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作者jumpballfan (QQ)
標題[討論] 所以Jayson Taytum 被冰是不是合理?
時間Sun Aug 11 13:01:03 2024
原文PTT 原始連結 ↗
Jayson Tatum 巴黎奧運金牌戰 MIN PTS FG 3PG FT REB AST PF TO STL BLK +/- EF 11:03 2 1/3 0/1 0/0 3 0 2 0 1 0 -5 4 Jayson Tatum 之前4強打塞爾維亞沒上讓美國隊調度飽受爭議 這次金牌戰終於退冰了，比賽總共上場11分鐘 拿到 2分, 3板, +/-:-5, eff:4 雖然得分大家本來就不期待 JT 貢獻多少 美國隊得分比 JT 厲害的太多了 但大家罵最兇是認為 JT 防守不會比其他隊員差 但這場 JT 就被斑馬點菜，JT 只能犯規毀掉 並沒有如大家預期能 1號守到 5號，+/- 值還是負貢獻 得分不行，防守不行 JT在美國隊被冰是不是本來就合理 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.83.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1723352465.A.0F2.html ※ 編輯: jumpballfan (118.160.83.79 臺灣), 08/11/2024 13:01:22

推文 (267)

→ Despairile 問題是冠軍賽沒人守得住斑馬阿 幾乎都是要有人協防 08/11 13:01
→ Despairile 而且從第二節開始哨音真的對美國不是很有利 08/11 13:02
→ chrisk0613 誰能守住三樓跳投的怪物啦 08/11 13:02
推 tianmaw 其實是沒想到老漢這麼穩…他原先規劃應該是當老漢 08/11 13:02
→ tianmaw 的替補 08/11 13:02
推 boy80421 發現LBJ能C以後JT就只是體力調節劑而已 08/11 13:03
→ takechance 本來就是替補，主力是三老 08/11 13:03
推 JahillOkafor 都被冰到不會打球了 08/11 13:03
→ Weasley40 所以Jayson Tatum到底重不重要？ 08/11 13:04
噓 f77928 被冰到懷疑人生了再來說合理 08/11 13:04
→ Despairile 下半場美國隊陣容也幾乎不變了 大致上就 08/11 13:04
→ huangtj 凍壞了 08/11 13:05
→ Despairile 3老+假日+AD,補AE+booker 以及阿爹 08/11 13:05
推 pokemon 問就是被冰的不會打球了 08/11 13:05
推 hasroten 有LBJKD 書人工兵又穩 就沒啥空間 08/11 13:05
推 Keitaro LBJ實在太誇張 他那個體力完全不是39歲的人 08/11 13:05
→ Despairile LBJ最後一節幾次失誤看得出體力還是有差(年紀到了) 08/11 13:05
推 f92174 被凍傷了 08/11 13:05
→ hasroten 真的要證明自己看下屆吧 08/11 13:05
推 jojo5 問題是lbj 的組織 kd 的投射幾乎沒有人可以取代 jt 08/11 13:06
推 CMPunk 不要再檢討鐵疼了啦 怎麼還沒人發文檢討狗貝在fiba 08/11 13:06
→ jojo5 的六邊型最差就這兩個 要怎麼當他們替補 08/11 13:06
→ CMPunk 是不是也沒啥用 08/11 13:06
→ alittleghost 老詹扛完小丑，又繼續扛斑馬 08/11 13:06
→ Despairile 幾次看起來AD守住斑馬都是AD去作為第二拍來阻止 08/11 13:06
推 Shockwave JT就LBJ的替補備胎，沒用上而已 08/11 13:06
噓 teller526 前面冷凍成這樣 冠軍戰才拉上場是要他怎麼融入比賽 08/11 13:06
→ teller526 講難聽點根本挖坑給他跳 08/11 13:06
→ Keitaro 這場三老有不少失誤 但是4th還是只能派三老扛 08/11 13:06
推 peterqlin 這次被冰成這樣，希望他下次不要打看美國隊能怎麼辦 08/11 13:06
推 MDAISUKE18 重點就不是冰鐵疼 08/11 13:06
→ Keitaro 跟前一場一樣 三老才能扛最後的大場面 08/11 13:06
推 a100205069 唯一合理的理由就只有他前面是雙腿仔 沒辦法 08/11 13:07
推 ppt12527 假日示範給你看,阻擋吹你進犯,8打5很難守 08/11 13:08
→ Keitaro 這場小白也沒上場啊 怎麼沒人說小白被冰 08/11 13:08
噓 hsiung9 不是說JT上場會輸球怎麼辦？ 08/11 13:08
推 yyes5210 他只是現役前幾，在他前面的LBJ、KD是歷史級別的 08/11 13:08
推 Michaelpipen 前面有LBJ和KD，上不了場沒辦法 08/11 13:08
噓 km10635237 誰可以百分百守住斑馬？ 08/11 13:08
→ Despairile 然後法國的YABUSELE Guerschon又幾乎處理不了 08/11 13:08
推 CMPunk 這場就是用小白的時間換成鐵疼的吧 08/11 13:08
推 MDAISUKE18 重點是場上在大爆炸有人在當機連嘗試都沒有就不合理 08/11 13:08
→ Despairile 這場教練團反映算不錯了 比起前面完全看不懂-.- 08/11 13:09
推 ClownT 他昨天開啟一波系列文 08/11 13:09
推 chinhan1216 我覺得 JT要加強外線把握度 他雖然今年冠軍 但你還 08/11 13:10
→ Keitaro 最後4th失誤連連 也不能把三老換下場啊 08/11 13:10
推 archer523 老漢第四節還要扛斑馬 08/11 13:10
→ chinhan1216 是看得出來他技能上有短版 08/11 13:10
→ Despairile 第四節最後有明確一點啦 就是進攻擺curry然後一換 08/11 13:11
推 demon616 DPOY被冰都變常態了，戰術針對性演變太多了 08/11 13:11
推 vgil 退冰不完全 手腳還很僵硬 08/11 13:11
→ Despairile 到美國防守就把curry換下(我忘記是換阿爹還是AD) 08/11 13:11
推 sm801101 斑馬那身高誰守得住 08/11 13:11
推 LA8221 是凍幾場？這樣就不會打球了喔？ 08/11 13:11
推 zlzooq 凍壞了 08/11 13:12
→ LA8221 不講還以為金牌戰是第一次上場 08/11 13:12
推 k7202001 沒人想到在nba打很爛的姆斯 到奧運這麼C 08/11 13:12
噓 A00610lol 被冰到不會打球 pua苦命那套拿去奧運用 08/11 13:13
推 tera2016 有冠軍都合理 08/11 13:13
推 whoolan 講的好像美國隊有人在斑馬禁區拿到球防下來不犯規的 08/11 13:13
推 Amiel01 只有兩場沒上 場均16min 還在那邊被冰 08/11 13:14
推 MDAISUKE18 昨天那套系列文根本就是柯爾粉跟鐵疼酸的秀場 08/11 13:14
→ Amiel01 怎麽就是不肯承認狀態太差 08/11 13:14
推 CusRise 「只」有兩場沒上 08/11 13:14
→ smalldata KD來也是被那些粗黑爽吃阿 LBJ KD最後關鍵時刻明 08/11 13:15
→ smalldata 顯累了 前面應該是可以讓年輕人吃一些時間的 08/11 13:15
推 k7202001 一個第三隊的 完全取代第一隊的 也是不合理 08/11 13:15
→ Skycrane 買個保險 08/11 13:16
→ ghostxx 兩場沒上就不會打球就別吹得多萬用百搭隨插即用 08/11 13:17
推 k7202001 更別說今年第一隊 還只有一個美國人 08/11 13:17
推 benboy 三老全力輸出也是有鳥失誤 但最後還是扛住了 08/11 13:17
推 prostar 本來就合理 LBJ KD 跟他位子重疊 08/11 13:18
推 Keitaro 三老年紀畢竟大了 08/11 13:18
→ prostar 誰都知道該上那一位 08/11 13:18
推 LA8221 看來鐵疼是輪休個幾場就冰壞的類型 08/11 13:18
推 ning364 只有腦粉會認為被冰不合理吧 08/11 13:19
→ sinkerwang40 JT就是 能力不足 結案 08/11 13:19
推 kevin955032 是輪休兩場就壞掉的類型 08/11 13:19
→ Keitaro 他就不是2號位也沒辦法取代書人 08/11 13:19
推 CMPunk 是說KD熱身賽都在養傷沒上場 正式比賽一上來也是殺 08/11 13:19
→ CMPunk 爆對手 08/11 13:20
推 whoolan JT的價值就是在吃一點時間 在換防情況下能破壞掉斑 08/11 13:20
→ BigAFiveFive 等JT強到整隊願意持續餵球餵到回神再說 08/11 13:20
→ Keitaro KD跟JT等級不一樣啊 KD畢竟是歷史級的 08/11 13:20
→ whoolan 馬的進攻機會 犯規掉也是一種選擇 至少不會2+1 08/11 13:20
推 chinhan1216 四強 兩個對手一個狂壓著美國打 一個其實也沒落後很 08/11 13:21
→ chinhan1216 多 場上真的得進攻拉滿 08/11 13:21
噓 sinkerwang40 JY的冠軍 也不是FINAL MVP阿 08/11 13:22
推 xyz40273xyz 六邊形但能力值不夠滿沒有用 08/11 13:22
→ sinkerwang40 JT的冠軍 也不是FINAL MVP阿 08/11 13:22
→ chinhan1216 Tatum本屆外線把握度並不高 Kerr少用真的正常 08/11 13:23
噓 a6444long 煩不煩？就只是個替補仔 吵個沒完 人家三老就沒受傷 08/11 13:25
→ a6444long 賺個金牌不爽嗎？ 08/11 13:25
→ j9145 這場不是斑馬點菜，是法國要把AD換出來。 08/11 13:25
推 ms8706616 非常合理 沒有投射 只能空手切跟灌籃!! 08/11 13:26
→ Aggro 換JT的防守差異彌補不了他進攻問題 現在看來是這樣 08/11 13:26
→ chinhan1216 Curry前面手感爆爛 但Kerr還是繼續讓他上場摸 因為 08/11 13:26
→ chinhan1216 高端局真的還是得靠三分準度壓制 結果來看很正確 08/11 13:27
→ j9145 美國戰術就是給他換，讓KD和JT去輪流頂斑馬 08/11 13:27
推 handsomecat3 NBA總冠軍的主將，怎麼可能能力不足，但奧運這種一 08/11 13:27
→ handsomecat3 戰定生死的比賽，可能有狀態還是什麼心態考量吧 08/11 13:27
噓 ayubabbit 就一個替補仔 真的是管很多 08/11 13:28
推 shargo 是 有沒有他根本沒差 08/11 13:28
推 Frobel JT能第一隊是因為82場賽制年輕 表現穩定 08/11 13:28
推 yun0215 前面兩個是歷史級的 而且看起來也還有油... 08/11 13:28
→ Frobel 你讓三老跟他同年 第一隊根本沒他的事情 08/11 13:29
→ beyonf 是 08/11 13:29
→ Frobel 而短期賽事 三老還是比他強又穩 08/11 13:29
推 qo40330 奧運隊換成嘴綠可能還比較好用 進攻都差 傳控還強點 08/11 13:29
推 sbnj231t 這咖每逢關鍵時刻必軟腳 08/11 13:30
→ qo40330 JT強在鐵 打鐵又是鐵人 奧運也不用鐵人特性 08/11 13:30
噓 ts012108 D能發文 到底合理在哪 08/11 13:30
推 chinhan1216 他真正的強項是可以換防1-5+鐵人耐久出場 優勢要長 08/11 13:31
→ chinhan1216 期才看得出來 08/11 13:31
→ samsam80821 而且NBA是48分鐘82場 08/11 13:32
噓 skygray2 現在有人又在幫JT開脫，他就不是那麼重要好嗎？青 08/11 13:33
→ skygray2 塞強也不是只靠他而已，一直講他防守多強，小白是 08/11 13:33
→ skygray2 比他弱多少啦 08/11 13:33
→ skygray2 更何況這兩場美國轉換打不起來他就更沒用了，籃子 08/11 13:35
→ skygray2 也不夠穩定，一隊鍵盤教練硬要他上，上個雞巴 08/11 13:35
推 iamdemonic 沒差了啦 反正下屆換他了 08/11 13:35
推 mirac1e 說真的還蠻慘的 今年的冠軍隊超級主力 08/11 13:35
→ mirac1e 就算奧運把他當主力 也不會差到哪去 08/11 13:35
→ mirac1e 結果還要配合牌子犧牲自己 08/11 13:36
推 summer08818 斑馬昨天沒人守住吧 那這個要嘴鐵疼太跳針了 08/11 13:36
→ skygray2 信不信2028他半場陣地戰變身鐵匠這群護航他的還能 08/11 13:36
→ skygray2 包容他 08/11 13:36
推 s8800892000 不是他弱的問題是三老太強 08/11 13:37
→ skygray2 這兩場世界已經示範怎麼守美國了，下次記得帶個籃 08/11 13:38
→ skygray2 子超準的，不然你會看到AE跟JT打鐵打到飽 08/11 13:38
推 jojo5 用下屆美國頭牌的角度來看 他真的還有得進步 08/11 13:38
推 ayubabbit 強的守不住 得分能力又比不上 所以上去幹嘛 08/11 13:38
→ benny1990615 本來就合理， 08/11 13:39
噓 tss1995 可悲 完全不給人家上場 然後馬上要發揮好 你家咖 08/11 13:42
→ tss1995 哩前面也跟屎一樣啊 08/11 13:42
推 zaza1128 哪個不會被斑馬點名 08/11 13:42
→ tss1995 你以為這種強度是你在路邊打球 隨便上就可以表現好 08/11 13:43
→ tss1995 ？ 08/11 13:43
→ tss1995 就只是讓他上場挖坑 讓你這種黑粉有地方發揮而已 08/11 13:44
噓 VichanGer 誰能知道 要是讓他有穩定上場時間 搞不好會爆發 都 08/11 13:44
→ VichanGer 是如果論 08/11 13:44
推 skygray2 現在讓他上果然又有這種話說了，他是多強啦，拿FMV 08/11 13:44
→ skygray2 P了嗎 08/11 13:44
推 tmacor1 沒外線又不會運球 球到他手上就停止流動 冰他剛好 08/11 13:45
→ skygray2 下一屆記得回來幫他護航，遇到後面這兩場強度肯定 08/11 13:45
→ skygray2 打鐵打到飽 08/11 13:45
推 chemist1990 咖喱之前狀態差 你會讓咖哩在場上找手感還是JT ？ 08/11 13:46
→ yyes5210 人家都說機會是留給準備好的人，你沒貢獻幹嘛給機 08/11 13:46
→ yyes5210 會 08/11 13:46
→ chemist1990 JT有辦法是頂級射手嗎zz 08/11 13:46
→ samsam80821 我很支持JT 之前我還支持他拿FMVP 但說真的沒上多 08/11 13:47
→ samsam80821 少就不是什麼大事 不是神主牌 又沒找到跟其他人配 08/11 13:47
→ samsam80821 合的辦法 總是有人要被犧牲 08/11 13:47
推 h75311418 檯面上的確實都更重要沒問題 08/11 13:54
推 rLks02 Tatum 前幾場 狀況本來就是不好 NBA 冠軍賽太累了吧 08/11 13:57
→ rLks02 Tatum 奧運的前幾場 狀況本來就是不好 08/11 13:58
→ gameforyou 只能說美國隊可用之兵太多~ 08/11 13:58
推 greedfat 六邊型，六邊都沒很行 08/11 13:58
推 ayubabbit 下屆打回來真的就吹回來 08/11 13:59
推 leophior kerr拿到冠軍了結果論怎麼調度都是對的 08/11 14:02
→ Wil 咖哩再怎麼樣頂級射手實績那麼多年，要跟咖哩比？ 08/11 14:03
推 h75311418 下屆接下來責任更大中新生代一定有表現機會 08/11 14:04
推 airmike 一直護航JT 的到底要他吃誰時間？你能想像昨天這種 08/11 14:06
推 s920223 身高差快20公分被吃怎麼了 08/11 14:06
→ airmike 緊繃比賽他三分打鐵嗎？ 08/11 14:06
→ airmike 關鍵是他前面每個功能都還有實績更穩的猛將在 他是 08/11 14:09
→ airmike 2028 基石，但是fiba 鐵桶陣如果他投射沒起來就重 08/11 14:09
推 kgii JT替補跟白假日一起，KD=JB終結者角色，配阿爹C，再 08/11 14:09
→ airmike 覆鄧肯那屆慘劇了 08/11 14:09
→ kgii 讓馬祖拉來帶，跟賽隊有87%像，能不強嗎？ KD換成AE 08/11 14:09
→ MDAISUKE18 一直把這議題框在護航那真的就很難討論 08/11 14:10
→ kgii 也可以 08/11 14:11
噓 bhc 這樣講有點不厚道 08/11 14:12
推 winsonpz 就體系球員阿~脫離隊就能力全面下降 08/11 14:13
推 kgii 柯就只會勇士咖喱戰術，就是不知道怎麼用JT 08/11 14:13
推 ghchen1978 他定位就是替補KD lbj擺上去就沒他的事了 08/11 14:17
→ popolol 標題名字可以先打對嗎？ 08/11 14:17
推 ayubabbit 超賽那套有比宇宙勇強嗎 08/11 14:18
推 rockheart 養壞了啊 呵呵 08/11 14:18
→ ayubabbit 沒有幹嘛用這套 08/11 14:19
推 ghchen1978 他也不是不好，只是功能性比他好的太多了 08/11 14:20
→ njunju 他功能只是頂住斑馬不讓他進禁區搶二波 08/11 14:23
推 TradePau 下一屆靠他那穩輸啦 08/11 14:24
噓 parkerlived 你來當教練好了 08/11 14:27
推 NetsFan 真的那麼厲害 就是FMVP了 08/11 14:29
推 weipc 下屆就換他掛頭牌證明自己啊 這屆就三老的局怎麼跟 08/11 14:33
→ weipc 三老比啦 08/11 14:33
推 neos042 Kerr就是只會那套戰術，所以鋒線不會用，才讓JT看起 08/11 14:38
→ neos042 來不好用 08/11 14:38
→ neos042 今天換別的教練，JT搞不好就是陣容主力了 08/11 14:38
推 spg715 LBJ KD在，是希望JT 能打多久？弱隊可能還能打多久 08/11 14:39
→ spg715 一點，關鍵場次，基本上不會用到它。 08/11 14:39
推 peace305 不好用 08/11 14:39
推 ebok 本來就合理，不然你要他上來拆炸彈接管比賽嗎 08/11 14:40
推 spg715 說kerr 不會用鋒線，但是他幾冠？禪師只會三角戰術 08/11 14:40
→ spg715 ，但是幾冠？ 是場外的人不懂還是真的不會用？ 08/11 14:41
→ ayubabbit kerr不是上一季都在打三鋒線嗎 他只是熱愛後衛而已 08/11 14:41
推 TheBlueMoon 之前吹成射手 後來吹能控能防能籃板 現在真上場發 08/11 14:42
→ TheBlueMoon 現真不行 只能改吹鐵人屬性XDD 08/11 14:42
→ spg715 JT 前面就是兩座山，還都比他強不少。重點是這兩座 08/11 14:42
→ spg715 山還都不會失常，是教練你會用JT? 08/11 14:42
→ ayubabbit 以前JT真的是射手 08/11 14:42
推 babyMclaren 誰都守不住斑馬，那讓防守組上來幹嘛 08/11 14:42
→ ayubabbit 所以美國隊的策略還是打快攻啊 08/11 14:43
→ scott90213 主要是接球投不行 也沒有應變能力 08/11 14:43
→ scott90213 他都身材天賦要做切入也可以但他就很猶豫 08/11 14:43
→ ayubabbit 陣地戰拼不營就打轉換 08/11 14:43
→ scott90213 幾次接球投沒進的情況下 不如用書人 08/11 14:44
噓 D1 他有像咖啡那樣投到手感出來嗎？ 08/11 14:46
推 alu2904 就不是第一選擇 而且第一梯隊都打得很好 保住金牌最 08/11 14:51
→ alu2904 重要 08/11 14:51
推 ghchen1978 恩多投幾屆奧運手感就會出來了 08/11 14:56
推 fanfan540 很合理 他就切不進去 然後投射超鐵 跑快攻書人跟AE 08/11 14:59
→ fanfan540 更好用 防守他也沒有多能扛 08/11 14:59
→ fanfan540 冰一場就是冰太久也太好笑 08/11 15:01
→ vltw5v 不能這樣講啦 前面冰這麼久 是不用熱機哦 08/11 15:01
→ D1 京奧JT表現不錯 科學家就不會用側翼 只會用射手 08/11 15:04
推 jeffsu 其實你去想年輕時候的三老 其實優缺點都很明顯 08/11 15:04
→ jeffsu 但到了這個年紀除了體力 其他必殺技心態觀念反而比 08/11 15:05
→ jeffsu 年輕巔峰還強 JT或許四年後也有機會迎來進化 08/11 15:06
→ brian980466 最強隊形就KD勇 Booker四爺升級版 LBJ嘴綠升級版 剩 08/11 15:08
→ brian980466 下一個放掃蕩型AD 08/11 15:08
→ brian980466 JT六邊形都是A+ 但美國每一項甚至替補都能找到有人 08/11 15:10
→ brian980466 做到S 08/11 15:10
推 neos042 藍球戰術用人不是電玩這樣看的... 08/11 15:11
推 qo40330 不出意外全部打鐵榜一定都有JT 08/11 15:16
推 NankanAvenge 贏球就合理啊 美國男籃奧運目標本就一場都不能輸 08/11 15:22
→ NankanAvenge 如果亂試輸了都教練的鍋 08/11 15:23
推 sallyhelp 蛤要貶JT可以，不用在那邊硬要吹山羌體力多好好嗎？ 08/11 15:23
→ sallyhelp 第四節失誤連連都裝作沒看到，羌迷死都要找地方吹 08/11 15:24
→ sallyhelp 欸==有夠死忠 08/11 15:24
推 yealo 技不如人就惦惦 08/11 15:25
推 jeffsu 亂源迷聯國文都不好 有人有說姆斯體力好嗎XDD 08/11 15:31
推 schrei 啊怎不說KD熱身賽沒打一上場仍能宰制？ 08/11 15:45
推 photoless 老詹就跟在湖人時一樣，失誤一堆，年紀大了能要去 08/11 15:53
→ photoless 什麼 08/11 15:53
推 ryancyco 是 問這麼多遍幹嘛 看不懂籃球？ 08/11 16:05
→ luna2000sea 沒 就是爛而已 下次別用他不然會被虐 08/11 16:16
推 Allencash 5個老二奪冠，還是老二 08/11 16:21
→ LMgogo 就余德龍等級 08/11 16:28
→ LMgogo 什麼都會什麼都不頂 08/11 16:28
→ LMgogo 就控衛老漢打 省力 不會累 就不需要塔圖姆了 08/11 16:31
推 jamescle23 亂源迷素質 嘻嘻 08/11 16:40
推 starchiang 還好吧，至少有上場，而且打11分鐘，很合理 08/11 16:43
推 kid8500 說被冰到不會打球很好笑，才幾場而已又不是一個球季 08/11 17:11
推 r781207 本來就不夠強啊 08/11 17:37
→ dieofnight 如果得了冠軍 那決定一定是對的 08/11 17:37
推 rkbey 就問一句 他可以頂哪個老鬼？ 08/11 17:41
推 parappa 好險沒有讓他上場太久 08/11 18:18
推 tomwdc 合理 08/11 18:31
→ yogurtbass 站外線沒人理 又不會運球 只是讓主攻球員更難突破 08/11 18:39
→ yogurtbass 內線而已 08/11 18:39
→ ui 下一屆還是要靠他，這屆就當作事來見習的吧 08/11 18:43
→ ui 本來主角就三老，論角色球員屬性，布克比他好阿 08/11 18:44
推 beast20213 如果可愛有打，JT肯定被冰到死 08/11 19:21
→ beast20213 單純就是不夠強 08/11 19:22
推 aa89028500 反正下一屆他就要扛爆了，上場時間少不了，輸了也要 08/11 19:27
→ aa89028500 扛責任，就這樣吧。 08/11 19:28
推 TheBlueMoon 他就不是歷史級巨星 下屆靠他美國等著在自己家翻船 08/11 19:35
推 iiqwer 之後三老退 就能看他上去自爆了 08/11 19:36
推 gamebird 明明守斑馬那段還不錯 08/11 20:24
推 patrickc 明星賽刷50分 國際賽上點對抗球都拿不穩 08/11 21:05
噓 steven11236 先把人家的名字打對Jason Tatum 08/11 22:28
→ steven11236 *Jayson Tatum 08/11 22:31
推 zerg13 證明了fmvp給jb是正確的 08/11 23:14
推 cct1121 姆斯或KD的時間給JT 上 你看柯學家會不會被電飛 08/12 11:11
→ caesst85149 合理啊 他的全能在這隊是無用的 08/13 18:44
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