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作者mamotte99 (ZEA)
標題Re: [情報] Gordon Hayward 宣布退休
時間Fri Aug 2 18:03:37 2024
原文PTT 原始連結 ↗
有人在提爵士續約委屈他 不如我們就來回顧一下當年續約狀況 RFA時間點在2014年發生 當年Gordon Hayward場均16.2分 最後被黃蜂開的薪資是四年6320萬 年均約1580萬 爵士選擇匹配所以留在爵士 同等的錢當時是什麼等級的球星呢 剛好有個簽五年7800萬 均薪1560萬的球星 在2012年簽約（13年生效） 他叫做James Harden 14年場均25.4分 讓你參考一下 值不值大家自由心證 另外 2012到2013賽季Gordon Hayward大部分時間還是替補出賽 場均14.1分 同屆的PG是 在這一年提前續約 金額比James Harden還高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.110.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1722593019.A.5AE.html ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 18:08:17 如果不委屈他的前提是不讓他進RFA 金額比照2014年均薪那簽約時間就會跟Harden同一年 喔 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 18:10:45 所以沒拿PG比 因為更沒有可比性 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 18:38:02 2012到13球季為止 他都還是球隊第六人 當年球隊第六人年均薪就是五百萬美金左右 年代沒有這麼久遠 很多資料很好查的 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 18:54:30 很多人都誤解了他在RFA前在球隊的定位 他RFA前一年都還是第六人 是RFA當年換教練才 拉他上來當先發主力培養 跟太陽的頓寶差多了 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 18:58:18 首先UFA當時他個人沒有任何表示對爵士的不滿 甚至還提議要簽魯比歐 對當初RFA不滿是 事後傳出來的”傳言”(本人從未表示過）另外UFA時他還把爵士跟塞爾提克放到最後考慮 (對外說法）如果要在剛重回季後賽第一年把沒對隊內發過任何怪聲的球隊核心交易出去 不管是哪個GM對老闆這樣提議大概會是GM會先被開除 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 19:16:15 當時的薪資空間爵士應該是能開同等大的合約 我不太確定就是 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 19:32:41 其實爵士隊粉氣的不是他走 而是走還故意拖時間讓隊伍直接出現空窗 外加感言陰陽怪氣 贏球文化 另外我回這篇只是要回顧RFA當時 他在球隊的狀況跟當時的薪資水平 至於跟RFA之後沒有 積極跟他續約到UFA是兩個不同的事件 RFA前一季他的身價差不多就那樣 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 19:51:31 ※ 編輯: mamotte99 (49.216.110.151 臺灣), 08/02/2024 19:56:03

推文 (526)

→ skthree 2014年同樣5Y7800萬簽得到Harden嗎？ 08/02 18:07
推 TraeYoung11 遙想當年要接班聯盟頂級小前鋒位子的黑白雙煞 如今 08/02 18:24
→ TraeYoung11 也退出江湖了 結果初代的詹皇跟死神還在為國爭光... 08/02 18:25
→ MK47 其實很爽了 生涯也沒有什麼值得說嘴的成就 薪水倒是 08/02 18:27
推 jyekid 12年的哈登轉隊的時候誰知道他能打出後來MVP等級數 08/02 18:28
→ MK47 都很漂亮 也爽躺很久 大部份人還是吹捧 08/02 18:28
→ jyekid 據 08/02 18:28
→ jyekid 本版當初不看好這筆簽約 直到首轉火箭熱身賽打出40 08/02 18:30
→ jyekid 分才知道他能打 08/02 18:30
推 wch2 記得當年Hayward簽這約時總板可是一堆他不配的推文 08/02 18:30
→ jyekid OKC最後一年 31分鐘 16.8 4.1 3.7 08/02 18:31
推 BryceJames hayward 在板上真的吹很高 08/02 18:32
→ jyekid 拿哈登出來照你那種比法 一堆球星的合約都可以問： 08/02 18:32
→ jyekid 值得自由心證 08/02 18:32
推 a9042004 當初打球的時候真的帥 08/02 18:33
→ Hohenzollern 2013球季PG帶隊在東區決賽和熱火血戰七場 08/02 18:34
推 yniori 是因為現在薪資暴漲，不然他以前真的領超高薪 08/02 18:35
→ yueyi313 被NBA耽誤的星海高手 08/02 18:36
推 wch2 其實這年另一個重要轉折點是爵士請來Snyder當總教練 08/02 18:40
噓 Leotcf 下面文裡面那個人就神邏輯 球隊都是福利事業 08/02 18:40
→ xo1100 老哥 聽說爵士當時只想開50+M/4Y耶 08/02 18:41
→ wch2 正式在戰術體系解放Hayward成為西區代表控球前鋒 08/02 18:41
推 nottell 頂級小前鋒是有點吹了啦 08/02 18:42
→ xo1100 不是 嫌貴不值就放走硬跟幹嘛呢 更何況當時不是嫌 08/02 18:43
→ xo1100 盤到爆 08/02 18:43
→ xo1100 鼓吹什麼小市場球隊不是福利企業 還以為走錯版 08/02 18:48
推 wch2 因為有薪資空間加上換新教練認為球隊狀態能更加提升 08/02 18:49
→ wch2 難道你認為小是場球隊在FA市場能有多吃香?? 08/02 18:49
→ xo1100 好的 換句話說既然值得何必搞到RFA出去競價 08/02 18:50
→ xo1100 從頭到尾都說RFA這段處理的很奇怪 08/02 18:51
→ wch2 你前面也說啦 爵士的報價跟Hayward想拿的差太多 08/02 18:51
→ xo1100 但是有些人就是不願意想起來呢 08/02 18:51
→ Loso1117 星海哥專訪好像真的有不爽續約這個點，可惜了 08/02 18:51
→ wch2 那就看你在FA市場的價值再來決定要不要跟啊 08/02 18:52
推 TheoEpstein 新秀會走到RFA再跟進報價，上一個好像是太陽的頓寶 08/02 18:52
推 kauw 才幾年薪資暴漲成這樣，幸福的年代 08/02 18:52
→ xo1100 那出去報完價才硬跟還真是不情不願呢 夠委屈 08/02 18:52
→ TheoEpstein 當時星海跟阿爵的關係，差不多是頓寶跟太陽那樣嗎？ 08/02 18:52
→ TheoEpstein 如果是的話，那可以理解星海為什麼不開心了。 08/02 18:53
→ wch2 最早黃蜂報價出來也是普遍認為乾脆不跟 但最後還是 08/02 18:53
→ xo1100 對 Ayton那種處理法約走完就是下一個星海哥 08/02 18:53
→ wch2 摸摸鼻子頭洗下去 08/02 18:53
→ TheoEpstein 不是啊，頓寶那次大家應該更有印象吧，兩邊鬧多僵 08/02 18:54
→ TheoEpstein 爵士也可以在那四年交易掉換資產，不用等約滿變空氣 08/02 18:54
→ TheoEpstein 可以不用洗四年啊，兩年打不錯就可以擺上交易桌了。 08/02 18:55
→ TheoEpstein 如果是安吉幾乎100%會這樣幹。 08/02 18:55
→ xo1100 就玩到有疙瘩成績更好了還想繼續續約下去 08/02 18:56
→ xo1100 造就一些人悲傷五階段還沒走出來 怪我囉 08/02 18:56
→ TheoEpstein 只照板友的描述，這看起來就是個爵士管理層的疏失。 08/02 18:56
→ wch2 另外一個原因是爵士上一年用了47M/4Y續約了Favors 08/02 18:57
→ TheoEpstein 原po覺得星海當時只值500萬，那可以不跟黃蜂報價啊 08/02 18:57
→ TheoEpstein 拿別的球員續約來壓價？沒有管理層這樣幹的啦 08/02 18:57
→ wch2 自然認為還沒打出的Hayward可以拿差不多金額 08/02 18:57
→ TheoEpstein 問題是Hayward的是RFA耶 08/02 18:58
→ TheoEpstein 你覺得不值但黃蜂覺得值四年頂薪啊 08/02 18:58
→ TheoEpstein 為什麼你們沒想過爵士可以交易掉星海呢？ 08/02 18:59
噓 Leotcf 當初2013年傳聞就是要Max才會簽，這個人還在打第6人 08/02 18:59
→ TheoEpstein 我再說一次，如果是安吉，一定會把有續約疑慮的交易 08/02 18:59
推 wch2 那不就這樣 當初不看好這比簽約的可不只爵士迷 08/02 19:00
推 xo1100 當然後續他搞爵士那招是真的不好看啦 08/02 19:00
→ xo1100 球團粉遇到球員這樣會難受可以理解 08/02 19:00
→ wch2 要事後諸葛大家都可以放炮 08/02 19:00
→ TheoEpstein 不看好簽約但那四年頂薪的星海打很好啊，為何不交易 08/02 19:00
→ xo1100 但是你爵前面處理這個就真的有瑕疵 08/02 19:00
→ Leotcf 另外，當時市場上爵士就是找不到更好的菜 08/02 19:00
→ TheoEpstein 這跟事後諸葛無關吧，放球員變UFA這種事是總管的錯 08/02 19:01
→ Leotcf 那當然就回去用RFA續他啊 08/02 19:01
→ wch2 跟Ayton狀元又打出過場均20分的當年誰會理他?? 08/02 19:01
→ TheoEpstein 你看小犢留不住UFA的大頭森被嘴多慘 08/02 19:01
→ TheoEpstein 不理他那就不要跟黃蜂的報價啊 08/02 19:01
→ TheoEpstein 我說第三次，如果安吉早十年去爵士，不會發生這些事 08/02 19:02
→ TheoEpstein 聽你們的描述，這100%是管理層的問題。 08/02 19:02
→ xo1100 更別說有未證實的消息星海要爵士別跟進報價呢 08/02 19:03
→ wch2 他就RFA啊 球隊之後也跟進報價了 關UFA什麼事?? 08/02 19:03
→ TheoEpstein 安吉，Brad，Morey，勇士前後任總管 都不會犯這種錯 08/02 19:03
→ TheoEpstein 當然關UFA的事啊，變成UFA前賣掉他啊，安吉一定做。 08/02 19:04
→ TheoEpstein 你是不是忘記你們現任總管做事情多有效率？ 08/02 19:04
→ TheoEpstein 安吉怎麼可能擺一個續約疑慮的擺到他變UFA再來煩惱 08/02 19:05
→ wch2 如果要論為何這約走完沒有續約前先交易 只能說當年 08/02 19:05
噓 Leotcf 重建成型第一年把當時的All star trade掉？？？ 08/02 19:05
→ wch2 爵士球團就不是那種手段 08/02 19:05
→ TheoEpstein 當年管理層不夠果斷啊 08/02 19:05
→ Leotcf 你當GM肯定第一個被老闆Fire 08/02 19:06
→ TheoEpstein 相信我，安吉才不管all不all star，all star加價賣 08/02 19:06
→ Leotcf 不要用大市場強隊想法去看小市場好嗎？ 08/02 19:06
→ xo1100 說個笑話 知道是AllStar約給的不情不願 08/02 19:06
→ TheoEpstein 安吉是你們現在總管耶 08/02 19:06
→ wch2 Hayward當年剛進明星賽也帶隊進季後賽第二輪 GM只因 08/02 19:06
→ Leotcf 還有 請用當時的歷史背景 08/02 19:07
→ TheoEpstein 當時就管理層還在老派經營模式啊 08/02 19:07
→ wch2 續約未明就交易走可能高機率會被炎上吧 08/02 19:07
→ Leotcf 神邏輯 RFA的時候那位老哥還是第一年當家 08/02 19:07
→ TheoEpstein 安吉賣米丘賣狗貝有被炎上嗎？ 08/02 19:07
→ TheoEpstein 你們是不是忘記安吉這幾年賣你們明星球員賣多果斷？ 08/02 19:08
→ Leotcf 是UFA該年第一次UFA 請攪清楚 08/02 19:08
→ SuikaJasper 他的意思是應該要在進UFA前確認續約意願，到季中都 08/02 19:08
→ wch2 但時候Hayward方在出來控訴球團沒誠意你兩面不是人 08/02 19:08
→ SuikaJasper 談不攏就賣掉，而不是拖到UFA，把全部籌碼放在星海 08/02 19:08
→ SuikaJasper 一念之差吧？不是叫你跟完RFA馬上賣 08/02 19:08
→ TheoEpstein 神邏輯的是忘了你們自己現任總管叫安吉吧 08/02 19:08
→ TheoEpstein 跟完RFA有交易冷凍期XD 不過我猜這幾位不懂這些XD 08/02 19:09
→ xo1100 不用背景啊 球團用他的權利硬是處理到這事 08/02 19:09
→ xo1100 等球員有權利了不能用是不是 這時突然要談心了？ 08/02 19:09
→ TheoEpstein 怕球員控訴球團沒誠意就是老派啊，你看安吉有在怕嗎 08/02 19:09
→ TheoEpstein 安吉沒在怕，莫雷也沒在怕，懂？ 08/02 19:10
→ wch2 我根本不清楚你要爭那點??第一次的RFA還是RFA之後變 08/02 19:10
→ wch2 成UFA被綠賽裸簽?? 08/02 19:10
→ TheoEpstein 我覺得你們對交易規則薪資制度不懂的程度才讓人不解 08/02 19:10
→ TheoEpstein 是不是太少碰這方面的討論，都在比什麼第六人五百萬 08/02 19:11
→ TheoEpstein 近代的NBA討論不可能跳脫規則跟處理方式了。 08/02 19:12
→ TheoEpstein 我怎麼看你們的討論內容好像二十年前的圓球城市那樣 08/02 19:12
推 xo1100 簡單來說 我們沒錢但我開多少強烈希望你得接受 08/02 19:13
推 exile1205 球員本來就有權力跳槽，因為他是自由球員好嗎 08/02 19:13
→ xo1100 搞到不跟約人就跑了可惡你害我出好多錢 08/02 19:13
→ xo1100 大概是這種思維 08/02 19:13
推 wch2 Hayward當初最後一年約是PO耶 他季末選擇跳出變UFA 08/02 19:13
→ TheoEpstein 還在那邊無視延長合約/RFA/UFA等不同，光列數字比較 08/02 19:13
→ wch2 誰能控制?? 08/02 19:13
→ xo1100 還是不看球員有沒有起賭爛的情況下 08/02 19:14
→ TheoEpstein PO一定跳啊你在想什麼。 08/02 19:14
→ TheoEpstein 講出「誰能控制」就真的很20年前的圓球城市，現在早 08/02 19:15
→ TheoEpstein 就告訴你對於這種PO的就是無法確定續約，先賣掉 08/02 19:15
推 exile1205 有po又能拿到比現在多為啥不跳…？？ 08/02 19:15
→ wch2 所以你的意思是當年爵士在準備季後賽時因為不能和 08/02 19:15
→ TheoEpstein 他在爵士最後一年就打進明星賽了，不賣高機率變空氣 08/02 19:16
推 LedZeppelin po跳出去薪水多一倍傻了才不跳XD 08/02 19:16
→ TheoEpstein PO一定跳啊，你為什麼不懂？ 08/02 19:16
→ wch2 陣中第一主將提前續約所以就乾脆交易掉?? 08/02 19:16
→ TheoEpstein 還在那「誰能控制他跳PO」，有沒有想過他為什麼有PO 08/02 19:16
→ TheoEpstein 對，交易掉，不然就是變空氣，安吉一定會選擇交易 08/02 19:17
→ wch2 他的PO就前一張RFA時黃蜂給的 08/02 19:17
→ TheoEpstein 所以你有沒有看懂這是一連串的連鎖反應 08/02 19:17
→ wch2 你要真這樣想我沒有意見 反正沒續約成都可以嘴砲 08/02 19:18
→ xo1100 有沒有發現問題了 為啥RFA要搞到別隊來幫你開約 08/02 19:18
→ TheoEpstein 說真的，安吉根本不會搞到「拼季後賽的季中交易」， 08/02 19:18
→ TheoEpstein 第三年就是跳PO的最後一年開季前就賣掉了啦。 08/02 19:18
→ TheoEpstein 你沒有意見是因為你不懂規則也不懂安吉。 08/02 19:19
→ TheoEpstein 當知道球員剩1+1PO的時候，安吉根本不會留著他開季 08/02 19:19
→ TheoEpstein 打得好跳PO，直接變空氣耶。 08/02 19:19
→ TheoEpstein 頓寶當時就搞到別隊開約，星海這個約還更慘第四年PO 08/02 19:20
→ xo1100 只能說你爵總管變成安吉很正確的決定啦 08/02 19:20
→ TheoEpstein 跟進這種第四年PO合約，最遲第二年打完就要賣出去了 08/02 19:21
推 wch2 至少當年爵士球團認為續簽Hayward是有信心的 08/02 19:21
推 crowley 我比較好奇的是為啥要一直提到安吉 08/02 19:21
→ TheoEpstein 那就是你說的「爵士球團」錯估了啊，應該不熟規則吧 08/02 19:21
→ TheoEpstein 因為搶走星海的是安吉，現在爵士總管也是安吉。 08/02 19:21
推 LedZeppelin 因為安吉就現在GM XD 08/02 19:21
→ xo1100 我記得有個男人當時雷霆對續約也很有信心 供參 08/02 19:21
→ TheoEpstein 你會發現安吉在這件事上就是那麼巨大 08/02 19:22
→ TheoEpstein 我知道那個男人。 08/02 19:22
→ wch2 不過要事後諸葛我也可以說感謝他的離去讓米邱能出頭 08/02 19:23
→ TheoEpstein 我真的有一種回到20年前在什麼地下網路雜誌討論區聊 08/02 19:23
→ TheoEpstein 球的感覺，怎麼談星海事件的時候會這麼復古啊？ 08/02 19:23
→ TheoEpstein 這跟事後諸葛亮無關好嗎？ 08/02 19:24
→ TheoEpstein 滿嘴事後諸葛/結果論，這也很像20年前的nba討論區 08/02 19:24
→ TheoEpstein 兩次續約都看得出來「當年的」爵士球團很一廂情願。 08/02 19:25
→ TheoEpstein 完全沒有現代籃球現在NBA總管的精明手段。 08/02 19:25
推 wch2 謝謝你讓我知道季後賽球隊主將季末有PO只要不提前 08/02 19:26
→ TheoEpstein 你如果今天以前都不知道，我會懷疑你穿越來的。 08/02 19:26
→ wch2 續約就應該不管三七二十一直接賣掉 08/02 19:26
→ mamotte99 其實 爵士現在總管不是安吉 他是顧問 08/02 19:26
→ TheoEpstein 這個板討論薪資的人應該每個人都知道留不住要提早賣 08/02 19:27
→ TheoEpstein 更不用說是大頂薪時代的PO，那是必跳的那種 08/02 19:27
→ TheoEpstein 不賣就是承擔變空氣的風險，而爵士就挨到這一下了。 08/02 19:28
→ TheoEpstein 他怎麼可能不跳PO？然後爵士又開不出更大合約留人。 08/02 19:28
→ TheoEpstein 那個「很有信心留人」在薪資規則上是沒有優勢的耶 08/02 19:29
→ TheoEpstein 舉個例，安吉會放著馬卡南變UFA嗎？還是下週提前續 08/02 19:30
推 kingroy 雲耶，安吉賣人會有目的，一般都是要拆跟操作向上換 08/02 19:30
→ TheoEpstein 安吉對有續約疑慮的沒在客氣的啦 08/02 19:31
→ TheoEpstein 不相信的話可以去問Isaiah Thomas。 08/02 19:32
→ TheoEpstein 跟薪資空間無關，當時星海就是30%頂薪，母隊跟他隊 08/02 19:33
→ TheoEpstein 都一樣，所以才說「規則上母隊沒有優勢」。 08/02 19:33
→ TheoEpstein 阿爵可以用鳥權續約，不用管薪資空間，但就是30% 08/02 19:34
→ TheoEpstein 同樣這樣離開的，叫做Kevin Durant，去勇士拿30% 08/02 19:34
推 kingroy IT的問題是安吉覺得他市場價值沒那麼多，雖然傷前在 08/02 19:36
→ kingroy 青賽小打大單打很強但離開就沒有那麼高價值 08/02 19:36
推 TheoEpstein 兩個字：運鈔車 08/02 19:36
→ kingroy 爵士就沒有那個時空背景去提早留人阿 08/02 19:37
→ SuikaJasper 我覺得這就風控而已賣了就是保底，賣也不是完美解因 08/02 19:37
→ SuikaJasper 為不賣更賺，但貪了風險成真了被說判斷錯誤也沒辦法 08/02 19:37
→ kingroy 沒打出來你換成安吉也會是同樣的評估，換了教練才剛 08/02 19:38
→ kingroy 打出來UFA那在所難免 08/02 19:38
推 TheoEpstein 主要是前一年才有KD那個案例，爵士哪來的自信留得住 08/02 19:39
→ TheoEpstein KD真的直接揮一揮衣袖，連雲彩都沒留給雷霆。 08/02 19:40
→ xo1100 那個 話說RFA那時母隊好像可以開到五年欸 08/02 19:40
→ TheoEpstein KD那次還可以說第一次碰到大頂薪，球團沒經驗。 08/02 19:40
→ TheoEpstein RFA母隊可以給五年啊，Ingram就是。 08/02 19:40
→ TheoEpstein 搞到要別隊報價變成3+1po，那就是警訊了 08/02 19:41
→ xo1100 又回到怎麼會有人把自家AllStar放出去給人開價的問 08/02 19:41
→ xo1100 題勒 08/02 19:41
→ TheoEpstein 前四年還不是all-star啦XD 08/02 19:42
→ TheoEpstein 前四年就潛力新秀，續約後球團也沒意識到大頂薪時代 08/02 19:44
→ TheoEpstein ，想說跟過去幾十年一樣「球員會願意留在母隊吧」 08/02 19:44
推 Phatmen 不要滑坡到「只要有PO」不提前續約就要三七二十一賣 08/02 19:44
→ TheoEpstein 但21世紀的球員真的不是玄冥二老那樣了，能走就走。 08/02 19:44
→ Phatmen 掉，是你把彼此關係鬧這麼僵、連合約都是別人開了你 08/02 19:44
→ Phatmen 硬跟，就要有極大可能失去他的打算，既然可能失去他 08/02 19:44
→ Phatmen 就提早談交易，如此而已。 08/02 19:44
→ TheoEpstein 謝謝Phatmen的補充，確實就是那樣 08/02 19:45
→ Phatmen 不要一直都球隊本位，球隊怎麼做都買單再來檢討球員 08/02 19:45
→ TheoEpstein 球隊本位就很三十年前的NBA討論啊，規則擺一邊。 08/02 19:45
→ TheoEpstein 現在這個年代，球隊要拿出誠意($$$)才能留住球員。 08/02 19:46
→ TheoEpstein 以前的NBA很有趣，好像談錢會傷感情XD 08/02 19:46
推 TheoEpstein 後來都流行偷跑了，不像那個時候守規則7.1才接觸啊 08/02 19:54
→ wch2 對 所以當年2010大家幹嘛那麼怪LBJ"the decision" 08/02 19:54
→ TheoEpstein 他也沒有故意拖吧，就正常的7.1開始接觸別隊這樣 08/02 19:54
→ TheoEpstein 拿這個跟decision比也差太多了 08/02 19:54
→ wch2 根本就是騎士應該季中交易掉有PO的LBJ啊 08/02 19:55
→ TheoEpstein 拿LBJ比星海我覺得這不是滑坡是雲霄飛車XD 08/02 19:55
→ wch2 這是你的論點啊 也的帶給騎士重大損失不是 08/02 19:56
→ TheoEpstein 沒有耶，當時騎士留不住很正常。 08/02 19:56
→ TheoEpstein 我覺得你是不是都在FB聊球才會不懂現代NBA的規則？ 08/02 19:57
→ wch2 那既然留不住很正常怎麼不季中交易掉?? 08/02 19:58
→ TheoEpstein 而且一直往前推沒有意義，因為星海前一年剛好有KD。 08/02 19:58
→ TheoEpstein NBA很多規則也是2011年後才逐漸建立的。 08/02 19:58
→ xo1100 LBJ出現了戰場要擴大了 怕 08/02 19:58
→ TheoEpstein 因為我們在講的是現代NBA，不是2010或是更早的nba 08/02 19:59
→ TheoEpstein 所以我才說你們給我的感覺是20年前看NBA的討論邏輯 08/02 19:59
→ TheoEpstein 連舉的例子都是14年前的LBJ 08/02 19:59
→ TheoEpstein 也就是你們完全沒有認知到NBA建立了規則，時代改變 08/02 20:00
推 tomoti 可以開5年,搞到RFA然後只開3+1,還說沒委屈人家,呵呵 08/02 20:02
推 xo1100 還有RFA到UFA態度的轉變不就證明爵士錯估了嗎 08/02 20:03
→ xo1100 編輯在上面剛才看到 08/02 20:03
推 TheoEpstein 比方說，wch2你可能不知道LBJ 2010沒有跳出PO。 08/02 20:07
→ TheoEpstein 當時的規則讓他2006只能簽四年，還沒有指定新秀這招 08/02 20:08
→ TheoEpstein 所以其實前一年就一直都在講LBJ要離開了，變成自由 08/02 20:09
→ TheoEpstein 球員後留不住，當時最被討論的是去芝加哥公牛隊。 08/02 20:09
→ TheoEpstein 因為騎士就是沒有辦法留人，只能希望打出冠軍能留住 08/02 20:10
→ TheoEpstein 這跟2017爵士的狀況完全不一樣，爵士不是爭冠球隊啊 08/02 20:10
→ xo1100 至於走掉搞的事跟言論是該問你們搞了什麼讓星海寧 08/02 20:11
→ xo1100 願撕破臉到這程度吧 08/02 20:11
→ xo1100 不然離隊有很和平的方式喬的好還能稍微換點東西 08/02 20:11
→ TheoEpstein 如果不懂這十幾年NBA規則改變了多少，很難談NBA啊 08/02 20:11
推 TheoEpstein LBJ當時去熱火還是簽下現在已經沒有的「六年合約」 08/02 20:15
→ TheoEpstein 這個在2011之後被修掉了。拿LBJ來討論2017星海， 08/02 20:16
→ TheoEpstein 我只能說真的是完全不看規則演變才會有的行為吧？ 08/02 20:16
推 km10635237 我記得委屈的點是爵士當時是想先簽其他當時的自由球 08/02 20:22
→ km10635237 員，他的續約拖到很後面才處理，順便問當時的自由球 08/02 20:22
→ km10635237 員是誰？ 08/02 20:22
推 TheoEpstein 2017的「自由球員」就是溢價簽一堆的那屆，要確定XD 08/02 20:30
推 RisingTackle 沒有撕破臉啊，就跟看柯南一樣的好笑 鼻屎大的殺機 08/02 20:35
噓 chouadmore 笑死 又有人開始大談了 嘻嘻 08/02 20:36
→ mamotte99 季中想簽的應該是當時想很久的康利 只是人家跟灰熊 08/02 20:37
→ xo1100 不算撕破臉但有人被搞到現在還走不出來 好喔 08/02 20:38
→ xo1100 就說人家都退休了悲傷五階段卻還沒結束 08/02 20:38
推 onionandy hayward那一份起薪是1475萬左右 2014-15的薪資帽 08/02 20:39
→ onionandy 是6300萬 所以是23.5% 接近hayward能拿的頂薪了 08/02 20:40
推 RisingTackle 真的撕破臉早早開啓交易就行了 還會走了還3Q utah? 08/02 20:41
→ xo1100 有人好像說怎麼會把陣中All Star給交易掉耶 08/02 20:45
→ xo1100 你們要不要內部先統一一下說法再來槓啊 老哥 08/02 20:45
→ sxzc 反正不管怎樣他就是爆了 窮得只有錢 08/02 20:47
推 onionandy 重點是變成UFA那一年有沒有其他球員有興趣的球隊有 08/02 20:47
→ onionandy 足夠的空間 更別說現在薪資空間年年漲 08/02 20:48
→ onionandy 能洗出空間的操作比起過去CAP幾乎都不太動的那時期 08/02 20:48
→ onionandy 容易不少 08/02 20:49
推 RisingTackle 正因為只有薪資，啥都沒。Ingles才會簽遞減合約 08/02 20:49
→ onionandy 過去是球員合約有漲幅 但空間沒漲幅 即使交易到期約 08/02 20:50
→ onionandy 要搞出頂薪空間都沒那麼容易 08/02 20:50
→ onionandy 熱火三王是薪資帽凍漲期間出現的 他們還要搞降薪才 08/02 20:51
→ onionandy 湊得成 這幾年中等球隊有意操作的話 用個兩三年交易 08/02 20:52
→ onionandy 弄個30%空間不是什麼難事耶 08/02 20:53
推 peadon 基本常識就是不讓一場空的可能性發生,在合約內搞定 08/02 21:06
→ peadon 不穩定性 08/02 21:06
推 axi 當時已經進入大頂薪時代 但管理層還是老派思維 08/02 21:35
→ kameng 重點又不是爵士跟他續多少 是爵士放他到RFA就算失 08/02 22:05
→ kameng 敗了 4y 63M是黃蜂開 爵士是跟進 08/02 22:05
噓 shark157 不認為可以混為一談，難道拿頂薪都年度隊等級？ 08/02 22:10
推 matsuwu 如果組成 海娃 康力 米邱 感覺那幾年機會更好 08/02 22:11
推 currit 球隊潛力球星你放他進UFA就是要有下次續約他會離開 08/02 22:34
→ currit 準備了 08/02 22:34
推 DannyUS 不是，覺得不值就不要跟，有人拿槍逼爵士管理層484 08/02 22:34
推 CenaWang 要不是某隻猩猩推GH 他就不會賽季報銷 導致生涯提前 08/03 00:22
→ CenaWang 走下坡 08/03 00:22
推 pikaq 我那時候是爵士迷，我很喜歡他，那時候覺得很可惜， 08/03 00:59
→ pikaq 不過現在回頭看，爵士是對的，後來表現真的不值那 08/03 00:59
→ pikaq 個錢。 08/03 00:59
→ pikaq 當然也是有受傷的原因啦！沒那件事不知道會怎麼樣？ 08/03 01:00
→ Stockton0129 雖然我不認同原po和推文的某些看法 但是 08/03 03:57
→ Stockton0129 為什麼會有人能優越感爆棚成這樣…… 08/03 03:57
→ Stockton0129 是呀我們低等下人都在fb聊球 還在看圓球城市還在20 08/03 03:57
→ Stockton0129 年前的地下網路籃球雜誌討論區討論 不像您尊貴不凡 08/03 03:57
→ Stockton0129 在ptt被稱為大師 鄉民爭相站內信請您分析 08/03 03:57
→ Stockton0129 還會飛日本跟AV女優裝熟談天說地 08/03 03:57
→ Stockton0129 戰術素養比Darvin Ham還好 如此足智多謀 深謀遠慮 08/03 03:57
→ Stockton0129 熟悉NBA規則 還這麼懂安吉 想必湖人應該站內信給您 08/03 03:58
→ Stockton0129 邀請您擔任總教練或總管 或至少當個山羌小秘書 08/03 03:58
→ Stockton0129 又何必花時間屈就在ptt跟無知不懂球的鄉民一般見識 08/03 03:58
推 rlrbc 當時還不是新的老闆，所以老闆跟管理層都比較是老 08/03 09:01
→ rlrbc 派經營吧… 08/03 09:01
→ staypositive 其實就是一個尚可的球員，在本版不知道為什麼總是 08/03 10:48
→ staypositive 被吹到這麼高 08/03 10:48
→ Despairile 不否認後面王桑的發言可能比較讓部分版友不舒服 08/03 11:40
→ Despairile 但從對話看得出另一邊(是wch2?)跟王桑這裡0交集 08/03 11:41
→ Despairile 後面還要提一個毫無相干的LBJ 到底在瞎餃 08/03 11:42
推 ss555136 還好吧，在這邊每天噴來噴去，我還以為大家都習以 08/03 11:51
→ ss555136 為常了 08/03 11:51
→ xo1100 說小市場球隊放出去給人競價 08/03 12:19
→ xo1100 然後被po搞到說哪有什麼辦法(？？？) 08/03 12:19
→ xo1100 說價值本來就是個第六人後來才變成王牌 08/03 12:19
→ xo1100 承認制服組眼光失準付出代價很難嗎 嘻嘻 08/03 12:20
推 wch2 https://disp.cc/b/Z_sports/7Sy4 當年總版風向 08/03 12:22
推 XDKab1g0n 不是 因為王桑說的是對的啊 08/03 12:23
→ XDKab1g0n 只要認真把他上下文聽完 就會知道這個事件基本上就 08/03 12:23
→ XDKab1g0n 是爵士高層沒處理好 08/03 12:23
→ wch2 樓上如果有在推文裡說這價格合理的記得說一下 08/03 12:23
→ XDKab1g0n 最理想的狀況應該是兩邊合作愉快，提早把約續了 08/03 12:23
→ xo1100 我知道你想說你家高層就是個鄉民層度 懂 08/03 12:23
→ XDKab1g0n 不幸沒續成那就是頂著RFA可能要匹配毒藥合約 08/03 12:23
→ XDKab1g0n 如果從一開始就不想匹配毒藥合約 08/03 12:23
→ XDKab1g0n 那就趁RFA的這一季脫手換成資產 08/03 12:24
→ XDKab1g0n 我只覺得王桑很辛苦的在解釋 還要被嘴 幫補 08/03 12:24
推 wch2 你們家也不遑多讓啊~反正今天要馬後炮就隨你說囉 08/03 12:25
→ xo1100 畢竟心靈衝擊太大 當事人走下坡退休了那些人還走不 08/03 12:26
→ xo1100 出去 08/03 12:26
→ wch2 到時候沒打出來就是罵你爵士沒眼光這麼盤的約也敢接 08/03 12:26
推 jyunwei 所以以前比較傾向po也算進去，如果跳出了就推給球 08/03 13:16
→ jyunwei 員那樣？以現今的觀點有點情勒，跟職場有點像 08/03 13:16
推 wch2 如果樓上是要談2017的話 當年爵士甚至猶他州都有民 08/03 13:33
→ wch2 眾租高速公路T霸請他留下 但最後換來的不只是跳槽 08/03 13:35
→ wch2 時間上也拖到爵士無法執行Plan B FA市場空手而還 08/03 13:35
→ wch2 最後再學前一年跳槽的KD發了一篇讓爵士迷超級不諒解 08/03 13:36
→ wch2 的告別文 所以雙方關係才會惡化至此 08/03 13:37
→ dash007 其實爵士最後沒留住黑娃也算好運，不需要卡住薪資( 08/03 13:56
推 jyunwei 沒有我只是想談以前球隊對po的觀點 08/03 15:10
推 markwu123 怎麼會在2024講2014的球隊處理不夠明快？ 08/03 15:13
→ markwu123 你說2024這樣搞被罵就算了。2014的時候還沒全面這 08/03 15:14
→ markwu123 種走向吧？ 08/03 15:15
推 wch2 如果要談PO 那不僅是爵士全聯盟都知道2017 Hayward 08/03 15:34
→ wch2 是一定不會執行然後直接頂薪簽約 爵士也不可能砍價 08/03 15:35
→ wch2 甚至提前交易了據說是Hayward屬意的控衛Rubio 並且 08/03 15:36
→ wch2 在遊說團(老闆+高層+教練+隊友)裡還安排他特地從西 08/03 15:37
→ wch2 班牙趕過來聖地牙哥Hayward住家當驚喜嘉賓 08/03 15:38
推 wch2 至於Hayward是不是早已決定去塞綠還是一直猶豫不決 08/03 15:40
→ wch2 沒人知曉 但他事先沒透漏口風給爵士讓GM+Snyder教練 08/03 15:42
→ wch2 十分受傷和生氣 08/03 15:43
→ xo1100 蛤 沒這走向所以代表那些規則不存在沒效力嗎 08/03 16:12
→ xo1100 那個講口風的就更離譜了 懶的講了== 08/03 16:12
推 wch2 上面內容來自外電報導 你不想看不代表這事不存在 08/03 16:24
→ xo1100 嗯 不說還以為口風跟意向是納入規則必須履行的 08/03 16:26
→ wch2 當年爵士的Plan B就是若Hayward離隊則用薪資空間去 08/03 16:26
→ wch2 談Lowry或OPJ 08/03 16:27
→ wch2 看來有人不懂什麼叫買賣不成仁義在 要刻意抬槓請吧 08/03 16:28
→ xo1100 只能說球團要是跟這種球迷想的一樣難怪會發生這種 08/03 16:31
→ xo1100 事啦 的確不意外了 08/03 16:31
推 wch2 你今天怎麼對待前隊伍 人家之後就怎麼對待你 08/03 16:32
→ xo1100 確實 RFA能講人情的時候玩規則 08/03 16:34
→ xo1100 後來就被球員用規則玩了 08/03 16:34
推 wch2 反正前面講再多妳也不想聽 對對對你們太陽迷最懂惹~ 08/03 16:36
→ wch2 連別隊十年前的往事都比該隊球迷一針見血 爽了嗎?? 08/03 16:36
→ xo1100 欸？這句不是你自己講的嗎認同你也有問題啦？ 08/03 16:37
→ xo1100 你們自己人挑出來發一篇來槓現在氣到放大絕 08/03 16:38
→ xo1100 這不酷欸老哥.jpg 08/03 16:38
推 wch2 反正我前面寫的也不是要給你這種槓精 請繼續表演~~ 08/03 16:39
推 wch2 https://reurl.cc/my9DqY 昨天的鹽湖城外電 對2017 08/03 16:49
→ wch2 事件有興趣了解大略始末的可以參考 槓精就免惹 08/03 16:50
→ Stockton0129 我不認同拿鬍子和山羌比喻 但2014年爵士總管就不是 08/03 17:58
→ Stockton0129 安吉 不同的人 有不同的思惟 有不同的作法 08/03 17:58
→ Stockton0129 一直說2024年的總管如果在2014年一定會怎麼做幹嘛 08/03 17:58
→ Stockton0129 終究也只是個在網路上嘴砲的鄉民 彼此彼此而已 08/03 17:58
→ Stockton0129 不用優越感爆棚成這樣 當自己為大師 視他人為下人 08/03 17:58
推 TheoEpstein to Stockton0129, 其實跟優越感無關，那是這個板在 08/03 18:02
→ TheoEpstein 追追熊/CW4等無數板友的耕耘下，「板上主流言論」都 08/03 18:02
→ TheoEpstein 有的正常NBA規定與薪資觀念。就連我自己，當年也是 08/03 18:02
→ TheoEpstein 看著非人大/IBIZA等人的文章長大的。 08/03 18:03
→ TheoEpstein 這個是PTT NBA板的歷史，有著許多板友分享知識才建 08/03 18:04
→ TheoEpstein 立起大多數參與討論的板友對NBA薪資有觀念，我頂多 08/03 18:04
→ TheoEpstein 是搭上這班順風車。(二十年前我寫的文章一定沒人看) 08/03 18:04
→ TheoEpstein 所以突然看到這個平常討論薪資規定都已經現代化的板 08/03 18:05
→ TheoEpstein ，居然出現二十年前的觀念，才會讓我大吃一驚，以為 08/03 18:05
→ TheoEpstein 自己穿越了。 08/03 18:05
推 TheoEpstein 像那位板友的「買賣不成仁義在」，就是這種懷舊觀念 08/03 18:07
→ TheoEpstein 大頂薪時代後的NBA，真的沒在那邊人情籃球了。 08/03 18:08
→ TheoEpstein 2024的nba討論，還會訴諸人情/仁義，我感到非常新奇 08/03 18:09
→ tomoti 不是,TO/PO這種對球隊的利害因素即便是2014年的GM也 08/03 18:12
→ tomoti 很清楚的吧,何況前有LBJ魔獸KD等等第3份約留不住的 08/03 18:13
→ tomoti 案例,錯估情勢就錯估了,一直怪東怪西 08/03 18:14
推 wch2 今天Hayward提前告知將離隊不會對他個人利益有損傷 08/03 18:14
推 TheoEpstein 所以很明顯就是那個時候的爵士一方，上至球團，下至 08/03 18:15
→ TheoEpstein 當地球迷，都認為可以靠「人情味」來留住Hayward啊 08/03 18:15
→ wch2 他自己要這麼選擇是他的自由沒錯 但前東家會怎麼解 08/03 18:15
→ tomoti 你可以說星海搞你爵士OK啊,2014時也用RFA搞過他不是 08/03 18:15
→ wch2 讀卻又是另一回事 08/03 18:16
→ TheoEpstein 這種人情味攻勢在大頂薪時代後已經變成復古行為了。 08/03 18:16
→ wch2 我都不知道現在RFA等於搞球員了呢XD 08/03 18:16
→ TheoEpstein 前東家跟前球迷怎麼解讀，很重要嗎？XD 08/03 18:17
→ wch2 就算不談人情味 當初約也是開好開滿 08/03 18:17
→ TheoEpstein 現在就是一個球員自己選擇的年代了，不會再有那些球 08/03 18:18
→ tomoti 講人情味OK啊,2014你講了嗎? 08/03 18:18
→ TheoEpstein 迷租高速公路看板之類的人情攻勢。時代變了啊。 08/03 18:18
→ wch2 是啊 連前球迷都不是的要任意解讀又很重要嗎??XD 08/03 18:18
→ wch2 如果把RFA都當成不講人情味這種論調我也只能呵呵啦 08/03 18:19
→ TheoEpstein 所以我覺得你的觀念很可愛啊XD 真的充滿著人情味。 08/03 18:20
→ TheoEpstein 覺得球員不應該拖到老東家的時間，買賣不成仁義在 08/03 18:20
→ wch2 那我也覺得你的觀念很有趣啊 直接拆季後賽球隊XD 08/03 18:20
→ TheoEpstein 大頂薪時代後還能看到這種言論，我感到非常懷舊。 08/03 18:21
→ Stockton0129 是 那又何必說到在fb聊球 看圓球城市 或20年前地下 08/03 18:21
→ Stockton0129 網路籃球雜誌討論區 您資歷深厚 知識淵博 08/03 18:21
→ Stockton0129 但不用以此比喻他人貼標籤 08/03 18:21
→ TheoEpstein 我的觀念就是現代NBA的觀念啊，你們爵士才拆過。 08/03 18:21
→ wch2 那前一年的KD應該要先被雷霆季中賣掉才對啊 08/03 18:21
→ Stockton0129 爵士可能球隊文化和歷史發展與其他球隊較不相同 08/03 18:21
→ Stockton0129 2014年還在談傳統人情籃球 但2022年安吉到來之後 08/03 18:21
→ Stockton0129 自然是不存在的 08/03 18:21
→ TheoEpstein 狗貝好像換來五個首輪是不是？ 08/03 18:22
→ TheoEpstein 稍等，圓球城市那些沒有貶意吧？ 08/03 18:22
→ wch2 好像講的小城市球隊隨便拆隨便組很簡單一樣 08/03 18:22
→ TheoEpstein 事實上小城市球隊更應該早點拆，不然變空氣更傷 08/03 18:23
→ TheoEpstein 這是這幾年NBA歷史給所有人的教訓。 08/03 18:23
→ wch2 那是你的論點囉 連個組起來打季後賽都沒嘗試就要拆 08/03 18:24
→ wch2 我都不知道組來是要幹嘛的?? 08/03 18:24
→ TheoEpstein Hayward還不像大頭森是合約年下半季爆發，沒得選。 08/03 18:24
→ TheoEpstein 那不是「我的」論點，是這幾年NBA「主流」觀念。 08/03 18:25
→ TheoEpstein 「不要把有續約問題的球員留到變成FA再來人情攻勢」 08/03 18:26
→ wch2 哈哈 隨便你說 當年爵士換教練練兵三年就為了能進 08/03 18:26
→ TheoEpstein 這是20年前NBA的玩法，在2015年之後沒人這樣幹了 08/03 18:26
→ wch2 季後賽 結果你跟我說連打都不打先拆在說 08/03 18:26
→ TheoEpstein 現在就是想辦法變成更多籤，然後重建，早點綁起來。 08/03 18:27
→ TheoEpstein 所以你看灰熊早早就用頂薪幫助Desmond Bane，頂薪喔 08/03 18:27
→ TheoEpstein 錯字：綁住 08/03 18:27
→ TheoEpstein 你覺得Desmond Bane的身手跟表現值頂薪嗎？ 08/03 18:28
→ wch2 真拆了到時候鄉民又會質疑球團無情無義 亂搞陣容 08/03 18:28
→ TheoEpstein 球迷質疑球團？？？？？ 08/03 18:28
→ TheoEpstein 我真的覺得在跟20年前的人談話 08/03 18:29
→ wch2 但當年的Hayward聯球隊老大身手都沒展露 本來球隊就 08/03 18:29
→ xo1100 安吉：所以我現在在亂搞？ 08/03 18:29
→ TheoEpstein 灰熊把Steven Adams幾乎換空氣賣掉，有人質疑他們嗎 08/03 18:30
→ wch2 會想壓薪 你可以拿現在理論去批判 但也是馬後炮罷了 08/03 18:31
→ TheoEpstein 對耶安吉拆那麼大，要去質疑他亂搞嗎XDD 08/03 18:31
→ xo1100 對啊成績沒出來球團說的算 08/03 18:31
→ xo1100 成績出來了球團開始跟你談人情味了 08/03 18:31
→ TheoEpstein 現代觀念看傳統守舊，每個都像馬後炮啊，因為是現代 08/03 18:31
→ xo1100 雙贏就是贏兩次 08/03 18:31
→ wch2 但當初爵士賣掉Favors時你怎麼不是這個論調?? 08/03 18:32
→ xo1100 嗯？有人追殺Favors嗎？ 08/03 18:33
→ wch2 JK羅琳不好意思 沒空鳥你 08/03 18:33
→ xo1100 被自己講的迴力鏢打到惱羞中離 真困擾啊 08/03 18:34
推 TheoEpstein Favors？我？我是不是要對每一筆球員異動寫一篇XD 08/03 18:38
→ TheoEpstein 我想請問一下wch2，Favors交易時我講過什麼嗎？ 08/03 18:39
推 whhw 好奇問一下,2014爵士跟RFA的想法是雖然黃蜂有開 08/03 21:07
→ whhw 合約,雖然爵士覺得不值得,但顧念舊情還是跟了這樣? 08/03 21:08
推 wch2 當年星海哥打出了一個41.3%命中率30.4%的三分 內部 08/03 21:17
→ wch2 有雜音希望不要簽頂薪 希望控制在50+M/4Y 但星海哥 08/03 21:19
→ wch2 不願意 所以想說讓他成為RFA去市場看看身價 當時 08/03 21:20
→ wch2 黃蜂一開出報價爵士方也知道不可能壓價於是秒跟 08/03 21:20
→ wch2 https://www.pttweb.cc/bbs/NBA/M.1628041896.A.B94 08/03 21:22
→ wellking P league 08/03 21:22
→ wch2 上面是你TheoEpstein質疑爵士貼簽清Favors簽白邊 08/03 21:23
→ wch2 結果當天就有湖人也是為了省稅放走卡禿的消息 08/03 21:24
→ wch2 反正你的那套論點和我毫無交集 我也不認為你對爵士 08/03 21:25
→ wch2 當年的事件前後有任何深入的理解 你要說什麼請自便 08/03 21:26
→ wch2 再補最後一句 我懶得理跟JK羅琳同等級的 08/03 21:28
→ xo1100 懶的理但是不斷的一直強調 怪不得一直鬼打牆 08/03 21:34
→ xo1100 先去小圈圈跟同溫層順一下邏輯好不 08/03 21:34
推 DK47 一個「現代籃球經營觀念」就可以無視發展脈絡喔 08/03 21:47
→ DK47 2016-2017的爵士正在多年重建後的上升期 08/03 21:47
→ DK47 Hayward本人也沒有甚麼氣氛或是吹密 08/03 21:48
→ DK47 請問有人這時候在賣球隊老大的嗎 08/03 21:48
推 stevenlovego LA同溫層也可以回去隊版取暖唷 08/03 22:33
→ mamotte99 以這個理論來看 這季應該湖人就該把LBJ賣出去嘛 08/03 22:37
→ mamotte99 演變成要簽皇子避免球星出走變空氣根本就是管理組 08/03 22:38
→ mamotte99 失職嘛 08/03 22:39
推 TheoEpstein 我罵珍妮巴斯的言論應該可以找到很多XDD 08/04 08:00
→ TheoEpstein 「黃蜂一開出報價爵士方也知道不可能壓價於是秒跟」 08/04 08:01
→ TheoEpstein 這句話就是不懂規則。球員接受他隊OFFER之後，母隊 08/04 08:01
→ TheoEpstein 已經沒有再談其他合約的可能好嗎？ 08/04 08:01
→ TheoEpstein 事實上會搞到「球員接受他隊offer sheet」就是母隊 08/04 08:02
→ TheoEpstein 連開五年約都不願意才會發生的事，這是規則問題。 08/04 08:03
→ TheoEpstein to mamotte99, LBJ其實沒地方可以去，你如果知道脈 08/04 08:04
→ TheoEpstein 絡就會明白「是LBJ發展事業需要LA」這個道理。 08/04 08:04
→ TheoEpstein 其實我會回這些就是因為有一群人很明顯不懂規則， 08/04 08:05
→ TheoEpstein 大概是太習慣人情味籃球，對於從規則來討論不太熟悉 08/04 08:05
→ TheoEpstein 更不用說那位貼的我在推文質疑的「貼首輪」， 08/04 08:08
→ TheoEpstein 我以為「首輪隨便貼出去」在現代籃球都是黑人問號， 08/04 08:08
→ TheoEpstein 那是80年代才那麼不重視首輪籤，沒想到有人2024還是 08/04 08:08
→ TheoEpstein 抱著這種四十年前的觀念，我看了非常感到新奇啊。 08/04 08:08
推 TheoEpstein 喔對，那個「貼首輪」外加三年保護，爵士這三年如果 08/04 08:16
→ TheoEpstein 不開坦抽樂透，首輪就要給雷霆。甚至2026只是前八保 08/04 08:16
→ TheoEpstein 護，如果剛好打了一個第九，恭喜，沒季後賽還得把樂 08/04 08:16
→ TheoEpstein 透籤給別隊。這個如果不能質疑的話，那才是難以討論 08/04 08:16
推 TheoEpstein http://i.imgur.com/4dwvwpp.jpg 你不提還好，你提 08/04 08:19
→ TheoEpstein 了的話，我剛好幫你複習一下這個你覺得不能質疑的「 08/04 08:19
→ TheoEpstein 首輪保護卡三年」。 08/04 08:19
→ TheoEpstein (2024已經保護了，剩2025, 2026兩年，變相也造成爵 08/04 08:20
→ TheoEpstein 士2023~2027的首輪通通不能交易，一個Favors卡五年) 08/04 08:21
推 TheoEpstein http://i.imgur.com/QvwwUsl.jpg 08/04 08:23
→ TheoEpstein 有人可能會說口說無憑，這張是該籤2024保護的證據。 08/04 08:23
→ TheoEpstein 任何對現代NBA有關注的人，看到這種「亂丟首輪」大 08/04 08:26
→ TheoEpstein 概都會滿臉問號。保護卡三年，卡住五年首輪無法交易 08/04 08:26
推 TheoEpstein 附帶一提同一年剛好有個雷霆吃薪資的交易，他們吃下 08/04 08:47
→ TheoEpstein Kemba Walker巨大薪資，多吞了兩年超過30M，代價只 08/04 08:47
→ TheoEpstein 是一個當年的16順位非樂透首輪。爵士為了清掉Favors 08/04 08:47
→ TheoEpstein 剩下兩年中產價(9M, 10M)的合約，送出的首輪卡三年 08/04 08:47
→ TheoEpstein 。接下來2025/2026兩個選秀大年不坦到底的話，甚至 08/04 08:47
→ TheoEpstein 會把樂透籤給雷霆。這件事已經不是該質疑的程度了。 08/04 08:47
推 TheoEpstein to DK47, 貴隊目前好像正在打算賣馬卡南？ 08/04 08:56
→ TheoEpstein 「有人重建上升中賣球隊老大嗎？」這句話可以問安吉 08/04 08:57
推 TheoEpstein 說真的，這篇推文很有趣，「你不懂爵士」的質疑跟 08/04 09:01
→ TheoEpstein 「有人這樣做嗎？」的質疑，幾乎都是安吉也就是目前 08/04 09:01
→ TheoEpstein 的爵士在做的。 08/04 09:02
→ Stockton0129 其實我不明白您一口氣回應三十幾樓 這麼激動的理由 08/04 19:20
→ Stockton0129 是什麼 「大頂薪時代」「這幾年NBA的主流觀念」 08/04 19:20
→ Stockton0129 「爵士現在的總管是安吉」「如果是安吉一定……」 08/04 19:20
→ Stockton0129 這些說法都正確 但現在談的是「2014年的爵士」 08/04 19:20
→ Stockton0129 安吉和目前的爵士在做的 和2014年的爵士有何關連？ 08/04 19:20
→ Stockton0129 老闆不同 管理階層不同 2014和2024的觀念也不同 08/04 19:20
→ Stockton0129 您拿「這幾年NBA的主流觀念」去看「2014年的爵士」 08/04 19:20
→ Stockton0129 不對吧？拿康熙皇帝的尚方寶劍穿越去斬明朝的官？ 08/04 19:21
→ Stockton0129 還有 板友質疑「有人重建上升中賣球隊老大嗎？」 08/04 19:21
→ Stockton0129 您拿「爵士現在在賣Markkanen」「這句話可問安吉」 08/04 19:21
→ Stockton0129 回應 又是一次拿康熙皇帝的尚方寶劍去斬明朝的官 08/04 19:21
→ Stockton0129 2014年的爵士是重建上升期 當時管理階層壓根沒想坦 08/04 19:21
→ Stockton0129 2024年的爵士打算再坦個一年或兩年 換句話說 08/04 19:21
→ Stockton0129 「2014年 爵士 Hayward」「2024年 爵士Markkanen」 08/04 19:21
→ Stockton0129 根本是不搭嘎的兩回事 08/04 19:21
→ Stockton0129 拿「2024年的觀念+安吉+還要坦兩年的爵士」去質疑 08/04 19:21
→ Stockton0129 「2014年+沒有安吉+重建上升中壓根沒想坦的爵士」? 08/04 19:21
推 dash007 插個花,T大別忘了爵士薪資分析文(還是只是我沒看到? 08/04 22:59
→ dash007 爵士選走George,你答應過的,交易截止日前喔,別忘了 08/04 23:01
→ TheoEpstein 交易掉馬卡南就來寫啊，沒材料怎麼寫..... 08/05 17:49
→ TheoEpstein 「交易分析」還有材料，什麼都不做但什麼都可能做， 08/05 17:50
→ TheoEpstein 這種最難寫了。 08/05 17:50
→ TheoEpstein https://basketball.realgm.com/nba/teams/Utah-Jaz 08/05 17:51
→ TheoEpstein z/29/Transaction_History/2024 08/05 17:52
→ TheoEpstein 把G聯盟的部份拿掉，把換來就裁的拿掉，上個球季我 08/05 17:52
→ TheoEpstein 真的沒有材料可以寫，誰知道安吉居然沒大動作 08/05 17:52
→ dash007 喔喔喔，感謝 08/05 19:57
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