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作者iammatrix (母體)
標題Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?
時間Wed Sep 4 11:46:15 2024
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※ 引述《Neo123 (尼歐)》之銘言： : 先不說哪個榮耀比較厲害 : 但如果是比較難 四萬分比較難 : 得分王競爭的是當年其他隊的得分手 : 且又要是球隊一哥有無限開火權 : 只要你擁有這個條件 : 每年都可以拼得分王 你只要夠強，牌子夠大， 球隊是可以給你無限開火權， 讓你刷個兩三年得分王爽一下， 但是如果球隊戰績始終不怎麼樣， 季賽拿得分王，季後賽一直吃鱉被守得很慘， 連準決賽都碰不到邊，老是被橫掃出局， 球迷、隊友、教練、老闆早就反彈了， 一堆拿過得分王的，不就是這樣才刷不下去。 你要得分，想要數據， 人家隊友需要簽合約養家的，就不需要得分嗎? 你要得分但是贏不了球，教練球迷看得下去? 戰術都不能改變，還會讓你爽刷個十年得分王??? 你以為NBA球隊是球員自己開的，自己想要刷就能刷? 喬丹最可怕的是，他季賽可以拿得分王， 而且季後賽的得分能力絲毫沒有變差， 而是還變得更強。 1986 年 - 43.7 PPG 1990 年 - 36.7 PPG 1987 年 - 35.7 PPG 1993 年 - 35.1 PPG 1989 年 - 34.8 PPG 1992 年 - 34.5 PPG 1998 年 - 32.4 PPG 1991 年 - 31.1 PPG 1997 年 - 31.1 PPG 1996 年 - 30.7 PPG 季賽 30.1 季後賽33.4 WIKI上關於得分王與冠軍的的紀錄 自 1946-47 賽季以來，有五名球員在同一賽季同時獲得得分王和 NBA 總冠軍： 1947 年在費城勇士隊的喬·富爾克斯，1949 年至 1950 年在明尼阿波利斯湖人隊 的米坎，1971 年在密爾沃基雄鹿隊的阿卜杜勒-賈巴爾，1991 年至 1993 年、 1996 年至 1998 年在芝加哥公牛隊的喬丹，2000 年奧尼爾在洛杉磯湖人隊 除了這幾位，其他當季拿到得分王的沒一個有拿到過冠軍。 : 加上得分王不考慮球隊勝場 : 只要球隊開綠燈 : 那取分的打法就很彈性了 不考慮勝場頂多讓你刷個一兩年啦! 人家喬丹十個得分王不是沒考慮勝場的。 他是能贏球又能刷得分王、防守一陣、DPOY、MVP、FMVP。 球隊戰績始終是在前進冠軍的路上。 得分王只是兩次三連霸、六次冠軍路上的一個小點綴而已。 就像考了全國第一名，而且還拿到數學、英文的單科最高分一樣。 你會跟人怎麼說? 當然說你是全國第一就夠屌啦! 重點是全國第一名，數學英文最高分就是點綴。 : 如果自己遇到傷病頂多明年再來拼 : 但遇到競爭對手報銷基本上就現撿一座 你講的好像很簡單，那怎麼如此簡單老詹只拿到一次? 是不想刷還是刷不到? : 四萬分競爭的是NBA歷史上的全部球員 得分王競爭的是每一年都會進來的新秀， 還有每年一直進步的別隊主力球員， 四萬分競爭的球員，有機會競爭的都是後期的明星球員。 你從24打到34 ，面對新進球員的年紀差距都一直在增加。 然後自己還需要與時俱進的保持身體素質跟能力， 你才有辦法持續的跟這些球員保持競爭。 : 你不能只是 : 會得分但打不久的 : 或是沒那麼會得分但打的久的 : 一定要是會得分且打很久很久 : 傷病的問題也是 : 基本上報銷三季就只能等下輩子再來挑戰 我只想問大家一個簡單的問題， 如果可以不用轉隊，能拿六冠+兩次三連霸+6FMVP，十次得分王，5次MVP 你覺得老詹還會選擇拿411工程、4冠4FMVP、還轉了好幾次隊嗎? 如果你是NBA球員，你會選擇誰的生涯成就? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.37.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1725421580.A.9CC.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:49:03 ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:52:23 ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:54:43 ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:55:55 ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 12:02:08 ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 12:12:08 ※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 16:52:30

推文 (863)

→ Leo4891 就是一邊刷分一邊還可以拿冠才叫厲害 09/04 11:49
推 ramirez 最後突破盲點了 能選的話 姆斯當然選前者 09/04 11:49
推 fan0226 不轉隊很難拿冠吧，根本抽不到樂透 09/04 11:49
→ ramirez 411根本就是自我安慰用的 09/04 11:50
→ fan0226 我是指LBJ 09/04 11:50
推 pcfox 山羌：腿很香 09/04 11:50
推 ace0824 姆斯自己都說不去熱火，拿不了冠軍了 09/04 11:51
→ arlun 如果要把兩次六連霸塞進去 就算沒有10次得分王也沒 09/04 11:51
→ arlun 關係啊 09/04 11:51
→ ace0824 但仍然很有統治力，拿不了冠軍的統治力是啥 09/04 11:51
噓 Izangel 你的第一段要成立20年才有機會刷到四萬分。20大於10 09/04 11:51
→ Izangel 。 09/04 11:52
→ ace0824 大概就是刷數據吧 09/04 11:52
→ arlun 沒有第一隊也沒關係 冠軍等於一切 09/04 11:52
推 LukaDoncic77 以我對姆斯的了解，他應該會選擇6冠那邊 09/04 11:52
推 heyjude1118 姆斯就只能38,39歲數據面贏MJ，榮譽面0。然後吹goat 09/04 11:53
→ ace0824 簡單講，這大概就是出租車跑20年比冠軍賽車里程數 09/04 11:53
→ ace0824 還多的邏輯吧 09/04 11:53
推 testttt 姆斯就是都比不過 旗下媒體才拼命搞噱頭411 父子XD 09/04 11:54
推 by19 什麼是411？ 09/04 11:54
→ arlun 所以把六冠塞進去根本不用討論 09/04 11:54
→ heyjude1118 LBJ為什麼要巔峰抱團，應該再不抱就追不到MJ。可惜 09/04 11:54
→ ace0824 姆斯慘是慘在他巔峰抱團了，成就還是比不上MJ 09/04 11:55
→ arlun 0得分王0第一隊 可是是六冠主力 大於一切 09/04 11:55
推 jerrylin 不管怎麼講贏球總冠軍最大 09/04 11:56
推 furjai mj就要贏球而已 得分王順便 然後就拿10個了 09/04 11:56
→ ace0824 如果姆斯不是認為總冠軍最重要，他抱團幹嗎 09/04 11:56
推 windowdoor 終於有人說到重點…得分王不是MJ的目的 冠軍才是 09/04 11:57
→ ace0824 就是他抱團了，冠軍數還輸很大 09/04 11:57
推 H122859603 姆斯先退休三年在來比巫師喬數據比較公平吧 09/04 11:57
→ ace0824 才別闢蹊徑，以其他方面爭奪GOAT 09/04 11:57
推 jimpon 姆斯抱團成就還贏不了MJ就差了好大一截 09/04 11:58
推 LukaDoncic77 出租車里程數贏冠軍賽車里程數，笑死好貼切 09/04 11:59
推 Leo4891 411就姆斯團隊自己在炒作 不然誰在鳥這東西 09/04 11:59
推 STRO 411或許是，但四萬分本身很有意義啊，歷史最多分外 09/04 12:00
→ STRO 加第一次有人達到這數字 09/04 12:00
推 ace0824 如果數據王那麼重要，有2項第一的老史 09/04 12:01
噓 airash800513 這不也是同理，你要多打300場也要身體條件允許，你 09/04 12:01
→ ace0824 怎麼在PG上的排名那麼後面 09/04 12:01
→ arlun 四萬分因為是LBJ 所以對他們而言沒有意義XD 09/04 12:01
→ airash800513 怎麼知道會不會受傷 09/04 12:01
→ arlun 那就要花邊在問什麼白癡問題啊 放進冠軍 一切唯冠軍 09/04 12:02
→ arlun 論 09/04 12:02
推 Leo4891 職業比賽看的是冠軍 不是長青獎 好嗎 09/04 12:02
推 LukaDoncic77 所以姆斯其實還是有點得利於現代運動科學的進步 09/04 12:02
推 STRO LBJ的等級怎樣也不會是出租車，那比喻就是標準的踩 09/04 12:02
→ ace0824 4萬分很了不起，但那不是拿來爭GOAT的東西 09/04 12:02
→ STRO 一捧一。成就當然是喬丹贏，冠軍跟兩種MVP都更多。 09/04 12:02
推 heyjude1118 賈霸是拿冠順便也把4萬分掙了，生涯最後3年拿2冠 09/04 12:02
→ STRO 但標題單純在討論的東西真的離題了 09/04 12:02
→ ace0824 不然前總得分王怎麼不是GOAT 09/04 12:02
推 ILLwill 這篇懇切啊，得分王只是喬丹的點綴而已 09/04 12:02
→ STRO 賈霸可惜，差一千多分 09/04 12:03
→ LukaDoncic77 有意義是對他個人，跟能否成為GOAT沒啥關 09/04 12:03
推 rahim1211 就像老史拿兩冠 可以超越魔術嗎？ 09/04 12:03
→ LukaDoncic77 用411來補足比不上的冠軍數、FMVP、MVP來吹GOAT就 09/04 12:04
→ LukaDoncic77 是欠噴 09/04 12:04
推 STRO 要嘴LBJ的40000分沒什麼是個人自由，但如果同時因 09/04 12:05
→ STRO 為累計數據大大誇獎老史，那態度就有待商榷了 09/04 12:05
推 ILLwill 張伯倫還狂酸賈霸一直打養生球才刷那麼高分 09/04 12:05
→ ILLwill 被當成不是什麼正向的事情 09/04 12:05
推 YCTING 數據就是補的啦 老史拿兩冠也不會變史一控 09/04 12:05
→ WinDeity 扯到最後也只能拿冠軍來壓了，扯得分王幹嘛 09/04 12:07
推 ILLwill 4萬分可以當成一種談資，跟老詹父子同台一樣，就是 09/04 12:09
→ ILLwill 增添goat籌碼的作法 09/04 12:09
→ ILLwill 哪天老詹用左手投進十次罰球，也可以拿來嗆喬丹你 09/04 12:10
推 ATand 光生涯場均30分每人都得跪下去了還談什麼總分 09/04 12:10
→ ILLwill 有嗎 09/04 12:11
推 issac MJ的六冠也是靠釋放球權 改打三角進攻才有的 09/04 12:11
推 piece1126 觀點很棒 09/04 12:12
→ ATand 跟一個帶隊拿3+3總冠賽無敗績的談GOAT會不會太瞎 09/04 12:12
推 ace0824 累積數據只是一種成就，GOAT是比巔峰高度 09/04 12:12
→ iammatrix 老史主要還是他始終算球隊二把手，不是主將 09/04 12:13
→ ace0824 MJ兩次三連霸，巔峰期除了退役復出沒輸過 09/04 12:13
推 ryoma9527 老史累積助攻抄截雙霸榜，場均助攻9連霸，抄截王兩 09/04 12:14
→ ryoma9527 次，姆斯累積得分第一，場均得分王只有可悲的一次 09/04 12:14
→ ryoma9527 還輸給賈霸 09/04 12:14
推 ILLwill 所以要找其他東西抗衡啊，哪天兩個兒子一起打NBA， 09/04 12:14
→ ace0824 這才是他是GOAT的主因，10個得分王只是順便拿的 09/04 12:14
→ ILLwill 這事情上他也能鼻孔看喬丹，總之就是要找東西湊 09/04 12:14
噓 EvansChang 老詹很厲害但自稱為王跟籃球之神是沒辦法比 09/04 12:14
→ ace0824 姆斯就是高度比不上MJ，才一直往長度方面湊 09/04 12:15
→ ace0824 姆斯能20年如一日，很厲害，但他只有一次榜首 09/04 12:17
→ ace0824 相對之下，MJ沒打那麼多年，15年卻拿了10次榜首 09/04 12:17
→ ace0824 再比較下，MJ下面的張伯倫只有7次得分王，70% 09/04 12:18
→ ace0824 那有沒有能拿姆斯70%總分得的人存在耶，想必是有的 09/04 12:19
推 ismwing0205 這個標題明明就是在問兩個成就哪個比較難達成 一直 09/04 12:19
→ ismwing0205 講MJ兩次三連很屌幹嘛... 09/04 12:19
→ ismwing0205 兩次三連跟十個得分王之間又沒有關係 09/04 12:20
推 aegis80728 姆斯在他巔峰抱團的時候就註定比不上MJ了 09/04 12:21
→ ace0824 我舉例啦，成就達成MJ70%的只有1人，達成姆斯70% 09/04 12:21
→ ace0824 以上的，有人存在阿 09/04 12:21
→ ace0824 我只是說10得分王和4萬分都只是成就，跟GOAT無關 09/04 12:21
推 heyjude1118 成就就十次得分王比較難。拿10次冦軍VS打最多場總冠 09/04 12:22
→ ki523898 羌族看著主子在場上插腰都沒人敢批評就以為其他牌子 09/04 12:23
推 ki523898 沒這麼大的都能這樣幹了 09/04 12:24
推 ace0824 10得分王成就明顯大於4萬分的 09/04 12:24
→ wurenben 這幾年單人3次得分王都找不到了,10次? 09/04 12:24
推 heyjude1118 6總冠vs打最多場總冠，那個利害 09/04 12:26
→ wurenben 那要看進總冠後勝率, 100% vs 40% 你覺得誰強 09/04 12:27
→ xcei7788 笑死，411很容易，這個人來刷刷看啊，有什麼好比的 09/04 12:27
→ xcei7788 ，結論是都很難 09/04 12:27
推 ace0824 就跟姆斯經紀人是吹10進總決賽，而不是吹4冠 09/04 12:28
推 wewaJamesla 中肯 09/04 12:28
推 heyjude1118 6MVP vs MVP 累積投票數最多，那個強 09/04 12:28
→ ace0824 因為10進總決，輸6次，有啥好吹的 09/04 12:28
噓 nagass 4萬分在某些人眼裡如糞土 那貝比魯斯和王貞治的地 09/04 12:29
→ nagass 位在你們眼裡也是糞土？ 09/04 12:29
噓 hornybaron MJ沒老皮禪師的時候只是個刷子 09/04 12:29
→ ace0824 姆斯團隊都會以另闢蹊徑的方式來爭取GOAT 09/04 12:29
推 JUNGTE 姆斯好歹也是努力走步20年拿到4萬分的，尊重一下這 09/04 12:29
→ heyjude1118 人家在比那個強，你說像屎 09/04 12:29
推 hitomi47 我相信如果能選 母獅也會選兩次三連霸 09/04 12:29
→ ace0824 再說明一次，4萬分很了不起，只是比不上10次得分王 09/04 12:30
推 YHTNIMK 411就是腿迷自慰用的 09/04 12:33
推 kujoukk 推 09/04 12:33
噓 Treeflaw 這哪還能討論啊，LBJ就是刷，其他人破紀錄都是順便 09/04 12:35
→ Treeflaw ，邏輯真的超好笑死 09/04 12:35
推 alittleghost 11冠8連霸最難，別跟我說貴古 09/04 12:35
推 ace0824 OK，純以冠軍數論評價，看看姆斯能排在哪 09/04 12:36
→ Treeflaw 如果是反過來LBJ拿了得分王10次，大概同樣邏輯就是1 09/04 12:37
→ Treeflaw 0得分王為什麼沒有10冠了 09/04 12:37
→ ace0824 姆斯還沒有王朝，那4冠成員還要放在後面了 09/04 12:37
推 WildandTough ok 11冠8連霸GOAT 那4冠只有一次2連霸的 是要排去 09/04 12:38
→ WildandTough 大西洋嗎 09/04 12:38
→ Treeflaw 討論純冠瘋狂MJ迷又要雙標了啦，會說羅素是上古紀錄 09/04 12:39
→ Treeflaw 球隊少什麼的不算 09/04 12:39
推 LVE 講得好像出租車沒參加比賽一樣… 09/04 12:40
推 ace0824 有啥好爭的，MJ自己都沒說自己是GOAT了 09/04 12:40
→ ace0824 說不同年代不能比 09/04 12:40
→ Treeflaw 討論純冠LBJ當然被海放，但就不要看有人在那邊找藉 09/04 12:40
→ Treeflaw 口說羅素不算喔 09/04 12:40
→ WildandTough 姆迷也不會想討論純冠啦 現在勉強還能當歷史第二人 09/04 12:41
→ WildandTough 討論純冠前20不知道排不排得上XD 09/04 12:41
噓 nnn1106 銅牌仔只會刷，有真本事留母隊刷六冠，但真的沒本 09/04 12:41
→ ace0824 會說自己是GOAT的，不就是姆斯集團 09/04 12:41
→ nnn1106 事，只能靠刷分數洗數據，建立假本事 09/04 12:41
推 alittleghost 90年代可以瞧不起60年代的紀錄，但2020年代不准瞧不 09/04 12:41
→ alittleghost 起90年代 09/04 12:41
→ Treeflaw 開大絕了喔，有啥好爭的對啊，LBJ跟MJ你要說同年代 09/04 12:42
→ Treeflaw 也只有交疊一點點時間，爭啥呢呵呵 09/04 12:42
推 Demi520 你們平常有在尊重以前的球員？ 現在又會拿以前出來 09/04 12:42
→ Demi520 護航？ 真忠誠 09/04 12:42
→ alittleghost 啊不都是差30年，怎麼雙標 09/04 12:42
→ Treeflaw 張伯倫單場得分、羅素冠軍數、MJ 10次賽季得分王、L 09/04 12:47
→ Treeflaw BJ總得分王，本來每一個都是很鬼的紀錄，就是有人非 09/04 12:47
→ Treeflaw 要把MJ抬到第一，好笑的是一般幹這種事的反而不是MJ 09/04 12:47
→ Treeflaw 狂粉，LBJ無腦黑粉幹的還比較多 09/04 12:47
推 ace0824 在講啥，不是4萬分跟10得分王的對比嗎 09/04 12:48
推 ghostxx 就是比冠比頭銜贏不了才狂吹411，怎麼之前不吹賈霸 09/04 12:49
推 tia999 像DJO自己不打疫苗也不能比賽，結果也是拿遍所有獎 09/04 12:49
→ tia999 項排名第一也是最久的，也不會一直在那邊稱自己是山 09/04 12:49
推 mirac1e 有啥好爭的 那要問姆斯啊 09/04 12:49
→ mirac1e MJ從來沒說他是goat 09/04 12:49
→ tia999 羊。 09/04 12:49
→ mirac1e 反觀姆斯整天要人家叫他goat 笑死 09/04 12:49
→ ace0824 真的是虛假宣傳久了，就有人當真了 09/04 12:50
推 STRO 又在離題扯銅牌了，2004年的出來多久，隊上老大是 09/04 12:50
→ STRO 誰要不要再去確認一次？ 09/04 12:50
推 zaqpptuse 應該會選姆斯吧選喬丹就是幸運龜而已 09/04 12:50
推 gogorice 其實KD要是都不轉隊，10個得分王一定可以破 09/04 12:51
推 vasia LBJ終老騎士很可能0罐 09/04 12:51
→ Treeflaw 你先開大絕在那邊有啥好爭的不是嗎，我才要問你在講 09/04 12:51
→ Treeflaw 啥，說穿了兩種不太同性質的紀錄在那邊比來比去，結 09/04 12:51
→ Treeflaw 果都在爭跟紀錄不相干的勝場啊冠軍什麼的，真的要問 09/04 12:51
→ Treeflaw 你在講啥欸 09/04 12:51
→ ace0824 會去爭GOAT的人就姆斯這個自稱的人阿 09/04 12:52
→ eemail 好弱 6連霸也在講 更古早更多連霸呢 = = 09/04 12:52
→ Treeflaw 我相信今天如果是比較史塔克頓助攻紀錄的難度跟MJ 1 09/04 12:53
→ Treeflaw 0 得分王的難度比較，就不會有這麼多天才邏輯的離題 09/04 12:53
→ ace0824 3+3不等於6連 09/04 12:53
→ Treeflaw 啦 09/04 12:53
噓 harrybbs 抓最後一篇 09/04 12:53
→ ace0824 媒體就很懂得製造話題的方式阿 09/04 12:54
→ Treeflaw 這裡在比較兩者達成難度干goat 屁事啊，就算比較出 09/04 12:55
→ Treeflaw 來LBJ的紀錄比較難達成就代表LBJ是goat了？想一下邏 09/04 12:55
→ Treeflaw 輯行嗎，LBJ 被MJ海放的東西還有很多啊 09/04 12:55
→ ace0824 LBJ是GOAT是他自己說的，去罵他好不好，關我啥事 09/04 12:56
推 alittleghost 不要看MJ跟LBJ了.用3萬8千分跟11冠8連霸比較,哪個難 09/04 12:56
→ ahmygoddess 詹不去熱火，留在騎士才是什麼都沒有好不好....不 09/04 12:56
→ ahmygoddess 離開騎士，就不可能抽到ki，永遠都卡在東區季後賽 09/04 12:56
→ ahmygoddess 不上不下 09/04 12:56
推 zxcv40711 我看得懂你說的 所有確實詹皇厲害 09/04 12:56
→ Treeflaw 我就罵你邏輯超好笑是非不分 09/04 12:58
推 ace0824 我邏輯前因後果都很明確，看不懂應該邏輯有問題 09/04 12:59
→ Treeflaw 就在討論兩者難度，然後就跳出來說MJ冠比較多啦三小 09/04 12:59
→ Treeflaw 的，雞同鴨講不罵你罵誰 09/04 12:59
推 justice0926 說真的 真要比姆斯根本沒資格跟喬丹比啊 他的比較基 09/04 13:01
→ justice0926 準是 歐肥 咖哩的個坎站的 09/04 13:01
→ Treeflaw 你話本身邏輯可能沒有問題，但放在錯誤的地方講難聽 09/04 13:01
→ Treeflaw 點就是自言自語 09/04 13:01
→ vvnbear 4萬分競爭的是NBA球員的健康衰老，10次得分王競爭 09/04 13:02
→ vvnbear 的是NBA球員的巔峰，諸葛亮跟司馬懿誰強？需要吵嗎 09/04 13:02
→ ApAzusa126 數據王要有某些人嘴裡的那麼頂，那GOAT可就要換老史 09/04 13:02
→ ApAzusa126 當了 09/04 13:03
→ Treeflaw 反正看起來超多很急的人啊，以為這紀錄比MJ的難破 G 09/04 13:04
→ Treeflaw oat 就換人了，殊不知根本就沒有正相關笑死人 09/04 13:04
噓 youga 罵隊友比較難還是跟隊友友好比較難？答：你要不要 09/04 13:05
→ youga 六冠六MVP 要的話就是罵隊友比較難阿還用說嗎 09/04 13:05
→ Treeflaw 真的是老史那記錄才是讓人感到絕望的難破 09/04 13:05
推 ace0824 我明明就提出10得分王比4萬分成就高的依據了 09/04 13:06
推 heyjude1118 要不要設個長青組，有拿冠或MVP就算了，沒有再比生 09/04 13:06
→ chordate 張伯倫11次籃板王不用討論嗎？ 09/04 13:06
→ ace0824 10得分王的下一位是7得分王，只有1位達成70% 09/04 13:06
→ heyjude1118 涯末期誰強，大概就只有姆斯在意 09/04 13:06
→ ApAzusa126 跟隊友比較好是指讓媒體諷刺隊友是吸血鬼還是把隊 09/04 13:06
→ ApAzusa126 友當作手牌想要「換牌」嗎，那可真友好。 09/04 13:07
→ ace0824 但有姆斯70%總得分的，不只一位吧 09/04 13:07
→ chordate 張伯倫11次籃板王，第二名羅德曼7次 09/04 13:07
→ Treeflaw 你推文就講那一句依據，然後其他全部離題，你這樣覺 09/04 13:07
→ Treeflaw 得有過喔笑死人 09/04 13:07
→ ace0824 然後也有說10得分王和4萬分只是跟GOAT無關的成就 09/04 13:08
→ ace0824 我回答的是這篇文的內容阿，這篇文怎麼說就順著討論 09/04 13:08
推 smalltalker 10次得分王沒人看得到車尾燈 但接近4萬不是沒有 09/04 13:09
→ Treeflaw %數笑死，其他拿競爭難度去比的我覺得還比較有說服 09/04 13:09
→ Treeflaw 力 09/04 13:09
→ ace0824 那怎麼7得分王的下一位就只剩下4得分王了 09/04 13:09
→ ace0824 姆斯自己都吹過，他想拿得分王就是得分王 09/04 13:10
→ ace0824 怎麼才一次得分王 09/04 13:10
→ ApAzusa126 一定是不想 09/04 13:10
推 Treeflaw 你可以考慮先看一下上面講的籃板王 09/04 13:11
→ ace0824 媒體有拿11籃板王拿來跟10得分王比嗎 09/04 13:11
推 jokepeace 怎麼有人把紀錄講的那麼難聽啊 職業聯賽除了冠軍外 09/04 13:12
推 heyjude1118 賈霸生涯最後3年拿2冠，最後一年打到總冠。4萬順便 09/04 13:12
→ jokepeace 紀錄也是很重要的欸.. 09/04 13:12
→ ApAzusa126 但我自己是絕得10次得分王的難度顯著高於40000分啦 09/04 13:12
→ ace0824 累積數據很偉大是必然，但不是拿來爭GOAT的依據 09/04 13:13
→ heyjude1118 姆斯吃現役紅利，過個10年，賈霸還是第二 09/04 13:13
推 ismwing0205 拿%數比的是什麼鬼 後面再達成的難度曲線和邊際都 09/04 13:14
→ ismwing0205 不考慮的 09/04 13:14
→ ismwing0205 這啥爛邏輯 09/04 13:14
→ aid520 把剩餘的分數 化作數學在那邊算場均幾分就能達成 09/04 13:15
推 ace0824 你拿了得分王，不用考慮年齡增長，後面還是得分王嗎 09/04 13:15
→ ace0824 而且還是10次得分王這驚人的次數耶 09/04 13:15
→ aid520 真得超雲得 09/04 13:15
→ dcdc 411比單純四萬分難多了... 09/04 13:16
→ chaosic 得分王的再達成曲線難道是越來越低嗎？ 09/04 13:16
→ ismwing0205 本來也沒人哪來爭goat 是某些人自動把十次得分王這 09/04 13:16
→ ace0824 MJ公牛時代，除了菜鳥，受傷，復出外，都是得分王 09/04 13:16
→ ismwing0205 成就跟mj和三連冠綁定而已 09/04 13:16
推 alittleghost 為什麼歷史得分要排除季後賽啊？通算進去應該有其他 09/04 13:16
→ alittleghost 人也破4萬分吧 09/04 13:16
→ ApAzusa126 賽季得分王的競爭過程已經排除了數據膨脹的影響， 09/04 13:17
→ ApAzusa126 亦即不管一支球隊平均一場能得多少分，你都必須是聯 09/04 13:17
→ ApAzusa126 盟裡場均得分最多的那個人。但40000分因為是累積賽 09/04 13:17
→ ApAzusa126 季的數據，就會受年份膨漲的影響，如果某個球員剛好 09/04 13:17
→ ApAzusa126 打得夠久，也剛好身處聯盟得分最高的年代，就有足 09/04 13:17
→ ApAzusa126 夠的資格去挑戰40000分了。 09/04 13:17
推 WildandTough 數據當然是季賽季後賽分開啊 不然我有你沒有 這樣 09/04 13:18
→ WildandTough 不是很不公平 09/04 13:18
推 ace0824 4萬分絕對很了不起，只是我覺得10得分王成就更高 09/04 13:18
→ ismwing0205 假設77之後十五年每年都拿得分王拿十五個好了 然後 09/04 13:18
→ ismwing0205 小牛年年進不去季後賽 09/04 13:19
→ ismwing0205 有人會說他是goat嗎？ 09/04 13:19
→ ismwing0205 成就達成難度跟goat有什麼關係 09/04 13:19
推 heyjude1118 100公尺賽跑當馬拉松來比 09/04 13:19
→ Treeflaw 回頭看了一下，你一開始的推文講什麼統治力什麼的就 09/04 13:19
推 SodaMan 立場不同其實不用跟詹粉爭，MJ是強大到各隊都認同 09/04 13:19
→ Treeflaw 超像自言自語，還說順著討論笑死人 09/04 13:19
→ ace0824 原本就說得分王和累積數據跟GOAT無關阿 09/04 13:19
→ scott90213 貴古迷的邏輯真的都滿讓人嘆為觀止的 09/04 13:19
→ scott90213 都是在那種籃球文章農場會看到的言論 09/04 13:19
→ ace0824 發文者都在說姆斯轉隊拿了411之類的話 09/04 13:20
→ ace0824 我不就順著提嗎 09/04 13:20
→ scott90213 標配就是 超爛比喻 + 什麼都要把冠軍拿來比 09/04 13:20
→ aid520 貴古迷不就覺得只要打得長 只是想與不想而已 09/04 13:21
→ aid520 這份傲驕也只能套用在MJ身上 09/04 13:22
→ scott90213 每年不管怎樣都一定有個得分王 09/04 13:22
推 ismwing0205 光是打的長就很不容易了 一直說得分通膨 但pace增 09/04 13:22
→ ismwing0205 加更快球員傷病折損的更快 09/04 13:22
→ scott90213 但歷史總得分是跟紀錄發起挑戰 09/04 13:22
→ Treeflaw 講年齡增長老實說4萬一樣要看年齡增長啊，我不懂為 09/04 13:22
→ Treeflaw 什麼要拿年齡增長強調這邊比較難，明明有更多其他的 09/04 13:22
→ Treeflaw 比法不是，像上面有人講分數通膨也是很有說服力 09/04 13:22
推 ace0824 可是10得分王更不簡單耶，MJ才是想拿得分王就拿吧 09/04 13:22
→ chaosic 你們講四萬分的難點幾乎都可以套在十次得分王耶 09/04 13:23
→ ace0824 姆斯吹想拿得分王就能拿，結果只拿了1次 09/04 13:23
→ ismwing0205 再說4萬分也不是什麼打的久就有的紀錄 不然前任鐵 09/04 13:23
→ ismwing0205 人代表馬龍怎麼做不到 不就是不夠強 09/04 13:23
推 downtoearth 四萬分的難處在於你的健康要是歷史級的 09/04 13:23
→ ismwing0205 反正同樣是累積紀錄 我就沒看過有人講老史的紀錄是 09/04 13:23
→ scott90213 因為他真的沒有要拿啊 09/04 13:23
→ ismwing0205 打的久就有的啦 09/04 13:23
→ ace0824 如果姆斯真的像他自己吹的那麼強，更快可以4萬分阿 09/04 13:24
→ scott90213 詹酸不是最愛說他愛傳球刷數據 09/04 13:24
→ scott90213 現在又變成他想得分得不到了嗎？ 09/04 13:24
→ scott90213 他本來就是打合理籃球 該傳就傳 09/04 13:24
→ ace0824 他吹的東西很多耶，熱火要拿8冠 09/04 13:24
→ downtoearth 但是 打得久不表示 生涯末期對球隊依然是助益 09/04 13:25
→ ace0824 也沒辦到就跑路啦 09/04 13:25
→ ismwing0205 跟沒邏輯的講沒用啦 09/04 13:25
推 YellowTiger 不是 怎麼都覺得4萬分很簡單一樣 只要打的長??? 09/04 13:25
→ ismwing0205 說健康打球就能破的 最好去跟Kobe講一下 09/04 13:25
→ YellowTiger 在LBJ出現之前多少人覺得賈霸的紀錄是不可能被破的 09/04 13:25
→ Treeflaw 講實話真的沒有什麼順著提，因為原PO根本沒講什麼統 09/04 13:25
→ Treeflaw 治力，就是你憑空冒一句仍然很有統治力很突兀，可以 09/04 13:25
→ downtoearth 老大 生涯末期 對於湖人 是種傷害 但是 那是老大 09/04 13:25
→ Treeflaw 理解你是基於什麼原因覺得這樣是順著提，但講實話就 09/04 13:25
→ Treeflaw 是很突兀 09/04 13:25
→ downtoearth 所以 湖人願意 09/04 13:26
→ YellowTiger 只是現在達成的人叫LBJ就覺得理所當然? 09/04 13:26
→ ace0824 沒有人說4萬分很簡單，只是10得分王更難 09/04 13:26
→ downtoearth 但不是每個人 都是老大 09/04 13:26
→ chaosic 阿不就是在比兩個哪個比較難嗎= = 當然有一個會是 09/04 13:26
→ chaosic 一另一個是二阿 09/04 13:26
→ scott90213 反正貴古詹酸就是一定要用聯集弄出一個必贏LBJ的榮 09/04 13:26
→ Treeflaw LBJ吹的東西再多還是跟這邊的討論無關啊？ 09/04 13:26
→ scott90213 譽set 來討論 09/04 13:26
→ downtoearth 你老了 你打得很久 但是你傷害球隊 09/04 13:26
→ scott90213 最常見就是什麼都加冠軍 09/04 13:27
→ ace0824 重點是他吹的東西都沒辦到阿，不就1個得分王 09/04 13:27
→ downtoearth 你讓球隊離贏球 越來越遠 09/04 13:27
→ YellowTiger 說得好像5萬分隨便一個打的長的球員都能破 09/04 13:27
→ YellowTiger 結果50年後達成這紀錄的還是只有LBJ一人 09/04 13:27
→ downtoearth 這種追求 就真的只是 每個人對於自己的期望不同而已 09/04 13:27
→ scott90213 但冠軍就不是一人的功勞 否則MJ 應該15季連冠才對 09/04 13:27
→ YellowTiger 4萬# 09/04 13:27
→ ace0824 MJ的10得分王是不是也只有他一個人 09/04 13:27
→ chaosic 你講的套在十次得分也一樣阿= = 09/04 13:28
推 ismwing0205 能拿得分王然後贏不了球幹嘛= = 09/04 13:28
→ ismwing0205 我相信喬丹要刷得分王一定更多啦 沒辦法贏啊 09/04 13:28
→ scott90213 13 09/04 13:28
→ ismwing0205 怎麼這種道理都不懂勒 09/04 13:28
→ aid520 有些人就是要把這討論串偷渡到冠軍去 09/04 13:28
→ downtoearth MJ的得分王 有贏球歐... 09/04 13:28
→ Treeflaw 就你一個人一直在那邊東講一個LBJ吹過什麼，西講一 09/04 13:28
→ Treeflaw 個LBJ吹過什麼，然後跟我說你沒在離題 09/04 13:28
→ ace0824 那不就回到這篇作者說的，MJ拿得分王時有6成奪冠率 09/04 13:28
→ ismwing0205 看某推文跳針的程度真的很痛苦 09/04 13:29
→ ApAzusa126 至於411的難度如何，我拿一個名字出來討論就好，Rus 09/04 13:29
→ scott90213 說實在也就少數人很在意在宣傳舞台上的幹話 09/04 13:29
→ ace0824 比姆斯決賽的勝率40%還高得多了 09/04 13:29
→ ApAzusa126 sell Westbrook。某些人很喜歡說當初龜龜籃板是靠 09/04 13:29
→ ApAzusa126 中鋒幫他卡防守板，一球在手集失誤換助攻。龜龜生涯 09/04 13:29
→ ApAzusa126 進攻籃板數比總籃板數大約22.5%（1872/8307），喇叭 09/04 13:29
→ ismwing0205 他拿得分王能奪冠干這兩個達成難度屁事 09/04 13:29
→ scott90213 像是拳賽前的垃圾話 台灣人超認真的 09/04 13:29
→ ismwing0205 你能不能先想一想再推文 09/04 13:29
→ ApAzusa126 生涯僅15.4%（1727/11185），不說比例，光進攻籃板 09/04 13:29
→ ApAzusa126 總數都不如龜龜，助攻失誤比龜龜是2.06（9468/4587 09/04 13:29
→ Treeflaw 吹的東西都沒辦到那跟他達成40000分有關係嗎 09/04 13:29
→ ace0824 MJ公牛13年，除了菜鳥受傷復出，全都是得分王了 09/04 13:29
→ ApAzusa126 ），喇叭則是2.11(11009/5211)，同時還是歷史失誤 09/04 13:30
→ ApAzusa126 王，如果認同龜龜的場均大三元是靠刷，那喇叭的籃板 09/04 13:30
→ downtoearth 真的要說哪個比較難 那肯定是10個得分王拿到6戒指 09/04 13:30
→ ApAzusa126 助攻數據水分更高，如果認為喇叭411很全能，那四度 09/04 13:30
→ scott90213 那種自嗨舞台上講的當然要夠遠大 不然要說我拿一冠 09/04 13:30
→ ApAzusa126 賽季場均大三元的龜龜簡直是NBA歷史巔峰期最全能的 09/04 13:30
→ ApAzusa126 人且沒有之一 09/04 13:30
→ chaosic 你自己在說拿得分王不能贏球要幹嘛，現在又要靠背 09/04 13:30
→ chaosic 人家說可以贏球喔= = 09/04 13:30
→ downtoearth 場均大三元 還是得要能贏.. 09/04 13:30
→ ace0824 你沒做到就跑路就說話不算話阿 09/04 13:30
→ scott90213 刷不刷不是看失誤率好嗎 到底懂不懂啊 09/04 13:31
→ scott90213 是看意圖 明明可以得分贏要傳 09/04 13:31
→ ApAzusa126 其實沒拿8冠也還好，但好歹待滿8年 09/04 13:32
→ Treeflaw 我覺得說有贏球的真的要認真看一下MJ拿得分王的賽季 09/04 13:32
推 ricky60324 光一個快40的老人 還能拿奧運mvp 你跟我說籃球能力 09/04 13:32
→ Treeflaw 勝率到底都是怎樣，不要在那邊雙標喔 09/04 13:32
→ ricky60324 這個人沒資格當goat 那是有點嚴苛囉…. 09/04 13:32
推 ismwing0205 啊 先不討論龜龜是不是刷 助失比跟有沒有刷又不是 09/04 13:33
→ scott90213 個人數據和團隊根本就不用一起看 09/04 13:33
→ ismwing0205 什麼正相關 09/04 13:33
推 ace0824 奧運正常美國隊都是冠軍耶....，而且4強決賽也不是 09/04 13:33
→ ismwing0205 Rondo那種個位數得分二十幾助攻的場次 一堆都是普 09/04 13:33
→ ismwing0205 通上籃就會進但硬傳 09/04 13:33
→ ace0824 靠他 09/04 13:33
→ ismwing0205 有沒有失誤？ 沒有 但這是不是刷？我覺得是 09/04 13:33
→ scott90213 有皮朋前MJ能得分但不能贏 有皮朋後就能贏 09/04 13:33
→ scott90213 這就是團隊的差異 09/04 13:33
→ ApAzusa126 比如DLO快攻前面沒人還要傳給LBJ就是刷嗎，懂了 09/04 13:34
推 downtoearth LBJ哪一次不是耗盡球隊的未來組隊後 拿冠就跑 09/04 13:34
→ ace0824 那姆斯不轉隊就奪不了隊，是不是事實 09/04 13:34
→ downtoearth 團隊嗎? LBJ 最懂了 09/04 13:34
→ scott90213 我反問哪次是？ 09/04 13:35
→ downtoearth 父子同隊 那倒底是對湖人有利還是對LBJ有利 09/04 13:35
→ ace0824 講啥團隊，姆斯自己都說不到熱火拿不了冠軍 09/04 13:35
→ downtoearth 這大概一兩個月就知道了 09/04 13:35
噓 THEGASTBY 又在扭曲問題，jordan是goat無疑，問題在於踩一捧 09/04 13:36
→ THEGASTBY 一把411講得如此不堪，說什麼球員會選擇誰的生涯。 09/04 13:36
→ THEGASTBY 是在說難達成的程度，而不是喜歡那種紀錄。誰沒有 09/04 13:36
→ THEGASTBY 惰性？誰想在聯盟競爭20年，誰想冒著受傷的風險去 09/04 13:36
→ THEGASTBY 對抗，老子錢都賺夠了，誰跟你繼續打球。時代就是 09/04 13:36
→ scott90213 對詹酸最有利啦 09/04 13:36
→ THEGASTBY 不一樣了，喬丹在90年代跟外星人沒兩樣，頂級技術 09/04 13:36
→ THEGASTBY 與獨一無二的天賦，凌駕於全人類。蟻人說90年代只 09/04 13:36
→ THEGASTBY 有喬丹跟少數球員有技術，這不算是謬論。重申，goa 09/04 13:36
→ THEGASTBY t是jordan，但他們就是不同類型的球員。 09/04 13:36
→ ace0824 姆斯只要把他講的話說出來，就是在酸他啦 09/04 13:37
→ scott90213 詹酸整天活在自己的想像中耶 09/04 13:37
→ scott90213 熱火奪冠後隔年沒走 騎士奪冠後也沒走 09/04 13:38
→ scott90213 湖人奪冠後也還在 09/04 13:39
→ scott90213 我是不知道所謂奪冠後就走是哪來的幻想？ 09/04 13:39
→ chaosic 我看很多人也覺得十次得分王很簡單，不然幹嘛扯什 09/04 13:40
→ chaosic 麼每年都有得分王= = 09/04 13:40
→ chaosic 講的好像每年都能拿十個得分王一樣 09/04 13:41
→ scott90213 沒很簡單 但總得分比較難是事實 09/04 13:42
→ scott90213 不要什麼都極化思考 09/04 13:42
推 ki523898 奪冠後沒走 冠軍賽被打爛後走了兩次 啾咪 09/04 13:42
推 AStigma 被紅色光頭輾過去，還有勇氣吹噓 09/04 13:42
→ scott90213 不是比較不困難就是很簡單 這種解讀方式滿好笑的 09/04 13:42
推 kaga1991 要怎麼證明比較難 還40勒 09/04 13:43
推 ace0824 啥，姆斯都說熱火3連霸不會走XD 09/04 13:43
→ chaosic 我就覺得十個得分王比較難阿 09/04 13:43
→ ace0824 那他後來為何要離開熱火XD 09/04 13:43
→ ki523898 什麼論證都沒有 一句話4萬分比較難 笑死 09/04 13:43
→ testttt 不是奪冠跑 是被虐跑兩次 兩次都創NBA歷史總冠紀錄 09/04 13:44
→ testttt 總冠歷史總輸分紀錄 總冠歷史場均輸分紀錄 09/04 13:45
→ ApAzusa126 MJ得分王10季，公牛隊580勝240負，勝率70.7%，LBJ 09/04 13:45
→ ApAzusa126 生涯的個人勝率64.7%，Well，我也不能說喇叭不能贏 09/04 13:45
→ chaosic 你說四萬分在跟歷史發起挑戰，為啥十次得分王就不 09/04 13:45
→ ApAzusa126 球啦 09/04 13:45
→ chaosic 是？ 不要雙標耶 09/04 13:45
推 ki523898 第二名7座 算70% 總得分第二 38387 離40000 95.97% 09/04 13:45
推 ace0824 姆斯怎麼會是奪冠就跑，是沒希望就跑 09/04 13:45
→ scott90213 現在湖人有希望嗎 怎麼沒跑呢？ 09/04 13:46
推 goury 「你會選擇誰的生涯成就?」太暴力了 09/04 13:46
→ scott90213 如果確定我身邊有皮朋我才會選MJ 09/04 13:46
→ ki523898 這你問我幹嘛 @LBJ問他啊 順便問他前兩次被打爛為 09/04 13:46
→ ki523898 什麼跑 順便幫我們問 09/04 13:47
→ scott90213 MJ沒證明自己離開公牛也能贏 09/04 13:47
→ ApAzusa126 我們可以先討論巔峰AD、巔峰Wade跟巔峰Pippen的排 09/04 13:47
→ ApAzusa126 序啦齁 09/04 13:47
→ atking 喬神有這臉ㄧ直去球隊被打爆輸球垃圾時間不下場沒人 09/04 13:47
→ atking 想守ㄧ直刷分嗎 刷到爆4萬分打鐵王也穩穩的拿 09/04 13:47
推 ace0824 少來了，那姆斯是沒證明過自己沒轉隊能奪冠 09/04 13:47
→ scott90213 自己先說LBJ會怎樣結果被打臉又扯你怎知道 09/04 13:48
→ testttt 最大腿AD就在身邊還能跑去哪 有球隊要不防守刷仔嗎 09/04 13:48
→ chaosic 所以為啥四萬分是對紀錄發起挑戰十次得分王就不是 09/04 13:49
→ ace0824 姆斯自己都說他沒到熱火組3巨頭奪不了冠了 09/04 13:49
推 ki523898 因為在湖人還沒打進冠軍被打爛？為了他的商業帝國？ 09/04 13:49
→ scott90213 喬丹在巫師霸球被不爽 都不知道貴古迷露餡囉 09/04 13:49
→ ki523898 我幹嘛幫一個跑過3次的人想下一次跑的理由 幫他想留 09/04 13:49
→ ki523898 著的理由比較快 09/04 13:49
→ scott90213 詹酸裝喬迷 09/04 13:49
→ scott90213 你的理論就不成立啊 笑死還掰 09/04 13:50
→ scott90213 還什麼時候一定跑 詹酸邏輯真的堪憂 09/04 13:50
→ ki523898 沒印象喬在巫師有沒有半場接手球權後敗掉20分領先 09/04 13:50
→ ki523898 啦 但我知道某人前陣子才一次 09/04 13:50
→ testttt LBJ隊友生涯PER WS/48 贏過PIPPEN最少十個以上 09/04 13:51
→ scott90213 標準詹酸邏輯又出現了 09/04 13:51
→ ApAzusa126 MJ沒證明自己離開公牛也能贏這種邏輯就不用拿出來了 09/04 13:51
→ ApAzusa126 ，那Curry證明沒KD也能贏，兩次，請問什麼時候要承 09/04 13:51
→ ApAzusa126 認總冠Curry3-1LBJ？ 09/04 13:51
→ scott90213 冠軍有什麼好不承認的？ 09/04 13:52
→ heyjude1118 還好MJ有去巫師，讓姆斯38,39歲有機會贏MJ 09/04 13:52
→ testttt 還在當打之前就跟LBJ做隊友也最少6個 09/04 13:52
→ scott90213 我不知道樓上想表達什麼 09/04 13:52
→ scott90213 但MJ就是少了皮朋一輪遊啊 09/04 13:52
→ scott90213 人家公牛沒MJ還是闖到東冠耶 09/04 13:53
→ scott90213 這點很多人都沒去思考 09/04 13:53
→ testttt 蠢理論就別說 MJ少PIPEN時就是菜鳥年 姆斯連兩次0輪 09/04 13:53
推 ki523898 你羌少了AD一輪一場都沒贏啊 還奪冠隔年欸 09/04 13:54
推 ace0824 皮朋真的不算很強的副手，姆斯隊友一堆這水準以上 09/04 13:54
→ ki523898 奪冠隔年代表陣容沒有很差吧 不然拿你羌騎士1.0前幾 09/04 13:54
→ ki523898 年沒進季後賽不就欺負人 09/04 13:55
→ atking 喬神賈霸也根本不想去刷總得分 真王者就是帶領球 09/04 13:55
→ atking 隊奪冠罩大家 不一直叛逃當三姓家奴 09/04 13:55
→ ki523898 還真的不是說皮朋不強 是跟羌哥的副手們比起來略顯 09/04 13:55
→ ki523898 遜色 09/04 13:55
→ scott90213 MJ是大學球員耶成熟度高很多 LBJ 是高中 09/04 13:55
推 heyjude1118 說的好像PIP一加入就拿冠，PIP是新人自己養了4年才 09/04 13:55
→ scott90213 你拿兩個菜鳥球季比 蠻好笑的 09/04 13:55
→ heyjude1118 拿第一冠，姆斯在騎士養了什麼 09/04 13:56
→ ace0824 可是姆斯加入的騎士比MJ加入的公牛強蠻多的 09/04 13:56
→ scott90213 既然副手這麼強那LBJ走後應該也很猛才對吧？ 09/04 13:56
→ ki523898 是啊 MJ賈霸在大學打少兩年在比總得分時又好像不存 09/04 13:56
→ testttt 姆斯隊友當打之年PER WS/48高過PIPEN 最少六個 09/04 13:56
→ ki523898 在了 09/04 13:56
→ ace0824 姆斯的球隊養不出新人，相信是有共識的 09/04 13:56
→ little8love 一個創王朝 一個送人王朝 嘻嘻 09/04 13:56
→ heyjude1118 人家是一起成長，姆斯挑大腿 09/04 13:57
→ testttt 姆斯還要同時組兩個比PIPPEN強的隊友才能奪冠 09/04 13:57
→ ki523898 皮朋同理啊 你羌的一號副手韋九分還FMVP過呢 09/04 13:57
推 ismwing0205 皮朋不算很強的副手 姆斯隊友很多水準比這高 09/04 13:57
→ ismwing0205 跟不看球的是真的沒啥好談 09/04 13:57
→ heyjude1118 PIP跟姆斯同隊，大概就小醬包 09/04 13:57
→ heyjude1118 還要等PIP四年，別想了 09/04 13:58
→ scott90213 笑死練不練人也算在LBJ頭上喔 09/04 13:58
→ testttt 1998 皮本總冠軍賽三場個位數得分 MJ都能拿冠 09/04 13:58
→ atking 賈霸新人第二年就帶隊奪冠不刷拿歷史得分王比goat也 09/04 13:59
→ atking 是輸喬神 至於連帶隊總冠軍都拿不到一直叛逃的歷史 09/04 13:59
推 ace0824 巔峰皮朋和巔峰Wade和巔峰AD，哪個強阿 09/04 13:59
→ atking 刷子王就別丟臉了 09/04 13:59
推 ismwing0205 90年就進全明星 後來都是最佳陣和防陣的水準不高 09/04 13:59
→ scott90213 強不強不好說啦 但無喬公牛進東冠就是事實 09/04 13:59
→ ismwing0205 我都懷疑你們比喬丹更會挑隊友 09/04 13:59
→ scott90213 LBJ離開後哪隻球隊有維持競爭力我就不知道了 09/04 14:00
→ ismwing0205 再說練人不是球隊管理層的事情嗎 什麼時候輪到球員 09/04 14:00
→ ismwing0205 要煩惱了 09/04 14:00
→ ismwing0205 再說這樣又跑題了喔 09/04 14:00
→ ace0824 那不就是姆斯把球隊榨乾了XD 09/04 14:01
→ scott90213 既然LBJ隊友都是大腿那沒LBJ應該也很猛吧？ 09/04 14:01
推 ApAzusa126 MJ沒有Pippen也就生涯前3年跟38、39歲兩年，那兩年 09/04 14:01
推 ki523898 羌皇所到之處寸草不生你也承認了喔 09/04 14:01
→ ApAzusa126 分別有一位日後全明星（Richard Hamilton）與兩位 09/04 14:01
→ ace0824 MJ又沒挑啥隊友，不就新人有誰就用誰 09/04 14:01
→ testttt 姆斯隊友都能組兩隊美國夢幻隊還在吵一位PIPPEN笑死 09/04 14:01
→ ApAzusa126 曾經的全明星（Oakley跟牛排屋），生涯前3年某人有2 09/04 14:01
→ ApAzusa126 年連季後賽都沒進去，並分別於34歲有未來的全明星（ 09/04 14:01
→ ApAzusa126 Ingram）、37歲有一大票曾經的全明星（Melo、AD、DH 09/04 14:01
→ scott90213 又來了 先怪LBJ 再想理由 榨乾笑死 怎麼榨 09/04 14:01
→ Aether13 快笑死 扯啥皮朋 wade bosh 給你了還不是照樣跑 然 09/04 14:01
→ ApAzusa126 、DAJ、Rondo、IT4、龜龜）兩度證明他也進不了季後 09/04 14:01
→ ApAzusa126 賽 09/04 14:02
→ Aether13 後被咖哩虐到出汁 飲恨跑去湖人0輪後隊友全部賣掉 09/04 14:02
→ ace0824 MJ有拿小醬包去交易全明星嗎 09/04 14:02
→ ki523898 為什麼其他巨星都能與球隊共榮 只有你羌要靠火耕法 09/04 14:02
→ scott90213 阿事實擺在眼前就是無喬公牛打東冠 09/04 14:02
→ ki523898 呢 09/04 14:02
→ ismwing0205 什麼榨乾 單純球隊不夠強哪來的乾 09/04 14:02
→ ismwing0205 請問他離隊是其他球員會自動蒸發還是怎麼的 09/04 14:02
→ atking 小皮這個替補小將還要喬神對練拉上來呢 成長呢 要是 09/04 14:02
→ atking 老刷子一定逼球團當小將包換超巨罩他 不換立馬叛逃 09/04 14:02
→ atking 逃啊逃 09/04 14:02
→ ki523898 所以羌迷是終於承認你羌的球隊要配合你羌體系組陣容 09/04 14:03
→ Treeflaw 看了推文覺得皮朋真的倒霉，旁邊有個年年30分的主攻 09/04 14:03
推 BryantKobe 四萬分很屌啊 單手在Jordan 面前就不是什麼了不起 09/04 14:03
→ Treeflaw 手，隊伍分工以後得分低了點就被說是「沒很強的副手 09/04 14:03
→ Treeflaw 」 09/04 14:03
→ BryantKobe 的事 09/04 14:04
→ ismwing0205 欸欸可以問一下賈霸去湖人是不跟公鹿共榮嗎 是叛逃 09/04 14:04
→ scott90213 那就讓他走阿 不就是有LBJ有機會贏才要留他 09/04 14:04
→ ismwing0205 嗎？ 09/04 14:04
→ scott90213 很簡單的問題大腿都還在怎麼少LBJ就贏不了了？ 09/04 14:04
→ ki523898 專挑個賈霸啊 喬牛鄧刺魔術湖就不提了嗎 09/04 14:05
→ BryantKobe Jordan 最屌的地方就是羅德曼來了也能冠軍 09/04 14:05
→ scott90213 無喬公牛能打東冠表示喬丹是因為在公牛所以爽拿冠軍 09/04 14:05
→ testttt LBJ生涯累計球隊繳奢侈稅15年 隊友名單比夢幻隊強 09/04 14:06
→ ki523898 我怎麼知道per124跟你羌組完隊2跟4怎麼了 你羌組應 09/04 14:06
→ ki523898 該更熟吧 09/04 14:06
→ ismwing0205 Pippen是真的可憐 在球隊被定位成防守箭頭 結果被 09/04 14:06
→ atking 小朋友 賈霸去湖人 湖人用一堆明星換 好幾個球衣都 09/04 14:06
→ ismwing0205 某些族群講成沒實力 09/04 14:06
→ ismwing0205 我想投給他最佳陣和防陣的一定是眼瞎了吧 09/04 14:06
→ atking 在公鹿退休 被掏空的湖人賈霸可是很苦的帶領走過再 09/04 14:06
→ scott90213 因為公牛本身就很強 加上喬丹當然就冠軍 09/04 14:06
→ testttt 到底要多無恥 才敢扯隊友話題XD 09/04 14:06
→ atking 次偉大 09/04 14:06
→ ismwing0205 連自己打出來的成績都有被歸功於偉大的喬丹帶他的 09/04 14:06
→ ismwing0205 他的所有都是黑人耶穌慈悲的恩賜 09/04 14:06
→ ismwing0205 喬丹本人都不敢這麼說隊友你們敢 牛逼 09/04 14:06
→ ApAzusa126 抱歉喔，照某人的「證明」理論，Wade在2006年已經 09/04 14:07
→ ApAzusa126 證明了，KI在2014世界盃也拿到MVP了，總不可能只認 09/04 14:07
→ ApAzusa126 奧運MVP不認世界盃吧，AD在鵜鶘對陣「喬丹來了也不 09/04 14:07
→ ApAzusa126 行」的宇宙勇拿下比滅霸詹還多的勝場數，DH在09年 09/04 14:07
→ mixmaster 最愛看垃圾時間老詹刷分還有史上最多連續拿雙位數 09/04 14:07
→ ApAzusa126 先發控衛受傷單殺LBJ，就連德軟都拿過2022世界盃MVP 09/04 14:07
→ ismwing0205 被掏空的湖人是指後來好幾隻狀元簽選中魔術跟Worth 09/04 14:07
→ ki523898 羌族的邏輯我是看到了 就是其他明星都是球隊強所以 09/04 14:07
→ ismwing0205 y嗎？ 09/04 14:07
→ ApAzusa126 ，更不用說真軟豆2008也有奪冠，請問還需要證明什 09/04 14:07
→ ki523898 冠軍 你羌是因為他carry 既使他的隊友大多數都是已 09/04 14:07
→ ApAzusa126 麼？ 09/04 14:07
→ ki523898 經是明星的球員 簡直山羌悖論 09/04 14:08
→ ki523898 我怎麼知道你羌組隊都挑現成的明星還能搞到60%輸掉 09/04 14:08
→ ApAzusa126 你在講公牛沒MJ也是東決之前有想過熱火沒LBJ之前還 09/04 14:09
→ ApAzusa126 有奪冠紀錄嗎？ 09/04 14:09
→ ki523898 冠軍 而且數據還看起來很猛 太神奇了 09/04 14:09
→ ki523898 我覺得06年那個羌族一定會說太遠了 09/04 14:09
→ Treeflaw 羅德曼來了也能冠軍那個也是在講啥啊，他除了氣氛問 09/04 14:10
→ Treeflaw 題在馬刺籃板也是超猛好嗎，真的不要太貶低防守組行 09/04 14:10
→ Treeflaw 嗎 09/04 14:10
→ ki523898 我想你應該不理解小蟲的那個氣氛問題是什麼等級的 09/04 14:10
推 ismwing0205 熱火人都走幾個了 公牛會被拿出來講是因為那是隔年 09/04 14:10
→ ismwing0205 熱火跟11年差了五年欸... 09/04 14:11
→ atking 公牛打東決是喬神三連霸後太虐太無聊跑去打棒球時吧 09/04 14:11
→ atking 人都養起來了包括原本替補的小皮 09/04 14:11
→ ki523898 我只能說我不會希望他在我支持的球隊裡 即使我知道 09/04 14:11
→ ki523898 他很有用 09/04 14:11
→ ApAzusa126 那麼猛怎麼會被馬刺丟掉，想想好嗎 09/04 14:11
推 peanut7516 如果不用轉隊，當然前者，但時代不一樣不能比 09/04 14:12
→ ki523898 其實我們跟羌族還是有共識的 就是詹皇所到寸草不生 09/04 14:12
→ ApAzusa126 小蟲能力沒話說，他的問題是能力以外的東西，事實， 09/04 14:12
→ ApAzusa126 但他在公牛就能有正效益，這也是事實 09/04 14:13
→ ismwing0205 我是覺得討論什麼強隊弱隊本身就沒什麼意義 發生的 09/04 14:13
→ ismwing0205 現實就是喬丹六冠 09/04 14:13
→ ismwing0205 在那邊假設些什麼誰誰誰想要可以怎樣怎樣沒屁用 09/04 14:13
→ ki523898 這件事 養新秀就別想了 常常連功能球員都要找現成 09/04 14:13
→ ismwing0205 一堆球星說自己沒受傷或有誰誰就能幾個冠軍 有人屌 09/04 14:13
→ ismwing0205 他嗎？ 09/04 14:13
→ ki523898 的更別說第二星了 09/04 14:13
→ ApAzusa126 熱火FMVP還在陣中，Wade被詹迷當擺設啊？ 09/04 14:13
→ Treeflaw 誰不知道氣氛問題影響很大啊？講的好像只有你懂一樣 09/04 14:14
→ Treeflaw ，問題這種案例 LBJ 這邊也有啊？Rondo、JR之類的之 09/04 14:14
→ Treeflaw 前都有類似的情況，而且這個已經是人和問題了到底要 09/04 14:14
→ Treeflaw 離題到哪裡去笑死 09/04 14:14
→ atking 小蟲長大後馬刺壓不住 還嘴大羅 遇到喬神就乖了直 09/04 14:15
→ atking 接對練用實力讓他服 09/04 14:15
推 ismwing0205 現實就是喬丹十個得分王 LBJ四萬分 09/04 14:15
→ ApAzusa126 奇怪詹迷一下拿FMVP說什麼Kobe TD Curry只是乘客， 09/04 14:15
→ ismwing0205 討論哪個成就比較難一直要跟人連結再假設一堆虛構 09/04 14:15
→ Treeflaw 我覺得也不要忘記小蟲前幾年在哪隊喔 09/04 14:15
→ ApAzusa126 一下又不認2006年的司機，2010年一陣一防的Wade？ 09/04 14:15
→ ismwing0205 情況叫什麼討論 那叫編故事 09/04 14:15
→ woaifafewen 4萬分只是累積紀錄而已 實際上LBJ的得分能力比不上 09/04 14:17
→ Treeflaw 講的只有喬丹能鎮住一樣就是好笑 09/04 14:17
推 LukaDoncic77 各位別那麼粗暴，臉要打腫惹 09/04 14:17
→ woaifafewen KD跟Curry 他也沒資格在GOAT的討論行列裏面 09/04 14:18
→ LukaDoncic77 姆斯一直以來就不是什麼公認的得分手啊 09/04 14:19
→ LukaDoncic77 他拿分手段就偷跑轉換快攻、拐子坦克切、走步轉身 09/04 14:19
→ LukaDoncic77 或是走步坦克切、走步上籃，姿勢也不太好看 09/04 14:20
推 monkey6 411就是不夠強只好靠時間累積，這麼簡單的道理 09/04 14:21
→ Treeflaw 看完推文我真的覺得當LBJ的隊友名聲好像比較好欸， 09/04 14:22
→ Treeflaw 大家都是LBJ的大腿，當喬丹的隊友就是「沒很強的副 09/04 14:22
→ Treeflaw 手」，「只有喬丹在才能用的隊員」 09/04 14:22
推 goury http://i.imgur.com/FMuaVQW.jpg 09/04 14:22
→ goury 93年三連霸“核心”都是公牛自己選進來。一堆小朋友 09/04 14:22
→ goury 不知道公牛當年有多爛，然後Jordan跟選進來的新人一 09/04 14:22
→ goury 起成長努力，最後拿到3連霸。Rodman加入公牛時大家 09/04 14:23
→ monkey6 羌迷真的很好笑，一堆強調生涯末期比MJ強多了 09/04 14:23
→ goury 都是看好戲會出什麼事，當年根本沒有人認為組了好大 09/04 14:23
→ goury 團，反觀not7組團記。年紀太小才會以為Jordan是加入 09/04 14:23
→ goury 強隊公牛，靠Rodman才能三連霸， 笑死 XDD 09/04 14:23
→ monkey6 可憐到只剩下生涯末期比較強可以拿出來講了 09/04 14:23
→ monkey6 事實就是LBJ的隊友都是球隊幫他找來，原本在其他隊 09/04 14:24
→ monkey6 已經有打出來的。他根本不願意陪小醬包球員成長啦 09/04 14:24
推 testttt LBJ生涯球隊已經累積15年繳奢侈稅 年年組大團有夠爽 09/04 14:25
→ monkey6 到處壓榨球隊資源的遊牧民族，笑死 09/04 14:26
→ testttt 繳奢侈稅15次數才是姆斯最難破紀錄 09/04 14:26
→ Treeflaw 太好笑，老人臭都出來了，上面哪個人的推文可以讓你 09/04 14:26
→ Treeflaw 理解成有人以為Rodman 進來喬丹才能奪冠？ 09/04 14:27
→ Treeflaw 講錯，是說到底誰的推文可以讓你以為有人覺得有Rodm 09/04 14:28
→ Treeflaw an才能三連霸，沒辦法邏輯太好笑了，講錯失禮了 09/04 14:28
推 XinC4707 腿迷一直都無視這些實力差距的成就 09/04 14:28
→ XinC4707 解釋再多也是貴古 09/04 14:28
推 goury 先不論公牛隊友到底多強，最起碼三連霸超過20分鐘的 09/04 14:30
→ goury 四核心全部都是自己選進來養，順位是爛隊成長過程中 09/04 14:30
→ goury 合理的3、5、10、18也不是全部前五順。反觀PER124組 09/04 14:30
→ goury 團當年選秀順位也是1、4、5，MJ公牛怎麼比？ 09/04 14:30
→ goury 明明一堆人說Jordan是因為有pip跟rodman才能三連霸 09/04 14:31
→ goury ，現在人中文閱讀能力那麼慘嗎？視而不見？ 09/04 14:31
→ Treeflaw 真的看你們講越多越好笑，真的離題到天邊了 09/04 14:32
→ Treeflaw 你的邏輯才好笑吧？是你講有羅德曼才能三連霸欸？人 09/04 14:33
→ Treeflaw 家是講兩個球員根本條件不一樣啊 09/04 14:33
推 ki523898 羌迷吹到天上 這樣才趕得上 09/04 14:33
推 andre9 是啊 09/04 14:34
→ guagua1101 神跟人就別比了 09/04 14:35
→ Treeflaw 而且人家這樣講也沒錯啊，喬丹是很猛，但沒副手也是 09/04 14:36
→ Treeflaw 不行啊，你這種邏輯好像喬丹副手強一點喬丹就會變弱 09/04 14:36
→ Treeflaw 似的 09/04 14:36
推 goury Jordan跟隊友一起成長拿三連霸，LBJ當LeGM把隊友換 09/04 14:36
→ goury 球星，生涯沒有三連霸。文盲才看不懂這之間差別 09/04 14:36
→ Treeflaw 你繼續離題，笑死人 09/04 14:37
→ goury 「智障」才會以為「籃球是靠一個人打的」 09/04 14:37
→ Treeflaw 誰還記得這篇文一開始在討論什麼笑死 09/04 14:37
→ goury 但基本上我會預設大家都不是智障，所以不會強調這點 09/04 14:37
推 ricky60324 開局給老詹一個歐肥 現在goat就換人了啦 球員生涯 09/04 14:38
→ ricky60324 際遇 也算在球員身上喔…. 40歲老將還能維持聯盟前 09/04 14:38
→ ricky60324 10水準 可以報第二個名字來聽聽看嗎 哈欠 09/04 14:38
→ goury 這篇唯一核心內容 09/04 14:38
→ goury 「如果你是NBA球員，你會選擇誰的生涯成就?」 09/04 14:38
→ goury 我相信一定只有文盲才會看不懂這篇在討論什麼 09/04 14:39
推 goury Jordan的生涯是跟無論天賦（選秀順位）或生涯成就都 09/04 14:41
→ goury 不到巨星的隊友一起成長努力拿三連霸，而LBJ的生涯 09/04 14:41
→ goury 是選頂級球星（無論天賦或成就），然後最高not1 09/04 14:42
推 bobyacool PTT大概是全世界唯一能把4萬分貶低成白菜成就的論壇 09/04 14:43
→ goury LBJ的生涯非常了不起，現在這年紀還有這種成績“在 09/04 14:44
→ goury 這方面來說”更是歷史上第一，但是很遺憾，無論是 09/04 14:44
→ goury Jabbar還是LBJ是多麼了不起的球員，都還有個Jordan 09/04 14:44
→ bobyacool 真不愧是世界最懂籃球的論壇 老美大概不知道世界分 09/04 14:44
→ bobyacool 析籃球的最高殿堂在東亞的一個島國吧 09/04 14:45
推 ki523898 發現吹不起來就開始滑坡地圖炮了 這篇文不就是想假 09/04 14:46
→ goury 再貼一次三連霸成員 09/04 14:46
→ ki523898 借比較那個紀錄難拐個彎吹羌嗎 09/04 14:46
→ goury http://i.imgur.com/FMuaVQW.jpg 09/04 14:46
→ goury 不管再怎樣，核心都是公牛自己養出來的，而沒變醬包 09/04 14:47
推 Treeflaw 你繼續哈哈，看了就是覺得我如果是NBA球員，我絕對 09/04 14:47
→ Treeflaw 不要跟MJ同隊，省得被你們這些酸酸貶低，跟LBJ同隊 09/04 14:47
→ Treeflaw ，輸了還會被當成巨星當成頂級大腿，頂級球星聽起來 09/04 14:47
→ Treeflaw 多爽 09/04 14:47
推 DarkHolbach Rodman就很特化的藍領而已，沒有到巨頭等級 09/04 14:47
推 XinC4707 每個人都會想成為神 但人終究是人 09/04 14:48
→ DarkHolbach 沒副手不行，LBJ不也是，他哪次奪冠沒副手 09/04 14:48
推 ChrisPaul03 如果他們同年代 就會同一隊 不要問原因 09/04 14:49
→ Treeflaw 講的好像很美好，什麼大家一起打拼，結果名聲全部在 09/04 14:49
→ Treeflaw MJ身上 09/04 14:49
推 SkyReaching 最後的結論真的突破盲點 09/04 14:49
推 ki523898 又如果了 既然都不可能發生你如果個遠大一點的不好 09/04 14:49
→ ki523898 嗎 這麼沒上進心 都如果到NBA了怎麼不如果個我要三 09/04 14:49
→ ki523898 連霸之類的 09/04 14:49
→ DarkHolbach 而且喬丹98年我記得公牛隊場均得分第一跟第二差十 09/04 14:50
→ DarkHolbach 分以上 09/04 14:50
→ DarkHolbach 我說季後賽 09/04 14:50
→ ki523898 不然就回歸本文主題 如果一下你要選誰的成就 09/04 14:50
推 yjo70353 姆咪一直在那邊哭喬丹自己沒能打二十個賽季，結果 09/04 14:50
→ ChrisPaul03 10年後 20年後 30年後 隊友漸漸被淡忘 這很合理 09/04 14:50
→ yjo70353 羌打了二十幾個賽季只拿一次得分王？笑死 09/04 14:50
推 ace0824 講的姆斯有把成就讓給別人一樣XD 09/04 14:52
→ yjo70353 可憐啊 在那邊要或不要而已 我看是想要但拿不到 09/04 14:53
→ ewayne scott90213:無喬公牛能打東冠←從來都沒有這事，94 09/04 14:54
推 XinC4707 喬丹就是公認的籃球之神 山羌要說的話不算紅色光頭 09/04 14:54
→ XinC4707 時代近代的goat 而已 09/04 14:54
→ ewayne 東冠是尼克跟溜馬，95東冠是魔術跟溜馬。要嗆之前先 09/04 14:54
→ ewayne 確定你記得正確的歷史 09/04 14:55
推 ki523898 可惜這個近代goat各種被其他強隊按在地上摩擦 兩個 09/04 14:55
→ ki523898 王朝的底座 09/04 14:55
推 ace0824 會說GOAT有時代性的人，該去查查GOAT的意思了 09/04 14:56
推 HSKAO 不過每個人心中認為誰是GOAT也是個人自由 09/04 15:02
→ HSKAO 其他人沒資格多說什麼XD 09/04 15:03
推 HSKAO 不用一直要改變別人的想法 你認為誰是GOAT誰就是啊 09/04 15:06
推 XinC4707 某人就很想成為山羊 時常掛在嘴邊 那只能稱近代山 09/04 15:07
→ XinC4707 羌囉 09/04 15:08
→ fantasyhorse 會吵10次得分王跟411，還不是某隻山羌肖想當山羊超 09/04 15:18
→ fantasyhorse 久，迷迷整天幫忙帶風向 09/04 15:18
噓 jay60202 二分法可憐 09/04 15:18
→ fantasyhorse 拿棒球來舉例只能說 唉 可悲啊 09/04 15:18
→ LukaDoncic77 https://i.imgur.com/ByumYko.gif 09/04 15:19
→ LukaDoncic77 個人自由，但硬帶風向就很吃相難看 09/04 15:19
噓 Izangel 第二次三連霸的的公牛隊，現在的薪資規定根本組不出 09/04 15:25
→ Izangel 來，誰的隊友強？笑死。 09/04 15:25
→ graphict 那是因為當時又三連霸了啊 09/04 15:27
→ graphict 你才會覺得當時陣容很屌 09/04 15:27
→ graphict 不然每個人問題都很多 09/04 15:28
→ ericace 你限制不能轉隊就很過分 轉去白襪也是轉啊 09/04 15:30
噓 j056237 無聊 09/04 15:33
→ UriahFan 現在還是拿MJ出來做比較的天花板，還要證明什麼呢 09/04 15:52
→ UriahFan ？ 09/04 15:52
推 ivan22809 送他們啦，超可憐，NBA丁春秋 09/04 16:03
推 gangrel 即將歷史三冠王 不只411能說嘴 還有1.5鐵0.5 TO 09/04 16:10
噓 jimmy888 好了啦 抱皮朋跟小蟲大腿還看人沒有的還能吹ㄛ 09/04 16:13
推 ki523898 哈哈連小蟲都算大腿了 那某人的18年簡直是蜈蚣欸 09/04 16:16
→ ki523898 75海更是應該保送冠軍 09/04 16:17
推 Magic0312 正解，能夠不轉隊抱團奪冠誰會選擇轉隊抱團 09/04 16:23
推 chogosu 把每年拿得分王又得冠的例子全舉出來就知道難度了 09/04 16:28
→ sttyuio5083 一天到晚張飛打岳飛 本題討論到爛還是無解啊XD 09/04 16:28
推 jizzby3sec 助攻抄截雙史一都不能當第一PG了 411也敢自稱GOAT 09/04 16:31
推 a9854021 雀食 09/04 16:31
推 ooplus XDD 我覺得MJ才是山羊 但411也不是什麼沒用的數據 09/04 16:32
→ ooplus 吧 09/04 16:32
噓 sck921 要這樣說，喬丹沒有皮朋的話一個冠軍都沒有，而且喬 09/04 16:32
推 Leo4891 MJ生涯1個全明星隊友 LBJ目前為止27個全明星隊友 09/04 16:32
→ sck921 丹還要靠禪師，姆斯可沒有 09/04 16:33
推 icosahedron 可是人家自稱goat ，這勇氣MJ做不到吧 09/04 16:33
→ Leo4891 姆迷還好意思說MJ抱大腿 笑死我 09/04 16:33
→ sck921 MJ最大被詬病就是生涯冠軍榮譽完全和皮朋、禪師重疊 09/04 16:34
推 yokan 真的重疊好嚴重 所以最後一段2選1我選MJ的成就 09/04 16:36
→ Demi520 笑死，都在母隊是抱啥大腿，再怎樣也比出走組團的 09/04 16:37
→ Demi520 咖好啦 09/04 16:37
推 td821211 再說姆斯要哭了 09/04 16:37
推 bruce00595 推 09/04 16:38
噓 brisyeh 老詹打了這麼多年，總得分自然提高，但是重點是冠軍 09/04 16:38
推 askaa 不要再打臉拉 歐歐歐歐 啪啪啪 這樣人家老母怎辦??? 09/04 16:38
→ brisyeh 數還是停留在4。差MJ的GOAT地位還是一大截，退休前 09/04 16:39
→ brisyeh 先六冠再談吧！ 09/04 16:39
噓 Aaronko 貴古迷不意外 09/04 16:43
推 Uesama 不論什麼冠軍Goat的討論啦，前面有人說貴古總是認為 09/04 16:45
→ Uesama 4萬分打得長就有很荒謬，可是貴今不也是認為只要放 09/04 16:46
→ Uesama 棄戰績當個刷子就能拿得分王？這不也很荒謬嗎 09/04 16:46
推 downtoearth "生涯冠軍榮譽完全和皮朋、禪師重疊" 那GDP怎辦? 09/04 16:47
→ downtoearth 這話說的 一人一城 不就變成笑話了 09/04 16:47
推 ki523898 其實明明到前10名的比較冠軍的比重一定大於其他 指 09/04 16:48
→ ki523898 環王的八連是在太早期 如果是近代其他人根本沒得比 09/04 16:48
→ downtoearth GDP相互重疊還跟POPO重疊 09/04 16:48
→ downtoearth 現在青賽的兩個超級小前鋒 怎麼辦 09/04 16:49
推 ki523898 羌迷因爲在主隊奪冠這件事上被碾爆所以拼命洗其他 09/04 16:50
→ downtoearth 玄冥二老沒拿到戒指 要是他們拿到 他們重疊幾年? 09/04 16:50
→ ki523898 的人 舒適區到底是啥鬼 我以為這是以前用來酸KD的 09/04 16:50
→ ki523898 在他們看來轉隊奪冠反而變加分項了 傻眼 09/04 16:50
推 kkkk0923 老詹有得選的話，應該會選3連霸*2，而不是411 09/04 16:58
→ graphict 姆迷真的別生氣啦，因為比較的對象是MJ十次得分王 09/04 17:06
→ graphict 跟其它人比是很偉大啊 09/04 17:07
推 u9412038 推MJ 09/04 17:08
→ ksk0516 有的選至少選老大含金湯匙出生被湖人選去 09/04 17:09
→ ksk0516 前三罐還有歐肥大腿抱 09/04 17:09
推 pccudog 粗暴 09/04 17:15
推 pett 姆迷別再凹了 你的對手是籃球之神 技術有差 09/04 17:20
→ Nuey 我知道以前有一隊還很爛的時候讓主將刷了70分寫紀錄 09/04 17:29
→ Nuey 還有一隊的傳奇球員那年才17勝 退休戰刷了60分 09/04 17:30
→ Nuey 在爛隊專心刷搞不好還真能刷幾個得分王出來 09/04 17:31
推 specialrain 這篇推爆 09/04 17:55
→ baigyatsh 樓上說的有拿得分王嗎 09/04 17:55
推 batman23 這比賽LBJ穩贏的好嗎在10年看過MJ的人比例又更低了 09/04 18:09
推 alwaysstrong 正確 09/04 18:27
推 nik351235 LBJ現在的成就喬丹不一定作的到 但LBJ從沒統治過 09/04 18:32
→ nik351235 nba 能統治的才有資格稱為神 09/04 18:32
→ nik351235 喇叭生涯也許有好幾年都是那年第一人 就好像小丑 09/04 18:33
→ nik351235 這幾年也是第一人 但小丑離統治nba也差得遠 09/04 18:34
→ nik351235 拿十次除了你真得很會得分外就是你同時也能撐起戰績 09/04 18:35
→ nik351235 喬丹的榮譽是達到統治級別的 但他不一定能像lbj一樣 09/04 18:36
→ nik351235 維持高效數據這麼久 09/04 18:37
推 zardbz 每次拿10年後來說嘴的都是自打臉，10年後還有Air Jo 09/04 18:39
→ zardbz rdan，LBJ剩啥 09/04 18:39
推 MinatoFlash LBJ 會剩一大堆姆咪太監們會繼續對（自稱）皇帝跪 09/04 18:42
→ MinatoFlash 舔護航高呼萬歲啊 09/04 18:42
推 Utopiasphere 看隔壁棒球 10屆全壘打王跟歷史全壘打王 哪個成就比 09/04 19:08
→ Utopiasphere 較重要？ 4萬分對某些人來說視如糞土吧 09/04 19:08
推 h1226tt 推出租車XDDDD 09/04 19:17
→ graphict 棒球比籃球……姆迷連護航都爛 09/04 19:17
推 linus 四萬分真的也是有里程累積因素沒錯 09/04 19:18
推 brzrkr 喬丹是神的存在 巔峰沒人贏得了他 09/04 19:19
→ brzrkr LBJ是以後就是那種上古神獸 09/04 19:20
→ brzrkr 很強但永遠都不是會神只會是神獸 09/04 19:20
→ NT49 你講的這些 四萬分不也一樣有這些困難點啊 09/04 19:28
推 ares59 被所有的人想要打死你...然後又拿mvp跟冠軍。順便刷 09/04 19:30
→ ares59 個分。 09/04 19:30
→ ares59 小蟲是馬刺隊不要送給公牛的....管不了有什麼用 09/04 19:32
→ EarthKing LBJ扣掉走步的總得分 大概剩不到3萬分 09/04 19:37
→ baigyatsh 樓上有人是說bonds 比Ruth成就高嗎 09/04 19:57
推 dontggyy 我詹迷覺得蠻中肯的，就問你要哪個生涯 09/04 19:57
推 judasprist 補血 09/04 20:09
推 versace 我不是詹迷，也認為姆斯是妥妥的歷史第二，但覺得姆 09/04 21:02
→ versace 斯能跟MJ一起討論，已經很了不起 09/04 21:02
推 jevity0320 中肯好文 09/04 21:09
噓 shrink5566 那個年代沒在轉隊啦 都是要人來 09/04 21:21
推 princepisces LBJ就算退休前拿5萬分 對這些人來說還是比不過MJ 09/04 21:38
推 zebra7 光是轉隊抱腿 就註定永遠沒辦法和喬丹比較了 09/04 21:55
推 eessddy 姆咪會說躲得分王 09/04 22:16
推 attdave 還順便躲灌籃王 09/04 23:03
→ ABSound 你..不要..再..說..了.. 09/04 23:03
→ attdave 有伊說伊 姆斯的偉大跟MJ是不同層面的 09/04 23:05
→ attdave 姆斯的偉大是個人偉大 MJ的偉大是讓公牛偉大 09/04 23:06
→ attdave 對於湖人迷來說 老大都比姆斯偉大 09/04 23:07
推 sawalee0811 拿四萬分是凡人能達到的成就 但十屆得分王+兩度三 09/04 23:42
→ sawalee0811 連霸是神績 所以我覺得兩人都是Goat 但喬丹是God o 09/04 23:42
→ sawalee0811 f all time 09/04 23:42
推 OyAlbert 老喬季後真的鬼 09/04 23:46
推 j003862001 神跟神獸不一樣，若干年後喬丹依然是神，LBJ只會變 09/05 01:37
→ j003862001 成上古神獸，難道有人會認為哮天犬比二郎神強? 09/05 01:38
噓 jamescle23 每次這種月經文都會回 09/05 04:35
推 saddog 這篇一針見血，讚 09/05 05:41
推 windsp0419 可能會喔 你沾不轉隊可能睡不著 09/05 06:08
→ atking 以後lbj就是上古刷獸了 刷子界刷數據追隨對象 09/05 08:24
推 haworz 張伯倫基本上已經是打定主意要刷的那種，也只能拿 09/05 08:36
→ haworz 到7次得分王。 09/05 08:36
推 KevinJohnson 噢是噢 吃一個皮本紅利的人 09/05 09:48
噓 steve1012 住LA爽多了 當然轉 09/05 10:19
→ PaulPierce34 皮朋算紅利5%，姆斯抱的大腿就是暴利50% 09/05 11:01
推 TOJOAYA 其實覺得結論講的很清楚你要誰的成就? 09/05 11:13
→ TOJOAYA 不會有人質疑LBJ的成就 但成為GOAT真的沒有辦法 09/05 11:13
→ TOJOAYA 更不用提傳奇性和精神面 忘記哪個YT說的 LBJ的王冠 09/05 11:16
→ TOJOAYA 是自己幫自己帶上去的 喬丹的王冠是對手幫他戴上去 09/05 11:16
→ TOJOAYA 我認為為了冠軍轉隊不是錯 但是留在球隊訓練隊友 09/05 11:17
→ TOJOAYA 度過黑暗期之後兩次三連霸這些傳奇讓兩人形成了分 09/05 11:18
→ TOJOAYA 水嶺 09/05 11:18
推 linginwife 4萬分很重要的話，老史歷史定位早就超越LBJ了 09/05 11:47
推 DGlight 沒辦法啊 整個生涯的浮木 就那樣了當然用力吹 09/05 12:08
推 ImaiLisa 詹迷不喜歡你這篇文章 09/05 13:21
→ tco 假髮詹只能成就別人的王朝，也只能靠組團 09/05 13:27
推 hygen 喬丹是為了拿總冠軍而順便拿得分王的，跟為了拿得分 09/05 13:42
→ hygen 王而拿得分王不一樣，要是問球員，得分王跟總冠軍選 09/05 13:42
→ hygen 一個，幾乎所有人都要總冠軍吧？喬丹拿得分王根本就 09/05 13:42
→ hygen 順手而已 09/05 13:42
噓 oOill 生涯有一萬分是靠走步聯盟護航拿到還有垃圾時間刷 09/05 15:31
→ oOill 分的有什麼好厲害？ 09/05 15:31
推 gn00715334 最後一段倒是真的 無可辯駁 09/05 15:53
推 freijaking 老喬的得分王是單純的Dominance，其他刷子能力不夠c 09/05 20:08
→ freijaking arry奪冠如此而已 09/05 20:08
→ CharlesCL 遊牧民族 四處抱團 09/05 23:22
推 sungenius 4萬分當然沒用，國外很多分析，學好英文，加油 09/06 00:41
推 aDesperado 一直拿人跟神比較 只是想臉上貼金而已 09/06 07:46
推 Div 當然選MJ! 09/06 22:38
噓 yesido330 11＞7＞6 09/07 03:20
推 darkdark008 拿一台可以跑20萬公里高效的Lexus 嗆跑1X萬性能頂尖 09/07 08:08
→ darkdark008 的法拉利？ 09/07 08:08
推 sillygoose 而且mj中間還去斜槓了一下，不然一定會多幾筆 09/07 11:44
推 simonwang 母獅團隊加現代網路強力宣傳就只能到這高度，看來 09/08 19:10
→ simonwang 是沒機會了。老王賣瓜，自賣自誇。 09/08 19:10
噓 HaRulol 以姆斯的牌子跟球權 得分王根本不難 看他要不要而已 09/13 00:18
→ HaRulol 但一直刷得分有什麼意義 09/13 00:19
→ HaRulol 每場刷35分輸球 還不如每場28.8.8 輕鬆又能贏 09/13 00:20
推 malain 噓 hornybaron: MJ沒老皮禪師的時候只是個刷子<-講 10/06 13:51
→ malain 這種話的大談素質，語畢 10/06 13:51
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