※ 引述《mingonly ()》之銘言:
: 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球員身份回歸鵜鶘
: https://i.imgur.com/PdUSfJO.jpeg
其實他的狀況是聯盟所有大白中鋒會遇到的問題,甚至也是聯盟大部分中鋒都會遇到的
問題,也就是對現代中鋒的要求已經從過去傳統的籃下對抗型中鋒轉變為空間型中鋒。
以前的中鋒第一個要求的是你的對抗性,因為你必須在籃下肉搏,你的出手會盡量接近
籃下,你的防守範圍盡量固定在禁區附近,因為你要作為護框的最後一道防線,你不須
要太有移動能力,不需要太遠的投籃距離,由於只能人盯人防守,禁區的空間較大,你
會有很多一對一機會,如果你有低位能力,就能製造對手的包夾,然後為外圍投籃射手
製造空間,那個年代能自主投籃的射手非常少,絕大多數都是Steve Kerr那種定點投籃
射手,即便是Reggie Miller或是Ray Allen,在平常時刻也不會去嘗試自己帶球投三分
線。
如果要我說NBA近代開放區域防守後的第一個成功的空間型中鋒,那就是Amare
Stoudemire,以現代的眼光來看,他的射程還不夠遠,但是即便以現在的眼光來看,他
的擋拆進攻跟中距離都是頂級的,已經完全具備了在現代擔任進攻型空間型中鋒的條件
。
空間型中鋒顧名思義他在場上必須能製造空間,而不是壓縮空間,低位進攻由於區域
防守的關係不容易操作,因為當你是低位進攻好手的時候對手會可以比起盯人防守有
更多的機會干擾你的接球,而且外圍射手在沒有hand check之後,投三分球的命中率
跟期望值大幅提高,那低位進攻的高命中率就變得沒有以前那麼關鍵。
空間的概念不只是在進攻上能製造球隊的進攻空間,在防守上空間型中鋒也必須能減少
對手的進攻空間,空間型中鋒的防守範圍不能只有籃下,而是能遠達三分線,甚至三分
線外。
空間型中鋒防守上要能追到三分線外,面對小後衛能不失位,還能盡力跑回來回防籃下
,覆蓋範圍能多大就有多大,理想的空間型防守中鋒要能像是AD、斑馬、Chet那樣從三分
線外防守到籃下禁區。
空間型中鋒的進攻理想上他首先最好有遠達三分線的射程,而且要準到對手不能放掉,
例如Jokic、Ropez,然後他能在三分線外執行高位擋拆進攻,擋拆之後他可以選擇pop out
投三分線、或是Roll in到籃下或罰球線附近投中距離,例如Jokic、Ayton,組織上
最好能在高位利用身高發牌組織,例如Jokic、Sabonis。
這些才是現在空間型中鋒不管在防守上或是進攻上需要的能力,而像是大V、Nurkic、
Adams大白型中鋒受限於先天困境,在防守上肯定是達不到空間型中鋒的要求,你必須要
搭配頂尖的防守四號去補空間型中鋒需要的能力,例如字母、JJJ,進攻上,大白中鋒
普遍有還算可以的發牌能力,因為連發牌都不行那先天上的弱勢基本上根本不可能打得
進NBA。
大V的困境也在於他盡管也是大白,也具備一些空間型中鋒的進攻能力,但沒有一項是作
到頂的,他能投三分,但威脅不夠,他可以投中距離,但威脅不夠,他有一些發牌能力
,但威脅不夠,他有一定擋拆能力,但同樣威脅不夠,這些進攻鵜鶘隊都有別人可以作
,他最強的對抗性反而是現代籃球中鋒當中的次要能力。
其實近年來大白中鋒不但在球場上上場時間越來越少,就連出產數量也越來越少,新進
的白中鋒走向都是往Jokic那種模式走,例如小沙、神棍,我們可以想見在不久的未來,
大白中鋒會完全在聯盟中絕跡。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.111.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1715415303.A.CDD.html
※ 編輯: derekhsu (175.181.111.5 臺灣), 05/11/2024 16:15:47
推文 (240)
推
combo7393
他對抗性也不足以像大歐那樣完全肆虐啊
05/11 16:26
推
leon82guy
原po說的是威脅性 不是統治欸
05/11 16:29
→
maloneliu
大V和Vooch你選哪一個(如果一定要選的話XD)
05/11 16:30
→
derekhsu
大V 他看起來比較會打架很兇 還具有打手功能
05/11 16:33
推
gigiii1134
上一批消失的是低位大前如AGG Grinffin
05/11 16:56
→
henry910119
?大V是要離開nba了嗎 而且不是慢慢回到對抗meta
05/11 16:59
→
henry910119
AD、斑馬、Chet gobert ayton 可以從三分線守到禁區
05/11 17:00
→
henry910119
但實際上他們守到三分線的概率 多少
05/11 17:00
推
alex8725
弩機都在活的好好的 大V不會這麼快下去吧
05/11 17:00
→
alex8725
其他的不熟不說 Ayton是守的出去的
05/11 17:01
→
derekhsu
弩機不算活得好好的
05/11 17:01
推
hasebe
他對抗性其實也微妙,還生存的同類型大都比他強
05/11 17:03
→
derekhsu
對 可是大V其他能力也都有一點
05/11 17:04
→
hasebe
對抗比他差的也都有一兩招凱瑞,不用和他硬拼
05/11 17:05
→
hasebe
重點是水鳥很不會用(某胖子:滾開擋路)
05/11 17:05
→
hasebe
他會想離開尋求其他機會很正常
05/11 17:06
推
alex8725
與其說水鳥不會用不如說這類型的現在就很難用
05/11 17:07
→
SuikaJasper
現在對抗性要求是有一定程度然後越快越好,不是越強
05/11 17:07
→
SuikaJasper
越好,因為再強也只有在低位單打跟防守低位單打有用
05/11 17:07
推
powered2530
單純問狗貝也是純內線,防守沒強到能守外但不怕失業
05/11 17:07
推
MK47
他還有一點就是他的護框效果跟頻率 因為太慢了 都不
05/11 17:07
→
MK47
如想像中好 像一樣是純蹲坑 完全出不去的內線 lopez
05/11 17:07
→
MK47
護框的頻率pr80/護框效果pr97 他是54/26
05/11 17:07
→
SuikaJasper
但來來去去能打低位的就小丑鉛筆,根本用不到
05/11 17:08
推
hasebe
其實前年季後賽,太陽就是抓著他打
05/11 17:08
→
MK47
第一輪爛到被嘴爆的Nurkic去年是90/49
05/11 17:08
→
derekhsu
Lopez 旁邊有字母還是有差
05/11 17:09
→
hasebe
鉛筆東區還好說,小丑超愛擠他單吃外加and1
05/11 17:09
推
alex8725
弩機身旁只有已經累死的KD
05/11 17:09
→
hasebe
所以他至少要離開胖子,簽短約拼看看w
05/11 17:10
→
derekhsu
至少你球隊有一個護框4號他就會好很多
05/11 17:11
→
hasebe
胖子又矮又愛蹲底角外移,V要cover整個禁區
05/11 17:11
→
hasebe
和裸體峮峮進去男子監獄差不多
05/11 17:11
→
hasebe
Zion:高光有我,鍋你好好背
05/11 17:12
推
alex8725
但胖子外線不好
05/11 17:13
推
PatlaborGao2
有個疑問 空間型中鋒一天到晚往外跑 投不進的話不
05/11 17:23
→
PatlaborGao2
就籃板被蹲坑型中鋒抓好抓滿?
05/11 17:23
→
PatlaborGao2
季後賽焦土戰 兩邊命中率差不多 不就比
05/11 17:24
→
PatlaborGao2
誰子彈多
05/11 17:24
推
yoyibbi
較不同意adams,雖然他沒外線,但他擋拆防守站位都
05/11 17:26
→
yoyibbi
是頂級的。
05/11 17:26
推
Phatmen
你要確定投不進的籃板真的都會被蹲坑型中鋒抓完啊
05/11 17:29
推
alex8725
因為現在各隊擋拆起手要把蹲坑中鋒拉出來太簡單了
05/11 17:29
→
alex8725
你可以看去年熱火怎麼搞大羅的
05/11 17:31
→
Phatmen
慢大白搶不贏高側翼的情況比比皆是
05/11 17:40
推
ooxxman
三分會很多長籃板,大中鋒不易掌控,放投三分被射死
05/11 17:42
→
XDKab1g0n
簡單來說 一旦5 out成為顯學
05/11 17:43
→
XDKab1g0n
大中鋒會直接攻守都沒用
05/11 17:43
→
XDKab1g0n
必須要能打5 out 也能守5 out
05/11 17:43
→
XDKab1g0n
這對大中鋒來說太難了
05/11 17:44
推
gigiii1134
Chet超好搭
05/11 17:45
→
XDKab1g0n
要能打5 out 就要有c&s 3 有接應下球 有轉傳
05/11 17:46
→
XDKab1g0n
要能守5 out 就要可以無限換防 或是沉退之後還是能
05/11 17:46
→
XDKab1g0n
干擾到外線出手
05/11 17:46
推
alex8725
沒辦法打外線可能還好 但蹲不出去的中鋒大概會全死
05/11 17:46
→
gigiii1134
Nurkic策應比大V好多了
05/11 17:46
→
derekhsu
對 但他終結能力比大V也爛很多
05/11 17:47
推
q888atPt
我覺得是他不適合胖虎 而不是單純大中鋒完全不行了
05/11 17:49
→
q888atPt
鵜鶘的外圍防守+輪轉挺強的 是能掩護他 不是太陽
05/11 17:49
→
XDKab1g0n
切寶的問題就是缺乏厚度所以缺乏籃板保護
05/11 17:50
→
XDKab1g0n
所以要在4號補上這塊 例如糖糖(幾乎不可能)
05/11 17:50
→
XDKab1g0n
或是切寶打4 在5號補 例如阿爹(也不太可能)
05/11 17:50
推
gigiii1134
胖虎算厚度四號嗎?
05/11 17:51
→
q888atPt
胖虎能內能外吧 也能去鎖持球手 但要關鍵時刻
05/11 17:52
→
q888atPt
平時都在划水 問題是出在進攻 他要往裡面切了幹
05/11 17:53
→
q888atPt
但鵜鶘常常裡面站兩三個人= = 然後這樣胖虎還超強
05/11 17:53
推
XDKab1g0n
胖虎的身高劣勢 讓他的籃板能力不是那麼穩定
05/11 17:54
推
asn2819
時代先驅者,就是Bosh!
05/11 17:54
→
XDKab1g0n
但當然還是會比JDub打4有利很多
05/11 17:54
→
derekhsu
阿媽比他早
05/11 17:55
→
XDKab1g0n
胖虎如果能打5 out 那個威脅會是字母哥以上的可怕
05/11 17:55
→
XDKab1g0n
因為他還有3 而且堆人牆也擋不住
05/11 17:56
→
XDKab1g0n
如果願意拼上膝蓋 胖虎甚至能打到3 但就傷病風險很
05/11 17:56
→
XDKab1g0n
大
05/11 17:56
→
vvnbear
AGG的射程滿遠的,他是身體問題才被淘汰的吧
05/11 17:56
推
mmchen
應該還是比快艇祖霸好用
05/11 17:57
→
derekhsu
而且 Bosh 是到熱火之後才被迫轉型 把空間讓給 Wade
05/11 17:58
→
derekhsu
跟LBJ
05/11 17:58
推
FAYeeeeeeee
大V的禁區威脅算很頂的 哪有不到頂 Nurkic Plumlee
05/11 17:59
推
JahillOkafor
AGG防守跟不上後衛 不過中距離真的準
05/11 18:00
→
vince4687
大V還是比Vooch差 Vooch場均上高位掩護超多的
05/11 18:00
→
vince4687
Vooch的苦力活也幹得很好 畢竟他是雜魚起家
05/11 18:01
推
FAYeeeeeeee
才是各種不到頂
05/11 18:01
推
XDKab1g0n
大V的問題很簡單 即使你單打命中率75% PPP1.5
05/11 18:04
→
XDKab1g0n
對手只要空位三分有50% 就能對爆
05/11 18:05
→
XDKab1g0n
一旦單打命中率下滑 在場上除了卡位搶板完全沒用
05/11 18:05
→
XDKab1g0n
還會害自己家後衛很難切入
05/11 18:06
推
alex8725
大V就是傳統中鋒的困境
05/11 18:06
→
tyrone0923
大V問題就像原PO說的,各項能力都有一點,但都不精
05/11 18:06
→
XDKab1g0n
站在外面讓出空間被放投 直接變5守4
05/11 18:06
→
alex8725
你蹲坑防守拉不出去 進攻卡後衛 怎麼上場
05/11 18:07
→
tyrone0923
他的低位進攻威脅還是有,但教練就不愛用
05/11 18:07
→
XDKab1g0n
所以很簡單 想辦法進化成窮人版Jokic
05/11 18:08
→
XDKab1g0n
策應學不來 至少學一下防守意識和站位
05/11 18:08
→
XDKab1g0n
讓自己在防守端不成為弱點
05/11 18:08
推
vince4687
大V的三分其實也不錯 只是隊上核心是Zion
05/11 18:08
→
vince4687
大V要是配個斑馬也比配Zion適合
05/11 18:08
→
alex8725
你要馬有辦法守出去要馬可以丟三分
05/11 18:08
→
tyrone0923
大V也32了,沒啥進化能力,頂多3分更準一點
05/11 18:09
推
FAYeeeeeeee
同年探花Kanter 同類型但早就被淘汰了
05/11 18:09
→
tyrone0923
而且他3分投得不多,進攻上還稱不上威脅
05/11 18:09
→
FAYeeeeeeee
大V能活 有他的原因在
05/11 18:09
→
XDKab1g0n
進攻端練出pop 讓對手不能放投 像是大羅
05/11 18:09
→
XDKab1g0n
都做不到 就是被時代淘汰
05/11 18:10
推
alex8725
都做不到的中鋒基本上上不了場
05/11 18:10
→
alex8725
季後賽
05/11 18:11
→
tyrone0923
不至於沒人要啦,而且如果有2-3年合約,應該也是
05/11 18:12
→
tyrone0923
他NBA生涯最後一張合約了
05/11 18:12
推
XDKab1g0n
傳統中鋒的價值 大概只剩下扛對手的傳統中鋒
05/11 18:16
→
XDKab1g0n
傳統中鋒越少 傳統中鋒越少 惡性循環
05/11 18:16
→
tyrone0923
應該是說現在的長人,也不會只練原本"傳統中鋒"在練
05/11 18:17
→
tyrone0923
的,成長過程就要練外線、練策應、練擋人
05/11 18:18
推
alex8725
祖巴算有打出傳統中鋒的最後尊嚴吧
05/11 18:18
→
nkfcc
結論是去馬刺嗎?哈哈。
05/11 18:23
→
xo1100
雷霆撿走讓Chet打4如何
05/11 18:29
→
xo1100
而且雷霆要幹大事大V也能當薪資包
05/11 18:29
推
XDKab1g0n
我覺得雷霆會更想要武切
05/11 18:35
推
kkl522608
中鋒會投籃不一定是5 Out 必要,掩護品質、Roll I
05/11 18:35
→
kkl522608
n處理能夠彌補。比如Delay Action這種中鋒Ha手遞手
05/11 18:35
→
XDKab1g0n
但普總神鬼莫測 休賽季看他表演就是了
05/11 18:35
→
kkl522608
戰術系統,對方如果守Drop,掩護到位就得到一個時
05/11 18:35
→
kkl522608
間差的投射窗口,對方Hedge 、Trap,中鋒就能處理
05/11 18:35
→
kkl522608
Short Roll。關鍵還是防守,用一個大型側翼打中鋒
05/11 18:35
→
kkl522608
,雖然犧牲部分低位攻防、籃板保護的尺寸,但能得
05/11 18:35
→
kkl522608
到更大的防守範圍及更靈活的防守策略彈性,除非能
05/11 18:35
→
kkl522608
有Marc那種誇張的防守站位、意識。
05/11 18:35
→
XDKab1g0n
就 你Roll in厲害 也要持球者會餵餅
05/11 18:36
→
XDKab1g0n
如果餵的火候不到 失誤一多起來 效率就會差
05/11 18:36
→
XDKab1g0n
相對來說 Pop比較不考驗持球者的判斷和傳球能力
05/11 18:37
推
qoqocat
這時代沒有人會傻傻讓你低位單吃,破不了包夾威脅再
05/11 18:37
推
alex8725
喔喔,感謝解說
05/11 18:37
→
qoqocat
強也沒用
05/11 18:37
→
XDKab1g0n
當然最好還是兩個都有 持球者等級夠那Roll in也可
05/11 18:38
→
XDKab1g0n
等級不夠 至少能Pop 還能留空間給持球者自主進攻
05/11 18:39
→
qoqocat
說水鳥禁區擠兩個讓胖虎難打,那另一隻季後賽打爛的
05/11 18:39
→
qoqocat
BI怎麼辦,三隻擠在禁區怎麼打?
05/11 18:39
→
qoqocat
有三就是個笑話,看一下lebron怎麼守他就好,板上文
05/11 18:41
→
qoqocat
章翻一下都還在,直接蹲在禁區等他,不也一樣撞進去
05/11 18:41
推
alex8725
不然就是中鋒要有下球能力
05/11 18:42
→
alex8725
頓寶就是被嘴這個
05/11 18:42
推
hasebe
胖子熱區就籃下平均偏高,剩下一片灰
05/11 18:51
→
hasebe
所以中鋒跟他打會很難搭配,平常要你滾開
05/11 18:52
→
hasebe
防守時又要你四處飛、甚至外圍衝搶籃板
05/11 18:52
→
hasebe
大V防守平常就要人掩護了
05/11 18:54
→
hasebe
還要幫Z CJ擦屁股怎麼可能,離開真的不意外
05/11 18:54
→
tyrone0923
所以水鳥第四節都讓Nance跟胖虎配阿,他就在做上面
05/11 18:54
→
tyrone0923
說的
05/11 18:54
→
qoqocat
超級奇怪的每次花資產找適合的中鋒來,可是每個搭配
05/11 18:54
→
qoqocat
完都不適合,一定是這幾個內線太爛才這樣
05/11 18:55
推
hasebe
Nance也被罵翻了w,算能搭的中鋒我想到AD
05/11 18:56
→
hasebe
但AD會來當你苦力才怪,水鳥也沒機會擁有過
05/11 18:56
→
qoqocat
絕對不是四號位技能不足
05/11 18:56
→
hasebe
什麼?你說以前待過水鳥?
05/11 18:56
推
alex8725
你不如直接胖虎小球五號
05/11 18:57
→
hasebe
PG的話要防守很好的,不要側漏人進禁區
05/11 18:57
→
hasebe
假日之類很適合,可惜水鳥沒機會擁有
05/11 18:58
→
hasebe
什麼,你說…以下略
05/11 18:58
→
hasebe
另外上述兩人大概也會被抱怨要多投三分
05/11 18:58
→
hasebe
胖子五號又矮又痛w
05/11 18:59
→
qoqocat
扛控球扛小球5沒空間,持續消耗到受傷一定是B自己太
05/11 19:00
→
qoqocat
玻璃
05/11 19:00
推
allyourshit
AG今天就讓灰狼吃到放掉三分不防的痛
05/11 19:01
→
derekhsu
鵜鶘理想的中鋒是三分準能護框,移動能力強的
05/11 19:02
→
derekhsu
進攻最好不要在籃下要球,投中距離就好
05/11 19:02
→
qoqocat
那種東西在哪隊不理想的嗎…
05/11 19:03
推
alex8725
聽起來像是有三分的頓寶
05/11 19:05
推
allyourshit
小沙:誰在說我?
05/11 19:05
推
bbo9527
DA年底已經在阿拓跑戰術丟三分了 看明年能不能常駐
05/11 19:07
推
rbking21
這是全聯盟的理想型吧XD
05/11 19:09
→
rbking21
不得不說 胖虎真的很難搭
05/11 19:10
推
bbo9527
那種的可遇不可求啦 但現代非持球型中鋒 擋拆品質還
05/11 19:11
→
bbo9527
是最重要的 能roll in打出威脅是基本 有射程更加分
05/11 19:13
推
alex8725
所以水鳥打算賣英滾啊 但賣了也拿不到
05/11 19:13
→
alex8725
想要的
05/11 19:13
推
pennykidd
很想看看Webber在現代的球風可以有怎樣的發揮
05/11 19:13
→
bbo9527
沒有擋拆威脅的絕大部分搭陣都會很爛(也沒人會為了
05/11 19:14
→
qoqocat
不想繳稅可是想圍繞很難圍繞的胖虎打造陣容
05/11 19:14
→
bbo9527
你搞專用陣容)吹什麼分球都聽聽就好 沒破壞力的策應
05/11 19:15
推
alex8725
就...配合你設置的陣容......還是很弱啊XD
05/11 19:15
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bbo9527
就只是多一些小花招而成不了大器
05/11 19:15
推
allyourshit
胖虎太矮又太脆 其實很不好組隊 當基石很難
05/11 19:16
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derekhsu
對啊,其實就是DA
05/11 19:28
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derekhsu
但除了技術,心態上必須自願當胖虎小弟,DA作不到
05/11 19:28
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derekhsu
而且DA當胖虎小弟的優點是他再也不用到禁區碰撞了
05/11 19:30
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derekhsu
碰撞是胖虎的事,他在罰球線附近飄就好了
05/11 19:31
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derekhsu
胖虎沒有很難搭,只是很特別,因為胖虎不用擋拆
05/11 19:31
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derekhsu
你的球員只需要清開人讓他一對一就好,
05/11 19:32
推
XDKab1g0n
或是...硬糖xD 能打5的糖 現代中鋒的理想型
05/11 19:33
推
bbo9527
胖虎的配陣 去找字母參考阿 只是防守沒有字母干擾能
05/11 19:34
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bbo9527
力這麼好就是
05/11 19:35
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XDKab1g0n
進攻能Roll in 防守能護框 的糖糖xD
05/11 19:35
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XDKab1g0n
胖虎就一虎四射 5號負責搶版護框就夠了
05/11 19:37
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XDKab1g0n
其他都3D就好
05/11 19:37
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XDKab1g0n
啊問題是 這樣特化配陣 胖虎一倒就是搶狀元
05/11 19:38
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XDKab1g0n
所以...難啊 甜蜜的負荷
05/11 19:38
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XDKab1g0n
然後二陣大概也只能5上5下
05/11 19:39
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derekhsu
不用Roll in 也可以,每球都操胖虎操到滿就好
05/11 19:39
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XDKab1g0n
因為沒有人能取代胖虎的位置
05/11 19:39
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derekhsu
嗯啊,看起來鵜鶘就想這樣搞胖虎特化陣
05/11 19:39
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derekhsu
就像之前魔術一獸四射一樣,魔獸沒了就垮了
05/11 19:40
推
gto731216
現在配置的CJ跟BI都是能在胖虎倒下抗住戰績的 如果
05/11 19:41
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gto731216
未來換成Jones TM3 這些往純3D發展的球員 只要胖虎
05/11 19:41
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gto731216
下去 根本沒人能持球...
05/11 19:41
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derekhsu
如果胖虎把功能練多一點就不用搞特化陣了
05/11 19:42
推
alex8725
現在問題是胖虎的出席率很讓感人
05/11 19:54
推
hasebe
水鳥如果夠多了,直銷詐騙集團
05/11 19:55
推
alex8725
鬼才知道胖虎下一年能打幾場
05/11 19:57
推
PaulPierce34
你防守與對抗性好,裁判BBB,也剩沒幾成能兌現
05/11 19:59
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rbking21
如果健康 如果有外線 如果再高一點 如果技能更豐富
05/11 20:09
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rbking21
這麼多如果就是很難配阿...
05/11 20:09
推
XDKab1g0n
倒覺得不用那麼悲觀 如果胖虎倒了
05/11 20:55
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XDKab1g0n
這些3D也可能進化練出持球 像吉巴那樣從工兵變成核
05/11 20:55
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XDKab1g0n
只要肯練球 不滿足於既有的技能包
05/11 20:55
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XDKab1g0n
球員的發展是可以期待的
05/11 20:55
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XDKab1g0n
至於胖虎 水鳥只需要他健康 然後三分準度維持住
05/11 20:56
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XDKab1g0n
真的就已經是當下宰制力最強的球員之一了
05/11 20:56
推
bbo9527
用練的就能成 早就人均喬丹了 有些東西就卡機體卡天
05/11 21:15
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bbo9527
賦的 書人練控這麼多年 運球跟視野也練不出來
05/11 21:15
推
XDKab1g0n
唉 說的也是 看看6000萬左手
05/11 21:26
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rbking21
期待球員無中生有 練出技能組 有點不切實際
05/11 21:33
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qoqocat
講的很簡單,教練可以全換成毛巾架了
05/11 21:43
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qoqocat
半場季後賽都沒打過吹成宰制力最強666666
05/11 21:44
推
gigiii1134
交易DA來然後永遠不用禁區碰撞攻擊XD
05/11 21:49
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asn2819
大V當斑馬護法非常合適
05/11 22:15
推
cado0824
沒打過季後賽的球員宰制力最強,聽聽看自己在說什
05/11 22:24
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cado0824
麼東西
05/11 22:24
推
mambaout414
稍微發力就受傷要宰制什麼….雞腿嗎? 別亂招黑
05/11 22:24
推
allyourshit
胖虎:我嚴重抗議 我最愛的是雞翅!
05/11 22:25
推
palapalanhu
結果國際賽就…
05/11 22:52
推
keltt
以後勝小白中鋒嗎? (冷)
05/11 22:58
推
ljk476820
有趣
05/11 23:55
推
pb1101
健康的胖虎是真的強啦,但高強度身體就不行了
05/12 00:13
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pb1101
看還能不自制幾年,最好早點醒過來
05/12 00:14
推
XDKab1g0n
我覺得數據面上沒啥問題啦 但他就是痛了 沒辦法
05/12 00:15
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XDKab1g0n
他需要一個健康的季後賽旅程來證明自己
05/12 00:15
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XDKab1g0n
就...我也不是鳥迷 不是胖虎迷 吹他對我沒好處的
05/12 00:15
推
Inzaghi0227
所以我覺得雷霆可以簽看看,旁邊有chet幫他協防
05/12 08:51
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qoqocat
*數據面
05/12 17:34
推
stesome
你的定義很奇怪,小丑、小沙、神棍不是白人嗎?為
05/12 17:57
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stesome
什麼他們不算大白中鋒?
05/12 17:57