11:24

→ lovecszoo 以四大就只能是他 09/06 11:24

推 heyjude1118 年齡相近外，也很早都打出榮譽。25歲前最低都拿了4 09/06 11:28

→ heyjude1118 個年度隊。webber是25歲才拿到第一個年度隊 09/06 11:28

推 hank000040 Dirk>kg 不服的去吃大便 09/06 11:36

推 heyjude1118 RW在活塞奪冠那年才加入，在活塞只打22場季賽。在阿 09/06 11:37

→ heyjude1118 拓的數據，球隊戰績是不錯。但還是全略輸另四個，尤 09/06 11:38

→ heyjude1118 其是年度隊掛0，其它四個霸榜 09/06 11:38

推 ADavisBest 要講四大中鋒和前鋒起源是誰沒關係，拿這個去壓Dir 09/06 11:40

→ ADavisBest k不如TD以外的人就多了，論數據和榮譽Dirk 可是一 09/06 11:40

→ ADavisBest 點都沒輸。用實力排Dirk 就是四大前鋒沒有之一。 09/06 11:40

推 ldeathkiller 我就喜歡這樣粗暴 09/06 11:59

推 bill09232002 從00開始Dirk就是聯盟進攻最強的大前鋒排不進四大? 09/06 12:25

推 kenopy 版規不是不能打臉的嗎~~~ 09/06 12:31

推 zss50501 真的有人硬凹好難看XD 09/06 12:33

→ babyMclaren 當年真的沒聽過4大前鋒，更沒聽過德佬排上去 09/06 14:44

推 n924127 自己要定義00-10 被打臉之後又趕快改說00-05 最後 09/12 14:58

→ n924127 還是頂不住就再說只限2000一年笑死！ 09/12 14:58

噓 newest 我還真的沒聽過有人把Dirk排進四大的 09/14 20:44