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作者XDKab1g0n (小東卡比獸)
標題[討論] 來看今年季後賽狗貝的數據吧
時間Sun Jun 2 12:45:55 2024
原文PTT 原始連結 ↗
今年其實灰狼有一個很成功的賽季了，賽季前沒有人相信他們能西區前三（甚至其實戰績並 列西一），季後賽前也沒人相信他們能打到西冠（因為例行賽最後一場被太陽打假的），所 以，比起檢討戰犯當糖黑大將軍，我倒想從數據挖掘的角度來看看狗貝到底表現如何。 有人說他防守很強，有人說他被77爽吃； 有人說他進攻沒用，有人說他高效吃餅； 有人嫌他貴要交易他，有人覺得他符合身價。 我想，這些可能都是狗貝的不同面向，但如果以數據來看，也許能整合成一個相對具體的結 論，畢竟統計的不變理念，仍然是樣本數越大，變異數越小，用大樣本去分析，遠比一兩個 回合，一兩場比賽有說服力。 以下就上數據，不多做主觀評價，大家自有公評。 整體進階數據： 總計15場 場均34.2分鐘 ORTG 119.1（灰狼主力最高） DRTG 109.3（灰狼主力最低） NRTG +9.8 （灰狼主力最好） 附帶一提，第二名是Jaden +6.4 PIE 10.3 （灰狼主力第四） 參考數字：Conley 10.4, Hart 10.0 依系列賽 （以下皆為ORTG/DRTG/NRTG (PIE) 狼陽戰 127.3/104.6/+22.7 (13.3) 狼金戰 118.2/106.6/+11.7 (9.9) 狼犢戰 113.2/116.3/-3.1 (8.5) 其中，狼犢戰-3.1的NRTG為灰狼主力第二好，僅次NAW（亦即為先發最佳） 進攻進階數據： TS 65.2% USG 13.9% 超過九成的出手集中在禁區 P&R Rollman Freq 21.7% PPP 1.23 PR 64 Putback Freq 18.6% PPP 0.97 PR 41.7 Cut Freq 31.7% PPP 1.20 PR 18.8 Post Up Freq 11.2% PPP 1.17 PR 76 以上四種是他季後賽主要的取分手段 依系列賽 TS%/USG% 狼陽戰 71.4/14.5 狼金戰 61.1/14.1 狼犢戰 64.1/13.3 防守進階數據 DREB% 22.9 參考： AD 29.7, Jokic 26.0, Lively 20.6 2 pointers DFGM/DFGA 6.5/12.8 Diff -7.4% 在季後賽打十場以上且每場守超過十球的球員裡，12位中排名第四。 參考數據： Chet -12.0% Mobley -8.8% PJW -7.7% (以上為前三） Horford -1.6% Hart -0.6% Jokic +0.9% (以上為後三） 依系列賽 DFGM/DFGA/Diff （都只看2pt) 狼陽 5.8/13.3/-12.5 狼金 7.3/13.7/-4.7 狼犢 6.2/11.4/-6.5 參考：狼犢戰的糖 4.4/5.6/+17.9 Matchup (皆為防守 vs 進攻者） vs Jokic 23-44 7AST 5TOV 2BLK vs Gordon 16-26 9AST 3TOV 1BLK vs KI 6-21 1AST 3TOV 0BLK vs Gafford 12-17 1AST 1TOV 1BLK vs Murray 7-17 3AST 2TOV vs Booker 6-17 4AST 1TOV 1BLK vs Nurkic 6-15 8AST 5TOV vs Durant 6-15 3AST 2TOV vs Beal 7-15 5AST 2TOV vs Doncic 8-11 10AST 2TOV 6-21 1AST 3TOV 0BLK vs Gafford 12-17 1AST 1TOV 1BLK vs Murray 7-17 3AST 2TOV vs Booker 6-17 4AST 1TOV 1BLK vs Nurkic 6-15 8AST 5TOV vs Durant 6-15 3AST 2TOV vs Beal 7-15 5AST 2TOV vs Doncic 8-11 10AST 2TOV 以上為防守大於十回合的球員，也正好是前十多的 所以，狗貝到底重不重要？值不值得？留給版友討論吧！ -- ============= 應要求，補上一些薪資相關的資料 今年狗貝領 $41M NBA排名第13 參考： 11th Jimmy Butler 12th Klay Thompson 14th Fred VanVleet 15th Anthony Davis 其他有趣內容 前十二名沒有人打到分區決賽 前十五名沒有人打到總冠（Doncic 16th) Ben Simmons 20th $37,893,408 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.253.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1717303557.A.D4E.html ※ 編輯: XDKab1g0n (42.78.253.7 臺灣), 06/02/2024 12:56:45

推文 (465)

推 Tommy92C 進攻爛，防守再強都是會被酸啦，加上頭號感染者的 06/02 12:47
→ Tommy92C 行為 06/02 12:47
→ Tommy92C 你防守的精華看不太到，大家看精華都看進攻 06/02 12:48
推 TimmyWendell 我更好奇領跟他一樣多比例的球員有哪些XD 06/02 12:49
推 atmmaxing 狗殺隊大中午要集合了嗎 06/02 12:50
→ XDKab1g0n 好像有推文被吃掉 拍謝剛剛在編輯qq 06/02 12:58
推 a8973925 看最後感覺守到攻擊能力強的後衛跟鋒線效果很好， 06/02 12:58
→ a8973925 但遇到吃餅、小丑跟77很慘，是這樣解讀的嗎？ 06/02 12:58
→ XDKab1g0n 沒錯 後衛能生吃狗貝的 大概也只有77了 06/02 13:00
推 nO25948 不懂球的才會噴狗貝 沒他早被虐歪了 06/02 13:00
推 alex8725 小丑77這聯盟應該沒人能單防擋住 06/02 13:01
推 yueyi313 支持好文，勾背的貢獻不可沒！ 06/02 13:01
→ XDKab1g0n 金塊的戰略就是盡可能讓AG和阿肥去打狗 效果不錯 06/02 13:01
→ XDKab1g0n 但你可以看到狗貝整個系列賽還是保有不錯的防守 06/02 13:01
→ XDKab1g0n 因為他仍然能限制Murray 06/02 13:01
→ yueyi313 77應該大小都能吃吧，而且傳球視野又好！ 06/02 13:02
→ dog29635841 能拿頂薪沒拿滿的只有他吧 06/02 13:03
推 a8973925 AG跟加佛嚴格來說也是靠77跟小丑的分球，看下來就是 06/02 13:03
→ a8973925 77小丑能懲罰狗貝，太陽三星、ki不、JM不好打狗貝 06/02 13:04
推 cm223600 這些數據根本打臉ptt一堆人 06/02 13:04
→ cm223600 什麼chet gobert守得很爛 06/02 13:04
→ cm223600 結果兩份球減少命中率 都在前列耶 06/02 13:04
推 rahim03 AG相信啊 季前接受訪談時他就講上季季後賽灰狼最難 06/02 13:04
→ rahim03 打 這季他們競爭力會比太陽湖人好 06/02 13:05
噓 qazxsw123 不懂籃球的才會噴狗貝 06/02 13:05
推 gameow1124 推數據 06/02 13:05
→ rahim03 不過冠軍隊成員可能沒鄉民懂球 06/02 13:06
推 ClownT [討論] 所以狗貝到底重不重要 06/02 13:06
推 a8973925 切寶籃板被我牛搶爛、進攻三分失常，但籃下護框很 06/02 13:07
→ a8973925 有用，這輪100％命中率的D-LIVE上一輪被擋很多球 06/02 13:07
推 MFFL 不只 前年季後賽 Brunson中距離把狗貝打到自閉 06/02 13:08
推 alex8725 所以小犢有改策略啊 就想一切辦法調狗貝出來 06/02 13:09
→ MFFL 也間接造成大雪山解體 06/02 13:09
→ italwayswin 這版鄉民連運球都不會 最臭第一 不用跟他們計較啦 06/02 13:09
推 lumberjack08 終於到世界線集束的階段了嗎 06/02 13:09
→ a8973925 爵士我認為算團隊問題，不然只要中距離就能打爆狗 06/02 13:11
→ a8973925 貝沒道理今年太陽會被橫掃，陣容配置吧 06/02 13:11
推 cm223600 然後塞爾提克防線是崩在horford這麼明確 卻說 塞爾 06/02 13:11
→ cm223600 提克後防被 06/02 13:11
→ cm223600 Nembhard打爆 06/02 13:11
推 apollo6117 狗貝：你不要…再說了… 06/02 13:12
推 ABiao0220 看到狗貝的討論量堪比勇湖 實乃欣慰 06/02 13:12
推 LatteXS 我一路看到活佛才知道你有把東區放進去比XD 06/02 13:12
→ XDKab1g0n 團防的問題只看數據不能確定是誰的問題 06/02 13:13
→ XDKab1g0n 需要看Replay 戰術部署這些才能比較知道 06/02 13:13
→ alex8725 因為很明顯小犢就是把狗貝調出來那兩隻C才能爽打 06/02 13:13
→ alex8725 問題是為啥狗貝那麼容易就被調走 06/02 13:14
推 cado0824 狗貝容易調走是團隊上的問題 06/02 13:14
→ cado0824 可能和KAT有關 06/02 13:14
→ XDKab1g0n 今年太陽是被灰狼跑死的 灰狼根本不跟太陽打陣地 06/02 13:15
→ cado0824 很多球能發現kat在恍神，狗貝要去補 06/02 13:15
→ XDKab1g0n 拿下來就是推快 太陽輪替短年紀大的問題就被放大 06/02 13:15
推 LatteXS 應該是說，灰狼已經很成功，只是小犢更成功 06/02 13:15
→ XDKab1g0n 很多時候也許能領先前半 下半直接自爆 06/02 13:15
→ a8973925 因為77後面狀態有了，或是三分線外雙擋，然後糖糖 06/02 13:15
→ LatteXS 其實狗貝在禁區還是有效果，只是灰狼4號恍神 06/02 13:15
→ a8973925 或狗貝上線包夾，就被77傳進去了 06/02 13:16
→ LatteXS 常常都是禁區二打一 77要麻直吃要麻空拋 06/02 13:16
→ LatteXS 問題灰狼就沒人幫忙協防啊XD 06/02 13:16
推 sasewill 不是阿前面都說狗貝守不住雙槍，怎麼KI數據這麼慘 06/02 13:17
→ a8973925 我看好幾球灰狼的協防是糖糖或AE，很慘 06/02 13:17
→ Aggro 灰狼問題不是關鍵進攻不給力嗎 怎一直檢討狗貝 06/02 13:18
推 FatZhai017 現代籃球把後場的鍋 推給內線球員也太慘 06/02 13:18
推 swingingbear 進攻核心隱形整個系列賽 然後去怪把防守扛起來的 06/02 13:18
→ FatZhai017 七尺長人可以護框可以搶板 還可以到外線滴水不漏 06/02 13:19
→ FatZhai017 那個人今年才進NBA 06/02 13:19
→ XDKab1g0n 如果有看Mind the game 他們就有提到這招 06/02 13:19
→ FatZhai017 對狗貝的要求太超過了 06/02 13:19
→ XDKab1g0n 上雙擋 第一擋是想拉出來的人 比如狗貝 06/02 13:19
推 AQUANGEL 距離總冠軍戰還有好多天，來用狗貝洗版吧 06/02 13:19
→ XDKab1g0n 第二擋是想攻擊的弱點 比如糖/康 06/02 13:19
→ XDKab1g0n 然後如果第二擋的人不想去對 就只能沉退 06/02 13:19
→ XDKab1g0n 讓第一擋的人去對持球者 就達到拉出去的目的 06/02 13:20
→ XDKab1g0n 這招就是Double Drag Shallow 06/02 13:20
推 rahim03 KI看比賽對到狗貝常要變更較難的出手方式 06/02 13:23
→ rahim03 但如果真的一對一從三分單防KI 我相信應該是守不住 06/02 13:24
推 Johseagull 認真說 DPOY就是不該發生被當作弱點打 06/02 13:25
推 sustainer123 軟糖切半月板 AE年輕 進攻沒辦法R 06/02 13:26
→ sustainer123 進攻不就只能等他們慢慢進步 06/02 13:26
推 a8973925 我覺得AE跟糖糖是我牛防守策略第一場Mcd跟第二場奶 06/02 13:28
→ a8973925 綠的三分準到離譜，但就是不讓AE跟糖糖舒服 06/02 13:28
→ Mensholaten KI單打能力太變態了 06/02 13:30
推 monmo 他不想被挑出去打很簡單呀，不要去補防去協防誰被過 06/02 13:32
推 cm223600 這篇數據 狗貝守ki蠻成功的啊 06/02 13:33
→ cm223600 但會被無視吧 06/02 13:33
→ monmo 就自己負責呀，但這樣自己數據漂亮能贏嗎，講難聽點 06/02 13:34
→ monmo 能贏嗎？又講難聽一點，後場難道對到長人不會被打弱 06/02 13:34
→ monmo 點嗎？只是保護問題而已吧，現在這年頭還只看防守 06/02 13:34
→ monmo 單一對位真的很可惜，狗其實整個系列賽只怕77啦， 06/02 13:35
→ monmo 而且老基花了很多安排在這個上面，只顧著討論狗需 06/02 13:35
→ monmo 不需要，卻不懂得欣賞真正的重點，小犢是怎麼用77 06/02 13:36
→ monmo 拆灰狼，真的很可惜 06/02 13:36
推 WuKong 狼迷開心就好 06/02 13:36
推 stocktonty 身高跟臂展擺在那 活動力也還行 怎麼樣也不至於到 06/02 13:36
→ stocktonty 差 只能說遇到很會抓他進退節奏的後衛 就反而容易變 06/02 13:36
→ stocktonty 成針對目標 他協防效果太好反而變成可以利用的點 06/02 13:37
推 pzztt 數據再好無法贏球也沒用 06/02 13:38
→ stocktonty 狗貝只要一補過來球就是往他後面拋 他不補往後退就 06/02 13:40
→ stocktonty 是直接小拋投或後仰或後撤 幾乎都是這兩套玩法 06/02 13:41
推 cm223600 kat前三場三分正常 灰狼應該就領先系列賽了 然後一 06/02 13:41
→ cm223600 直怪狗貝 06/02 13:41
推 xd4664 真的過譽 06/02 13:41
→ XDKab1g0n 最主要還是Double drag shallow 06/02 13:42
推 nt880245 狗狗可愛 06/02 13:42
→ XDKab1g0n 一直到最後Finch都無解 06/02 13:42
→ XDKab1g0n 其實解法也很單純 06/02 13:42
→ XDKab1g0n 一種是對位者強行過雙擋 例如Dort 06/02 13:42
→ XDKab1g0n 一種是預測到DDS的到來 由弱側協防者上來對 06/02 13:43
→ XDKab1g0n 然後原本的對位者補位 06/02 13:43
推 yyes5210 不會傳球不會三分不會吃餅，被打下去應該的 06/02 13:43
推 stocktonty 反過來說就是正因為他協防太好才被針對xd 06/02 13:43
推 xd4664 別對就不會把中鋒拉出來打就灰狼會？不是四屆DPOY? 06/02 13:43
→ yyes5210 我是說三個人都有明顯缺陷，不過誰叫狗貝不是自己 06/02 13:44
→ yyes5210 養的 06/02 13:44
→ xd4664 又能推給隊友防守爛喔 06/02 13:44
→ stocktonty 進攻可以有N種假動作 但防守卻很少有人會作假動作 06/02 13:44
→ manny875468 狗貝加班打g6 06/02 13:45
→ nt880245 狗狗越強 AE越尷尬 靠lively受傷才免於被橫掃 06/02 13:45
→ stocktonty 獨行俠後衛只要看他是補還是退 就可以決定要怎麼攻 06/02 13:45
→ yyes5210 隊友放話送鞋子，結果輸了都狗貝抗w笑死 06/02 13:46
→ XDKab1g0n 為什麼不實行 因為底線防守者是KAT和康利 06/02 13:46
→ XDKab1g0n 不管誰上來對Luka都是被吃... 06/02 13:46
→ stocktonty 你補我就拋 你退我就投 就這麼簡單 06/02 13:47
→ XDKab1g0n 所以為什麼會被拉出來 06/02 13:47
→ XDKab1g0n 其實原因是KAT和康利都沒辦法守77 06/02 13:47
推 alex8725 別隊不會？你沒看去年勇士用了多少方法就只為了把A 06/02 13:48
→ alex8725 D調離禁區嗎 06/02 13:48
推 aaron123 感覺派還是多啊 06/02 13:48
→ gg790707 糖黑大將軍你變了 06/02 13:48
→ stocktonty 獨行俠這五場阿咧悠了不知道幾球 真的拋到爽 06/02 13:49
→ kakain 狗貝放在場上的時候的灰狼就是比較強，不覺得還剩多 06/02 13:49
→ kakain 少討論的空間 06/02 13:49
→ VL1003 去試圖把禁區大中鋒調動出來是很常見的戰術設定阿 06/02 13:49
→ XDKab1g0n 我不知道能不能理解啦 這就是戰術奧妙之處 06/02 13:50
→ XDKab1g0n 為什麼其他隊拉不出來 因為他們沒有77 06/02 13:50
→ XDKab1g0n 為什麼其他隊的中鋒不會被拉出來 06/02 13:50
→ XDKab1g0n 因為他們要馬不怕被拉 要馬有人能補 就這麼簡單 06/02 13:50
推 alex8725 去年勇湖大戰撇開打人是真的戰術很好看 06/02 13:50
→ alex8725 一邊拼命獵殺咖哩，一邊各種戰術拉AD出來 06/02 13:50
→ XDKab1g0n 我是糖黑大將軍啊 但不是狗黑 06/02 13:51
→ XDKab1g0n 阿他都直接在G5賽前睡給我看了 我連噴的力氣都沒了 06/02 13:51
→ alex8725 但即便湖人去年拼命保護AD咖哩還是常常能順利拉出 06/02 13:51
→ alex8725 來 06/02 13:51
→ VL1003 現在的團防，要麻直接捨掉大中鋒，直接玩小球，讓四 06/02 13:52
→ VL1003 號直接頂上去五號，等於從三號到五號都有非常好的移 06/02 13:52
→ VL1003 動跟換防能力。 要擺大中鋒，就是鋒線不能差，因為 06/02 13:53
→ VL1003 基本上沒幾個五號都被調出去不出事。 所以如果外圍 06/02 13:53
→ VL1003 防守不夠好，鋒線協防意識差或速度跟不上，大中鋒就 06/02 13:54
→ VL1003 會看起來很好吃，因為補也不是，不補也不是。 06/02 13:54
推 samzi 77三分突然變超準，看能維持到什麼時候 06/02 13:56
推 sustainer123 灰狼外圍防守老實說算好吧 AEMCD兩大鎖 06/02 13:57
→ sustainer123 軟糖康利有平均水準 總不可能要湊四大鎖吧 06/02 13:57
推 alex8725 但他們偏向靠身體在防 協防意識沒那麼好 06/02 13:58
→ alex8725 軟糖對小犢時常常防守恍神 06/02 13:58
→ pzztt 只能守禁區 遇到體能勁爆的內線完全弱勢 06/02 13:58
推 kauw 灰狼人氣真旺，淘汰還一直討論，溜馬，還有兩隻冠 06/02 13:59
→ kauw 軍戰的？ 06/02 13:59
推 ChamPion3 Jaden防守很好 可是守77的效果比墮特差 不夠厚 前 06/02 14:00
→ ChamPion3 兩年太陽也是大橋守不住77 06/02 14:00
→ XDKab1g0n 軟糖有協防硬體沒軟體 康利有軟體沒硬體 06/02 14:01
推 sustainer123 鬥獸棋 對啊 除非開強制交易 不然怎麼組出萬用解 06/02 14:01
→ XDKab1g0n 忘記G4還G5 Finch就有嘗試乾脆讓康利去守77 06/02 14:01
→ XDKab1g0n 結果直接光速四犯 沒辦法他只有6尺 而且36了 06/02 14:01
→ XDKab1g0n 事後來看最好的解 應該是AE去對77 然後硬過雙擋 06/02 14:02
→ XDKab1g0n 可是...這樣進攻誰扛？ 06/02 14:02
→ ChamPion3 灰狼一開始都給Jaden守不上夾逼77交球 也阻斷不了 06/02 14:02
→ ChamPion3 77的串連 不過主要還是他們進攻端AE打的好掙扎 06/02 14:02
→ tyrone0923 所以後面才會讓KA上來幫忙扛77，至少他更厚實一點 06/02 14:02
→ chiuihsun 尼克對76人，大頭森拉鉛筆出來打爽爽，那有別隊不 06/02 14:03
推 howard1997 光看正負值小教室就結論了吧 還能吵啥 06/02 14:03
→ chiuihsun 會拉中鋒出來 06/02 14:03
→ ChamPion3 KA算是他的節奏剛好很慢 77又喜歡慢動作騙人 06/02 14:04
→ XDKab1g0n 溜馬沒哈利輸很正常 06/02 14:04
→ XDKab1g0n 犢最強區最強球隊地表最強不用討論 06/02 14:05
推 mouscat 賽隊的防守有這種補不了的漏洞嗎 06/02 14:05
→ XDKab1g0n 賽宇宙賽最強也不用討論 06/02 14:05
→ XDKab1g0n 最強vs最強 人外魔境 NBA決戰 06/02 14:05
→ XDKab1g0n 週五開打 敬請期待 06/02 14:05
→ ChamPion3 KP如果有上一定也會被拉出來打 放他在外面比在裡面 06/02 14:06
→ ChamPion3 威脅小多了 06/02 14:06
推 KIMCHAEWON 小丑和77有得分能力加上極佳視野原本就很難守 根本 06/02 14:07
→ KIMCHAEWON 沒什麼人能守住 06/02 14:07
噓 Dogss 聽到有人說狗貝爛或不重要 話題其實就結束了 06/02 14:07
推 ejnfu 狼沒有人能有效限制77 AE也被吃假的 06/02 14:07
→ atking 小丑比77高一階 放在一起很怪 06/02 14:08
→ GordonJordan 要說的話糖糖前幾場被上銬問題比較大 06/02 14:11
噓 Dogss 年度最佳防守球員就不能被拉出來打？ 06/02 14:11
→ Dogss 歷史有幾個年度防守球員可以護筐協防又可以拉出來 06/02 14:11
→ Dogss 錯位單打守爆的 說啊 XD 06/02 14:11
→ atking 然後雷霆守77明明就守很好 小丑從他對友限制比較 06/02 14:12
→ atking 實際 06/02 14:12
推 glen 簡單來說只要季後賽球隊 攻守核心是中鋒 06/02 14:14
→ glen 狗貝就是對應這種隊伍的有效武器 而且防守有擴散力 06/02 14:15
→ glen 但是當球隊的重心放到後場的時候 他是不是這麼有效 06/02 14:16
→ pzztt 進攻短板太明顯 只能蹲守籃下又不靈活 06/02 14:16
→ glen 就不一定了 而且要看對手的應對拆法 06/02 14:17
→ pzztt 也不能持球單打 拖累球隊進攻空間 06/02 14:17
→ atking 灰狼沒狗貝就繼續回黑暗世界頓了 06/02 14:18
→ atking 勇敢點 把軟糖的事處理好 06/02 14:19
→ VL1003 灰狼進攻空間的問題，主要還是 KAT 的手感低迷。 06/02 14:20
→ XDKab1g0n 就今年季後賽來說 能軍訓狗貝的後場也只有77 06/02 14:20
→ XDKab1g0n 加上例行賽 也就多了SGA (10-14) 06/02 14:20
→ XDKab1g0n 所以...只能感嘆77真的強... 06/02 14:20
推 sasewill 人家數據就顯示上場進攻效率還比較高，到底還要印 06/02 14:20
→ sasewill 象流多久 06/02 14:20
推 pzztt 嘴綠就可以一守五 06/02 14:21
推 Dontcrydad 灰狼再不趕快之後幾年就要開始面對進化斑馬了。 06/02 14:21
推 icenogaum 怎麼會有人混進切特，這貨直接被胖子屁股頂進去 06/02 14:21
→ XDKab1g0n 有趣的是 斑馬今年是例行賽打狗最多次的球員 06/02 14:21
→ XDKab1g0n 只是被守的有點慘 13-34 06/02 14:21
→ pzztt 進攻效率高 Game 5按在板凳上 06/02 14:21
→ XDKab1g0n 竹竿兄弟切寶也沒好到哪去 12-29 06/02 14:22
→ XDKab1g0n 不過考慮到AD也才14-29 及格了啦 06/02 14:22
→ pzztt 狗貝領太多了 嘴綠才領多少 06/02 14:22
→ kakain 不否定狗貝有短版是可以被針對的球員，問題是場上不 06/02 14:23
→ asd08064 狗殺隊 集合 06/02 14:23
→ kakain 放他，換誰上來灰狼會比較好。所以現在是球隊競爭力 06/02 14:23
推 sustainer123 問題以目前以中鋒為核心就兩隊 鉛筆不重要 剩金塊 06/02 14:24
推 skybin 嘴綠哪有一守五，遇到五號也是被吃假的好嗎? 06/02 14:24
→ kakain 比較重要，還是徹底否定掉狗貝的價值，對灰狼來說比 06/02 14:24
→ VL1003 嘴綠是有多少進攻... 一守五叫他扛真正五號也很累 06/02 14:24
→ kakain 較重要？ 06/02 14:24
→ sustainer123 馬刺還不會那麼快起飛 馬刺起飛 康利都退化了吧 06/02 14:24
→ sustainer123 目前狗貝就灰狼唯一選擇R 又沒資產升級 06/02 14:25
→ sustainer123 AD更猛 你拿什麼換AD 湖人又不是白痴 06/02 14:25
推 caligeeinin 真的缺控衛，盤鬍子來就飛天了 06/02 14:25
→ atking 看班馬造化 賈霸第二年就帶公鹿奪隊史第一冠了 06/02 14:25
→ pzztt 嘴綠守狗貝還守不住？ 06/02 14:26
→ MiCross 聽過Gobert在爵士時，外圍防守很爛他要擦屁股 06/02 14:27
推 greedfat 灰狼就關鍵時刻得不了分然後怪Dpoy不能得分 06/02 14:27
→ MiCross 現在在灰狼，還是要擦屁股嗎？ 06/02 14:27
推 sasewill 賈霸也是因為隊友是大O...馬刺現在那群算了吧 06/02 14:27
推 skybin 守住狗貝很光榮嗎? 77都守得住了 06/02 14:27
推 icenogaum 熱火的希羅之前不是一直傳出要被賣，我覺得他就很 06/02 14:28
→ icenogaum 適合灰狼 06/02 14:28
→ pzztt 球員都說狗貝過譽 06/02 14:28
→ skybin 感覺像是在反串 06/02 14:28
推 bishop16 這幾場看下來 KAT跟狗貝的合作好球還滿多的 06/02 14:28
→ bishop16 可能是康利外 傳球給狗貝傳最好的人 06/02 14:29
→ atking 大O差點終身無冠 生涯末期靠賈霸奪冠 馬刺也可交易 06/02 14:30
→ atking 老將來啊 例如烏龜 一樣都很會大三元 06/02 14:30
推 GimmeTempo 狗貝這輪drop無法一守二 外圍繞掩護踩ice也不確實 06/02 14:30
→ GimmeTempo 77狀況好所以放大了這個缺點 06/02 14:31
→ GimmeTempo 守最好的一場G4是讓狗貝hedge 其他人來補rollin 06/02 14:32
推 icenogaum 小胖子就邊打邊回血，灰狼就雖小遇到他後段。 06/02 14:32
推 mirac1e 阿三哥!幹什麼?一早就殺狗啊? 06/02 14:32
→ icenogaum 前面打不好，就是他傷影響太大，所以才有這個那個 06/02 14:33
→ icenogaum 跳出來說守的住他 06/02 14:33
推 sallyhelp 在NBA版當個黑粉亂酸就算了，一堆在那邊自以為很懂 06/02 14:33
推 sustainer123 大O來公鹿前是第二隊欸 龜龜上次前三隊是什麼時候 06/02 14:34
→ sallyhelp 在那邊分析狗貝很爛的有夠蠢== 06/02 14:34
→ atking 其實想辦法鎖死ki讓77霸球自刷比較有效 06/02 14:34
→ icenogaum 沒狗貝啥下場 雷霆演給你看了阿，禁區直接暴掉 06/02 14:35
→ atking 到公鹿後就不是了 講忍者龜是在嘴他門都刷子界的 06/02 14:36
→ atking 馬刺不是有在想交易球員給班馬了 06/02 14:37
→ chen5575 Ptt也太愛狗貝了，都要final了沒人分析塞和牛 06/02 14:38
推 bheegrl 奧運還能看到狗貝，別急.jpg 06/02 14:38
→ atking 賈霸第二年mvp加帶隊奪冠 班馬上限很高可以努力 06/02 14:40
推 smarthome 酸民只看到他沒上灰狼贏一場，其他什麼進階數據你 06/02 14:42
→ smarthome 覺得他們看得懂嗎 06/02 14:42
→ atking 灰狼再不處理軟糖問題等班馬長大雷霆補強金塊狀態 06/02 14:43
→ atking 調整好會變的更難打 06/02 14:43
→ Aether13 狗貝是有實力 但還沒證明他是能奪冠的頂薪拼圖 06/02 14:44
推 JameerNe1son 請正名 鍋背兒 06/02 14:52
推 islandant 推數據整理 狗貝本來就沒多爛 整天檢討他幹嘛 06/02 14:59
→ islandant 也不會說來灰狼那筆交易爛 只是單純太貴 06/02 15:00
→ islandant 狗貝本身是個好球員 06/02 15:00
推 zebirlin 吹上天結果小牛內線那兩隻表現>>>狗貝 薪水才領多少 06/02 15:03
→ islandant 我愛我家小牛那兩隻內線 但是灰狼禁區被打爛的要素 06/02 15:05
→ islandant 很多… 06/02 15:05
推 kkl522608 Rudy進攻的問題還比防守大 06/02 15:05
→ uyrmb47 小牛迷都不敢把內線吹上天 倒是狗黑吹得很大力 06/02 15:07
→ uyrmb47 沒看比賽還以為對位給貝的都像歐肥 06/02 15:08
推 sasewill 問題應該是後場完全被肢解，狗貝才需要擦屁股 06/02 15:09
→ sasewill 側翼糖糖也完全沒有抵抗能力 06/02 15:10
推 love1500274 狗貝=E全 負責坦的 06/02 15:11
→ islandant 是啊 我犢來福身體還太單薄 單防比較不好扛大中鋒 06/02 15:11
→ islandant 加福防守意識一般 協防位子站不好 06/02 15:11
→ islandant 兩人防守都還有蠻多進步空間 06/02 15:11
→ uyrmb47 實際上 軟糖才是導致小牛內線像歐肥的主因 06/02 15:12
推 eric03170427 拜託別再吹雷霆了 靠髒加哨音說守很好？？？ 06/02 15:13
→ uyrmb47 進攻沒用 防守發呆 然後狗貝被拉出來 籃下自助餐 06/02 15:13
推 ichiro51arod 酸民不看數據的 看我家雙J被噴爛就知道了 06/02 15:34
→ dog29635841 小犢贏又不是雙福爆破禁區 是雙星打爛後場 06/02 15:36
→ ralpoph DPOY除了場下也要扛下場外防守也是挺合理的 06/02 15:45
→ ralpoph 當年可是用麥克風單防全聯盟的人 06/02 15:46
→ ralpoph 怎會怕酸民的炮火攻擊？ 06/02 15:46
推 edward0811 來福利和嘉福德命中率高誰揹鍋，軟糖嗎？ 06/02 15:47
→ edward0811 dpoy該限制對方中鋒，跑去守77怪軟糖? 06/02 15:48
推 airmike 上面講的狗貝各個面向都對 原因就現在季後賽每場都 06/02 15:48
→ airmike 跟下棋一樣 能被自己教練隱藏缺點打出優點 就是看起 06/02 15:49
→ airmike 來好的那面 反之就是自己會被剋 狗貝能力面向這麼特 06/02 15:49
→ airmike 別所以正反面都有聲音 灰狼走不遠問題主要還是最高 06/02 15:50
推 edward0811 狗輩愛守三分線容易被點名繼續怪軟糖 06/02 15:50
→ airmike 薪的糖 薪水最高結果表現常常掉到第三得名點或以下 06/02 15:51
推 BignoZe 推這篇 優質文章 除了最後一段有點牽強 今年剛好打 06/02 15:51
→ BignoZe 進分區決賽 來說明薪水超值 這樣不太客觀 06/02 15:51
→ airmike 他進攻破不了對手陣型讓雙福有犯規麻煩 反而自己有 06/02 15:51
→ airmike 犯規麻煩 是灰狼落入對方節奏主因之一 06/02 15:52
推 fred23 沒他你狼連西冠都進不了。與其怪他、不如怪軟糖+AE 06/02 15:52
→ fred23 整個大失準 06/02 15:52
推 edward0811 狼粉起手式了，討論ae或狗輩怪軟糖 06/02 15:53
推 hiphopboy7 灰狼有贏的那一場 狗貝上場時間比糖糖還多 供參考 06/02 15:53
→ hiphopboy7 重用糖可能不是好事 06/02 15:54
推 airmike 可以講唐斯AE如果就這水平 除了能打贏金塊外 球隊上 06/02 15:59
推 deanisme 真得覺得AE偷了狗貝的年度第二隊 狗貝才是灰狼最Ca 06/02 15:59
→ airmike 限高不上去了 06/02 15:59
→ deanisme rry的球員 06/02 15:59
→ tyrone0923 AE才22歲，要怎麼通靈覺得AE就不會成長 06/02 16:01
→ Cishang 要找應該也要找那個軟的吧 06/02 16:01
推 GimmeTempo 狗貝愛守三分線被點名是哪個平行世界 06/02 16:03
推 sustainer123 沒軟糖也沒西決啊 他都切半月板了 06/02 16:03
→ GimmeTempo dpoy該限制對方中鋒又是哪個平行世界 06/02 16:03
→ sustainer123 假如他考慮他的生涯 他可以慢慢修復R 06/02 16:04
→ skybin 沒狗貝沒第三輪，沒AE可以幾輪？ 06/02 16:06
推 monmo 什麼狼粉，現在只剩認真看球的VS球盲兩種好嗎XDDD 06/02 16:08
推 SoYoungBlues 77小丑本來就規格外 誰來都守不住 06/02 16:08
→ monmo 還真自以為你們的對立面是狼粉唷，連犢迷都覺得現 06/02 16:08
→ monmo 在還在質疑的是球盲了啦笑死 XDDD 06/02 16:08
→ monmo 其他隊球迷也沒人想站球盲那邊的耶XDDDD 06/02 16:09
推 parkerlived KAT、AE的貢獻又是多少 06/02 16:09
噓 penolove5566 Ben Simmons 20th 06/02 16:09
→ XDKab1g0n @Big大 薪資和戰績沒什麼關係啦 純粹覺得有趣而已 06/02 16:09
→ XDKab1g0n 另外 我認為AE的第二隊貨真價實 06/02 16:09
→ XDKab1g0n 因為他例行賽的表現確實非常強大 06/02 16:09
→ ctttttt 這是那個世界線 06/02 16:11
推 asdfzx 狗貝+AD絕對可以守死NBA所有球隊，可惜湖人灰狼沒這 06/02 16:11
→ asdfzx 個意願組 06/02 16:11
推 sakraypopo 狗貝明明就是這系列賽狼隊最沒問題的人了 結果每篇 06/02 16:12
→ sakraypopo 檢討都是他 06/02 16:12
推 live147222 灰狼被獨行俠3:0很明顯就差在當家球星不如人，結果 06/02 16:13
→ live147222 一堆人在那檢討狗貝，死都不願意承認在那吹捧AE當代 06/02 16:13
→ live147222 喬丹是多麼可笑 06/02 16:13
推 teren 不是想臭誰 假日防守那麼好還不是被士官長提款 06/02 16:17
→ teren 然後票選一個高估一個低估 06/02 16:17
推 mightymouse AE還好吧，糖糖打矮15公分的mismatch還一直外線打 06/02 16:17
→ mightymouse 鐵才是問題 06/02 16:17
→ uyrmb47 進攻永遠>防守 守不住77很正常 06/02 16:19
推 Treeflaw 瘋狂怪狗貝的可以在職場上體驗一下手邊有重要工作， 06/02 16:19
→ Treeflaw 同時間還要Cover廢物新人一次就知道了啦 06/02 16:19
→ uyrmb47 嘴綠整天嘴砲 他當年有守住LBJ嗎? 06/02 16:19
推 one393143 不管啦 等等噴你有看比賽嗎 06/02 16:22
推 pzztt LBJ是有誰守得住 笑話 06/02 16:27
推 tonto 假日今年夜煞被米丘慘打呀，只是他沒有DPOY，但聰 06/02 16:28
→ tonto 明拿那你一樣吃籃球重進攻的虧呀 06/02 16:29
推 BignoZe @XDK大 薪水用近三年左右有闖進分區決賽以上較合理 06/02 16:33
→ BignoZe 點 只取樣一年 西區又競爭 較難區分是否頂薪划算 06/02 16:33
推 pzztt 沒AE大概連第一輪都過不了 06/02 16:36
推 inversexxx 花大錢買了iphone然後罵為什麼不能自由裝apk真爛 06/02 17:02
→ inversexxx 狗貝沒做到MVP級身手在鄉民眼裡就是溢價的薪水小偷 06/02 17:03
推 sawalee0811 狗貝就是護框很強 但只有護框 其他都普普 06/02 17:03
推 tonglicomecs 對你說狗貝很強，我犢派live就可以匹配了 06/02 17:05
推 word324 4300，小牛一個D-LIVE 就能處理了 06/02 17:10
→ XDKab1g0n @Big大 我沒有要為狗貝的薪水辯護的意思xD 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 最主要C/P還會牽涉到很多外在環境 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 我為何會加上那段 純粹是因為查的時候發現的巧合罷 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 了 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 也許這某種意義上對應到巨頭的薪水排擠效應 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 這就不是我這篇文章的重點了 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 需要再找人去做Further research 06/02 17:14
→ XDKab1g0n 這篇只是說 狗貝打的沒有不好 06/02 17:15
→ XDKab1g0n 但值不值得 見仁見智吧 06/02 17:15
→ XDKab1g0n 至少比今年的西門值是肯定的xD 06/02 17:15
推 icenogaum 問題是市場上頂級護框不多阿 物以稀為貴 06/02 17:20
推 BignoZe 可以理解 感謝花時間撰寫優文！ 06/02 17:20
→ abyssa1 77+ Gafford or Lively二打一他擋不住 06/02 17:21
→ abyssa1 其實這應該是唐詩的問題… 06/02 17:21
推 rojjujj 狗貝這麼好打，怎麼不每個play都挑著打，別隊不會針 06/02 17:22
→ rojjujj 對？只是77那球太關鍵讓印象派記住 06/02 17:22
推 mose56789 對位每個人防守數據那邊 下半重複了 看起來是修文 06/02 17:26
→ mose56789 BUG(? 06/02 17:26
→ Rinehot 如果出現球球一守二當然會扛不住 06/02 17:27
→ XDKab1g0n 是 沒辦法 BePTT修文都會有問題 大家自己忽略吧 06/02 17:27
→ XDKab1g0n 每次都越休越糟 06/02 17:27
→ Rinehot 進攻不是只有一個人的事情，當然防守也是一樣的。 06/02 17:27
→ XDKab1g0n 完全認同 Five as a team 就像手指各有長短 06/02 17:30
→ XDKab1g0n 互相增幅長處 互相掩護短處 才能打出最棒的籃球 06/02 17:30
推 GyroZep 結果NBA球員都不懂，PTT是世上最捧狗貝的地方 06/02 17:32
→ XDKab1g0n 在我看來 灰狼的團防就是很好的例子 06/02 17:33
→ XDKab1g0n 狗貝彌補了康糖防守的不足 06/02 17:33
→ XDKab1g0n 康利增加了狗貝進攻的威脅 06/02 17:33
→ XDKab1g0n 而軟糖應該要以火力回應狗貝的貢獻 卻沒有 06/02 17:33
→ XDKab1g0n 這就是為什麼我前幾場對他失望到當糖黑大將軍 06/02 17:33
推 BignoZe 糖看起來被小犢針對了 打金塊是滿有效用 技能包再提 06/02 17:39
→ BignoZe 升 還有機會啦 機體就擺在那 06/02 17:39
推 hijodedios36 這篇高機率會被酸酸無視 畢竟不懂球的人才不管你數 06/02 17:45
→ dog29635841 前三戰空檔都丟不進 跟針不針對沒關係 06/02 17:45
→ hijodedios36 據怎樣 想酸就酸 06/02 17:45
推 EMH 狗貝做得很好了，要怪只能怪他錢領太多? 06/02 17:47
→ XDKab1g0n 看怎麼想 你跟有攻有守的AD比 肯定覺得領太多 06/02 17:49
→ XDKab1g0n 但跟躺著打季後賽的比 或跟西門比 值得了 06/02 17:49
→ XDKab1g0n 最主要合約價碼也要看當時誰簽的 簽的Context 06/02 17:49
→ XDKab1g0n 大多數時候這也不是狗貝決定 而是市場決定的 06/02 17:50
推 ray002216 還有人再提頭號感染者，都2024了，還活在2020 06/02 17:51
→ XDKab1g0n 也許當時簽的人覺得他還有機會開發進攻 06/02 17:53
→ XDKab1g0n 或是能把防守傳授給軟糖 就這兩點來說他沒做到 06/02 17:53
→ XDKab1g0n 但至少他的防守是沒話說的 06/02 17:54
推 onionandy 狗貝蹲坑防守的影響力很扯 連AD都沒有他好 06/02 17:58
→ onionandy 本來要用蹲坑大中鋒的重點之一就是外圍防守者不能讓 06/02 17:59
→ onionandy 自家中鋒輕易被拉出來 或是拉出去要有人補位 06/02 18:00
→ onionandy 以這次77擋拆拉出狗貝這點來說 灰狼最少也要做到 06/02 18:00
→ onionandy towns去補位 結果他都不知道在幹嘛 06/02 18:01
推 ricky469rick 這文真的是雲球迷檢測器 看不懂的都可以黑單了 以 06/02 18:08
→ ricky469rick 後見到這些人就是無視 06/02 18:08
推 sustainer123 爵士不簽他也簽不到別人 06/02 18:09
推 DK1395 狗貝就是今年的球盲鑒定器 不接受反駁 06/02 18:10
推 HanIHearT 列數據幹嘛 鄉民只看嗨賴跟結果 06/02 18:19
→ kobby 幾篇？ 06/02 19:01
推 archi 就是灰狼幹分幹不進 酸民怪狗貝防守不好 06/02 19:11
噓 hua0316 刷子 06/02 19:14
→ chen5575 滿足35%max頂薪續約沒領滿的很多，10年以上的球員都 06/02 19:17
→ chen5575 有資格，最慘的是來台灣的表妹，在來走路人，表妹滿 06/02 19:17
→ chen5575 足35%提前續約結果被國王丟包，走路人被黃蜂丟，不 06/02 19:17
→ chen5575 過走路還有簽到30%4年大約 表妹就真的運鈔車開車走 06/02 19:17
推 baychi999 這麼強想必… 06/02 19:51
推 s891234 推 06/02 20:08
→ f77928 我挺狗貝 我懂球 06/02 20:42
→ ooplus 最佳防守球員不能被打點真的是世紀笑話… 06/02 21:00
推 ivo88114 防守最強的兩個 Chet和狗貝 進攻都是掉很多 06/02 21:04
→ ivo88114 但是就是防守端已經吃太多工作 06/02 21:04
→ LMgogo 簡單說沒進攻力就被檢討 06/02 21:07
推 ivo88114 酸狗貝頭號染疫者哪有怎樣 真的欠酸 06/02 21:12
→ ivo88114 但是球盲發言真的看不下去 06/02 21:12
→ ivo88114 一兩個play就拿來說被打點 06/02 21:12
推 on32 沒到很爛吧 一堆還躺者就有錢拿 像是西門哥 06/02 21:18
→ on32 灰狼還很年輕 AE才22歲 還大有可為 06/02 21:19
推 CareyKai NBA有ptt懂籃球嗎？那些人還是會蒙著眼睛啦 06/02 21:27
推 Flyingheart 狗貝居然也有這種討論量 06/02 21:43
推 xd4664 原來NBA球員都是狗黑 不然怎麼會過譽第一名 ptt最 06/02 22:13
→ xd4664 懂籃球 06/02 22:13
推 mengskhitler 說是第一名也只有13%捏 06/02 22:22
推 dynamis 歷史級大鎖 四顆dpoy 06/02 22:28
推 RpRp 愛嘴綠的才噴狗貝 06/02 23:07
→ XDKab1g0n 被打點不能說錯 因為77真的打爆狗貝 06/02 23:22
→ XDKab1g0n 但能打爆狗貝的 大概也只有77 SGA 頂多再加上大頭 06/02 23:22
→ XDKab1g0n 反過來說 又有哪個中鋒能一對一守住77？ 06/02 23:22
→ XDKab1g0n 而且真的被打點的也不是狗貝 狗貝其實是替隊友擋刀 06/02 23:23
→ XDKab1g0n 擋刀算是被打點的話 那也確實沒辦法了 06/02 23:23
→ Skycrane 狗貝沒問題啊！有問題的是一直放話的 06/02 23:33
推 ooplus 最過譽13%然後高票拿dpoy 誰比較懂nba應該滿明顯的 06/02 23:58
→ ooplus 吧 06/02 23:58
推 JerrySloan 所謂歷史級數據 只是因為這時代不注重 競爭者變少 06/03 08:06
推 PaulPierce34 狗貝讓我知道網路上一堆不懂球的在評球 06/03 08:06
噓 gunking333 進攻才是最好的防守 06/03 08:24
推 a11011788 狗貝從爵士一路擋到灰狼 辛苦人 06/03 09:06
推 JasonIm Ant, Kat 打鐵，狗貝領繩 06/03 09:23
推 iamaq18c 糖糖得不了分 防守一直漏 也不補位 06/03 09:51
→ iamaq18c 然後怪狗貝進攻爛 防守守不住 呵呵 06/03 09:51
→ a816142002 為什麼狗貝會被點名拉出來打，不就是灰狼後衛防守爛 06/03 11:29
→ a816142002 沒辦法過掩護才需要狗貝上了協防嗎 06/03 11:29
→ wu19911009 有看比賽就看得出來唐詩協防意識超級差 06/03 11:30
推 pumpkinnn 好文 06/03 12:58
推 starkiller13 好文 推整理數據 有翻轉我對灰狼陣容的缺陷 06/03 15:15
噓 Hakase5566 看了推文狗迷還是在怪隊友啊 後場防守爛還狗貝不能 06/03 18:50
→ Hakase5566 好好蹲坑這理由爵士時期就用過了 換到灰狼還繼續用 06/03 18:50
→ Hakase5566 那到底哪隊才會不害他被打點 真問了狗迷就轉移焦點 06/03 18:50
→ Hakase5566 說防守好的球隊不需要狗貝 真的是話都給你們說就好 06/03 18:50
推 tahikuro chet第2隊都沒上 不要說什麼防守最強 06/03 19:12
推 tahikuro 萊福利防守意識很好 協防站位位也是好 06/03 19:16
→ tahikuro 哪點看來不加可以說說看嗎 06/03 19:16
推 edward0811 https://youtu.be/Or7Tf0CDiog?si=d-tSfBUKWV5glG-n 06/03 21:17
→ edward0811 影片完美解釋缺點，不懂球才在捧狗貝 06/03 21:18
推 edward0811 裡面提到只有防守型球員不該4000萬 06/03 21:23
推 zaq123456zaq 狗貝這輪確實不好 06/04 16:33
推 GimmeTempo 這麼完美那你就看影片啊 大家都看過了 看數據幹嘛 06/04 23:01
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