※ 引述《bill85831 (Bill)》之銘言:
: 比較知名的2018選秀,第3順位老鷹幫獨行俠選077,第5順位獨行俠幫老鷹選吹羊
: 都是屬於選完之後再送出選到的球員
: 所以我應該可以理解為選前雙方有白紙黑字協議,免得被對方坑
: 歷史上是否有出現這樣的案例?
: 懇請熟知交易規則的大大解答,謝謝
你好像對選秀日的交易有什麼誤解
就拿你提的這筆交易當例子
從小牛的角度來看,為什麼小牛要發動這筆交易?
因為他們認為第5順位可能選不到Doncic
(不管是有人向上交易第3/第4順位搶他 or 灰熊用第4順位選)
他們不願意承受這個風險,所以貼了一隻隔年的首輪給老鷹向上交易
從老鷹的角度來看,為什麼老鷹接受這筆交易
因為他們認為用第5順位還是選得到吹楊
所以他們承受了(可能會被搶走吹楊的風險),以接受一隻隔年的首輪當報酬
所以回到交易的例子上
交易的內容實際上不是 老鷹選Doncic <--> 小牛選吹楊 + 首輪
而是 老鷹3rd pick <--> 小牛 5th pick + 首輪
而這個交易確定發生的時間點在小牛確定能夠用3rd pick選到Doncic時
簡單來說,交易時點
2rd(選完) ---(思考時間)--- 3rd(未選) 4th(未選) 5th(未選)
↑
在這個時間點交易就已經完成了
至於之後灰熊會不會攔截吹楊,或是有沒有其他隊伍向上交易4th pick選吹楊
這件事情對他們兩個球隊並沒有關係,因為老鷹已經收到風險報酬了
也就是說,如果真的有人在4th pick攔截吹楊
最後的結果是,老鷹會用5th pick選別人(或是另做交易)
只是因為這個交易發生在選秀日上,所以從結果上會變成(選人+交易)
至於那種只差一個選秀順位卻還是發動交易不在這次討論範圍內
可以自己去翻這篇看
文章代碼(AID): #1YVfIXH2 (NBA)
當然,要把交易複雜化
弄成說限定A必須選到XX,B必須選到XX才發生交易
技術上做得到,但實際發生的可能性很低
原因在於如果因為意外導致交易未發生
A和B手上都會拿著自己不想要的球員,兩邊風險都提高的狀況下
不可能會有人願意提供更高的報價,這對向下交易的球隊而言沒有意義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.159.26.52 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1715514349.A.C93.html
你要理解成選77再交易也可以
但是這兩個事情是同時發生的
就有點像是如果有人問說請問S&T結果簽完以後球隊反悔不交易怎麼辦
沒有不交易這件事情,在簽下去的同時交易就已經完成了
這邊也是,在老鷹選下77的時候交易就已經完成了
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 05/12/2024 19:57:19
帽子戴誰的跟交易內容沒有關係
主要是看選人的時間點交易內容是否已經確定
在老鷹選下77的時候,交易沒有出來
比較高的可能性是(以下全部都是臆測)
吹楊被攔胡 或者是 如果灰熊沒有選JJJ
這筆交易會變成三方
所以即使77確定會去小牛,也沒有辦法讓他先戴帽子
因為交易內容還沒確定
想得簡單一點
你就想說,站在老鷹的立場,我今天想選吹楊
那有沒有可能發生老鷹選完77後
因為什麼事情導致整個交易告吹
答案是沒有,因為這些事情在討論交易的時候就已經討論好了
如果OOO的狀況下會怎麼樣
當然,如果OOO的狀況下交易取消,這種可能性是存在的
但如今天交易內容是這樣那小牛絕對不會貼首輪
因為對買方風險太高
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 05/12/2024 21:41:08
沒有規定喔
只是因為大部分的選秀都會被綁住說需要自己想要的球員還沒被選
所以比較少選秀日前就交易籤的狀況
通常會有的也都是前三順位
2017年賽爾提克把狀元交易到76人就是在選秀日2天前交易的
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 05/12/2024 22:36:00
推文 (94)
推
UMVE
推,解釋得很清楚
05/12 19:49
推
likeyouuu
原來如此推
05/12 19:50
推
iamdemonic
推 讚喔
05/12 19:51
推
highwayshih
實務上是籤互換 沒扯到球員就對了
05/12 19:52
推
e8e88
我還以為是會先要求老鷹選完77再用5pick+首輪換
05/12 19:52
→
melzard
你先讓他選完才交易有風險啊 如果老鷹反悔
05/12 19:53
→
melzard
不就虧大了 所以才要在這篇標記的時間點完成交易
05/12 19:54
推
XDKab1g0n
推解釋 這樣合理多了
05/12 19:57
→
youtoo
這篇跟我想的一樣,推
05/12 19:58
推
LillardTime
要求老鷹選完77再交易是不可能的 小牛才是有求於人
05/12 19:58
→
LillardTime
的那一方 不可能反過來要求老鷹
05/12 19:58
→
LillardTime
但相對的老鷹交易完沒照小牛要的選 基本上也是毀約
05/12 19:59
推
melzard
老鷹向下交易完之後 他選誰小牛都不在乎了
05/12 20:01
→
JerrySloan
先換籤或選完再換人都可以 case by case
05/12 20:01
推
kutkin
他可以看超級選秀日這部電影
05/12 20:01
→
vvnbear
看當初選秀的時候第三順位選完聯盟有沒有宣布交易
05/12 20:01
→
vvnbear
應該最準,換籤的話就是選完當下就會說了
05/12 20:01
推
e8e88
主要看過球員剛誇獎完選他的母隊,結果下一秒馬上被
05/12 20:03
→
e8e88
交易,所以我會覺得都是談好後,會要求對方先選再
05/12 20:03
→
e8e88
交易
05/12 20:03
推
ecoli0608
選完再交易跟先交易選秀籤再選似乎不太一樣,NBA規
05/12 20:06
→
ecoli0608
定不能連續2年沒首輪!
05/12 20:07
→
vvnbear
查了一下,當年老鷹還沒選就宣佈交易,所以是換籤
05/12 20:07
→
vvnbear
跟會不會被攔胡無關了
05/12 20:07
推
overpolo
draft day裡面有類似的情節
05/12 20:09
推
ICpo
推 好文
05/12 20:13
推
ecoli0608
看77被選到時戴的是獨行俠的帽子還是老鷹的帽子就知
05/12 20:14
→
ecoli0608
道是交易籤選還是選完再交易!
05/12 20:14
→
ringtweety
77是戴老鷹帽子 吹陽也是戴犢的
05/12 20:15
推
power2618
rudy gay就是火箭帽子在台上直接換成灰熊 當場換
05/12 20:17
→
vvnbear
https://bit.ly/4dAXMRA
05/12 20:22
推
st890284
被攔胡的例子就同年SGA那種吧
05/12 20:25
→
vvnbear
我好像又錯了,往下看下去是戴老鷹帽子,所以交易
05/12 20:28
→
vvnbear
真的是要小牛選到吹羊才成立
05/12 20:28
→
vvnbear
所以前面說得沒錯,看戴什麼帽子就知道了
05/12 20:29
→
vvnbear
所以老鷹是77和吹羊都可以,先選77變成77或吹羊+籤
05/12 20:31
推
odaaaaa
現在看77真的和吹楊不在同等級
05/12 20:36
推
kingbar815
選秀往回看一大堆覺得不符等級的
05/12 20:50
推
peterw
推
05/12 21:01
推
Hilluminadol
推理性分析 合理懷疑原潑有在投資 風險報酬正是每
05/12 21:04
→
Hilluminadol
筆交易最重要的考慮點
05/12 21:04
推
cobras638
推解釋
05/12 21:08
推
ichi0916
當初要不是皇馬亂搞77讓他變那麼胖 小牛應該選不到
05/12 21:08
推
bill85831
感謝解說,但為啥77被選到要帶老鷹的帽子?
05/12 21:10
→
bill85831
如果是換籤,理論上選下去就該帶獨行俠的帽子才對啊
05/12 21:11
推
firemm666
77是進聯盟第二年才開始變肥仔
05/12 21:11
推
miha80425
有人在亂唬爛欸 77進NBA才增重 那年好像歐洲杯很瘦
05/12 21:28
推
mark11422
原來如此 一直不懂為什麼有這種幫選然後互換的情況
05/12 21:28
→
miha80425
77在選前本來就有預估5-8不排除是刻意放假消息
05/12 21:29
→
mark11422
當年選秀影片77實在有夠帥~綽號WonderBoy wwww
05/12 21:29
噓
vince4687
戴帽子的那個推文就唬爛…… 選秀當下都是戴那個順
05/12 21:30
→
vince4687
位的帽子
05/12 21:30
→
miha80425
小牛當時的GM基本是奉老闆命令下重本攔截
05/12 21:30
推
lumberjack08
因為交易真正成立是在選秀後的自由市場開放日吧
05/12 21:31
→
vince4687
甚至是選秀籤已經被交易了 當事人被訪問還要問一些
05/12 21:31
→
vince4687
以該順位球隊設計的廢問題
05/12 21:31
推
RisingTackle
會換帽子也是下台後開記者會的事了,在台上不可能換
05/12 21:31
→
RisingTackle
https://www.youtube.com/watch?v=BOMsVyklBJo
05/12 21:32
噓
vince4687
至於攔截新秀 通常是照順序選的時候提早攔截 不會
05/12 21:33
→
vince4687
有C球隊在AB交易後去斷AB的想要的目標 通常AB交易
05/12 21:33
→
vince4687
的順位差距不會太大
05/12 21:33
推
richardlala
的確 灰熊有歐洲球員的前例
05/12 21:34
→
karmel
所以戴帽子就是那個順位原先的球隊(?
05/12 21:35
推
RisingTackle
是的,當然也可以選秀前先交易,但變數太多,
05/12 21:37
→
RisingTackle
幾乎都是選後交易
05/12 21:37
推
miha80425
18年時選前討論 主要風向是沒多少人談77 當年我也
05/12 21:39
→
miha80425
認為選進WCJ來扛內線繼續養成DSJ是保險做法
05/12 21:39
→
miha80425
能撿77就偷笑 另外就是說賭Bamba
05/12 21:39
推
vince4687
選前交易選後交易這個說不準 去年金塊在打西冠就已
05/12 21:39
→
vince4687
經幫自己一個月後搞了幾張籤 也有去年公牛本來沒籤
05/12 21:39
→
vince4687
在選二輪的時候搞了一張出來
05/12 21:39
推
power2618
感謝57樓解釋 我憑印象記的 當時只覺得很酷
05/12 21:51
→
power2618
不過這只是我的印象啦 Rudy 確實當年選秀是去灰熊
05/12 21:53
→
power2618
帽子的部分就先這樣吧
05/12 21:53
推
Miyanishi25
推薦這篇文章,借轉P2個人版,感謝
05/12 21:58
推
vvnbear
看起來選秀當天公布出來的籤是誰的就戴誰的帽子
05/12 22:06
→
vvnbear
可能帽子就是選前預備好的,不管你各隊怎麼換,就
05/12 22:07
→
vvnbear
給我戴我準備好的帽子,就沒有出包的問題
05/12 22:07
推
GimmeTempo
印象中有規定球隊選秀日選秀前不得公開選秀相關交易
05/12 22:27
→
SCLPAL
兩人帽子是後來台下見面互換吧?
05/12 22:28
→
SCLPAL
但是77去小牛是哪個時間點公佈出來忘了
05/12 22:29
→
GimmeTempo
是不是意思等同於選秀前交易都不算正式
05/12 22:29
→
vvnbear
77去小牛就選秀第三順位當下阿銀還沒出來公布前,
05/12 23:00
→
vvnbear
畫面上espn的人就在說老鷹同意交易,第三順位換第
05/12 23:00
→
vvnbear
五順位+未來首輪,然後老鷹會選77,第四順位是JJJ
05/12 23:00
→
vvnbear
,第五順位是吹羊,講完阿銀才走出來公布老鷹選77
05/12 23:00
→
vvnbear
ESPN那段應該算是轉播單位獨家資訊,不是官方公布
05/12 23:02
推
yellow528
看推文原來肥7是計劃增重,我一直以為他是自己吃太
05/12 23:31
→
yellow528
胖XD
05/12 23:31
推
Mcgeeagenius
推
05/12 23:31
推
sttyuio5083
近期比較有名被欄糊的應該是吉第師傅吧 所以灰熊向
05/13 08:38
→
sttyuio5083
上換GG
05/13 08:38
→
SCLPAL
小牛今年10號簽換12號簽那個算攔胡嗎XD?
05/13 12:20
推
whhw
推
05/13 14:11