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作者derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題Re: [新聞] 容易被點名單打 昔日FMVP指出Gobert最大麻煩
時間Wed Aug 21 11:11:06 2024
原文PTT 原始連結 ↗
槍西說這個話就不厚道，現在這個聯盟只要是大中鋒被拉出來一對一就沒有不被打點的，連KP被拉出去以後都是被單打，斑馬，AD，鉛筆， 小丑，那個被頂尖後衛拉出來單打的時候守得住的？ 差別只有在於狗貝因為拿了最佳防守球員所以相對才被當成箭靶。 今天嘴綠頂中鋒，鐵藤去頂中鋒當然是對於那些頂尖後衛比較有抵抗力，這也是為什麼現代籃球會流行用小號球員去頂中鋒，但是當嘴綠鐵藤如果遇到真正頂尖大中鋒被籃下單打的時候也是擋不住，也是要靠隊友的包夾。 防守從來就不是單一球員能扛起來的，小丑在沒有狗蛋的時候也是被CP3當成玩具，但有了狗蛋之後小丑的防守看起來又沒那麼不好了，你的協防，換防，團隊防守合起來才是你真正的防守能力 狗貝的籃下防守就已經給了團隊很大的籃下容錯機會，讓你的外圍防守者可以比較放心去壓迫對手，那你的外圍防守者也要互相幫助，要找機會去換防去減少狗貝被拉出去的機會。 狗貝最大問題其實在進攻上，沒辦法貢獻太多加上團隊不太能阻止他被拉出去，所以看起來貢獻就不太大。 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.200.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1724209870.A.7D4.html

推文 (475)

推 WardellSteph 結論：冰狗貝=win(看向法國 08/21 11:13
噓 Demia 斑馬跟AD？你要確定欸 08/21 11:13
推 cysticercus 斑馬是個例外 後撤後仰一樣會被蓋 只怕歐神仙泥鰍功 08/21 11:14
→ cysticercus 偏偏狗貝就是打敗斑馬拿到DPOY 08/21 11:15
推 reason825 就是總冠軍綠賽如果遇到金塊就沒辦法用JT守5號 08/21 11:17
推 cmpunk566 小丑被科旅拉出去還真不一定會被吃 08/21 11:18
推 skybin 小丑不會被吃是因為kcp會放掉嘴綠去包夾咖哩吧 08/21 11:19
→ Hakase5566 阿爹： 08/21 11:20
推 reason825 小丑被拉出去應該還是被吃，AE打金塊能爆發就是滿 08/21 11:20
→ reason825 滿錯位而且禁區沒掃把 08/21 11:20
推 kaybear3001 之前不就有數據說狗貝守後衛也是前段班的 08/21 11:20
推 PeachcoMet 金塊把小丑保護的很好吧 有特別為這點想辦法了 08/21 11:26
推 gigiii1134 AD都被Murray絕殺了好幾場何況狗貝 08/21 11:27
→ chordate Murray絕殺AD都有對位到，那是高難度出手 08/21 11:27
→ EQUP 哪怕是頂級後衛，想吃斑馬跟AD也沒那麼容易 08/21 11:33
推 CMPunk 其實狗貝的問題在太貴 進攻不只零還會奶油手根本不 08/21 11:34
→ CMPunk 值得那個價碼 08/21 11:34
推 kingroy 狗貝擋拆延誤他做的還可以，所以禁區外一兩步左右的 08/21 11:34
→ kingroy 出手他有還有點影響力 08/21 11:34
→ kingroy 至於進攻就老樣子，拖車跟進那種有距離給他下球一下 08/21 11:35
→ kingroy 再踩腳步還可以，體能太差沒助跑空間的球他都打的不 08/21 11:36
→ kingroy 怎樣 08/21 11:36
噓 huaiken AD算少數跟得上的 你也不能要求每球都能守住 08/21 11:36
→ huaiken NBA級別基本上就是互爆 只是狗貝沒辦法爆別人 08/21 11:36
推 cysticercus 狗貝會用拐子爆別人 他禁區都這樣打還不一定進 08/21 11:38
→ Puye 你機動性不足 速度不夠 一流後衛拉出來就是吃掉 08/21 11:39
→ Puye 要防止這種情況 還是要請隊友幫幫忙 08/21 11:40
推 downtoearth 那軟糖上去 就不會被 東七七單吃嗎... 08/21 11:41
噓 god2 但其他人有進攻cover，他沒有 08/21 11:41
→ Puye 狗貝其實是因為得分太爛 如果他場均20 球迷對他絕對 08/21 11:42
噓 matsuwu AD跟BAM有被打點？ 08/21 11:42
推 jickey 有問題的是灰狼的團隊防守和狗貝自己的進攻 08/21 11:43
→ Puye 寬容很多 防守本來就不是一個人的事 要看防守安排 08/21 11:43
→ su1995 ad相比增重前 跟防速度還是有掉 但仍比其他長人快不 08/21 11:43
→ su1995 少 一直認為他才該是dpoy 08/21 11:43
→ jickey 在沒協防和保護的情況下大中鋒被拉出去就是送分 08/21 11:43
→ matsuwu 你要講的跟他想說的也是不同件事情 08/21 11:44
推 ctw01 其實狗貝對小牛守得很好了 我記得對位077除了被絕 08/21 11:44
→ su1995 看ad換防後衛真的很安心 即使被過 封蓋時機也抓得超 08/21 11:44
→ ctw01 殺那球 其實整體077沒有討到什麼便宜命中率不高 08/21 11:44
→ su1995 好 08/21 11:44
推 downtoearth 狗貝的問題 一直都在進攻 08/21 11:45
→ matsuwu 結果論就是很可能季後賽該算冰狗貝啊 08/21 11:45
推 CMPunk 所以問題就在他太貴嘛 他薪水可是排前十五名內 他 08/21 11:46
→ CMPunk 領那個價碼大家當然對他要求高一點 不然其他高薪仔 08/21 11:46
→ CMPunk 都被酸假的嗎 08/21 11:46
→ Hakase5566 因為後面變成來福利跟嘎佛在虐狗貝啊 08/21 11:48
推 kingroy 進攻面他還算能提供掩護啦，但後面變化不多，轉化成 08/21 11:48
→ kingroy 得分的幾乎都是後衛得分了 08/21 11:48
推 Rinehot 重點還是防守體系 08/21 11:51
噓 FragrantJo 你給我看同一個聯盟？ 08/21 11:51
→ micbrimac 狗貝的問題真的是在進攻... 等於多一個人卡到斑馬的 08/21 11:51
→ micbrimac 進攻路線 08/21 11:52
→ micbrimac 可是如果狗貝還有進攻 那就變成Embiid等級了XDD 08/21 11:52
→ micbrimac AD 08/21 11:52
推 melzard 狗貝如果場均20分那他也不會離開爵士了 價格超高賣 08/21 11:53
→ melzard 不出去 08/21 11:53
推 kingroy 至於AD，健康問題以外他DPOY票選也有贏過狗貝但那年 08/21 11:54
→ kingroy 前面是字母 08/21 11:54
→ Hakase5566 狗貝的進攻不是普通爛 接球實在是太糟糕了 08/21 11:57
推 j9145 有甚麼好貴的，市場有狗貝這防守的就沒幾個，尤其 08/21 11:58
推 peter080808 現在中鋒沒用了 適合防守的是6-9的這類球 08/21 11:58
→ j9145 爵士這種小城市球隊不加價留不住人 08/21 11:58
→ peter080808 阿爹這種才是現代禁區的解答 可惜在熱火發揮不了他 08/21 11:58
→ peter080808 全部潛能 08/21 11:58
推 samsam80821 其實差別狗貝只有防守 靠防守拿頂新 其他球員還有 08/21 11:59
噓 jacky98 都拿DPOY了，任何解釋都是藉口 08/21 11:59
→ samsam80821 進攻可以互爆 08/21 11:59
→ j9145 狗貝有進攻就不是這個價了 08/21 11:59
噓 a28200266 但是你舉的這幾個除了護框之外在別的地方也能幫助 08/21 11:59
→ a28200266 球隊 狗貝除了護框還剩下啥 08/21 11:59
推 www2967 以前吃餅怪獸都沒狗貝這麼慘 08/21 11:59
→ j9145 沒看到AD連約都沒到，湖人自動幫他加薪嗎? 08/21 11:59
→ www2967 被罵的部分 08/21 11:59
→ a28200266 當你防守會被針對進攻又副作用那就很尷尬 法國打到 08/21 12:00
→ a28200266 後來把他冰起來不是沒有原因的 一來吃後衛法國沒有 08/21 12:00
→ a28200266 二來卡空間單打不行 08/21 12:00
推 peter080808 Adebayo的防守真的是嚴重被低估 都沒人提到他才是 08/21 12:01
推 alex8725 AD也會被咖哩吃啊 08/21 12:01
→ peter080808 熱火能走到現在的關鍵 08/21 12:01
推 Leaflock DPOY沒有每個都防下來 那MVP有每個都打進去嗎 08/21 12:01
→ j9145 NBA薪資就卡年資，真正最頂那一批年資沒到都嘛少領 08/21 12:02
推 samsam80821 不過好像不是頂新啦 但是很貴 08/21 12:03
推 shasen1236 現在已經沒有100分的防守了，阿不對，從古至今就沒 08/21 12:04
→ paracase 會被吃沒有錯,但一直被點名真的有辱DPOY的名號 08/21 12:04
→ shasen1236 有100分的防守，只有貴古老人才會信”守死”這兩個 08/21 12:04
→ shasen1236 字 08/21 12:04
→ j9145 不然用斑馬當標準，NBA 99%球員都溢價 08/21 12:04
推 peter080808 AD現在也是會把頂級後衛爽吃 斑馬還沒進季後賽還沒 08/21 12:04
→ peter080808 人把他抓出來打看奧運他也是守不了好後衛 08/21 12:04
→ dragon803 有趣的是Gobert的防守進階數據還是灰狼最好的 結果 08/21 12:05
→ dragon803 拓荒者教練說人家季後賽防守是弱點(?) 那其他人是啥 08/21 12:05
推 downtoearth 三分線被後衛投進 我個人覺得 這沒有單不單吃 08/21 12:05
→ dragon803 ....? 08/21 12:05
→ downtoearth 而是 各盡天命 08/21 12:05
→ dragon803 然後對 例行賽灰狼橫掃拓荒者- -好喔 我就看槍西怎 08/21 12:06
→ dragon803 麼打造他的拓荒者去把Gobert當弱點打啊 08/21 12:06
→ alex8725 所以咖哩拼了命的要拉AD出禁區是代表AD防守不好嗎 08/21 12:06
→ xo45527788 灰狼主守外圍又不是狗貝 08/21 12:06
→ alex8725 ？ 08/21 12:06
推 Loso1117 推這篇 08/21 12:06
→ kingroy 狗貝季賽那堆高光就表演給你看了，點名後還是一堆人 08/21 12:06
→ kingroy 被蓋 08/21 12:06
→ Hakase5566 問題是狗貝就是那種小考很強 然後幾乎大考就變普通 08/21 12:06
→ alex8725 不過講個有趣數據 Ayton今年對位狗貝打的不差 08/21 12:06
推 liefuchen 就一顆西瓜在大談 然後自己帶隊搶爐主 08/21 12:07
→ Hakase5566 的那種類型 08/21 12:07
→ liefuchen 一堆人把西瓜的話奉為圭臬 08/21 12:07
→ xo45527788 然後一堆中鋒都會被抓出來打很正常 08/21 12:07
→ Hakase5566 對啊 季賽各種嗨賴 然後季後賽跟國際賽就 08/21 12:07
→ Hakase5566 被抓出來打很正常？阿爹斑馬： 08/21 12:08
→ axi 小考(季賽)和大考(季後賽)負責考試(打點)的人有差@@ 08/21 12:08
推 downtoearth 季後賽跟國際賽 就是真的超巨的天下 狗貝不是 08/21 12:08
→ downtoearth 籃球只有五個人 所以當你有KD 那KD本人就是戰術體系 08/21 12:09
推 samsam80821 其實狗貝防守還是很頂啦 在灰狼表現也都是+分 法國 08/21 12:09
→ samsam80821 其實是因為有一個更好用的斑馬 08/21 12:09
→ samsam80821 其實能抓狗貝出來打的人不多了 08/21 12:10
→ TorukMakto 湖勇季後賽關鍵時刻咖哩兩次拉AD出來射三分都不進 08/21 12:10
推 liefuchen 號稱「體系」的KD 怎麼被防守容易被打點的狗貝 08/21 12:10
→ TorukMakto 叫爽吃（笑 08/21 12:10
→ liefuchen 4-0橫掃出去XD 太陽還有好幾個單打好手欸 怎麼還被 08/21 12:10
→ liefuchen 灰狼橫掃 08/21 12:10
推 heyjude1118 狗貝實在是進攻太差，籃下空位也能奶油手 08/21 12:11
→ Hakase5566 講國際賽很適合狗貝的也是迷迷一直在宣傳的 然後被 08/21 12:11
→ Hakase5566 冰就說因為有斑馬 真的是各種理由== 08/21 12:11
→ kingroy 他也沒有到很普通阿，基本灰狼也好爵士也好，他就是 08/21 12:11
推 downtoearth 大概只有你會說 KD被狗貝 橫掃 08/21 12:11
→ kingroy 防守系統的基礎跟最後一道牆，當球隊防守最後一道變 08/21 12:11
→ kingroy 成第一線防守者時，後面會有很多方法去破解防守，比 08/21 12:12
→ kingroy 如說把狗貝拉出來後塞給空切的，這招金塊跟爵士打就 08/21 12:12
→ kingroy 試很多次，還好當季爵士守傳空切的路線守的還好 08/21 12:12
→ downtoearth 網路上就是這樣 總是會遇到 吃飽撐著想找吵架的ID 08/21 12:12
→ Hakase5566 因為太陽的中鋒是連當先發球員都沒資格的nurkic 08/21 12:12
→ downtoearth 久了 看到時 總是 引我發笑 08/21 12:12
→ Hakase5566 如果狗貝在季後賽是洞 那弩機就是黑洞等級的 08/21 12:13
推 samsam80821 斑馬明顯更強 沒辦法 08/21 12:13
推 liefuchen 把KD講成進攻體系 結果被槍西說防守有漏洞的灰狼守 08/21 12:14
→ liefuchen 死 不覺得邏輯有問題嗎XD 08/21 12:14
推 peter080808 中鋒被拉出去怎麼打? 看賽隊啊 中鋒出去跟球員就是 08/21 12:15
→ peter080808 緊貼 後面雙J小白假日護框 08/21 12:15
推 kingroy 事實上狗貝強項的他到了季後賽一樣做的不錯 08/21 12:15
推 alex8725 青賽是打四五錯防 守中鋒的是塔圖 08/21 12:15
→ peter080808 中鋒被點名出去不要被輕鬆投就好了 被過就被過 給 08/21 12:16
→ peter080808 後面的人護框 湖人隊也是啊 AD被拉出去就給LBJ護框 08/21 12:16
推 vince4687 其實看前面的人開嘴也蠻舒壓的 反正例行賽還是被灰 08/21 12:16
→ Hakase5566 其實灰狼的外圍防守是真頂 無奈狗貝一到外圍那下滑 08/21 12:17
→ peter080808 啊 08/21 12:17
→ vince4687 狼虐 然後季後賽可能又早早下班QQ 08/21 12:17
→ Hakase5566 的程度真的太多 AD都不會這樣 08/21 12:17
→ vince4687 然後我認為巧芯內容其實也沒錯 但是那是在季後賽強 08/21 12:17
→ alex8725 如果灰狼要有相同效果就是糖糖要把錯防做好，但你 08/21 12:17
→ alex8725 我都知道糖糖防守端很一言難盡 08/21 12:17
→ Hakase5566 我是覺得不要太樂觀喔 以狗貝這次奧運的表現你們是 08/21 12:17
→ vince4687 強對話的時候才會發生 08/21 12:18
→ Hakase5566 真該擔心他大幅下滑了 08/21 12:18
→ peter080808 又沒人規定只有5號能貼在禁區線護框 1-4號都能做啊 08/21 12:18
→ alex8725 狗貝的問題還是進攻太拖空間，當你有效果更好的斑 08/21 12:18
→ alex8725 馬的時候就不會用他了 08/21 12:19
→ CMPunk 不是狗貝有進攻就不是這個價 而是他這個價格本來就 08/21 12:20
→ CMPunk 該有進攻好嗎 他跟AD差不多價碼欸 08/21 12:20
→ BronyXrG 狗貝防守是被軟糖拖累的吧 軟糖防守有夠雷 08/21 12:21
推 vince4687 狗貝整體對於球隊的效益還是正向的 但是他的功能性 08/21 12:21
→ vince4687 太明確 加上觸球的時候技術慘不忍睹 這點連NBA球員 08/21 12:21
推 frankie30432 沒人不知道他溢價吧 08/21 12:21
→ vince4687 都在鄙視也不是一兩天了 灰狼上季掩惡揚善的結果還 08/21 12:21
推 hua0122 的確就是進攻爛被放大 以前頂級中鋒攻防一體 進攻都 08/21 12:21
→ vince4687 算成功 08/21 12:21
推 cylu 斑馬:來啊 08/21 12:21
推 Bigcookie2 同意啊 Bam跟AD換防能力更好 08/21 12:22
→ hua0122 有各自一套絕活 狗貝只有防守 拿頂薪 一堆球員看衰 08/21 12:22
推 alex8725 然後季後賽糖糖後面真的雷 08/21 12:22
→ BronyXrG 狗貝到外圍裡面就剩軟糖阿 阿軟糖防守就爛 08/21 12:22
→ Bigcookie2 但本來就不可能完全跟得上頂級進攻後衛 08/21 12:22
推 Rinehot 木桶伯算是守大於攻吧 08/21 12:22
推 kingroy 進攻他比在拖空間，掩護後擋拆吃不好餅最傷 08/21 12:23
→ Bigcookie2 AD跟Bam就是可以撐一下 撐到再換回來 08/21 12:23
→ BronyXrG 但是進攻又不能不擺軟糖 結果就是狗貝被拉出去就爆 08/21 12:23
→ Bigcookie2 狗貝就是奶油手 沒自主進攻能力 08/21 12:23
→ kingroy 基本就是擋好清條路給後衛想辦法得分 08/21 12:23
推 j9145 你說那些比他好的球員哪個不是頂薪在續的，就不是 08/21 12:23
→ j9145 狗貝太貴，是薪資上限就這麼便宜 08/21 12:24
→ Rinehot 大班蛙應該是只剩下防守？ 08/21 12:24
→ j9145 斑馬才一千多萬初耶，99%NBA球員是不是溢價? 08/21 12:24
推 vince4687 你要把狗貝拉出去然後爆KAT也不是每一隊都做得到好 08/21 12:24
→ vince4687 嗎 講的簡單 去年聯盟有幾隊做到這事 08/21 12:24
推 alex8725 去年好幾球帳面上是狗貝被吃 但實際上是糖糖失誤狗 08/21 12:24
→ alex8725 貝硬去擦屁股導致的 08/21 12:24
→ kingroy Ban那邊熱火體系是輪轉要換，狗貝在爵士灰狼都該是 08/21 12:24
→ j9145 AD明年要跑六千萬了 08/21 12:25
→ kingroy 不換 08/21 12:25
推 xd4664 要確定耶 我怎麼沒看過斑馬AD被整場一直挑出來打 08/21 12:25
→ BronyXrG 狗貝就跟AD很像吼 都是其他人放手他們擦屁股 08/21 12:25
→ j9145 之前就有人統計NBA所有球員數據換算金額，狗貝就剛 08/21 12:25
推 a11011788 狗貝就防守刷子 過譽 08/21 12:25
推 samsam80821 其實用這個標準的話 頂新過譽的一堆 只是有兩個討 08/21 12:25
→ j9145 好在他薪水該有的區間 08/21 12:26
→ samsam80821 厭狗貝的人都是胖虎型 嘴巴大 08/21 12:26
→ BronyXrG 沒AD是因為有更好吃的AR跟DLO AR好吃喊整季了捏 08/21 12:26
→ alex8725 但AD可以互爆狗貝不行，不過灰狼也換不到AD所以沒 08/21 12:26
→ alex8725 啥好討論的 08/21 12:26
→ kingroy 班蛙也有季後賽大心臟跳投過，但他偶爾還能換去用肌 08/21 12:26
→ Hakase5566 你都同意比他好了 然後狗貝拿DPOY? 08/21 12:26
→ kingroy 肉跟腳步守後衛做陷阱 08/21 12:26
→ alex8725 DPOY又不看進攻 08/21 12:27
→ BronyXrG 狗貝的戰績比AD好啊 然後AD打沙包戰績太慘有扣分 08/21 12:27
→ j9145 DPOY跟進攻有關嗎? 上面不都說狗貝沒進攻才這個價了 08/21 12:27
→ violing613 DPOY法國人連莊 要美國人怎麼忍 又不夠黑乎乎 08/21 12:27
→ alex8725 不然你說AD跟狗貝給這邊的鄉民選 大家一定都覺得AD 08/21 12:27
→ alex8725 更強啊 08/21 12:27
→ j9145 所以AD薪水是不是上去了? 08/21 12:28
推 kingroy AD能力比狗貝好阿，但灰狼出來防守成績就是比較湖人 08/21 12:29
→ kingroy 好，獎是看成績給那給狗貝沒問題阿 08/21 12:29
推 samsam80821 狗貝最慘的大概就是歐肥跟嘴綠這樣兩個討厭他 08/21 12:29
→ j9145 不然照強度分薪水，那該用斑馬當標準，99%球員都溢 08/21 12:30
→ j9145 價。 08/21 12:30
→ Hakase5566 沒有啊 前面你們都同意bam跟AD守外圍都比他好了啊 08/21 12:30
→ mjkblbjboth 不就偷拿好幾座dpoy害得 其他幾位是有偷拿喔 08/21 12:30
→ Hakase5566 看戰績那你DPOY應該給灰狼全隊 08/21 12:31
→ roger2623900 不可否認狗貝防守好 但是沒有好到拿頂薪 08/21 12:32
→ j9145 哪來的你們都同意? 上面結論不就狗貝沒進攻嗎? 08/21 12:33
→ j9145 不然舉個防守比狗貝好的沒拿領薪來聽聽 08/21 12:33
推 kingroy 給灰狼全隊沒問題阿，灰狼把對手兩分命中率壓到聯盟 08/21 12:34
→ BronyXrG 能不能拿是球隊決定的 不是我們鄉民 08/21 12:34
→ kingroy 第一低也間接說明狗貝功勞很大阿，給他也沒問題阿 08/21 12:34
推 samsam80821 給狗貝沒問題啦 接下來應該斑馬接班了 08/21 12:35
推 batman23 AD就整天在幫AR擦屁股DLO這季好多了 08/21 12:35
推 jay228 狗貝是單打爛 灰狼進攻方面還是很需要他的掩護 08/21 12:36
推 a894392000 確實 一堆外行人整天嘴狗貝 重點是教練團隊能不能 08/21 12:36
→ a894392000 讓他發揮DPOY的影響力 08/21 12:36
→ jay228 很多人大概不看掩護助攻次數的 08/21 12:36
→ kingroy 還算年輕的頂級蹲坑中鋒在爵士就那價了阿，還沒拿滿 08/21 12:36
→ j9145 在那邊狗貝不值，要不是有看球，我還以為灰狼連季 08/21 12:36
推 davidex 奇怪小丑防守不是本來就沒特別好嗎？ 08/21 12:37
→ kingroy 頂薪就要偷笑了好嗎，同樣換到北大荒灰狼同樣，灰狼 08/21 12:37
→ kingroy 跟爵士這麼多年想簽個大咖FA都難 08/21 12:37
推 Dirk3 掩護跟防守有關係嗎？ 08/21 12:37
→ davidex 怎麼拿來跟最佳防守獎類比 08/21 12:37
→ j9145 後賽都沒得打。 08/21 12:37
→ kingroy Jokic有一年防守效率異常地高，大概是蹲坑蹲的舒服 08/21 12:38
→ jay228 灰狼狗貝+Towns在場的命中率比Reid+Towns高非常多 08/21 12:38
→ jay228 Reid還是外線四成的第六人 進攻就不只有單打 08/21 12:38
→ j9145 價格本來就是看比他好又比他便宜的，有這種人才輪得 08/21 12:40
→ j9145 到爵士灰狼? 當其他隊伍都瞎了? 08/21 12:40
推 jay228 更別說老康這季主要進攻手段就是狗貝掩護後橫移三 08/21 12:41
→ jay228 分 08/21 12:41
推 Mcgeeagenius 確實 大中鋒只有被拉出去打的命 08/21 12:41
推 s310213 重點狗貝沒進攻，防守比別人放大檢視合理 08/21 12:41
→ jay228 很多人說狗貝進攻爛啊 事實就是他在的時候灰狼進攻 08/21 12:42
→ jay228 才比較順 08/21 12:42
→ bearKQG AD算大中鋒嗎？ 08/21 12:42
推 samsam80821 反正他對灰狼的價值頂新也沒問題 08/21 12:42
→ jay228 WS也是灰狼全隊最高 也幫灰狼打到西決了 更別說Tow 08/21 12:44
→ jay228 ns這兩季都受傷 沒狗貝灰狼大概沒季後賽了 08/21 12:44
推 rkilo 比較奇怪的是明明Gobert有這弱點，還連年被選DPOY 08/21 12:45
→ Hakase5566 呃 21-22那季沒狗貝還是有季後賽啊 08/21 12:46
→ Wil 狗貝防守沒啥問題，就是進攻相對太爛又略貴 08/21 12:46
推 jay228 槍西也沒有否定狗貝不該拿DPOY啊 他是說季後賽 08/21 12:46
推 rulDD 推文彰顯了NBA板雞蛋裡挑骨頭的風氣 08/21 12:47
推 alex8725 21-22就是禁區被爆才會找狗貝 08/21 12:47
→ jay228 那是因為Towns沒受傷阿 你去看灰狼之前Towns受傷時 08/21 12:47
→ jay228 的戰績 08/21 12:47
→ alex8725 我記得那個系列賽，糖糖好幾場都五犯吧？ 08/21 12:48
→ jay228 Towns現在護框下降太多了 對小牛整個系列賽0鍋 前 08/21 12:48
→ jay228 兩個系列賽也是 狗貝只要護框還在就是好用 08/21 12:48
→ Hakase5566 你應該去指正狗吹講沒狗貝沒季後賽 怎麼還是在幫自 08/21 12:50
→ Hakase5566 己人掩蓋錯誤呢 08/21 12:50
→ jay228 這年代對手三分夠準根本守不住 爛隊也能爆冷強隊 08/21 12:51
推 Mcgeeagenius AD跟BAM不算大中鋒吧 前面的 08/21 12:51
→ jay228 找個護框好的才是提升防守最有效的辦法 08/21 12:51
推 Somebody99 支持啦，後衛被中鋒單打連守都不守直接放推，後衛 08/21 12:53
→ Somebody99 偶爾吃一次撲防的中鋒就在那邊吹 08/21 12:53
→ jay228 對小牛系列賽 灰狼也是因為Towns大失常 只要他多進 08/21 12:53
→ jay228 幾顆外線 灰狼也不一定會輸小牛 狗貝除了最後一場 08/21 12:53
→ Hakase5566 狗貝好用怎麼法國隊不用 還是法國人不懂球 08/21 12:54
→ jay228 其他的表現明明還算不錯 08/21 12:54
推 alex8725 法國有更好用的斑馬 兩個一起上會卡 08/21 12:55
推 jay228 狗貝奧運練習時手指受傷縫了六針 本來就不太能上了 08/21 12:56
→ jay228 更別說決賽狗貝上場時 他的掩護還是幫法國有追進比 08/21 12:57
→ jay228 分 最後斑馬才調整過來 08/21 12:57
推 wakayama 樣本雲球迷呱呱噴 08/21 12:58
→ jay228 再說打輸美國隊 本來就很正常 08/21 12:58
推 fridliou 狗貝季後賽就被小牛打爆 哪裡說錯了 08/21 12:58
推 j9145 有人講得好像NBA很多斑馬一樣 08/21 12:58
→ fridliou 沒法蹲坑他就沒啥作用了 08/21 12:58
→ jay228 狗貝對小牛的防守數據還是很好 別只會看那幾球 08/21 12:59
→ j9145 狗貝被小牛打爆，灰狼怎麼不趕快上斑馬 08/21 12:59
→ Hakase5566 笑死講國際賽規則狗貝會很威也是迷迷講的 被冰就說 08/21 12:59
→ fridliou reid就比較好用 但唐詩也廢 08/21 12:59
→ Hakase5566 有斑馬 08/21 13:00
→ jay228 會輸主要是灰狼外圍也守不住77 KI 加上Towns太鐵 08/21 13:00
→ jay228 Reid在灰狼正負值是負的喔 拜託別再雲了 08/21 13:00
推 Mcgeeagenius AD BAM這種輕量能換防的中鋒，拿來跟大中鋒比真的 08/21 13:01
→ Mcgeeagenius 不公平，AD跟BAM低位還不是被小丑鉛筆碾爆 08/21 13:01
噓 a9854021 好了啦 國際賽沒禁區三秒都能被棄用的咖 08/21 13:01
→ j9145 Reid能守77跟ki，灰狼教練團幹嘛不上? 當他們人好喔 08/21 13:02
→ Hakase5566 講reid唐詩防守爛跟狗貝季後賽防守影響力下降有什 08/21 13:02
→ Hakase5566 麼衝突嗎 08/21 13:02
推 hasroten 糖糖主要是要進攻吧 沒想到進攻也爛掉 08/21 13:03
→ j9145 國際賽也不是狗被防守不行，而是斑馬進攻要空間 08/21 13:03
→ j9145 不然叫斑馬去蹲底角喔? 08/21 13:04
推 jay228 你後衛被人過了 中鋒變成要守兩個人 難度本來就會 08/21 13:04
→ jay228 比較高 08/21 13:04
→ j9145 Reid跟糖斯能守77跟ki，狗貝哪會被拉出去 08/21 13:05
→ Hakase5566 理由多多 08/21 13:05
→ j9145 青賽不就示範了，你四號能守，五號幹嘛出去? 08/21 13:05
→ jay228 灰狼真正問題是原本進階數據防守頂級的AE Jaden NA 08/21 13:06
→ jay228 W KA 都守不住小牛 08/21 13:06
→ Hakase5566 又是怪隊友那套 完全不講灰狼外圍防守已經夠好了 08/21 13:07
→ Hakase5566 湖人外線防守怎麼爛 怎麼沒人來幫AD哭一下 08/21 13:07
→ jay228 狗貝本來就很多缺點 只是他通常是最穩定的那個 08/21 13:08
推 j9145 灰狼後衛守不住就算了，還會自己換防漏洞出來 08/21 13:08
→ Hakase5566 穩定的接不到球嗎 08/21 13:09
→ jay228 先去看看比賽吧 整天在那雲 08/21 13:09
→ j9145 77絕殺狗貝那球，77自己都說他沒想單打狗貝，誰知道 08/21 13:09
→ jay228 是不是只看湖人 其他隊都不看？ 08/21 13:09
→ j9145 灰狼後衛自己換防留個狗貝在原地，狗貝也只能頂上了 08/21 13:10
推 mirac1e DPOY就是個吃球隊戰績的加分項而已 08/21 13:10
→ mirac1e 如果斑馬狗貝互換隊伍 戰績也不會差多少 08/21 13:10
→ mirac1e 但是DPOY絕對互換 08/21 13:10
→ Hakase5566 笑死了 在爵士講隊友防守差害他被拖累 結果換到灰 08/21 13:11
→ Hakase5566 狼還是同一個理由 請問要換到哪隊才不會有問題啊 08/21 13:11
→ jay228 KD打灰狼也還是很準 根本守不住 可是Towns也夠準 08/21 13:11
→ jay228 所以灰狼還是能橫掃太陽 08/21 13:11
→ Hakase5566 只有看到狗貝迷始終如一的怪隊友 08/21 13:13
→ jay228 攻守好壞本來就是對比 守不住77 KI KD不代表灰狼其 08/21 13:13
→ jay228 他人防守爛 不要混為一談 08/21 13:13
推 mirac1e 從來都不是防守數據最好那個的可以拿DPOY 08/21 13:13
→ mirac1e 而是戰績好的球隊主力防守拿DPOY 08/21 13:13
推 fridliou 狗貝親衛隊就很搞笑 爵士灰狼 連奧運也能怪隊友 是 08/21 13:14
→ fridliou 吧 08/21 13:14
→ jay228 笑死 現在還直接冠上狗貝迷 聽不懂人話真的很悲哀 08/21 13:14
→ j9145 講得好像灰狼在狗貝來之前防守就很好一樣 08/21 13:14
→ fridliou 有看比賽不可能不知狗貝進攻多垃圾吧 08/21 13:15
→ Hakase5566 有啦 今天有看到迷迷的新招 以往都是怪隊友防守爛 08/21 13:15
→ Hakase5566 今天出現怪斑馬防守太好害狗貝被冰這個新理由 我只 08/21 13:15
→ Hakase5566 能說狗貝迷真的太有創意了 08/21 13:15
→ jay228 今天狗貝打的爛 狼迷也不會幫他說話 事實就其他人 08/21 13:16
→ jay228 失常更多 有眼睛的人都看得出來 08/21 13:16
→ Hakase5566 能夠把父子騎驢用到這種程度怕是只有狗吹才辦的到 08/21 13:16
→ jay228 有些球迷大概都習慣 不管打的好壞都要護航了 才會 08/21 13:17
→ jay228 覺得別人也都是這樣 08/21 13:17
→ j9145 有個以為籃球就是可以一個人防五個的，到底有沒有 08/21 13:17
→ j9145 看過籃球阿? 你知道場上兩隊都至少要五個人吧? 08/21 13:17
→ j9145 我們不是有創意，是懂得籃球是怎麼打的 08/21 13:19
推 jay228 KD+Booker奧運多強阿 美國奪冠功臣 太陽還不是被狗 08/21 13:19
→ jay228 貝灰狼橫掃 怎麼季後賽就不把狗貝拉出來虐 08/21 13:20
→ j9145 你知道人類是有體力限制的喔，不靠幻想就能打球吧? 08/21 13:20
推 s1031629 感覺就大進攻時代 08/21 13:20
→ s1031629 攻擊不足防守夠的人，假設也跟進攻明星一樣領頂薪 08/21 13:21
→ s1031629 就會像花大錢結果場上少一個攻擊點 08/21 13:21
推 skybin 抱歉吼，狗貝也是被阿肥跟鉛筆輾爆 08/21 13:22
推 sunnyyoung 如果大中鋒這麼容易就被換去和頂尖後衛在高位搞一 08/21 13:22
→ sunnyyoung 對一單防 那這球隊最好去找點有料的教防守的助理教 08/21 13:22
→ sunnyyoung 練 08/21 13:22
→ s1031629 在預算被大豪華稅限制下，這種洞就很難補 08/21 13:22
推 love1500274 https://imgur.com/Q6VoMsq 氣氛對了 08/21 13:22
→ skybin 他是協防才可以限制阿肥，單防阿肥根本沒比AD跟BAM 08/21 13:22
→ skybin 好多少 08/21 13:22
→ sunnyyoung 所以什麼換防點名的缺點 根本假議題 08/21 13:23
→ Hakase5566 都是斑馬防守太強才會害狗貝奧運被冰啦嗚嗚嗚嗚 08/21 13:24
→ skybin 問題是熱火跟湖人根本沒又唐斯去第一線防守阿肥 08/21 13:24
推 jay228 狗貝今年季後賽在場+9.9 不在場-6.1 結果有些人在 08/21 13:24
→ jay228 吹Reid超強 根本沒看球XDDD 08/21 13:24
→ j9145 不只沒在看球，連規則都不懂吧 08/21 13:25
→ jay228 季後賽狗貝在場 灰狼eFG 56.6% 不在場只剩下48.6% 08/21 13:28
→ jay228 整整少了8% 狗貝進攻爛其實也是假議題 08/21 13:28
→ j9145 對阿，狗貝被阿肥輾爆，想必金塊今年奪冠了吧 08/21 13:28
→ j9145 唉呀，怎麼金塊輸給灰狼呢 08/21 13:28
推 jay228 而且灰狼前四場加起來 其實也只輸小牛8分而已 08/21 13:32
→ jay228 大進攻時代才特別需要有人護框 因為你外圍防守再好 08/21 13:34
→ jay228 也沒用 對面三分骰到六就是會進 護框好才能真的提 08/21 13:34
→ jay228 升對面進攻難度 08/21 13:34
→ taikonkimo 狗貝進攻問題大於防守太多了 防守不是嚴重 08/21 13:35
推 cemin 其他人守不住至少可以互爆，不能互爆就只是個洞， 08/21 13:37
→ cemin 再不然也得像小蟲籃板抓得比別人得分還多 08/21 13:37
→ j9145 問題來了，上面那些能力要多少錢呢? 08/21 13:38
→ j9145 薪資能給是有上限的，這種人才哪輪得到爵士灰狼 08/21 13:39
→ j9145 有薪資上限這件事還是當年灰狼為了留住KG才捅出來的 08/21 13:41
推 a22122212 所以狗貝到底重不重要 08/21 13:46
→ Hakase5566 感謝狗貝迷今天又創造了金句 08/21 13:53
→ Hakase5566 ：斑馬防守太好導致狗貝被冰 08/21 13:53
推 eineFrage 狗貝的問題在進攻，事實上防守能硬吃他的人對誰都是 08/21 14:06
→ eineFrage 吃 08/21 14:07
推 skybin 我是反駁某M說AD跟BAM守不住阿肥，根本沒說狗貝對灰 08/21 14:17
→ skybin 狼是副作用，辛苦您老那麼激動了 08/21 14:18
→ skybin AD跟狗貝都是強在協防，結果兩人單防阿肥都被打爆 08/21 14:19
→ skybin 不就是放在錯的位置嗎? 08/21 14:20
推 vasia 斑馬應該不怕後衛單打 08/21 14:30
推 ivo88114 狗貝打金塊就很重要啊 但他問題就是進攻 08/21 14:39
→ ivo88114 說他DPOY被打點數據也是前端班好看的 08/21 14:39
→ ivo88114 我也覺得AD值一座DPOY 08/21 14:39
→ ivo88114 斑馬奧運也是被抓來單打啊 08/21 14:41
→ ivo88114 AD季後也是被莫瑞暴射 但我也覺得他值一座DPOY 08/21 14:41
→ ivo88114 小打大本來就現代顯學 08/21 14:41
推 currit 狗貝如果有進攻 就是建隊基石了 08/21 14:42
→ ivo88114 當初會黑狗貝 結果戰術要灰狼掏出Reid 和李凱爾 08/21 14:43
→ ivo88114 結果就是被打臉 08/21 14:43
→ ivo88114 要是灰狼可以把狗貝換AD 他們會不想嗎 08/21 14:43
→ ivo88114 你以為是2k喔 隊上想要誰就有誰 08/21 14:44
→ derekhsu 沒發現我沒提到阿爹？阿爹的像嘴綠一樣可以防外但遇 08/21 14:52
→ derekhsu 到大中鋒一樣被爽吃啊 08/21 14:52
推 eugene7983 防守被針對進攻沒用還拿頂薪本來就值得檢討吧 08/21 14:54
推 jyekid 我也覺得他的進攻能力才是大問題 三分線對位小個子 08/21 14:55
→ jyekid 被吃正常 08/21 14:56
推 ivo88114 可是槍西瓜說的是防守 他防守問題又不大 08/21 14:56
→ ivo88114 靠北他可以打金塊扛軟糖 08/21 14:56
→ jyekid 七呎以上不會被聯盟頂尖後衛吃乾抹淨的只有斑馬 08/21 14:56
推 windclound 個人認為字母才是DPOY終極型態 08/21 14:58
噓 harrybbs AD會有後衛特地拉出來打? 08/21 15:04
→ tyrone0923 JJJ拿DPOY，去年世界杯扛5號不是也很慘 08/21 15:04
推 lovesinker 我拓迷 我這輩子再也不會相信槍西講的任何話 08/21 15:22
推 kl015013 確實 蠢豬才會拿被打點一直說嘴 08/21 15:24
→ Hakase5566 阿爹哪有被大中鋒爽吃== 08/21 15:40
→ micbrimac 這篇就可以看得出來安吉厲害了 溢價續約狗貝 還能高 08/21 15:40
→ micbrimac 價賣出 獲利 08/21 15:40
推 FAYeeeeeeee 狗貝不是安吉續約的啦 續完隔一年安吉才來 08/21 15:53
噓 mailman 是比較少看到斑馬、ad、嘴綠、可愛、字母被拉出去 08/21 15:54
→ mailman 打啦 狗貝真的有資格當現代籃球dpoy嗎？ 08/21 15:55
→ mailman 再補一個阿爹 08/21 15:55
推 onionandy 嘴綠可愛字母AD阿爹全都不是中鋒起家的 樓上搞笑 08/21 16:06
→ onionandy 舉一堆大前鋒搞去頂中鋒的笑嗎 08/21 16:07
噓 mailman 但人家就是可以打到小球內線 狗貝關鍵時刻就是會被 08/21 16:11
→ mailman 拉出來吃 還在用位置區分喔？ 08/21 16:12
→ mailman 難怪快被淘汰了 08/21 16:12
→ mailman 你看誰會把上述這些人拉出來吃、或製造籃下錯位打點 08/21 16:13
→ mailman 他們？ 08/21 16:13
→ Hakase5566 狗貝迷經典言論 不是中鋒起家所以不能算 08/21 16:15
→ Hakase5566 好了啦 狗吹 不要再鬧笑話了 08/21 16:15
噓 mailman 再補近年高順位選秀 Sarr Chet 08/21 16:18
→ mailman 大面積撲防跟換防的重要性可見一斑 關鍵時刻坐板凳 08/21 16:19
→ mailman 的dpoy真的是笑話 08/21 16:19
→ Hakase5566 然後我還是看到狗貝迷完全不敢提奧運為什麼打那樣 08/21 16:21
→ derekhsu Jokic final打熱火 平均30分14籃板 命中率58%都打成 08/21 16:35
→ derekhsu 阿爹爺爺了還不叫爽吃叫什麼？他同年打AD也只有50% 08/21 16:35
→ derekhsu 就把AD打成兒子 08/21 16:35
→ derekhsu 不拉AD是因為湖人有Dlo跟Reeves 拿去跟灰狼交換看看 08/21 16:37
→ derekhsu 看人家會選狗貝還是Reeves 跟 Dlo 08/21 16:37
→ j9145 這次法國不就一直拉AD出來單打，哪來的AD不會被拉出 08/21 16:39
→ j9145 來? 08/21 16:39
→ j9145 每個不看球的雲球迷，跳針到自己錯亂了。 都說過幾 08/21 16:42
→ j9145 次奧運狗貝上不了場是因為要給斑馬讓進攻空間。 08/21 16:43
→ skybin 法國有一直拉ad出來打？？？ 除了最後傅立葉想打ad 08/21 16:55
→ skybin 還打失敗，有被拉出去打過嗎？ 08/21 16:55
推 tapiola 點名不就是打錯位？如果DPOY的條件是必須能無限換防 08/21 17:53
→ tapiola 那季初就可以決定名單了 08/21 17:54
推 mailman 現代籃球就是著重換防能力啊 被吃難免 但被針對點名 08/21 17:55
→ mailman 的話 不就是不符時代潮流嗎？ 08/21 17:55
推 mailman 沒人質疑狗貝的護框能力 但現代籃球小打大的巨星太 08/21 17:58
→ mailman 強了 沒一定換防能力真的能稱為dpoy？ 08/21 17:58
→ j9145 法國打美國明明一堆換AD出來打一整場，只是最後才被 08/21 18:06
→ j9145 懲罰而已。 不然怎麼會看到JT去扛斑馬 08/21 18:06
推 Amilous 點名戰術讓他在防守端完全沒太大用處，進攻又無法 08/21 18:11
→ Amilous 像你列的那幾位可以爆對方，確實相對難用啊 08/21 18:11
推 god2 DPOY當然只看防守啊 08/21 18:12
→ god2 但問題是其他人同樣的防守麻煩 08/21 18:12
→ god2 不會被放大，但貧攻的他會被當焦點 08/21 18:13
推 k7202001 小丑防守被低估了 他判斷站位非常好 08/21 19:24
推 wj1009 頂級後衛點名吃中鋒易如反掌，尤其是有射程的 08/21 19:49
→ wj1009 這時候只能再反過來打頂級後衛，看雙方誰先垮 08/21 19:50
推 sawalee0811 狗貝防守絕對有用 問題一直都是進攻太爛只能吃餅 08/21 19:53
→ sawalee0811 狗貝的進攻能力太爛才是他被法國冰的主因 他如果能 08/21 19:55
→ sawalee0811 在進攻時站外面幫斑馬拉空間不可能被冰 08/21 19:55
→ sawalee0811 但偏偏他在進攻端就是會卡到斑馬 08/21 19:56
→ onionandy 卡的不只斑馬 還有法國隊一票後衛 08/21 20:39
→ onionandy 裡面太擠 切不進去就只能頂人硬投 08/21 20:40
推 ji394vul3nn 啊這不就代表他的防守沒有厲害到可以無視進攻的缺 08/21 21:17
→ ji394vul3nn 點 沒進攻 防守又沒想像中好 那他不上不是很合理？ 08/21 21:17
→ ji394vul3nn 還是法國教練也不懂籃球 板上大神最懂？ 08/21 21:17
噓 immence 守住=應該的 沒守住=被點名單打 無敵雙標仔 08/21 22:34
推 jack860214 法國有看比賽都知道 兩個一起上進攻問題遠超防守問 08/21 23:34
→ jack860214 題 08/21 23:34
推 NightElf 法國哪有差 進攻靠裁判吹防守犯規就好 08/22 00:20
推 linchunan 推啊 08/22 02:28
推 characterlu 小丑被咖哩吃N次了好嗎 08/22 19:07
推 birdskingla 推 08/23 09:24
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