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作者CLBA33 (CLBA33)
標題[討論] 例行賽最佳球隊與奪冠的機率連動性
時間Thu May 16 17:29:55 2024
原文PTT 原始連結 ↗
請問板上大大們一個疑問 這兩天跟朋友在討論一個問題 「例行賽最佳球隊的奪冠率」 根據ChatGPT的資料 截至上一季 77屆的總冠軍球隊中 有32次為當季例行賽第一的球隊 相當於41.2%的比例 （第一球隊打進決賽的比例為79%） 根據這個數據 我朋友認為例行賽第一的球隊有41.2%的奪冠率 所以本季塞爾蒂克是有非常高的機率奪得冠軍 我覺得這樣比很奇怪 想請問板上的機率學大師們 冠軍有41.2%的比例會是例行賽第一 會等於 例行賽第一的球隊有41.2%的機率奪冠嗎？ ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.154.155.80 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1715851797.A.C6E.html ※ 編輯: CLBA33 (120.154.155.80 澳大利亞), 05/16/2024 18:35:51

推文 (166)

推 Wardyal 差不多吧 05/16 17:30
→ nnkj 六成機率不是戰績第一 05/16 17:32
→ ZUNDERTAKER 所以反過來可以說有六成機率無法得到總冠軍? 05/16 17:32
→ MinatoFlash 不同母體的機率拿來比較？ 05/16 17:32
推 ClownT 很正常吧 如果真的MVP最後都奪冠才扯 05/16 17:33
推 suwalampa 莫忘16 73亞 05/16 17:33
推 tworpg12 例行賽最多勝的球隊相必有冠軍吧 05/16 17:34
推 locer 例行賽成績最好的表示平均實力最好，拿到冠軍的機率 05/16 17:35
→ locer 高很正常啊 05/16 17:35
→ MK47 73勝都沒冠軍了 05/16 17:35
推 roger2623900 統計結果不等於機率 但真要說應該也會很接近 05/16 17:36
推 afsmart 我覺得這是數學問題 不是籃球問題XD 05/16 17:37
→ roger2623900 就像0-3落後從未發生過逆轉 但實際機率就不可能為0 05/16 17:37
→ afsmart 建議去數學板或統計學板問XD 05/16 17:37
→ kaka2001 我只記得最多勝的沒冠軍 05/16 17:37
推 baliuzeger 在這個例子上 歷史統計兩者相等沒錯 05/16 17:38
推 willyhsuan 例行賽戰績是球隊強度的合理參考數據 05/16 17:38
推 jay228 今年拿冠的球隊有100%的機率今年會拿冠 05/16 17:38
→ jay228 今年沒拿冠的球隊有100%的機率今年沒拿冠 05/16 17:39
推 MrSatan 電腦分析 78%是A 20%是4 5%是10 05/16 17:39
推 hugh092121 我只知道季後賽最多勝那一隊是冠軍 05/16 17:39
→ baliuzeger 每年都有一個冠軍一個最佳戰績 其中32年兩者相同 05/16 17:39
→ baliuzeger 分母一樣都是77 05/16 17:39
→ jay228 冠軍其實早就決定了 只是不知道是哪隊 05/16 17:39
推 willyhsuan 這個例子跟 台北國中班排1 50%會上建中 05/16 17:40
→ baliuzeger 不過這種歷史統計一點意義都沒有 05/16 17:40
→ willyhsuan 小明是國中班排1 他有50%機率會上建中 一樣 05/16 17:40
→ shellback 不如說是第一的球隊本身強度足以拿冠的比率？ 05/16 17:41
→ jay228 會說沒有意義的 數學成績一定很爛 05/16 17:41
→ shellback 例如KD勇你會覺得奪冠率只有41%嗎 05/16 17:41
推 rubio09 金塊利多 05/16 17:41
→ willyhsuan 量化上合法 但不能忽視個例的特殊性 05/16 17:41
推 roger2623900 歷史上戰績第一拿冠機率41.2%這件事成立 但是不代 05/16 17:41
→ roger2623900 表今年也是41.2% 05/16 17:42
→ nnkj 你朋友太小看西冠了 05/16 17:42
→ capirex 亂講 73勝是笑話冠軍 05/16 17:42
推 k7202001 KD勇是不是有一年戰績輸火箭？ 05/16 17:42
→ baliuzeger 上面有人講過了 不同母體的東西湊一起算機率就是狗 05/16 17:42
→ baliuzeger 屁 05/16 17:43
→ rayes 如果最多勝就保證冠軍 那打季後賽幹嘛 05/16 17:43
→ k7202001 但你說KD勇多強 其實奪冠率也只有66% 05/16 17:43
噓 icoann 不同母體無法拿來套用 05/16 17:43
推 by19 金塊比較強 05/16 17:43
→ k7202001 無敵的球隊 也有可能被健康打敗 05/16 17:43
→ shellback 好啦更正 17 KD勇 05/16 17:43
→ baliuzeger 嗆別人數學差之前先讀點書 不要丟自己的臉 05/16 17:43
→ roger2623900 要講個例 就像是老河被1-3逆轉發生次數就特別高 這 05/16 17:44
→ roger2623900 種情況你拿歷史數據來看就會嚴重失真 05/16 17:44
→ imz0723 要這麼簡單粗暴的估 我覺得先打個300年再說 05/16 17:44
→ by19 KD第三年受傷也算？ 05/16 17:44
→ imz0723 至少弭平掉每年其他的變因造成的變動 05/16 17:44
推 uuuuOPuff 4成叫很高喔 以為是選總統484 05/16 17:44
→ roger2623900 受傷就是很大的變因阿XD 05/16 17:45
推 jizzby3sec 他用統計數字作科學論述 倒不如你說說奇怪在什麼地 05/16 17:46
→ jizzby3sec 方 05/16 17:46
→ imz0723 要不然就是像股市或經濟預測 列個每年變動吧 05/16 17:46
推 fisher6879 數據如此，不代表現實如此 05/16 17:46
→ imz0723 數字是數字 你錯誤解讀也沒用 05/16 17:47
推 k7202001 太遠古的不能算 統計21世紀後比較準 05/16 17:47
推 alex0973 東區西區前三種子實力已經在伯仲之間了 05/16 17:47
→ alex0973 1995火箭西區第六種子奪冠才真的是誇張 05/16 17:47
推 David312 你要看選取範圍跟條件吧，像之前有過一個說法 05/16 17:48
→ David312 歷史紀錄所有拿到冠軍的球隊一定處於東西區前六隊， 05/16 17:49
→ David312 老七跟老八從沒奪冠過，唯一老六就火箭 05/16 17:49
推 CADDEE 很奇怪啊 假設nba後衛三分球命中率三成五 所以你會 05/16 17:49
→ CADDEE 認為西門3分命中率也會是三成五？ 05/16 17:49
推 qpeter 其實41.2%不高耶 因為直觀論 結果就兩個 有奪冠 or 05/16 17:49
→ qpeter 沒奪冠 應該各佔50% ... 05/16 17:50
推 sexycute 這兩個不是同一個命題是要討論什麼zzz 05/16 17:50
→ imz0723 甚麼時候奪冠不奪冠要各佔50%了... 05/16 17:51
→ imz0723 結果有兩個就5050 所以你買樂透中跟不中也5050 484 05/16 17:52
→ sexycute 那個41.2%，唯一能當成機率的狀況是「歷史上隨便抓 05/16 17:53
→ sexycute 一年的冠軍是當年最佳戰績的機率」 05/16 17:53
→ qpeter 對啊 所以說了 是直觀論啊XD 05/16 17:53
→ sexycute 跟最佳戰績的那隊在當年的奪冠機率是完全兩碼子事 05/16 17:54
推 e2167471 當然不是這樣算啊 舉誇張一點例子 哪天聯盟龍頭 05/16 17:54
→ e2167471 打進季後賽之後先發五人全部因傷報銷 05/16 17:55
→ e2167471 你問他這樣還是不是41%? 05/16 17:55
噓 youga 阿不然你覺得要怎麼算？ 05/16 17:55
噓 icou 這就數學 不然呢 05/16 17:56
推 baliuzeger 所謂母體不同 再換個舉例 海放第二的第一和險勝的 05/16 17:57
→ e2167471 過去的奪冠率不等於今年這支球隊的奪冠率 05/16 17:57
→ baliuzeger 第一 奪冠機率怎麼可能一樣？ 05/16 17:57
→ jerrylin 靠杯 1的賠率太低了吧 05/16 17:58
→ imz0723 怎麼算 就 加變因 跑回歸 作檢定 寫論文不都寫過 05/16 17:58
推 OGTing 開張6給他 05/16 18:03
推 MikeyWill 你先想清楚你想問什麼 05/16 18:03
推 mutohchi 73亞勇流傳 05/16 18:04
推 PatlaborGao2 統計學上要看相關係數吧 兩個因素有可能完全沒有相 05/16 18:06
→ PatlaborGao2 關性 05/16 18:06
→ PatlaborGao2 不然球員黑人白人比例 教練黑人白人 全都可以湊 05/16 18:06
→ PatlaborGao2 而且目前已知 男人當教練奪冠的機率可是100%… 05/16 18:08
推 cylu 過去5年只有一隊 有沒有季後賽勝率最高但不是冠軍? 05/16 18:08
推 rgo 是不是在臭C1…??? 05/16 18:08
推 PatlaborGao2 不對我講反了 奪冠的教練是男人的機率100%才對 05/16 18:10
推 poz93 41.2%是過去 確實的數據 但不能表示未來也有41.2% 05/16 18:12
推 jim543000 73勝總 亞 軍！ 05/16 18:14
→ poz93 過去第一拿下冠軍的比例是41.2% 05/16 18:14
→ poz93 但你不能說未來第一拿下冠軍的機率也是41.2% 05/16 18:14
噓 SteamDick 數學老師請假？ 05/16 18:15
推 jamescle23 這只是敘述性統計 要去跑迴歸啊 05/16 18:15
→ XDKab1g0n 經典邏輯題 p則q 為真 唯一必真的只有非q則非p 05/16 18:17
→ XDKab1g0n 不過扯到機率就有點麻煩 05/16 18:19
推 timoy 以擲錢幣來說，比如說你擲77次也有可能是50正，看 05/16 18:19
→ timoy 起來不是50%，但你知道只有兩種可能，擲夠多次仍有 05/16 18:19
→ timoy 可能變成50%。比賽我認為不同，畢竟有球員傷病、主 05/16 18:19
→ timoy 客場、裁判等等非常多的因素，因此用機率來判斷我 05/16 18:19
→ timoy 認為完全沒有可比性 05/16 18:19
→ timoy 認真要看當年機率，我覺得你可以去看每年季賽結束 05/16 18:21
→ timoy 時，要開始季後賽前的總冠軍賠率可能更貼近你要的 05/16 18:21
→ timoy 機率 05/16 18:21
推 XDKab1g0n 同意樓上 統計賠率的變化會很有趣 05/16 18:23
→ Qaaaa 那聯盟第一拿下總冠的機率到底是多少？ 05/16 18:24
推 XDKab1g0n 不過我覺得要分清楚「機率」和「比例」 05/16 18:26
→ XDKab1g0n Possibility ≠ Ratio 05/16 18:26
推 mightymouse 每一年都是獨立事件 05/16 18:29
推 AizenSousuke 你朋友很可憐 05/16 18:33
推 a12841 你要討論數學問題還是籃球問題 05/16 18:47
噓 spritepeare 去念統計 05/16 18:48
推 CarsonLee 不是呀，這樣不是第一的奪冠比第一高 05/16 18:51
推 Zacoe 就單因子統計不能解釋複雜問題 05/16 18:56
噓 youga 一堆沒念過統計的在裝會 05/16 19:07
推 kingroy 你這是統計，但無法代表未來他發生的機率 05/16 19:08
推 kingroy 籃球比賽結果要是完全隨機，也許你能照樣套 05/16 19:12
推 GHowPan 首先77屆建議取近30屆 再分西東西區比例 05/16 19:22
推 stocktonty 不是這樣算 因為非第一的球隊有更多隊 05/16 19:23
→ l2l 你的抽樣母體是過往歷史 所以應說隨機抽一年 05/16 19:25
→ l2l 例行賽第一的隊伍會奪冠 僅限於過去歷史中的案例 05/16 19:25
→ l2l 並非能直接套用預測未來 除非未來和歷史的條件相同 05/16 19:26
推 ifyoutry 如果PTT的文章中有20%是廢文，代表任何人發文都會有 05/16 19:30
→ ifyoutry 20%的機率變成廢文。 05/16 19:30
→ sameber520 不相等 但很直觀的知道兩者有相關性 05/16 19:46
→ sameber520 一個因子不足以推論 那你有沒有試過加幾百個呢 05/16 19:47
→ sameber520 去把初統補一補然後找李宏毅的機器學習看一看阿 05/16 19:49
推 suckobe nba機率是算高了？ 我記得mlb低很多 05/16 19:52
→ Demia 但這樣其實不高吧？ 05/16 19:57
推 f77928 你撥接？當年歐肥就踐行例行賽無用論了好嗎 05/16 20:00
推 Neferupito 73勝亞軍表示 05/16 20:05
推 foreverofat 我只知道FMVP 有99%總冠軍 05/16 20:08
→ ooplus 我是覺得你可以分東西區來看說不定會比較有比較性 05/16 20:08
→ ramirez 73勝 全票MVP 3-1領先 想必總冠軍了吧！ 05/16 20:14
→ Zacoe 有40%很高了啦，想想每年有幾支球隊被當成爭冠隊伍 05/16 20:19
→ Zacoe 再看看40%是幾分之幾就會覺得很高了 05/16 20:19
推 NPJ5566 第一隊4成，剩下15隊總和也才六成 05/16 20:20
推 cocoainbao 提到機率答案一率都是一半一半 不是贏就是輸 05/16 20:25
噓 clarkyoona 不會，機率不是這樣用的。 05/16 20:29
噓 Utopiasphere 條件機率不是這樣算的 你同學統計要重修了吧 05/16 20:43
推 heyjude1118 基本季賽55勝以上都是一級強隊，實力接近，是不是 05/16 20:48
→ heyjude1118 第一重要 05/16 20:48
推 UTChen 一樣啊，分母一樣77屆 05/16 20:56
推 q888atPt 扣掉草創時期？我印象龍頭都不怎麼樣啊 05/16 21:01
→ fantacliff 意圖使人聯想:史無前例73勝全票MVP外加單季400顆三 05/16 21:14
→ fantacliff 分球然後總決賽3-1領先….然後就沒有然後了 05/16 21:14
→ forb9823018 至少球隊30隊之後的年份才算吧？ 05/16 21:54
推 a34567 統計上車禍致死有20%是車速過快 05/16 22:20
→ a34567 所以只要每次車速過快就會有20%機會送命 應該不是吧 05/16 22:21
→ ly102530 73勝無冠 例行賽看看就好 05/16 23:06
推 baychi999 歷史最多勝的球隊想必也… 05/16 23:13
推 qwertyu24 母體 05/16 23:28
→ ksk0516 73亞勇流傳 05/17 00:32
推 deadair 例行賽第一名沒拿到冠的機率比較高耶超過六成XD 05/17 01:24
推 andycylee 這就不同母體啊...... 05/17 02:06
推 ikea2007 （認真回）科學上來說：是 05/17 05:46
噓 kilmmy149 73勝怎麼可能沒冠軍？？？ 05/17 07:03
推 IKnowWhy 73勝想必.... 05/17 11:43
推 takemeout ....你想賭博對吧 我跟你說 這個沒用 05/17 13:34
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