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作者DarkHolbach (Champagne Supernova )
標題Re: [討論] 現在想二連霸是不是越來越困難了
時間Mon Aug 5 21:20:49 2024
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※ 引述 《kevenchia (萬應白花油)》 之銘言： : 　 : 　 : 　 : 　 : 如題 是這樣啦 : 剛剛發現聯盟這六年來冠軍都是不同球隊 : 而上一次在聯盟二連霸的球隊已經要追溯到17-18的宇宙勇 : （老實說以宇宙勇的能力來說低標應該要三連霸起跳 : 可惜第三年遇到球員最大的敵人 也就是傷兵潮） : 　 : 　 : 所以想問聯盟現在是不是進入百家爭鳴的戰國時代了？ : 大家覺得這是跟球員們實力都在往上走有關 : 還是跟聯盟的薪資政策比較有關呢？ : 　 : 另外大家覺得最有機會再挑戰連霸的球隊是哪支呢？ : 這季冠軍塞爾提克是不是最被看好？ : 老實說雖然他們今年才拿冠 即便不談東區的狀況 : 但本身實力就蠻穩定的（謝謝你公鹿） 仔細想想，21世紀目前兩連霸的球隊都有一些…不要說無法複製啦，難以複製的條件。 09-10湖人二連霸： 談到這支湖人就不得不提08年的時候，湖人用Kwame Brown, Javaris Crittenton, Aaron M cKie ,08 10的首輪簽，還有小Gasol的簽約權，好像還有一個二輪簽換到Pau Gasol 。 雖然事後諸葛來看，小Gasol打出來讓這筆交易灰熊看起來沒那麼虧，可是擺當時就是搶劫 無誤，畢竟小Gasol那時候就是個二輪，而大Gasol已經是明星級別內線。 12-13熱火二連霸： 這個還用我多說嗎？在KD勇出現之前，這就是聯盟最bug的球隊，per1、2、4組隊不管擺哪 一年都是很扯的，然後熱火三王除了主力三巨頭以外，連綠葉也是豪華綠葉。 然後熱火三王又都是03梯的，換句話說就是同一年進入自由市場，熱火剛好有韋德的鳥權， 三王又願意減薪。 可以說熱火三王就是一次天時+地利+人和的成功組團。 17-18 KD勇： 這個不用講了，可能是歷史最強的球隊沒有之一。 那個時候會出現KD勇也是因為聯盟剛簽了一個新的轉播合約，九年240億美元吧，直接讓薪 資暴漲。NBA薪資帽本來好像7000萬美元，結果這個合約讓聯盟薪資帽暴漲到9414萬美元。 那個時候聯盟頂薪差不多2000多萬美元，Kobe差不多領2500萬美元這樣吧。 薪資帽從7000萬暴漲到9414萬，等於憑空多出一個頂薪空間，然後16年夏天NBA所有球隊都 在大灑幣，後來也出了一些溢價合約，例如湖人那顆臭蛋。 那次薪資帽大漲最大獲益者當然就是勇士，簽下KD其他球隊根本不用玩。當然能簽下KD還要 感謝北卡小雞，小雞堅持要頂薪，結果KD要來，跟他還只差300萬美元，我阿嬤來都知道選K D。 ===== 這樣一列出來就知道二連霸難度很高了，所以MJ有那個地位是應該的，人家拿一個二連霸都 要使出洪荒之力。他老人家不但有三連霸，還是兩個三連霸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.168 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1722864051.A.F1F.html

推文 (183)

推 REMEMBER13 感謝小皮 08/05 21:25
推 yowhatsupsli 老皮不簽10年童工合約根本沒辦法 08/05 21:26
→ Despairile 我還以為最後面會提一下湖人3連霸 08/05 21:26
推 dzflash 你最後一段真的很有道理 08/05 21:26
→ DarkHolbach 老皮那個合約要怪他自己，那個時候我記得喬丹跟禪 08/05 21:27
→ DarkHolbach 師都有勸過他 08/05 21:27
→ njunju 滷蛋最大貢獻大概是養出南蘇丹 08/05 21:29
推 Nojudge MJ偉大之處 08/05 21:31
→ DarkHolbach 珍妮巴士，南蘇丹籃球之母 08/05 21:31
推 foxlula MJ的高度無人能及 3連霸沒對手後跑去打棒球 08/05 21:32
→ foxlula 回歸後再次3連霸+72勝史詩賽季 08/05 21:32
→ DarkHolbach 不對，滷蛋那張合約是珍妮她哥給的XD 08/05 21:33
推 wda09 問題皮朋就是簽了合約，且是他自己要簽的 08/05 21:34
→ Hohenzollern 僅算二十一世紀 湖人在2001球季&2002球季也是二連霸 08/05 21:34
推 qazxsw123 勇士差點五連霸 08/05 21:36
推 yoshro 連公牛老闆跟總管都勸過… 08/05 21:36
推 love1500274 故: MJ為GOAT 08/05 21:37
推 fish7333 樓下說MJ對手很弱 08/05 21:38
→ Hohenzollern Pippen就沒眼光 所有人勸他不要簽七年長約 08/05 21:40
→ Hohenzollern 公牛也沒虧待Pippen 合約前幾年也是聯盟頂薪 08/05 21:41
→ DarkHolbach 我看最後一舞紀錄片是說老皮窮苦出身沒安全感 08/05 21:41
→ DarkHolbach 所以就算大家都勸他，他還是要簽 08/05 21:42
→ Hohenzollern 1995暑假 NBA因電視轉播合約薪資膨脹 Pippen合約最 08/05 21:42
→ Hohenzollern 後三年才淪落至童工薪資 08/05 21:43
→ Hohenzollern 喬丹簽八年長約 1995球季&1996球季年薪也是NBA後段 08/05 21:44
→ DarkHolbach Pippen那個就自己的錯，公牛老闆在簽約前就跟他講 08/05 21:45
→ DarkHolbach ，以後有問題不要想跟我重新協商，那是你自己選的 08/05 21:45
→ DarkHolbach 後來Pippen協商不成，就故意開季才去動手術 08/05 21:46
噓 victor21835 喬丹那時候輸的不會自己組一團來跟他打阿 08/05 21:46
→ mjkblbjboth 老喬薪資空間得利 一人破百% 08/05 21:46
→ DarkHolbach 96年我記得喬丹薪水也就380多萬的樣子 08/05 21:47
推 jamescle23 KD勇真的扯 08/05 21:48
→ mjkblbjboth 照現在規則只能配1個先發1x個底薪隊友看能不能奪冠 08/05 21:48
推 lakb24 強如OK連線也只有一次三連霸，由此可見紅色光頭到 08/05 21:50
→ lakb24 底有多神了 08/05 21:50
→ mjkblbjboth 好了啦那年薪資空間24M 老喬30M 08/05 21:51
推 testttt 第一次三連霸PIPEN薪資在聯盟排名可是第16名 08/05 21:52
噓 s970086 貴古迷最愛的就是鬼轉自慰嘻嘻 08/05 21:52
→ Hohenzollern 公牛在Pippen最後退休 也給他2Y/10M合約 08/05 21:53
→ Hohenzollern 2004球季僅出賽二十三場 2005球季宣佈退休 08/05 21:54
→ DarkHolbach 喬丹超過3000萬我記得也就兩年 08/05 21:54
推 DonDonFans 貴古迷又在吹了 08/05 21:54
推 mjkblbjboth 以前漏洞這摸多 kd SC lbj 早生二十年有莫雷操盤隨 08/05 21:56
→ mjkblbjboth 便都連霸 08/05 21:56
推 kingroy Pippen那還好吧，就NBA後來薪資漲的速度太異常 08/05 22:02
→ kingroy 就後來KG封館大約來說最高薪的一年也才28M 08/05 22:04
推 CharlesCL 所以人家是神 08/05 22:11
推 pandp Shaq那批迎來大通膨 08/05 22:11
推 ZBeta KD勇真的是當全聯盟都小貓 08/05 22:13
推 SoljiEXID 喬丹也是第一復出才簽三千萬合約的 其他像尤英也是 08/05 22:15
→ SoljiEXID 而這也導致後來99年封館 08/05 22:16
推 justice0926 GOAT無庸置疑 而且還不是像別人組已經是明星的 08/05 22:18
→ Hohenzollern 當時NBA薪資規定鬆散 像Larry Johnson打二年就簽12Y 08/05 22:20
→ Hohenzollern /84M合約 08/05 22:20
推 SoljiEXID 如果妳把當年公牛當作一個二輪球隊然後再加上復出的 08/05 22:21
→ SoljiEXID 喬丹那的確跟當年勇士加上kd有得比 08/05 22:21
推 ckm618 但MJ時期的綠葉跟現代的綠葉根本不能比阿... 08/05 22:24
→ ckm618 現在的綠葉如MPJ這種回到MJ時期都會是一方巨頭吧... 08/05 22:25
→ ckm618 整體來說就是當年的綠葉對球星的影響有限，現在不一 08/05 22:25
→ ckm618 樣了 08/05 22:25
推 pieceofcake 讓最多人拿不到冠軍的MJ跟讓最多人拿到冠軍的LBJ 08/05 22:26
→ pieceofcake 當然是LBJ強得多啊 08/05 22:26
→ deanisme 羅素爺還八連霸 現在強度跟00和90根本不能比了 08/05 22:28
推 kobby 不會 MPJ回去那個年代也只是用當時的訓練器材跟觀 08/05 22:29
→ kobby 念 大概就butchler 吧 08/05 22:29
推 yuanmi1283 以前的綠葉跟裝飾品一樣 08/05 22:29
→ yuanmi1283 不太能這樣比 08/05 22:30
→ deanisme 愈多連霸剛好就是聯盟競爭力薄弱的特徵 08/05 22:30
推 bbo9527 即使是湖人三連霸時期 你現在去看冠軍賽嗨賴都有一 08/05 22:30
→ bbo9527 大堆綠葉常常有被稱為不合理 愚蠢之類出手選擇 08/05 22:31
→ bbo9527 現在的綠葉起碼都還要跑出戰術空檔再出手 以前就是 08/05 22:32
→ bbo9527 看一群沒有球星技術的綠葉打著像巨星那種不合理出手 08/05 22:32
→ deanisme 只要有巨頭同隊合體 就會出現連霸就是聯盟競爭力愈 08/05 22:32
→ deanisme 弱的最明顯的特徵 因為非明星球員實力太差了 08/05 22:32
→ vvnbear Pippen那張約跟公牛強不強沒有正相關，那時的薪資 08/05 22:33
→ vvnbear 規定跟現在又不一樣，不然光MJ一個人3600萬就爆了 08/05 22:33
噓 matsuwu MJ一個人薪資抵全隊不用講？無聊到發引戰文在幹嘛 08/05 22:33
→ baigyatsh 但湖人那時候歐尼爾有換回來一個雷約 grant 所以正 08/05 22:35
→ baigyatsh 常沒雷約也不一定組不出來 其他 2020開始的 公鹿 08/05 22:35
→ baigyatsh 湖人 金塊主力明明都有留住自己搞砸而已 08/05 22:35
噓 wewe44556 什麼沒有之一 04活塞都可以抗衡了 08/05 22:37
→ vvnbear 以前沒什麼球隊能做到五門齊，所以球星夠強就能幹 08/05 22:37
→ vvnbear 翻對手，現在因為國際人才大量崛起才有五門齊，90 08/05 22:37
→ vvnbear 年代的國際球員=soft，所以TP說剛來被TD質疑 08/05 22:37
→ wewe44556 遑論01湖人 歐肥三節就讓你蛹全部345號位犯滿下場 08/05 22:38
→ vvnbear 但是要三連霸還是很難啦！公牛的整體實力不見得真 08/05 22:39
→ vvnbear 的就是第一，但是主將真的太強，才把對手車過去 08/05 22:39
→ chen5575 年代更往前推一點，80年代湖人青賽這兩隊陣容超豪華 08/05 22:39
→ chen5575 …一堆名人堂的 08/05 22:40
→ vvnbear 第一個算五門齊的對手就是溜馬，跟公牛打到G7 08/05 22:40
推 kevenchia 謝謝你 我記得KD勇還有因為路人簽了童工合約 08/05 22:41
推 cyesgin 黑耶穌沒有八連霸是因為他不想 08/05 22:41
→ spurs2120 不用硬扯小雞啦，他就算薪水砍半你會不選KD嗎 08/05 22:42
→ vvnbear 以前最經典的是新秀的合約都能自己談，所以頂級新 08/05 22:45
→ vvnbear 秀都不想去小市場球隊 08/05 22:45
推 kobby 魔術算很齊了吧 每號位都不錯啊 08/05 22:45
→ mjkblbjboth 喬不是只打六年，過度把無冕對手吹的高來自捧，其他 08/05 22:46
→ mjkblbjboth 十幾年沒遇到喬丹怎奪不了冠？人家大夢就能 08/05 22:46
→ mjkblbjboth 也沒擊敗巔峰綠賽跟活塞，打贏老化傷兵版本說跨過大 08/05 22:48
→ mjkblbjboth 山自吹 08/05 22:48
推 kem0606 皮朋紅利忘記了？ 08/05 22:51
噓 brisyeh 就是球員領超高薪，小競爭心態不若以往，怕受傷省力 08/05 22:51
噓 brisyeh 打，輪休養生... 08/05 23:01
推 ki523898 天時地利人和的應該是KD勇 幾個條件沒湊齊都不會出 08/05 23:07
→ ki523898 現 熱火三王其實就只是恥力高點就可以了 08/05 23:07
推 davidex 現在湊三王也沒用了 板凳補強直接卡死 08/05 23:15
推 ki523898 都怪喬丹自己把NBA市場打爆棚 搞得後面薪資膨脹皮朋 08/05 23:24
→ ki523898 的長約還被羌族當成薪資紅利的藉口 羌哥都只跟已成 08/05 23:25
→ ki523898 名的明星組隊當然沒有薪資紅利啊 16年的KI好像有？ 08/05 23:26
推 GANZ 最強PF+最多勝三人GTP+軍神popo怎無法連霸?是否過譽 08/05 23:29
→ graphict 活塞壞孩子不能無限制打人才被公牛掃掉啦 08/05 23:30
噓 lupefan4eva 薪資帽 08/05 23:42
→ atking Kd勇很強 但決不會是歷史最強球隊 雙3連霸喬神牛 08/05 23:45
→ atking showtime湖 3連霸ok湖 大鳥歷史賽 08/05 23:45
推 ThreeNG 薪資制度的變化影響超大，喬丹公牛如果是照現行薪 08/05 23:47
→ atking 可能kd勇把自吹詹打假的小朋友覺得超強 08/05 23:47
→ ThreeNG 資制度，能否連霸也不好說。但這是好事，競爭越來 08/05 23:47
→ ThreeNG 越公平 08/05 23:47
→ ThreeNG 就像當年超賽八連霸也是有許多制度因素在 08/05 23:48
→ atking 公牛也沒多大團 就喬神太強了改變籃球定律 08/05 23:49
→ atking 我講的都我親眼看過的 羅素爺超賽太上古不提 08/05 23:50
推 jesuskobe 不會發生的事情不知道怎麼可以說得斬釘截鐵的 08/05 23:55
→ jesuskobe 世界籃球都在進步,美國拿最多資源最多人才反而會退 08/05 23:56
→ jesuskobe 步,反正不會發生想怎麼吹以前都可以 08/05 23:56
→ atking 我沒看過的不會亂說 如果只會吹以前那showtime湖 08/06 00:03
→ atking 最前 但我覺得喬神雙3連霸牛還是穩ㄧ些 如果你只 08/06 00:04
→ atking 看過kd勇也可以自我幻想啊 大家說實話表見解就好 08/06 00:04
推 sungenius 不是美國退步是NBA退步，不要老詹比不贏別人就在那 08/06 00:29
→ sungenius 尬黑 08/06 00:29
推 sungenius LBJ退役後之後的球星還是只會和第一人比，到時候老 08/06 00:33
→ sungenius 詹啥定位自見分曉 08/06 00:33
推 shigeno24 湖人陣容爛成那樣還能二連霸 08/06 00:44
→ lexmrkz32 老詹退役後就是拿球星跟LB、MJ比，LB成就這麼大不可 08/06 01:28
→ lexmrkz32 能被無視。 08/06 01:28
推 ismwing0205 因為有了越來越嚴格的薪資規定啊... 08/06 01:37
→ ismwing0205 MJ前期根本沒什麼薪資相關的規定 08/06 01:37
→ ismwing0205 就是公牛王朝後每次有球隊連霸規定都越來越嚴 08/06 01:37
推 chasar53917 MPJ回到那年代能上場打嗎？他現在要帶輔具才能上場 08/06 02:03
→ chasar53917 跑動欸 08/06 02:03
推 Hao83369 母隊總冠六進六出就已經是傳奇了 這些組團怎麼比 08/06 03:04
推 goury http://i.imgur.com/ZzU5agK.jpg 08/06 04:40
→ goury 講到爛，這是公牛三連霸陣容。誰要來說說看，這用現 08/06 04:41
→ goury 今薪資規則要怎麼組不出來？ 08/06 04:41
推 TT 湖人臭蛋變成奧運養出南蘇丹XD 08/06 05:35
→ eemail 講的進步好像沒上限能一直海放人家= = 08/06 06:15
→ eemail 你可以做自己的夢 08/06 06:15
→ ApAzusa126 有人講什麼MJ拿破百%，用現代薪資規則根本簽不了Pip 08/06 06:57
→ ApAzusa126 pen，卻直接忽視現代薪資規則MJ根本不能拿破百% 08/06 06:57
推 ThreeNG 要搭配整體制度看啦 選秀制度也是一直在改革。公牛 08/06 07:16
→ ThreeNG 1987年戰績東八，但選秀可以拿第八（和第五順位的 08/06 07:17
→ ThreeNG 西雅圖換來皮朋）、第十順位（選到格蘭特），這在 08/06 07:17
→ ThreeNG 現行選秀制度是不可能的。 08/06 07:17
推 ThreeNG 或是像可以連抽兩年狀元、擺爛必定有前三順位，這 08/06 07:20
→ ThreeNG 些都改掉囉 08/06 07:20
推 ifyoutry 喇叭要是能拿一億早就三連霸了對吧？ 08/06 07:23
→ ThreeNG 不過87年球隊比現在少好幾支就是，選秀制度也是一 08/06 07:23
→ ThreeNG 直在改變。都經歷三十多年囉 08/06 07:23
推 dou0228 紅利? 講的好像你有紅利就一定可以三連霸一樣 08/06 07:29
推 ChrisPaul03 Kukoc以前被硬打 來到現代應該超強 08/06 07:33
→ ChrisPaul03 以現代的球風 Kukoc比Pippen更有用處 08/06 07:34
推 bluesix4722 所以Jordan 是 GOAT 08/06 09:18
推 gigiabc MJ破百% MJ是公牛自己養的 08/06 09:19
→ gigiabc 當時就是可以不算在薪資上限裡面 08/06 09:19
→ gigiabc 皮朋也是公牛自己養的 當初沒簽童工約的話 08/06 09:20
→ gigiabc 公牛有錢一樣可以再給皮朋超大約 08/06 09:20
→ zerg13 所以山羊唯一喬丹，沒什麼好討論的 08/06 10:05
推 micbrimac 推這篇 08/06 10:51
→ micbrimac 這三隊真的在當時都是開作弊模式在玩XDD 08/06 10:52
→ micbrimac 但去年金塊在規則下是有機會留下一部分奪冠陣容的 08/06 10:53
→ micbrimac 但他們老闆選擇省錢～ 08/06 10:53
→ micbrimac 只能說老闆有沒有心一拼 也有差 08/06 10:54
推 bye2007 這篇文章的湖人，熱火，其實有機會三連霸 08/06 12:09
推 peadon 文末公牛 其實條件差異太大了 08/06 12:16
推 sallyhelp 04年馬龍受傷是要吹多久==？完整陣容真以為活塞能 08/06 12:28
→ sallyhelp 贏喔？這種撿來的冠軍低調一點別在那狂吹 08/06 12:28
→ AK47ZZZ 山羌迷不要再找理由了 自己打小牛那年爛 08/06 13:19
→ AK47ZZZ 跟什麼聯盟制度根本沒關係 就是爛 還有一冠靠雷槍救 08/06 13:20
推 Demia 兩個三連霸真的是神級成就 08/06 13:59
噓 sophia810413 再連薪資規定都沒有的時代 地位高反而是應該的？ 貴 08/06 14:33
→ sophia810413 古到邏輯死亡耶 08/06 14:33
→ baigyatsh 跪金迷說說地位高的靠沒薪資規定多囤了什麼巨頭啊 08/06 14:41
→ baigyatsh 啊別人怎麽不大傻幣擊潰 08/06 14:41
→ pippen2002 我以為你說奧運? 08/06 19:08
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