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作者hy654 (hy)
標題[討論] 艾佛森算是人格魅力大於實力的球員嗎
時間Thu May 2 20:01:05 2024
原文PTT 原始連結 ↗
如題 Allen Iverson 生涯命中率其實不怎麼好看 就算是他拿得分王的那幾年 命中率也都在0.41~0.42那邊 以nba以前或現代的標準 都是偏差的 三分命中率也普普 甚至01~02賽季拿得分王 命中率僅0.398 不知道是不是史上命中率最差的得分王 雖然以他183公分的身高 能拿得分王已經夠厲害了 但得分效率不佳還是不爭的事實 像是KOBE 常被酸打鐵 但他年輕時期命中率也幾乎都在0.45~0.46那邊 也算不錯了 但即使艾佛森效率不佳 但他打球就是很好看 加上勵志的故事跟人格魅力很吸引人 所以還是吸引一大票球迷 在兩千年初期那年代 應該也算台灣最多人喜歡的NBA球員了 艾佛森是不是算人格魅力>實力的球員? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.211.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1714651268.A.983.html

推文 (1090)

推 Nuey 帥就完事 05/02 20:01
噓 oncee 笑死，是要幫哪個球星坦啦 05/02 20:01
噓 yangmin1028 這篇是廢文才是不爭的事實 05/02 20:02
推 kaiyu1 4 05/02 20:02
推 f92174 五樓是不是肥宅 05/02 20:03
推 YellowTiger 現在這個時代的標準是低效刷子 05/02 20:04
推 ctttttt 這幾年看 打到總冠軍賽真的蠻屌的 05/02 20:04
推 jokepeace 樓下説4 05/02 20:04
→ YellowTiger 但在那個時代就是超帥得分手 05/02 20:04
→ pongbao 是啊，他常常投一些看起來像亂投的 05/02 20:04
推 ROCArmy623 2001孤膽英雄的形象，深植人心 05/02 20:05
推 bbo9527 打扮跟球風的確影響一整代年輕人 影響力>實力無誤 05/02 20:05
推 YellowTiger 不過進一次冠軍賽吹20幾年也是事實啦 05/02 20:06
推 casco5566 過譽K>A 05/02 20:06
推 dog29635841 本來就是過譽仔一個 但迷迷會扯穿搭、球風這些跟勝 05/02 20:07
→ dog29635841 負毫無關係的事捧高它的歷史定位 05/02 20:07
推 Dcwei 名氣大於實力 05/02 20:08
推 heyjude1118 打季後賽，同樣的防守強度他相對就比較好 05/02 20:08
推 tim19990312 不是他的鐵粉 但那個時代是nba進攻最黑暗的年代 05/02 20:08
→ emptie 是低效刷子沒錯 但那個年代的SG打法普遍都那樣 05/02 20:08
推 holyseraph 他拿MVP那年的投籃命中率好像也很差? 05/02 20:08
→ tim19990312 ai在現代籃球空間下效率會好上不少 05/02 20:08
推 warm0808 你會覺得ki強嗎 05/02 20:09
噓 Wallace03 沒實力可以單核帶到冠軍賽？ 05/02 20:10
噓 RamenOwl 那個年代根本沒人能單核贏抱團OK一場 05/02 20:10
推 Mews 幸運版矮湯 05/02 20:10
推 oooellis 公平的來說，把他搬來現代一定會被酸無冠刷子 05/02 20:10
推 icou 我AI迷 但老實客觀說 是 而且可以說是NBA歷史之最 05/02 20:11
噓 BigBaby11 先定義實力 05/02 20:13
推 dogville 在那個年代也很低效好嗎? 一直都是過譽球星 05/02 20:13
推 roger2623900 我絕對不否認AI打球超帥 但同樣也不否認他真的很鐵 05/02 20:13
推 cvsd04957 是 但他打球就是帥 最帥的那種 05/02 20:13
→ Mikufans 每次都說單核帶到冠軍賽，都無視明明那年木桶伯也 05/02 20:14
→ Mikufans 很重要而且也有入全明星 05/02 20:14
→ dogville 他就是贏在身為狀元一人一城時期 不然早被炮爛 05/02 20:14
噓 sky77725 你想要救援誰 05/02 20:14
推 chinhan1216 是 KOBE斷腿前 .45都被叫低效自幹刷子了 AI更低怎可 05/02 20:14
→ chinhan1216 能不被噴 05/02 20:15
推 YellowTiger 那年MVP DPOY 最佳第六人 最佳教練都在76人欸 05/02 20:15
推 a516013 以現在的標準看當年的分衛誰不低效 05/02 20:15
→ YellowTiger 這算單核嗎 05/02 20:15
→ Mikufans 明星賽+防1陣+DPOY+籃板王被說只有單核 05/02 20:15
推 shangyen 你還少算了一個Kobe也是 05/02 20:15
推 jasonrgogo 看一下他冠軍賽遇到誰 05/02 20:15
→ Mikufans 沒有木桶伯 ai也無法進冠軍賽啦 05/02 20:15
推 PunkGrass 是又怎樣 05/02 20:15
推 roger2623900 不用扯年代吧 那效率在當年有很好？ 05/02 20:16
推 EEzionT 論實力搞不好不如李忠誠 05/02 20:16
→ YellowTiger 那年也是東區最大團啊 對決西區無敗球隊 05/02 20:16
→ YellowTiger 這劇本我好像2017年看過 也贏一場 但沒人在吹 05/02 20:16
→ Mikufans 那年木桶伯還有進年度二陣 05/02 20:17
推 dogville 少扯年代了 AI就是SG世代最低效的 05/02 20:17
推 CLUMBO 命中率真的低 但是打球好看 05/02 20:17
推 icou 老大拿得分王那兩年eFG還平均快5成 AI相較之下真的 05/02 20:17
→ YellowTiger 不對 2017年東區那團也沒這麼大團 05/02 20:17
推 amdvega 國際賽就是他真實的樣子 完全被看破手腳 05/02 20:17
推 q888atPt 不看產量只看命中率不準 季後賽更是開發產量>命中率 05/02 20:18
推 caseywvt 超低效 連常被嘴自幹的老大都屌打他 05/02 20:18
→ icou 是低到爆 有一年還.422 一攻四防的極致 05/02 20:18
推 sasewill 隊友年度隊+DPOY也能吹單核 05/02 20:18
→ YellowTiger AI在四大分衛裡效率也是最低的啊 05/02 20:18
推 peter89000 確實是，打球很帥，但是效率不太好 05/02 20:19
推 DGlight 有沒實力靠抱腿 人格魅力又差的球員？ 05/02 20:19
→ sasewill 那隊友只有灌籃大賽亞軍的阿肥是什麼核 05/02 20:19
噓 ClownT 唉現在真的什麼踩一捧一文都有 05/02 20:19
推 EXUAN 幸運版的IT，全隊防守圍繞著他 05/02 20:19
推 chinhan1216 年代還是有影響啦 但你可以拿同年代同位置的去比 05/02 20:19
推 kakasi987 YES 實力是SSR 魅力是UR 05/02 20:19
→ q888atPt 現在尼克 布朗森就是AI打法 但他打球不帥沒人吹 XD 05/02 20:20
推 rayes 雖然他現在是阿肥 不過他以前的確強的跟鬼一樣 05/02 20:20
推 YellowTiger 你四大分衛再外加雷槍跟PP AI的效率也是最低的 05/02 20:21
推 a516013 不過什麼時候命中率變成衡量實力的標準了？ 05/02 20:21
推 EXUAN 04美國隊：？ 05/02 20:21
推 sinon0123 拜託 那個防守年代 強的跟鬼依樣 05/02 20:21
推 gfriend1127 在現代絕對是一把頂級刷子 05/02 20:21
推 mailman 說真的 tmac火箭時期也滿鐵的 kobe算高的了 05/02 20:21
噓 qazxsw123 把crossover 發揚光大的傳奇球員 05/02 20:22
噓 bairn 水貨MVP的意思嗎 05/02 20:23
→ tco KB命中率不高是因為他喜歡高難度出手，不喜歡照顧命 05/02 20:23
推 icou 公三小啊 命中率不是標準之一? 那啥才是標準啊 05/02 20:23
噓 fiftyfloor 不衡量命中率不然和你談幾冠嗎 05/02 20:23
→ icou 不要跟我說帥還有超垮運動褲是標準喔 05/02 20:24
噓 martell11655 打得進總冠軍戰 05/02 20:24
→ Mikufans 西科東艾北卡南麥，AI效率最低啊 05/02 20:24
→ tco 中率，KB命中率都比雷槍好了，還在低效喔? 05/02 20:24
→ dog29635841 不看命中率難道看花式運球嗎 05/02 20:24
→ tco AI是硬體的問題，又要承擔大量進攻 05/02 20:24
→ Mikufans 打的進總冠軍賽也不是只靠AI一個人單核 05/02 20:24
→ icou KB真的命中率在當時的SG來說是挺高的了 05/02 20:25
推 YellowTiger 當年聯盟最多的出手 換來有效命中率不到.45的結果 05/02 20:25
推 beastlcc12 AI扣掉木桶伯 KB要扣掉歐尼爾嗎? 要扣都來扣 05/02 20:25
→ VL1003 效率很低，沒錯，但讓 OK 沒有直接 15-0 車過去奪冠 05/02 20:25
→ tco AI來現在這種不防守的球風，命中率0.47 有譜 05/02 20:25
→ GordonJordan 雖然常常酸老大霸球鐵王但他命中率跟AI比真的好多 05/02 20:25
→ GordonJordan 了 05/02 20:25
→ VL1003 ，也就只有 AI 帶的 76 人辦到阿，前面幾隻都被車。 05/02 20:25
→ EXUAN 講難聽就是很大一把刷子 05/02 20:25
→ tco KB扣掉大歐不是二連霸嗎? 05/02 20:25
→ YellowTiger 老柯的FG%在四大分衛+PP雷槍中是最高的了 05/02 20:25
推 EEzionT MJ 就是命中率很高的刷子 05/02 20:26
推 dogville OK有沒有15-0又不是什麼重要的事 05/02 20:26
→ beastlcc12 DPOY 第六人 換你一個 ONEAL 要嗎 05/02 20:26
推 ilikeroc 只看標題回答的話 4 05/02 20:26
噓 qazxsw123 講得好像那個年代的 SG命中率都很高 05/02 20:26
推 HSKAO 沒這麼強又怎樣 我就是比較喜歡看AI打球 05/02 20:26
→ beastlcc12 KB扣掉大歐是吹覓好嗎 直到家嫂來耶 05/02 20:27
推 oooellis 我就知道又會變成現在都不防守了 05/02 20:27
推 fiftyfloor KI>>AI 搬到現代也一樣 AI在現代的輪轉防守下能否 05/02 20:27
推 a516013 只看命中率很有問題好嗎 一個都在高效區出手 或者是 05/02 20:27
→ fiftyfloor 拿15分都很難了 05/02 20:27
→ ilikeroc 現在ai迷也少了 戰不起來啦 05/02 20:27
→ a516013 專門靠快攻吃餅的 可以去跟那種要消化低效區大量出 05/02 20:27
→ a516013 手的人比命中率？ 05/02 20:27
推 tottoko0908 是 但最的話是VC 05/02 20:28
→ tco 家嫂? 是75大球星嗎? 講的好像神獸一樣 05/02 20:28
→ Wil https://reurl.cc/1vmqq8 放到現在的模版是誰 05/02 20:28
→ tco 現在又不是超級禁區的年代，AI爽爽切好嗎 05/02 20:28
推 EXUAN 奪冠率：0趴 05/02 20:28
→ beastlcc12 不強怎麼喊吹蜜啦? 05/02 20:28
→ Mikufans 當年季後賽能場均出手30次SG也沒幾個啊 05/02 20:28
→ oooellis 只要跑去投困難球，就可以不在乎進不進了，因為霸 05/02 20:28
→ oooellis 氣 05/02 20:29
推 cpks 把喜歡在低效區出手美化成消化回合數= = 05/02 20:29
→ tco 照顧命中率是不錯啦，不能贏得比賽有用嗎? 05/02 20:29
→ a516013 況且比賽的目的是贏球 不是比誰命中率高 05/02 20:29
→ beastlcc12 木桶伯是75大嗎? 歐尼爾是嗎? 好了啦 05/02 20:29
→ tco 總不能常常傳炸彈給隊友吧? 05/02 20:29
推 HSKAO AI也沒說他最強 他永遠都是說別的球星比他強 05/02 20:29
→ tco 我在問你家嫂，家嫂不是你自己提的嗎? 05/02 20:30
→ dog29635841 還吃餅咧 吃餅的出手數跟AI能比嗎 找個6成吃餅後衛 05/02 20:30
→ tco 總不能75海然後沒有附加賽吧? 05/02 20:30
→ dog29635841 出來讓大家討論阿 05/02 20:30
→ tco 命中率好看，然後75海沒有附加賽，這樣比較好? 05/02 20:30
→ GordonJordan 畢竟76當時隊型就給他無限開火權 05/02 20:30
推 EXUAN 帶領嘻哈風格，那年代指套手環一堆 05/02 20:31
推 by19 絕對是實力配得上名氣 05/02 20:31
→ Mikufans Pau Gasol二連霸那兩年榮譽根本比不上01年木桶伯啊 05/02 20:31
→ a516013 對呀 專門打高效區 然後低效區沒人打 你命中率高了 05/02 20:31
噓 foreverELT 不算，能大量開發出手跟吃大量球權就已經是實力的 05/02 20:31
→ a516013 球隊等輸啊 你以為對面會給你那麼多高校區出手機會 05/02 20:31
推 Y1999 強是一陣子 帥是一輩子 05/02 20:31
→ a516013 ？ 05/02 20:31
→ foreverELT 體現 05/02 20:31
→ EXUAN 今年有75海0輪真的沒比較好 05/02 20:31
推 YellowTiger 就算現在沒有超級禁區 想想看這時代一堆側翼大鎖 05/02 20:31
→ tco 總不能打球難看，又是王朝製造機，這樣比較好嗎? 05/02 20:31
→ YellowTiger AI那種打法"喜歡投困難球"很難多好 05/02 20:31
推 oooellis 問就是ai來現代場均40起跳，因為現代球員都不防守 05/02 20:31
→ scott0104 你考慮過他的身高嗎？你行你上啊 05/02 20:32
推 turnpoint 綠賽是一冠吹20年，AI是一勝吹20年，苦主都是湖人 05/02 20:32
→ Mikufans Pau Gasol連生涯防一陣都沒進過更何況DPOY 05/02 20:32
→ tco 講的好像以前沒有側翼大鎖? 是在搞笑嗎? 05/02 20:32
推 dogville AI到底有什麼高效區啊? 不要笑死人了好嗎? 05/02 20:32
推 Fifteam AI到現代應該像不會抓籃板的西河吧，球商可能高一點 05/02 20:32
推 jyekid 好幾個明星球員都無異議通過AI是60大球星了 05/02 20:32
→ tco 場均40就是某o自己腦補了喔，我只是說他命中率可以 05/02 20:32
→ YellowTiger AI不是全都是低效區嗎 為什麼不高效 他不想嗎? 05/02 20:33
→ dogville 說得好像其他比較高效的人都是對手放給高效區投一樣 05/02 20:33
→ tco 提高，他的切入根本守不住，現在也沒啥禁區 05/02 20:33
→ scott0104 照現在摸毛哨，他應該可以每場10罰以上 05/02 20:33
推 dog29635841 AI當時哨子已經對他很不錯了還這麼低效 真別吹了 05/02 20:33
→ oooellis 熱區大概就左側底角中距離吧，因為左切不進去，會 05/02 20:33
噓 fatal5566 前Goat MJ才是吧 05/02 20:33
→ oooellis 變成在左側底角投中距離 05/02 20:33
推 cpks 廢話，因為打法無法串聯高效區啊，看看CP3也都是在 05/02 20:33
→ cpks 傳統低效區出手，命中率就高很多 05/02 20:33
→ YellowTiger 笑死 他以前就超級金了 05/02 20:33
→ tco 提家嫂那隻，講的好像家嫂是神獸一樣 05/02 20:33
推 stocktonty 不是這樣 他在場上的鬥志絕對不是數據就感覺得出來 05/02 20:34
推 EXUAN 四大分衛打球都很帥！但只有一個有冠 05/02 20:34
→ oooellis 奇怪了，tco我又沒有回應你，我腦補啥了？ai來現代 05/02 20:34
→ oooellis 場均40分的言論網路上一堆，我可沒在跟你討論 05/02 20:34
→ YellowTiger 確實 現在的龜龜也很有鬥志 但... 05/02 20:34
推 Fifteam 坦白說NBA球星一堆發言真的跟球盲一樣，魔術強森跟 05/02 20:34
→ tco 你20:27不是在回我嗎? 05/02 20:35
推 ooxxman 那年代流行一球在手濫投型主將，主將就看得分欄居多 05/02 20:35
→ Fifteam 大歐就是標準這款 05/02 20:35
推 johnwu 4 以前一堆公園屁孩學他的穿著和運球 05/02 20:35
→ EXUAN 不過以冠軍論，就是失敗444444 05/02 20:35
→ oooellis 從頭到尾都沒在回應你，謝謝 05/02 20:35
推 baliuzeger 大頭森不像AI吧？一個主要運球和速度，一個主要節 05/02 20:35
→ TopGun2 現在一堆高薪大小輪勞工之光沒事輪休，是個比個屁 05/02 20:35
→ baliuzeger 奏和爛仗？ 05/02 20:35
→ ooxxman AI實績也有打入總冠軍賽，也是可以當矮將賣點了 05/02 20:35
→ cpks 另外AI在金塊就印證了低效打法走不遠 05/02 20:35
→ Mikufans 當年木桶伯強多了 單年年度二隊+DPOY+明星賽+防一 05/02 20:35
→ tco 那就好~~~ 05/02 20:36
→ Mikufans 陣+籃板王你跟pau gasol比 05/02 20:36
→ stocktonty 如果低效能打到東區冠軍 那其他東區隊伍是？ 05/02 20:36
推 alan14871487 如果選擇性忽略命中率純論球技AI是蠻強的 05/02 20:36
→ EXUAN 比較像是KI吧 05/02 20:36
推 xxxcc 不錯了啦 有拿到東冠 05/02 20:36
噓 HiyaTsai 我看你是不懂 05/02 20:36
推 Blauwiese NBA01-02賽季開放區域聯防，然後AI整季的命中率就 05/02 20:36
→ Blauwiese 掉到0.398 05/02 20:36
→ EXUAN 西強東弱 05/02 20:36
→ TopGun2 其他隊伍是低效低能 還用問 05/02 20:36
→ umin928 單箭頭欸 05/02 20:37
推 godofaluba 183CM能拿好幾屆得分王 太強悍了 05/02 20:37
推 sasewill 龜龜比Ai強多了吧，還能當小球中鋒用 05/02 20:37
推 Fifteam 拿過東冠的弱隊會嫌少嗎？ 05/02 20:37
推 palapalanhu 4 05/02 20:37
推 a516013 CP3的出手數也比AI少狠多吧 可以這樣比嗎 05/02 20:37
噓 myth356 你說算就算阿 呵呵 05/02 20:37
→ Windows11 老實說他那年真的不算單核 只是他個人風格太強烈 05/02 20:38
→ GordonJordan 所以龜也被叫刷子啊 05/02 20:38
推 ROCArmy623 他是報183，實際上可能更矮，不過他那雙長臂也是逆 05/02 20:38
推 oooellis 提到龜龜就不得不說，他以前也被稱讚切入根本守不 05/02 20:38
→ ROCArmy623 天 05/02 20:38
→ oooellis 住 05/02 20:38
推 YellowTiger 金塊那三年效率有變高啦 畢竟有甜瓜幫忙扛進攻 05/02 20:38
→ YellowTiger 但前兩年一輪遊 第三年金塊西決 但不是AI帶的 05/02 20:38
→ YellowTiger 是用AI交易過來的槍西帶進去的 05/02 20:38
→ jyekid 2014幾個球星在50個之外討論另增10個 Td kobe LBJ 05/02 20:39
→ jyekid 再來就AI 無異議通過 KG 司機 05/02 20:39
推 dogville 才打過一次東冠要吹多久? 其他隊有在吹總冠參加獎? 05/02 20:39
→ Mikufans Ai當年陣容七六人特化版，Aaron McKie第六人 Larry 05/02 20:39
推 ellis5566 他隊友很強內 四保一戰術結果全吹他 05/02 20:39
→ Mikufans Brown最佳總教練 05/02 20:39
推 JoanneChung AI還有一點影響命中率，他全身上下傷太多了，又不 05/02 20:39
→ ellis5566 而且他也很金身 效率還這麼低只能說打球帥針好 05/02 20:40
→ JoanneChung 肯休息接受治療。這樣無論是誰長久下來都投不進 05/02 20:40
→ Mikufans 明明其他人也很重要只吹ai單核 05/02 20:40
推 ROCArmy623 是說龜的體能應該是贏AI很多，巓峰時像是要炸掉籃 05/02 20:40
推 sustto 不4 真滴強 矮子之光 05/02 20:40
→ ROCArmy623 框 05/02 20:40
推 oooellis 打過一次東冠當然能吹啊，因為是在那個年代打的東 05/02 20:40
推 LVE 是 05/02 20:40
推 ironboy1996 說實話是 05/02 20:40
→ YellowTiger 你就知道AI要到西區決賽要有怎樣的隊伍配置吧 05/02 20:40
→ inversexxx 效率和贏球是兩回事 能製造更多出手機會和回合想怎 05/02 20:40
→ oooellis 冠 05/02 20:40
→ ellis5566 那時候東區那麼爛 只有活塞能看 05/02 20:40
→ inversexxx 麼浪就怎麼浪 當代一堆追求高效但不敢出手的球星也 05/02 20:41
→ dog29635841 嘴裡說討厭不防守的球風 卻無視防守端貢獻的木桶伯 05/02 20:41
→ Mikufans Ai得分王很多也是出手數換來的 05/02 20:41
→ ellis5566 西區一堆強隊 國王馬刺湖人拓荒者 05/02 20:41
→ sustto 1劍4盾 硬是拿惹ㄧ場無敵ok連線 05/02 20:41
→ inversexxx 沒單核拿比較多冠軍 05/02 20:41
→ YellowTiger AI四個得分王全都是聯盟出手數第一 05/02 20:41
推 EXUAN 跟VC、Allen都殺掉G7才分出勝負 05/02 20:42
推 gerg AI降低出手數的那些回合要給誰攻？ 05/02 20:42
→ EXUAN 還滿好看的就是 05/02 20:42
推 cpks AI+Melo打到西區首輪；Billups+Melo打到西冠 05/02 20:42
推 oooellis 要補ai防守陣容就只能長那樣啊 05/02 20:42
→ cpks 高下立判吧 05/02 20:42
→ Mikufans 出手27.8次那年你給巔峰Kobe 那麼多出手他也可以拿 05/02 20:42
→ Mikufans 得分王 05/02 20:42
→ ellis5566 那個效率又沒防守 打進總冠只能說隊友超強 05/02 20:42
→ inversexxx AI體力比龜扯吧 頻繁帶傷打又自己製造進攻機會 05/02 20:43
→ EXUAN 76陣容就是圍著AI量身訂做 05/02 20:43
推 GANZ 不練球的咖 05/02 20:43
推 Fifteam AI強歸強，但看身涯成就其實輸西河一截 05/02 20:43
→ Mikufans 所以ai出手高但拿得分王就一直吹喔，為何進攻大量 05/02 20:43
→ Mikufans 給ai還不是客製化他的陣容不然防守誰要顧 05/02 20:43
推 anyweather 同意，但真的帥爆 05/02 20:44
推 nik351235 當年從湖人那偷到一勝就吹上天了 05/02 20:44
推 aDesperado 可惜巔峰沒學抱團 才這樣被人看輕XD 05/02 20:44
推 sustto 不要幻想惹啦 那時候科神根本沒ai強 05/02 20:44
→ Mikufans 矮湯巔峰那年青賽也是Cover他其他地方啊 05/02 20:44
→ EXUAN 去金塊就不太行 05/02 20:44
推 ooxxman AI當時是滿造神，全身都傷是戰神，經過十年我更神等 05/02 20:44
推 YellowTiger 後面AI有給甜瓜攻啊 就是一輪遊 05/02 20:45
→ YellowTiger 但換成槍西就能西決 05/02 20:45
推 kazureyesean 想奪冠不會用他建隊，但是想賣票他是首選 05/02 20:45
→ ellis5566 他拿MVP那年數據也輸歐肥 只是審美疲勞 05/02 20:45
→ EXUAN 對啊巔峰沒學歐肥抱團 05/02 20:46
→ Mikufans Kobe那年還沒巔峰期就場均29分你說沒那麼強？ 05/02 20:46
→ YellowTiger 他不用抱團啊 告訴我歷史上有哪支球隊可以有MVP DP 05/02 20:46
→ ellis5566 他在東區拿56勝跟西區歐肥56勝含金量差多了 05/02 20:46
→ YellowTiger OY 最佳教練 最佳第六人的超級豪華陣容 05/02 20:46
→ Mikufans 季後賽 05/02 20:46
噓 ad93 起碼AI不像同城的哭哭仔 05/02 20:46
→ Mikufans 而且Kobe當年例行賽場均28.5效率也比較好你說沒ai 05/02 20:47
→ Mikufans 強？ 05/02 20:47
→ nik351235 科比有歐肥他那時就二把手 光出手數就差很多了 05/02 20:47
推 min10489 01年76人是高度圍繞ai打造的球隊 說他沒有幫手真的 05/02 20:47
→ min10489 是最大的笑話 球隊的配置很好的彌補他的防守 05/02 20:47
推 selamour 說真的能拿好幾次得分王不簡單啦 05/02 20:48
→ Mikufans 你給Kobe出手27次他還不能場均30+？ 05/02 20:48
推 sustto 就沒ai強啊 科神那時根本沒辦法ㄧ肩扛球隊 核心就 05/02 20:48
→ sustto 歐肥 05/02 20:48
推 oooellis 怎麼變成爭論Kobe跟ai誰強了 05/02 20:49
→ Mikufans 七六人當年核心也不只AI一個人 05/02 20:49
推 ellis5566 Kobe防守不用隊友擦屁股好嗎 除了這年哪年成績好 05/02 20:49
推 mightymouse KI 也很愛投豪洨球，效率高了一大截 05/02 20:50
→ chouvincent 洗廢文 05/02 20:50
推 ireina723 別人1冠吹10年就被酸爆 AI可以一勝吹10年... 05/02 20:50
→ inversexxx 3屆抄截王怎麼講的好像防守多爛一樣 05/02 20:50
推 cpks 對咩，老是說沒幫手，明明整隊都是為他打造的 05/02 20:51
推 wei3350730 球風夠帥就好哈哈 05/02 20:51
推 EXUAN The 跨偷到一勝 05/02 20:51
推 ellis5566 第一天看球逆 抄截=防守? 05/02 20:51
推 solo0724 AI Kobe T-mac 那時代SG都刷子 05/02 20:51
推 narutotha 就低效濫投刷子 然後AI迷最喜歡忽略木桶伯的貢獻吹 05/02 20:52
→ narutotha 成一人帶隊進總冠軍呵呵 05/02 20:52
→ ellis5566 還真的有人相信抄截多等於防守好 網路時代了欸 05/02 20:52
→ inversexxx 看你一冠怎麼來的啊 有人會酸Dirk嗎 05/02 20:52
推 YellowTiger Kobe生涯出手最多 27.2次 FG%.450 FT:10.2 35.4分 05/02 20:53
推 baliuzeger 好多人講到自己喜歡的球星邏輯就轉彎了 低命中率不 05/02 20:53
→ EXUAN 被老八的小牛？還好後面有一冠 05/02 20:53
→ baliuzeger 代表低效都講得出來 05/02 20:53
→ YellowTiger AI 27.8次出手 命中率.398 9.8顆罰球 31.4分 05/02 20:53
推 aegisWIsL 那個年代的SG數據拿到現在看全都低效吧 05/02 20:53
→ ellis5566 GaryPayton生涯抄截1.8 AI2.2 AI防守比手套好 XDD 05/02 20:53
→ oooellis 我認同高難度出手降低命中率是很正常的，可是好像 05/02 20:53
→ oooellis 很容易滑坡成所有出手都是困難出手 05/02 20:53
推 bill603 命中率其實是相對值 不是絕對值啊 05/02 20:54
→ YellowTiger Lebron第一輪抄截數最多 你看這裡還不是一堆人酸他 05/02 20:54
推 pineapple238 是吧，他一直都不是被歸類成低調強的那種球星啊 05/02 20:54
→ pineapple238 會被說低調強的才是實力大於人格魅力吧 05/02 20:54
→ ellis5566 那個年代四大得衛都喜歡出手長兩分 效率低正常 05/02 20:54
→ pineapple238 這又不是什麼很貶低的形容 05/02 20:54
→ oooellis 不要再跨年代比了吧，放在同個年代比也是一樣結論 05/02 20:54
→ oooellis 吧 05/02 20:55
→ ellis5566 而且他們都有經歷過HC的時代 前期命中低是規則問題 05/02 20:55
→ EXUAN AI帶領嘻哈風潮！打球帥就好 05/02 20:55
推 alittleghost IT效率比他好 05/02 20:55
→ oooellis ai到現在還能被拉出來討論熱度不減，已是他至高無 05/02 20:55
推 inversexxx 奇怪了 我沒把抄截統括成防守啊 只說把他詮釋得防守 05/02 20:55
推 min10489 圍繞ai建隊就只能配一堆守大於攻的球員 如果給他配 05/02 20:55
→ oooellis 上的榮耀 05/02 20:56
→ min10489 別的全明星得分手 他一定會被ai廢掉 所以說01年看 05/02 20:56
→ min10489 似是ai單核 實際上圍繞他建隊就只能是那樣 配一堆 05/02 20:56
→ min10489 防守型球員 所以結論是圍繞他建隊根本不可能奪冠 05/02 20:56
推 Fifteam AI命中率不管相對絕對都低的誇張 05/02 20:56
→ inversexxx 多大洞很詭異吧 05/02 20:56
推 solo0724 KI Curry 鬍子 遠大於 AI Kobe T-mac 05/02 20:56
→ Mikufans 以前命中率AI明明是特別低 05/02 20:56
噓 frozenmoon 你有看過他全盛時期打球嗎 05/02 20:56
推 roger2623900 一直扯年代年代 結果老大數據拿出來不就贏很多 05/02 20:56
→ ooxxman 他配到甜瓜就歪了，兩個得分高手沒水喝 05/02 20:56
→ oooellis 我覺得矮湯當初某種程度有複製ai人生的潛力，可惜 05/02 20:56
→ Mikufans AI是打球比較好看 05/02 20:57
→ oooellis 屁屁受傷 05/02 20:57
推 YellowTiger T-Mac罰球原來才.746喔 怎麼跟Lebron差不多 05/02 20:57
推 ellis5566 AI生涯真實命中率才51.8% 01 76人抓個球員都比他高 05/02 20:57
→ dog29635841 在當時都顯得特別低效 放到現代說傷害球隊都不為過 05/02 20:57
推 cpks T-Mac效率並不差喔，得分王那年PER還是歷史前幾 05/02 20:57
→ oooellis 甜瓜以前被酸毒瓜也不合理，他一樣是因為高難度出 05/02 20:57
→ oooellis 手多才造就低命中率的，結果被酸毒 05/02 20:58
→ ellis5566 TMAC生涯真實命中率才高AI 0.1%而已 05/02 20:58
→ oooellis 靠北麥迪罰球居然沒8成，意外了 05/02 20:58
→ ellis5566 效率哪裡高== 05/02 20:58
推 garytony1 效率是真的不高啊，數據擺在那邊 05/02 20:58
→ Mikufans 而且AI抄截當初明明也很多賭博式抄截沒抄到失位也 05/02 20:59
→ Mikufans 很多還要人補位 05/02 20:59
推 chickengoge 鄉民最喜歡的自幹型鐵匠 05/02 20:59
推 kickvsbrad 現在會跟龜龜一樣吧 05/02 20:59
→ ellis5566 聯盟打鐵王我柯都有55% 到底哪裡不低 05/02 20:59
→ oooellis 跟龜龜一樣就不可能了，龜龜現在可是連中距離都不 05/02 21:00
推 trylin 數據看看就好 會隨不同年代 規則不同 比賽風格不同 05/02 21:00
→ oooellis 會 05/02 21:00
→ ellis5566 KOBE AI TMAC哪裡年代不同 05/02 21:00
→ garytony1 效率不高就算了，防守還真是個洞，抄截好看點而已 05/02 21:00
→ trylin 差很多 但AI跟當時其他明星球員比效率也是很低的.. 05/02 21:00
推 luisak 阿就真的帥阿，而且把街頭帶進NBA，袖套配上一個忠 05/02 21:00
→ luisak 字有夠潮 05/02 21:00
推 CareyKai 放到網路時代會被酸爆 05/02 21:00
推 gerg 所以76人要給誰攻 05/02 21:00
→ nik351235 ai簡單說就雙面刃 就算給他歐肥或是鄧肯也拿不了冠 05/02 21:00
推 roger2623900 所以大家都不否認很帥啊 但低效就是事實 05/02 21:01
→ two2 不知道現在有哪個球星可以有這種魅力齁 05/02 21:01
噓 APC 未來某天：生化人的數據這麼強，我們還需要純種人類 05/02 21:01
→ APC 球員嗎？ 05/02 21:01
推 baliuzeger 愛高難度出手不就是其中一種低球商低效刷子嗎 05/02 21:01
→ garytony1 AI在現代籃球這效率根本無法生存，還不如KI 05/02 21:01
→ Mikufans 76人沒其他吃進攻不就因為幫他配置一堆防守的 05/02 21:01
推 paradoxQ 牢迷當年就愛拿數據壓AI 後面來一堆比不贏的就出現 05/02 21:02
推 oooellis 隔壁艾夫伯也是很多高難度出手，最近一直被說傷害 05/02 21:02
推 cpks T-Mac效率低是火箭時期背傷開始的，魔術時期算優的 05/02 21:02
→ oooellis 球隊 05/02 21:02
→ paradoxQ 刷數據這個詞 05/02 21:02
→ inversexxx 你怎麼不換個角度說制服組不盤來其他進攻點位才要全 05/02 21:02
推 dog29635841 防守組要COVER他的防守還要被嫌沒進攻 可憐死了 05/02 21:02
推 jenny171 艾佛森其實才180，183是謊報的(穿鞋)，180能精彩進 05/02 21:02
→ jenny171 球本來就非常難得，要是給他LBJ或歐尼爾的體型靈活 05/02 21:03
→ inversexxx 壓注在AI身上? 雞蛋全放同個籃子是AI的問題? 05/02 21:03
→ poz93 他放到現在 就會被喜歡他的都是屁孩8+9 05/02 21:03
→ Mikufans 木桶伯當年還不是從老鷹過來的 05/02 21:03
→ jenny171 度你能想像嗎？身高180決定他的高度 05/02 21:03
→ cpks 而真正沒幫手，應該要是T-Mac在魔術那種陣容才對 05/02 21:03
推 ouyt KI放在兩個世代都比AI強 05/02 21:03
→ poz93 然後說是球隊毒瘤 命中率低只會亂投 不好好練三分 05/02 21:04
→ jenny171 Jordan如果只有180能這麼厲害嗎？ 05/02 21:04
→ inversexxx 進攻壓力全放他身上還要嫌防守 對goat都沒這苛刻 05/02 21:04
推 ellis5566 拉TMAC最準的一年00-01 TS% 53.2還是低 05/02 21:04
噓 jetlgf 強不強我不知道 在台灣有一群弱智學他是真的 05/02 21:04
→ deanisme Kobe的確偏低效 尤其沒體能更是穩穩低效擔當 只是A 05/02 21:04
→ deanisme I更低就是了 05/02 21:05
→ ellis5566 老大12後腳斷掉一直低效濫投生涯都有55% 05/02 21:05
推 ooxxman AI在奧運組合過TD，然後…變美國隊黑歷史 05/02 21:05
推 dog29635841 GOAT有得分王有DPOY有MVP有FMVP 刷子除了得分有啥? 05/02 21:05
推 kevinaa 就矮阿 05/02 21:05
推 roger2623900 放在現在就是龜龜阿 說龜龜低效有人會否認嗎？ 05/02 21:06
推 oooellis kobe怎麼可能沒體能，小飛俠欸 05/02 21:06
→ Mikufans 矮湯那年也是Cover他防守不找防守好的的不然找誰 05/02 21:06
推 igaene 其實就像Kobe曼巴精神一樣，能說嘴的都是些虛無縹緲 05/02 21:06
→ igaene 的東西 05/02 21:06
推 s24066774 Ai奧運那個是教練的問題，把TD當藍領03梯全部坐板 05/02 21:06
→ s24066774 凳,結果被arroyo還誰打爆 05/02 21:06
推 Fifteam 球員強不強還要考慮身高喔 05/02 21:07
→ Mikufans 不然沒木桶伯AI能進冠軍賽嗎？ 05/02 21:07
推 cpks T-Mac有用過TS%.564拿過場均32.1分，考量隊友強度 05/02 21:07
推 littlebonnie 除了身高一切都不如矮湯 純粹屎疼想搞對決的受益者 05/02 21:07
→ cpks ，難度應該遠高於Kobe 05/02 21:07
→ druu 球風好看 就這樣了 05/02 21:07
→ Fifteam CP3跟AI一樣高，我是覺得CP3比較強 05/02 21:07
→ littlebonnie 應該是始祖版本的幸運JR 連智商都同一個等級 05/02 21:08
推 ellis5566 AI的防守就是會被ARROYO這種球員幹25分7助攻 05/02 21:08
→ gxp 張飛打岳飛 05/02 21:08
噓 puppy4ever 小北百貨造型刷子 05/02 21:09
→ ellis5566 NBA場均6.6分的邊緣人 05/02 21:09
推 emptie 籃球就是會隨著時代進步的東西啊 他的打法在那個年 05/02 21:09
推 olin7745 很鐵 但如果隊友都投不進球他就會是那個答案 05/02 21:09
→ emptie 代能被接受 但不可能在現在的NBA生存了 05/02 21:09
推 josephpu 那年代網路不發達，很多人格形象都是包裝來的吧 05/02 21:09
推 bilk 老球迷跟你說絕對是 05/02 21:10
推 black55 可是別人就是沒辦法刷到他的成績啊 05/02 21:10
推 kauw 0.398現在三分這個命中率還差不多 05/02 21:11
→ shargo 剛好在東區 隊上有最佳防守球員 05/02 21:11
→ kauw 沒有被橫掃竟然也成為吹捧點，也是無言 05/02 21:12
→ littlebonnie 也只有雜魚1:4能吹上天 要是GOAT1:4就被罵了 05/02 21:12
→ dog29635841 現在如果有球隊老大30出手FG不到四成 教練早滾了 05/02 21:13
→ shargo Kobe 五冠ㄟ 哪裡虛無縹緲... 05/02 21:13
→ kauw 這樣講老河流不是更神？雜魚還能大勝，一勝吹萬年 05/02 21:13
→ kauw 了 05/02 21:13
推 ellis5566 那是因為史騰力捧他好嗎 他超金身的 05/02 21:14
→ ellis5566 那時候AI就是貧民窟黑人的偶像 05/02 21:14
→ e3633577 還要加上來臺灣快閃欸，人格魅力？ 05/02 21:14
→ shargo 不管哪個年代 都沒辦法接受不到四成的命中率投到三 05/02 21:14
→ kauw 喇叭今年也是成功了沒有被金塊橫掃 05/02 21:14
→ shargo 十分吧... 05/02 21:14
推 a516013 應該說以前看球比較純粹 哪會像現在一樣在那數據數 05/02 21:14
→ a516013 據 05/02 21:14
→ bangch 還好吧 小李西冠被橫掃都能吹到我與咖哩了 AI好歹有 05/02 21:15
→ bangch 進總冠 05/02 21:15
→ ellis5566 小李明明自己吹得 被酸爛了好嗎 幻想啥 05/02 21:15
推 WBYY AI金身lol? 05/02 21:16
→ dog29635841 小李是自己吹不是球迷吹耶 05/02 21:16
推 tv5566 Ai都靠出手多的 超低效刷子 05/02 21:16
推 YellowTiger 不是 你以為當年就沒有數據喔 05/02 21:16
→ YellowTiger 那只是你聊天管道還沒像現在這樣 05/02 21:17
推 ellis5566 以前的數據是得幾分 不像現在球迷會看命中率 05/02 21:17
→ dog29635841 以前怎麼沒有在意數據 頂多是沒有1>0這種風氣罷了 05/02 21:18
噓 f77928 老詹認可近代影響聯盟最深的兩人之一 你懂個毛 05/02 21:18
→ ellis5566 以前:AI得30分好屌 現在:AI30分但出手30次 好雷 05/02 21:18
推 iwinlottery 你要搭配看當年全聯盟的命中率 05/02 21:18
推 cpks 以前看球也會看數據好嗎？報紙大標都會寫誰拿幾分 05/02 21:18
→ cpks 只是沒那麼看命中率而已 05/02 21:18
推 oooellis 現代看球確實都不純粹，不然矮湯怎麼可能沒工作 05/02 21:18
→ tco TAMC 03年隊友強度，難度剛於kobe? 06年嗎? 05/02 21:19
→ Mikufans 以前看球怎麼可能沒看數據 05/02 21:19
推 NTUT56 拿好幾次得分王，怎麼會名氣大於實力？ 05/02 21:19
推 kauw 任何人出手30次以上命中率4成以下，還是可以刷30分 05/02 21:19
→ cpks a516013的觀念根本錯到離譜… 05/02 21:19
→ kauw 投40球就能得分王了 05/02 21:20
推 jumilin927 帥就完事 05/02 21:20
→ tco 最近25年看球，數據都很完整啊 05/02 21:20
噓 octman1978 笑死 05/02 21:21
→ tco 抄截多不代表防守好，也代表不是偶爾敲敲追魂鍋，就 05/02 21:22
→ kauw 一攻四苦工，這絕對得分王，撿籃板來給他投個爽， 05/02 21:22
→ kauw 有木桶伯頂級苦工就是爽 05/02 21:22
→ tco 代表有防守 05/02 21:22
噓 pipizone 2000的進攻跟現在差得天差地遠 05/02 21:23
推 Hard1980 我AI鐵粉 個人魅力>>>>實力>>效率 (eFG 45%) 05/02 21:23
→ pipizone 你們這種只看數據被現代進攻養壞的人 05/02 21:24
→ jgps61203 因為現在會看命中率了所以那些狂投的會被拿來檢視 05/02 21:24
推 a516013 有嗎 現在動不動就什麼幾+幾+幾 有的沒的數據 以前 05/02 21:24
→ a516013 哪有這樣 05/02 21:24
推 emptie 那時候聯盟大概100回合得103分 比現在低了10%左右 05/02 21:25
推 amdvega 沒nba規則跟球隊保護 國際賽低效刷子就顯露原型了 05/02 21:25
→ amdvega 04年就他最雷 進攻亂打一通 防守人見人欺 05/02 21:25
推 SlamKai 76人那幾件流星球衣 只有AI穿好看 05/02 21:25
推 HAYABUSA1207 我覺得球員打球的觀賞性比得分重要 AI的球風就是很 05/02 21:25
→ HAYABUSA1207 有觀賞性 05/02 21:25
推 cpks 以前球員大三元絕對上報紙，哪有沒這樣 05/02 21:26
推 yoyonigo 是的 05/02 21:26
推 YellowTiger 別拿現在跟以前啊 就算AI跟以前的球星比 05/02 21:28
→ a516013 現在是沒大三元也會呀 05/02 21:28
→ YellowTiger 他效率就是最低的那個 05/02 21:28
→ YHTNIMK 命中率跟現在是要比啥 05/02 21:29
噓 legendd 笑死 05/02 21:29
→ dog29635841 不用跟現在比 跟同時代比他都輸一大截 05/02 21:29
→ HAYABUSA1207 球員和藝人很像，有的藝人歌聲普普演戲也普普，但就 05/02 21:30
→ HAYABUSA1207 是非常受歡迎，一舉一動的受人注目，對，我是金城武 05/02 21:30
推 dickenst35 家嫂來湖人前，湖人戰績已經是西區前段班 05/02 21:30
→ HAYABUSA1207 ，謝謝大家。 05/02 21:30
噓 allpafighter 你怎麼不看金塊三年的命中率 05/02 21:31
推 immence 史上最被高估的球員之一 05/02 21:32
推 a516013 美國隊籃球越來越退步還真的有可能是被NBA規則保護 05/02 21:33
→ a516013 害的… 05/02 21:33
噓 zzz71084482 他的體力跟球技就擺在那 05/02 21:34
推 ellis5566 體力好去跑馬拉松阿 上來打鐵? 05/02 21:36
推 tv5566 Ai超金身的 然後又沒外線 看他殺進殺出 得分都出 05/02 21:36
推 noNotice Kobe確實聯盟內算天賦不佳但靠努力成神 05/02 21:36
推 samsam80821 年代不太一樣 那時候剛好是一個轉折期 05/02 21:36
→ tv5566 手換來的 05/02 21:36
→ rbull 那年遇到巔峰KO連線能拿一勝的就他了 05/02 21:36
噓 molisede 命中率是低沒錯 跟實力有啥關係 05/02 21:36
推 amdvega 國際賽送你一套聯防+禁區3秒全餐就一堆矮後衛不會 05/02 21:37
→ samsam80821 那時候的防守開放 但進攻還沒追上防守戰術 05/02 21:37
→ amdvega 打球了 更顯KI KD的可貴 AE有機會接下這火炬 05/02 21:37
→ sezna 同時代比他也是最鐵,跟其他主攻手沒法1+1>2 05/02 21:37
→ tv5566 Kobe 小飛俠耶 哪裡天賦不高 05/02 21:37
→ samsam80821 沒有非法防守下又仰賴個人進攻 05/02 21:37
→ molisede 現在聯盟有幾個人有辦法像他那樣殺進殺出的 05/02 21:37
推 ellis5566 ... Kobe天賦沒有不佳 都是最頂的== 05/02 21:37
→ yamatai 阿舅當年無限開發出手的套路啊 其他人都負責防守 05/02 21:38
→ immence Kobe是史上最被高估的球員 沒有之一 05/02 21:38
→ samsam80821 綠葉三分也不準 常常一堆一打二一打三的畫面 05/02 21:38
→ amdvega 而AI就是沒三秒跟聯防捧出來的代表 05/02 21:38
→ yamatai 跟現在的尼克有點像 05/02 21:38
→ tco KOBE的身體素質，跟MJ、姆斯、MAC、VC完全沒得比 05/02 21:38
→ ellis5566 彈跳輸VC跟TMAC但是協調性超強 05/02 21:38
→ tco 身體不寬，身高不夠，手掌不大，彈性速度都普通 05/02 21:38
→ ellis5566 投籃手感也比上面幾個除了MJ的人好 05/02 21:38
推 samuelass 很多球星沒打過冠軍賽耶 05/02 21:38
→ tv5566 來現在就體力好的矮湯啦 nba高國豪並不 05/02 21:38
→ tco 還要能夠做到攻防一體的大鎖，是真的有那個鬥心 05/02 21:39
→ ellis5566 身體素質不好就不會17歲就進樂透區好嗎 05/02 21:39
→ sezna 尼克球賽還是比當年76人好看 05/02 21:40
推 toneydouglas 至少比今年勇士強吧 史上最大團沒有季後賽 05/02 21:40
噓 freewing0411 華麗的運球，強勢的切入，比被蝦捧只敢在三分線外擲 05/02 21:40
→ tco MJ打球比較會觀察情勢，KB打球就是硬要靠自己來 05/02 21:40
→ freewing0411 骰的 Cuury 強了不知道幾百倍 05/02 21:40
→ tv5566 以前看76人比賽就低得分 然後靠ai賽進一兩球就贏了 05/02 21:41
→ a516013 Kobe身體素質差姆斯那麼多 但進攻 防守都完爆姆斯 05/02 21:41
推 ellis5566 AI比CURRY真的笑死 如果庫裡有AI的金神應該場均35分 05/02 21:41
推 rbull 這篇文怎麼跑出一堆貶東貶西的引戰ID 05/02 21:41
推 SHARK0713 放到現在可能就是個籃球浪人，低效又是個防守的洞會 05/02 21:42
→ SHARK0713 被打爆 05/02 21:42
→ ellis5566 沒圓柱體都能生涯45%三分 05/02 21:42
→ tv5566 76人的比賽就拼防守的松山高中 05/02 21:42
推 amdvega KOBE身體以SG來說很強了 VC也就彈跳贏而已 協調性 05/02 21:42
→ amdvega 跟對抗根本比不了 硬解手段就飄外面投籃 05/02 21:42
→ ellis5566 VC的第一步也沒他表弟跟KOBE快 硬解能力很差 05/02 21:43
推 samsam80821 老實說搖擺人世代的防守真的很強 但進攻沒追上 05/02 21:43
→ samsam80821 算是一個過渡期 05/02 21:43
→ tv5566 幹 高中的高國豪還比ai準 05/02 21:43
推 tommy123310 要命中有帥度 要效率有帥度 05/02 21:43
噓 monkeytsai 菜味飄出來了 05/02 21:44
→ cloudyst 人格魅力…？他還是打球比較好看 05/02 21:44
噓 imhere 好啦 給姆斯當山羊可以了吧 05/02 21:44
→ tv5566 Ai 我覺得強的地方是快攻會進不放槍 05/02 21:45
→ tommy123310 a51很會偷換概念欸XD 05/02 21:45
推 piercetruth 快攻不分槍 高國豪也會 05/02 21:45
→ piercetruth 放 05/02 21:45
推 h75311418 看生涯獎項也沒輸ki 太多呀，現代果然是沒冠就一無 05/02 21:46
→ h75311418 是處吧哎 05/02 21:46
推 nexcbj ai會誇後輩 不像大部分老害 05/02 21:46
噓 TPC230931 洗勒供撒小 05/02 21:46
推 ooxxman AI末期晚節不保就是 05/02 21:47
→ sezna AI完全沒有任何輔助技能 05/02 21:47
噓 kujoukk AI的出手數和他所在球隊的勝率是正相關的 球隊需要 05/02 21:47
→ h75311418 他就是那個身材能在nba 殺進殺出剛好球隊也圍繞他 05/02 21:47
→ kujoukk 他出手 懂嗎 05/02 21:47
→ h75311418 建隊呀，而且抄截很強 05/02 21:47
→ a516013 tommy123310？ 是只我說數據數據那個嗎？ 05/02 21:48
推 King5566 絕對是 05/02 21:48
推 tv5566 那時的人設ai是戰神，放到現代就是破洞矮湯還沒矮 05/02 21:48
→ tv5566 湯準 05/02 21:48
→ h75311418 得分王會被說刷4萬分就是山羌的時代 05/02 21:49
噓 kujoukk 史騰最好是力捧AI ，你以為服裝規定是針對誰的 05/02 21:50
推 ellis5566 禁止他穿衣風格代表不捧他? 這邏輯lol 05/02 21:51
→ ellis5566 金身給假的? 05/02 21:51
噓 foxshay 你看過AI打球? 05/02 21:52
推 oooellis 原來kobe天賦不佳 05/02 21:52
推 windowdoor 能在巨獸的年代拿到一座MVP 夠強了 05/02 21:54
推 tv5566 以前看球想說這得分王應該很會得分 結果超鐵的 05/02 21:54
推 TB89 以現在籃球來看就是華而不實 白話一點就是蝦78忙半 05/02 21:54
推 britpop1526 現在的規則 少說多五分吧（也會點名點到死就是了 05/02 21:55
推 ENCOREH33456 他這身高能打進總決賽跟得分王是真的有實力 05/02 21:55
→ TB89 天 結果只是兩分 不過屁孩時期真的覺得很帥就是 05/02 21:55
→ MakeAWash Kobe所謂的身體素質平庸是跟MJ比 == 05/02 21:55
→ tv5566 然後因為76人低比分 所以打鐵沒差對方也打鐵 05/02 21:55
推 Sfly 觀賞性佳 05/02 21:56
噓 eineFrage 。 05/02 21:56
→ danielgogogo 後仰喊Kobe 的對聯 胯下喊AI 這樣夠強了嗎 05/02 21:56
→ su1995 不用跟其他年代比 同位置巔峰kobe tmac都贏他一截 05/02 22:00
噓 hiroshima 迷迷又要貶低Gasol了 當然連另外2塔也沒放在眼裡 05/02 22:00
推 sallyhelp 那個年代的後衛都差不多那副德性啦。抓到現在大概就 05/02 22:00
→ kobe0834k 樓下hy 05/02 22:00
→ su1995 但會有粉絲說身高這樣已經很強了 我都不知道籃球實 05/02 22:00
→ su1995 力還要考慮矮子加成 05/02 22:00
→ sallyhelp 是比較帥的矮湯，打個幾年待了好幾隊，最後沒人要就 05/02 22:00
→ sallyhelp 去別的聯盟賺錢 05/02 22:00
推 tn00210585 四盾一槍，AI 當時承載的是一個浪漫 05/02 22:00
推 JRSmith 當年七六人陣容就他能攻 其他都偏防守球員 05/02 22:01
→ JRSmith 後來去金塊命中率就好看很多y 05/02 22:02
推 tv5566 然後通常兩邊都三回合沒進 ai第四回合進，球評就狂 05/02 22:02
→ tv5566 吹粒安蛇 幹 4次都ai投 賽進一球才25% 有時候第四 05/02 22:02
→ tv5566 次是靠賴犯的 ai罰球算準 05/02 22:02
推 mouz 後喬丹時期需要英雄，他就是那位低效悲劇英雄 05/02 22:02
推 rulDD 我25年AI粉 確實如此 AI其實也只闖過一次二輪而已 05/02 22:02
推 sallyhelp AI能吹的就是打球跟穿著很帥，大不了再加一個拼戰 05/02 22:04
→ sallyhelp 精神？數據跟一人球隊的就免了，76人其他隊友明明就 05/02 22:05
推 a516013 不能這樣說吧 難道把矮湯放在那個年代他也會變戰神 05/02 22:05
→ sallyhelp 不錯 05/02 22:05
→ a516013 嗎== 05/02 22:05
噓 robby368 說KI>AI的我真的會笑死 AI是影響整個世代的人物 獨 05/02 22:06
→ robby368 自單核帶隊進總冠軍還拿走巔峰湖人F4的第一場勝利 K 05/02 22:06
→ robby368 I有獨自帶隊打入總冠軍嗎？ 05/02 22:06
推 s50101 就運氣差的Curry啊 05/02 22:06
→ sallyhelp 矮湯沒那麼帥，放到那個年代可能還是變某球隊一哥 05/02 22:07
→ sallyhelp 但是球迷少9成，想學跨人搞不好還會被噴中二矮子 05/02 22:07
推 slowsoul1998 有甚麼辦法 183 外線又爛 要怎麼拿冠軍 至少打的帥 05/02 22:07
推 shenmue1001 在當年NBA全力打造的湖人王朝 可以在總冠軍戰從湖人 05/02 22:07
推 SlamKai 打造出一個貧攻重守的陣容 突圍單打幾乎靠這小後衛 05/02 22:07
推 sky0158 他不是把OK組合的12場掃台逼出了13場？ 實力也是很 05/02 22:07
→ sky0158 強啦。 05/02 22:08
→ shenmue1001 手上拿下一勝就值得說嘴了 05/02 22:08
→ SlamKai 接連擊敗大嘴溜馬 卡特暴龍 公鹿三劍客 05/02 22:09
推 asdhahaha 4 05/02 22:10
推 shenmue1001 當年史騰為了捧湖人 手段也是真的很噁爛 05/02 22:10
推 tv5566 那場就防守戰啊 猛是76人的防守 夠硬加上ai賽就會 05/02 22:10
→ tv5566 贏 76人就靠這招 沒看76人比賽都會用血戰浴血鐵血 05/02 22:10
→ tv5566 都在吹血 05/02 22:10
→ shenmue1001 真替當年的國王跟拓荒者感到冤枉啊 05/02 22:11
推 yowhatsupsli 他現在應該命中率會好一點 因為得到比較多犯規 05/02 22:11
→ tv5566 76人就鎖血 放到現在大概是8打5的金塊 05/02 22:12
推 q888atPt 柯比就算了TMAC怎麼可能強他一截= = 首輪仔 05/02 22:14
噓 kujoukk 你會要針對你要捧的人的服裝風格? 禁止他？ 虐待狂 05/02 22:14
→ q888atPt AI再不濟 過1輪不跟喝水一樣 05/02 22:14
→ kujoukk 的邏輯嗎？ AI有摳比的金身早就拿冠軍了 第一次聽過 05/02 22:14
推 ayuro 帥就完事 05/02 22:14
→ kujoukk 有裁判會特別照顧AI 到底有沒有看過比賽 05/02 22:14
→ ayuro 而且那年代的球星能上場就會上 不會整天輪休 05/02 22:15
推 skf 老實說的，能兼顧高產與高效，又能開發出手的神人， 05/02 22:17
→ skf 也就MJ 姆斯 咖哩，AI不如他們不代表他的實力不強 05/02 22:17
噓 robby368 看到一堆只看NBA沒幾年就誇下海口的菜逼八就覺得好 05/02 22:17
→ robby368 笑 以前的球沒看幾場就說人家弱 05/02 22:18
推 lpsobig 進攻最頂的吧 05/02 22:18
噓 kujoukk 兩千年初期摳比跟AI換隊 AI跟俠客會五連霸 摳比在七 05/02 22:18
→ kujoukk 六人會連續一輪遊 05/02 22:18
→ Mikufans 說AI單核帶隊都把當年隊上其他明星不當人了？ 05/02 22:19
噓 dodobaho 他單核進攻 沒有人幫吸幫打 05/02 22:20
→ Mikufans 一直吹AI單核帶隊真的好笑 05/02 22:20
→ dodobaho 講講他的隊友 能講的出名字嗎？ 05/02 22:20
→ Mikufans 木桶伯不是人嗎？ 05/02 22:21
推 syen 當年週邊根本賣爆 沒在看球也知道ai 05/02 22:21
推 nexcbj 柯黑？ kobe>ai還需要辯？ sg mj>kobe>wade>登登>ai 05/02 22:21
→ dog29635841 最一開始不就說了 76人有木桶伯阿 怎麼你不認識? 05/02 22:22
推 tv5566 76人Eric snow大麥基木桶伯 05/02 22:22
→ FiveSix911 那個年代就差不多0.4啊 05/02 22:22
→ Mikufans 所以那叫單核嗎？木桶伯2001年才到七六人欸 05/02 22:22
→ justsp4 AI在現代會有球隊給他無限開火權建立一攻四防體系? 05/02 22:22
→ justsp4 如果沒有的話要場均40分應該是不太可能 05/02 22:23
推 a516013 Kobe造犯規能力強不代表金身吧… 05/02 22:25
推 nexcbj 木桶伯winshare比ai還高唷 ai單核？ 05/02 22:25
→ tv5566 Ai很賽 剛好遇到老頑固布朗 布朗爺就愛這套 鐵血讓 05/02 22:25
→ tv5566 ai一直投 放在現在早被開除 05/02 22:25
推 robby368 AI隊友有LBJ這等級的隊友嗎？ 拿掉LBJ的KI有走摸到 05/02 22:26
→ robby368 總冠軍地板嗎？ 菜逼八還敢回嘴哦 笑死 05/02 22:26
→ tv5566 現在有區防 沒外線的ai一定下去啦 05/02 22:26
→ Mikufans 這跟LBJ有什麼關聯 05/02 22:26
推 mouz 我是不懂五冠2FMVP的KOBE怎麼會拿來跟一勝的比…… 05/02 22:27
→ Mikufans AI就不是單核硬要扯其他的 05/02 22:27
→ tv5566 Ai也不能說沒外線就太矮了 還是下去囉 05/02 22:27
推 gigiabc 不是 創造出手空間 本身就是實力的一種 05/02 22:27
→ robby368 不是有人在嘴AI隊友多強嗎？ KI沒跟LBJ同隊時有沒有 05/02 22:28
→ robby368 打到冠軍戰？ 05/02 22:28
→ Mikufans 單年年度二隊+籃板王+DPOY+防一陣+明星賽 原來是路 05/02 22:28
→ Mikufans 人AI最猛了 05/02 22:28
→ tv5566 對 勇士的移動迷宮也創造空間囉 05/02 22:28
→ Mikufans 原來這樣也不行 05/02 22:28
推 nexcbj 你喜歡看以前的比賽就去看啊 繼續活在過去 05/02 22:29
→ gigiabc 他的出手數分給隊友也不一定拿的到分 05/02 22:29
→ robby368 是那些沒看過2001年NBA的硬要嘴AI放到現代怎樣怎樣 05/02 22:30
→ nnkj 還好他避免了被 超級湖人 4:0的命運 05/02 22:30
→ robby368 的 2001年還在游 沒看球也好意思嘴 笑死 05/02 22:30
推 kingkinggod 是，但我覺得現在三分濫投+不防守更難看 05/02 22:30
→ Mikufans 你怎麼覺得只有你看過AI比賽 05/02 22:31
推 TCPai AI的實力超強好嗎 05/02 22:31
推 c7683fh6 生對時代 05/02 22:31
推 q888atPt 尼克現在不就這套升級版 防守建隊 給布朗森無限開發 05/02 22:31
推 oooellis 真的是詹維拉 05/02 22:32
→ dog29635841 PTT都老人啦 少說的一副只有你看過千禧年時代的NBA 05/02 22:32
→ bident 現在連ai都要戰 下一篇大概是賈奈特了 05/02 22:32
→ q888atPt 出手 教練哪有失業 05/02 22:32
推 nexcbj ai榮譽肯定比ki厲害啦 但ki有無球的技術 能加到一 05/02 22:32
→ Mikufans 不然當年七六人幹嘛交易木桶伯來 05/02 22:33
→ dog29635841 大頭森FG%多少 AI多少 少扯了好嗎 而且尼克陣容不差 05/02 22:33
→ q888atPt 只能說AI那時還太笨 不知道要叫擋拆點名 隊友也不選 05/02 22:33
→ nexcbj 個體系裡不會有衝突 ai就不是了 05/02 22:33
→ robby368 上YT看比賽還用教？ 誰沒看過AI打球？ 但評論球員強 05/02 22:33
→ q888atPt 會三分的 幫他拉空間 中鋒也傻站裡面堵住切入路線 05/02 22:33
→ robby368 弱記得去查查維基百科 KI先拿了年度MVP再來說嘴 05/02 22:33
推 shenmue1001 現在三分濫投+不防守更難看++++++++++++++++++++++1 05/02 22:34
→ q888atPt 你不能後人站在巨人的肩膀上 就說以前人爛阿 05/02 22:34
推 b54102 之前也蠻常被人家說史上最弱MVP 05/02 22:34
→ virnux 76人當年四防一攻多少其實就ai自己的問題 05/02 22:34
→ q888atPt 持球大核打法都換過幾代了 然後現在來酸始祖很廢 05/02 22:34
推 monkey6 低效根本不是問題，76人就是讓AI隨便投，搶前場板 05/02 22:35
推 tv5566 Ai那時有在點名 他會錯位吃大個子 和kobe專打爆強 05/02 22:35
推 dryadg27724 給他俠客他也能奪冠 05/02 22:35
推 doremifasola 年輕時帥！控球又強！ 05/02 22:35
→ tv5566 的不一樣 05/02 22:35
→ virnux ai太吃球權 然後他防守又是個大洞 05/02 22:35
推 nexcbj 我喊登登>>>>ki 沒毛病吧？ 05/02 22:35
→ tv5566 老實講 科比打高難度的球比較多 ai只是看起來很辛 05/02 22:36
推 e2167471 他就拿MVP+贏球了 還需要證明什麼 05/02 22:36
→ tv5566 苦而已 05/02 22:36
→ q888atPt 當然 純實力登登鐵定海放AI 但是要這樣打體力很重要 05/02 22:37
→ dog29635841 跟他"同時代"的人比他就顯得低效了 05/02 22:37
→ e2167471 沒數據你可以說他不強 沒贏球你可以說他刷子 05/02 22:37
→ e2167471 問題是AI兩者都有 是要質疑什麼?? 05/02 22:37
→ q888atPt 布朗森也是鐵人 登登就不太行後面還引進保羅幫他 05/02 22:37
→ Mikufans 當年七六人Theo Ratliff受傷換了木桶伯過來，1攻4 05/02 22:37
→ Mikufans 守明明就特化陣容 05/02 22:37
→ nnkj KI是找理由不上場 AI是找理由上場 品格差太多 05/02 22:38
→ tv5566 那時ai吹防守強 幹 明明就不強 和阿鼻地獄差多了 05/02 22:38
推 odaaaaa 就帥，一帥天下無難事 05/02 22:38
→ dog29635841 AI數據就是醜阿 4成的FG%叫有數據嗎 05/02 22:38
推 nexcbj 能討論金塊ai嗎 ai+melo=首輪 槍西+melo=西冠 05/02 22:39
推 csgo770628 如果得分效率考慮罰球的話，AI效率算好的啦 05/02 22:40
推 abc7360393 講AI單核就很白癡啊 你要贏球就是得分要比對方高 你 05/02 22:40
→ q888atPt 我印象AI防守普普吧 但也不到特別爛 有缺點也有優點 05/02 22:40
→ abc7360393 隊上有個球員每場都用40%命中率拿30分 你能想像其他 05/02 22:40
→ abc7360393 隊友要多罩才能扛到總冠軍賽嗎？ 05/02 22:40
→ virnux AI就低效刷子阿 他沒持球就超級沒用 根本很難跟其他 05/02 22:40
→ q888atPt 而且 不會讓他去防對方主攻手阿 他要留力單打 05/02 22:41
→ virnux 進攻型的球星搭配 然後他防守又爛 05/02 22:41
推 tv5566 老大真的很強 那時真的ㄧ打四 死不傳 幹 05/02 22:41
推 a516013 問個問題 竟然AI身材短版那麼明顯 為啥他會是狀元？ 05/02 22:41
→ q888atPt 76人全村就指望他無限開發出手了 不會讓他去防太累 05/02 22:41
→ abc7360393 尤其AI防守跟沒有一樣 其他隊友如果碩得分也不行 那 05/02 22:41
推 bilinear 拿現在的觀點看以前的球員，我看連張大帥都會變廢柴 05/02 22:41
→ abc7360393 要贏就要拿超多籃板球跟靠防守 這樣怎麼會是AI單核 05/02 22:41
→ abc7360393 帶隊？ 05/02 22:42
推 gm79227922 是很刷但也打到Final了 還真的是這樣 你看T-mac也很 05/02 22:42
→ gm79227922 刷 05/02 22:42
→ dog29635841 要是77SGA吹楊哈利每場四成FG%出手30次 早被罵爛了 05/02 22:42
推 gigiabc 吹羊現在帶隊打到冠軍賽的感覺 05/02 22:43
推 e2167471 廢話? 現代聯盟平均命中率比00初期高多了 05/02 22:43
→ virnux 打到Final是建隊方針正確跟隊友防守很罩 05/02 22:44
→ nnkj KI數據好也只是二把手 在賽提當老大當不下去 05/02 22:44
→ e2167471 現在聯盟平均47%命中率 00初期才43-44% 05/02 22:44
推 wayne0170 你要跟同期的比 不能跟現代籃球比 防守強度規則都 05/02 22:45
→ wayne0170 不太一樣 05/02 22:45
推 madaofreak 張大帥硬體比AI強那麼多，放在哪個時代都不會是廢柴 05/02 22:45
推 q888atPt 小時候看不懂 會覺得他就是戰神 單核沒問題啊 05/02 22:45
→ madaofreak 阿，AI就帶傷上陣回憶加乘吧，KI進攻技巧比AI細膩多 05/02 22:45
→ dog29635841 跟同期比 KBVCTMAC雷槍哪個像他FG%這麼爛 05/02 22:45
→ virnux 說難聽一點 指望ai無限出手還不是因為他自己沒辦法 05/02 22:45
→ q888atPt 現在就看懂了 是全隊在幫他防守 是建隊打法的選擇 05/02 22:46
→ dog29635841 KB還有一卡車的防守陣 是要比什麼?防守不用體力嗎 05/02 22:46
→ virnux 跟其他進攻型球星搭的好 他沒球就沒用 05/02 22:46
→ dog29635841 吹AI體力真的笑死人了 05/02 22:47
推 tv5566 單核是因為只有他投 幹 76人明明是靠團隊防守的 05/02 22:47
推 gigiabc meta就不一樣 LBJ也是0910球季才上五成 05/02 22:47
推 abc7360393 對阿 明明建隊方式跟防守也很重要 但講到核心好像就 05/02 22:47
→ q888atPt 柯比比他強 我是沒意見 但其他人很扯吧 根本沒得比 05/02 22:47
→ abc7360393 只考慮AI的進攻 要是他隊友防守只有平均水準 76人估 05/02 22:47
→ abc7360393 計每年都是狀元隊 05/02 22:47
推 newgigi7672 真的低效刷仔 05/02 22:47
→ q888atPt AI體力好還用我來吹= =? 這不是鐵的事實嗎 05/02 22:48
→ virnux 帶一個低命中率高得分的傢伙能走到Final 防守一定非 05/02 22:49
→ e2167471 AI那時候還沒有區域聯防 他單防爛的話早就被爆破了 05/02 22:49
→ virnux 常罩阿 05/02 22:49
→ e2167471 還容得他打到Finals 05/02 22:49
推 madaofreak 印象中那時候76人派守對方SG的不是Snow嗎，那個時代 05/02 22:53
噓 robby368 是不是有人不懂單核帶隊的定義… 05/02 22:53
→ madaofreak 的PG組織比較多，AI防守的問題不會被放大吧，雖然拿 05/02 22:53
→ madaofreak 給抄截王，但好像沒人在說AI防守好的？ 05/02 22:53
推 n31629 AI命中率低的主要原因可能是因為他是球隊唯一進攻球 05/02 22:55
→ n31629 員，基本沒空檔，要靠大量跑動。有分析說過他中距離 05/02 22:55
→ n31629 也爆幹準，所以全聯盟都知道他右切左投，但沒人敢只 05/02 22:55
→ n31629 守右邊 05/02 22:55
推 tv5566 所以老大專打ai 所以ai會換去守弱的 05/02 22:55
→ Mikufans 進攻大量在AI身上因為七六人組隊方針啊 05/02 22:56
→ tv5566 對面強的都史諾守 05/02 22:56
噓 cpks 誰說AI中距離爆幹準的，自己去查數據= = 05/02 22:57
→ tv5566 所以老大真的神 攻守兼備 腰馬合一 05/02 22:57
→ answermangtr KO湖唯一一敗是他打下來的 你說呢 05/02 22:58
推 gigiabc 生涯場均要出手22次耶 扛的住這個產量就有貢獻了 05/02 22:58
→ gigiabc 假設場均多進半顆球 那命中率也有45% 05/02 22:59
→ gigiabc 這個出手數 沒差這一顆半顆進球吧== 05/02 22:59
→ tv5566 Ai強的是賽起來真的殺進殺出 大個子也沒在怕 05/02 22:59
→ kozio9187 平均上場4x分鐘 也常常整場無球跑動去接球消耗體力 05/02 22:59
推 q888atPt 老大當然強阿 小時候以為誰跟歐肥組都能拿冠 05/02 22:59
→ Mikufans 七六人不那樣組隊AI連打總冠機會都沒有 05/02 22:59
→ q888atPt 現在回頭看 馬的不是柯比 別人還真不太行 05/02 23:00
→ Mikufans 看一下AI除了那年以外最高多少 05/02 23:00
→ q888atPt 總冠軍很難啦 鬍子還不是打不到冠軍賽 只能靠三兄弟 05/02 23:01
→ gigiabc 打馬刺專武 擋了馬刺好幾次 05/02 23:01
推 waholande ai kobe 如果只看highlight那確實很強 05/02 23:01
推 answermangtr 想太多 巔峰湖人歐那幾年搭其他一線sg 不用狗鼻也 05/02 23:01
→ answermangtr 會奪冠 05/02 23:01
→ gigiabc 9-20 45% 10-20 50% 根本沒差那一顆進球== 05/02 23:02
推 tomoti 沒錯,其實就是每場了不起多1球之差而已XD 05/02 23:02
→ q888atPt 難講啦 柯比我記得是殺瘋了 換其他人真不一定 05/02 23:02
→ Mikufans 怎麼可能之前討論到爛了 Kobe跟歐肥是互相適合也不 05/02 23:02
→ Mikufans 是換誰都可以 05/02 23:02
推 tv5566 少來了 癲瘋歐肥 大家都屯肉柱 西區都走不出來 05/02 23:03
→ q888atPt 而且老大爆炸輸出了 還要靠裁判幫484 你說其他人行? 05/02 23:03
→ tomoti 講到爛了啦,換別隻SG就是過不了阿拓,馬刺.. 05/02 23:03
→ Mikufans 鬍子當年切爆馬刺欸 05/02 23:03
推 a516013 歐肥真的強到跟誰都能奪冠就不會等到Kobe拉上先發才 05/02 23:03
→ a516013 奪冠了 05/02 23:04
→ Mikufans 雷霆總冠那年 05/02 23:04
→ mokumoku 01那隻76放到今年西區連季後賽都沒有 05/02 23:04
推 gigiabc 但01 76人 送給最強湖人唯一一敗 05/02 23:05
推 Q12345Q 其實也不單核 05/02 23:05
推 o0717o 其實都是媒體炒作 05/02 23:06
→ mokumoku ai大概是NBA史上唯一冠軍戰一勝吹20年的球員 05/02 23:07
→ q888atPt 也許可以說 單核是指持球大核 但隊友絕對不爛 05/02 23:07
→ Mikufans 贏湖人那場木桶伯也有16籃板+5鍋 05/02 23:09
噓 KillLakers 帶隊進總冠 還給了OK連線唯一一敗 過譽？？？？？ 05/02 23:11
推 tv5566 最愛吹歐肥的 有肉柱在歐肥也沒那麼神 耗體力就耗 05/02 23:11
→ tv5566 死囉 05/02 23:11
→ mokumoku 阿整各生涯就進一次總冠贏一場 還有其他嗎 05/02 23:12
推 gigiabc 拿到一勝 都有信心可以0：3大逆轉了 05/02 23:12
→ gigiabc 76沒拿那勝 那支湖人就無疑最強冠軍隊了 05/02 23:13
→ Mikufans 而且那一勝七六人替補打的比湖人替補好很多不是只 05/02 23:13
推 KillLakers 你給山羌一個木桶伯 看他可以撐到哪......... 05/02 23:13
→ Mikufans 有靠AI一人 05/02 23:13
推 Torpedo9527 那年76比賽幾乎每場都看 對AI只有佩服而已 05/02 23:13
→ tv5566 看歐肥老了說ko 不解體可以多拿幾冠就知他也知道柯 05/02 23:13
→ Mikufans Matthew Geiger跟Eric Snow那場也打得好直接被人遺 05/02 23:15
→ Mikufans 忘 05/02 23:15
推 a25270672 4 05/02 23:15
噓 XXXXERIC 又拿現在標準看以前 05/02 23:15
推 oooellis 詹再次登板救援 05/02 23:16
推 cpks 如果騎士1.0有00年的木桶伯，那每年都是東冠熱門吧 05/02 23:17
→ mokumoku 98,99爵士馬刺剃OK湖光頭都沒AI贏一場捧成這樣 05/02 23:18
→ Mikufans 而且湖人輸七六人那場第一場時候Kobe也沒打很好 05/02 23:19
推 aray0625 這個命題不錯 05/02 23:20
推 tv5566 76人那年殺進總冠都是血戰 和ok湖用碾的 所以能贏 05/02 23:20
→ tv5566 一場就被吹囉 05/02 23:20
→ tv5566 湖人那時好像說是休太久 注意力不集中 05/02 23:21
推 stand1234 其實以開發出手能力而言他很強，要是投射再強一點就 05/02 23:21
→ stand1234 真的完美了…… 05/02 23:22
推 try107799 確實是現代最難用的主將類型，需要大量球權跟陣型 05/02 23:22
→ try107799 掩護他的缺點，用低效率來撐大產量 05/02 23:22
推 gigiabc AI 18-41 出手第二多的Snow 10投5中 05/02 23:23
推 ae6892723 不就古代的弱企鵝 來現代就是矮湯 05/02 23:28
推 sam123343 以前就是球權都在球星手上 而且一隊只有一個球星 05/02 23:35
推 Rostislav 那時候的76人也需要他消化出手吧？ 05/02 23:36
推 Playonenight 生涯只打一年總冠還想拿其他人救援喔 05/02 23:36
推 Iversonchi 跟弱企鵝還有矮湯比是..... 05/02 23:36
→ Playonenight 一隊只有一個球星笑死人 從80開始哪你看有沒有超過 05/02 23:37
→ Playonenight 五隊真的單核的 05/02 23:37
→ Playonenight 有奪冠 湖人塞爾提克公牛活塞馬刺 誰跟你只有一個 05/02 23:38
→ Playonenight 球星 05/02 23:38
推 susuplay 他才幾公分啊..... 05/02 23:39
推 suckmanisme 我AI鐵粉，我承認44444 05/02 23:39
推 ddtgin 看他打球就是過癮，其他不重要了 05/02 23:40
推 yoyonigo 想問一下 米勒的溜馬在總冠軍賽贏了OK湖兩場 是不是 05/02 23:45
推 gigiabc 01那場還是逆轉球 48分不是刷來的 05/02 23:45
→ yoyonigo 可以吹上個40年 05/02 23:45
噓 L1ON 他低效是因為進攻76進攻防守只能一肩扛 再來他的生 05/02 23:45
→ L1ON 涯平均上場時間是40分鐘，NBA最長沒有之一。 05/02 23:45
推 phianswer 從來不練球 命中率怎麼會高 但生涯場均26.7分有幾人 05/02 23:46
推 steak5566 那年代沒有體系 AI全部都要自幹 05/02 23:46
推 XXXXERIC 季後賽平均刷30分 有怎麼簡單嗎 05/02 23:46
→ phianswer 能辦到 05/02 23:46
推 ellis5566 甚麼叫防守一肩扛 當SNOW木桶博死人? 05/02 23:46
噓 clotha52181 AI 摳鼻 軟手咖 就是近代三大過譽代表啊 05/02 23:46
→ L1ON 再加上他根本沒副手，你要他效率多高？ 05/02 23:46
→ gigiabc kobe拿81分 記者問Tmac怎麼看 Tmac答非所問 說出手4 05/02 23:46
→ gigiabc 0幾次他會先累死 05/02 23:46
→ clotha52181 AI還算裡面最強的 其他兩位真的可撥到不行... 05/02 23:47
→ ellis5566 先查隊友名單再來吹好嗎 扛一個命中率40%出手30次 05/02 23:47
→ ellis5566 這群隊友真的超級強的 05/02 23:47
推 madaofreak AI防守一肩扛……？ 05/02 23:47
→ ellis5566 那個命中率 76人隨便啦一個人效率都比他高 05/02 23:48
→ L1ON 你叫喇叭或約胖去帶他那時的75看看有沒有總冠能打 05/02 23:48
→ Mikufans 又在沒副手副手只能進攻才算副手是不是 05/02 23:48
→ ellis5566 又一個抄截多=防守強的 有沒有在看球阿 05/02 23:48
→ Mikufans 木桶伯來之前AI打過總冠了？還是AI 01年以後又打總 05/02 23:50
→ Mikufans 冠? 05/02 23:50
→ gowaa 他從沒說他很強吧= =a 05/02 23:50
→ ellis5566 AI就那年過二輪而已 其他季後賽刷刷數據一輪遊 05/02 23:51
推 gigiabc 隊友最高場均10出手 扛的起來嗎== 05/02 23:51
噓 XXXXERIC 76人拉誰都可以在季後賽刷30分？別搞笑了吧 05/02 23:51
→ XXXXERIC 你以為在季後賽刷分這麼容易喔 05/02 23:52
→ ellis5566 中文都看不懂 明明說效率比他高 硬要滑坡到得30分 05/02 23:52
→ gigiabc 跟1.0騎士建隊思維很類似 會說1.0騎士不是單核？ 05/02 23:52
→ mokumoku AI+甜瓜結果一樣沒搞頭啊 05/02 23:53
推 gigiabc 場均出手十次 效率高也什麼用== 05/02 23:54
噓 Kulan 沒看過比賽的話 還是算了吧 05/02 23:55
推 swallow1221 一直執著於高難度出手低命中不就是自幹哥嗎 你各位 05/02 23:56
→ Mikufans 木桶伯打湖人系列賽16.8分12.2籃板2.4鍋 這不算副 05/02 23:56
→ swallow1221 打球遇到隊友被守死還不傳硬要投會覺得隊友很霸氣 05/02 23:56
→ Mikufans 手？在當時都能進明星賽了更不用說他是防守核心禁 05/02 23:56
→ swallow1221 還是低球商 05/02 23:56
→ Mikufans 區帶來很大貢獻 05/02 23:56
推 madaofreak 可是AI換槍西直接衝擊西冠，甜瓜已經算無球算不錯的 05/02 23:56
→ madaofreak 球星了 05/02 23:56
推 gigiabc 隊友群 場均不過10出手 命中率也沒上五成== 05/02 23:57
噓 megumirei 到現代場均40分 低效？會得分才重要 05/02 23:58
→ XXXXERIC 場均出手20幾次 隨便一個效率都比他高？你以為創造 05/02 23:58
噓 haverjohn 小朋友回家洗洗睡，強度不用看膩阿！ 05/02 23:58
→ XXXXERIC 出手機會這麼ez 喔 05/02 23:58
推 ellis5566 查了一下 76人場均罰球差也是+6.3 聯盟第一 球商隊 05/02 23:58
→ ellis5566 真的很會創造出手 05/02 23:59
推 heavensun MVP那年神 和VC互戰 50分 打敗VC 05/02 23:59
推 kings5515 覺得他2001那年運挺旺的,明星賽還跟馬大少爆氣贏那 05/02 23:59
→ kings5515 年西區長人陣+KOBE 05/03 00:00
→ heavensun 打敗公鹿3劍客 Ray 總冠拿1勝 05/03 00:00
→ XXXXERIC 打過籃球都知道 在高強度的防守 要創造出手機會沒這 05/03 00:00
→ heavensun 那年例行賽進階數據是 VC Ray比較好 季後都輸AI 05/03 00:01
噓 adamsung 那個年代有名的強悍防守 小朋友你看到可能會覺得整 05/03 00:01
→ adamsung 個聯盟都是抓猛綠 05/03 00:01
→ XXXXERIC 麼容易 05/03 00:01
推 gigiabc 09騎季後賽LBJ 29分 另外還有三個得分10+的 你會說L 05/03 00:03
→ gigiabc BJ不是單核嗎 05/03 00:03
→ gigiabc 第一第二得分點落差太大了 05/03 00:03
→ Mikufans 有木桶伯還算單核嗎？ 05/03 00:03
推 orlando71 給你高效也刷不到得分王 結案 05/03 00:04
→ Mikufans 不就找來木桶伯一內一外核心 05/03 00:04
→ oooellis 騎士1.0很多人說姆斯不是單核吧 05/03 00:09
→ oooellis 不都說什麼大Z是全明星嗎 05/03 00:10
推 mingzeng 說AI低效也不完全對 當時七六人隊布朗爺堆一堆防守 05/03 00:12
→ XXXXERIC 有三年過二輪喔 不是只有一年過二輪 資料查清楚再 05/03 00:12
→ mingzeng 見長的球員在他身邊 他身邊也沒幾個進攻好手 對手球 05/03 00:12
→ mingzeng 隊針對他防守就好 他命中率會低是正常的 但他關鍵時 05/03 00:12
→ mingzeng 刻還是能狂得分 對手知道進攻都他處理 但還是守不住 05/03 00:12
→ XXXXERIC 說嘴 05/03 00:12
推 wiwyman 以前防守可是都縮到禁區的欸，還能鑽進鑽出很強了 05/03 00:12
推 wiwyman 單純遇到OK而已 不然那年也是冠軍 05/03 00:14
→ sjr500 經典殺招但是人品唉唉 05/03 00:15
推 jay60202 確實 但是會有很多貴古腦粉聽不下去 05/03 00:18
推 gigiabc Mo也全明星 米粉頭防守二陣 人人皆核？ 05/03 00:18
推 cyesgin 4 05/03 00:19
推 mjonask 蛤 05/03 00:21
推 ptckimo 4 05/03 00:23
→ Mikufans 木桶伯當時去七六人前已經7次明星賽3次DPOY 2次防 05/03 00:23
→ Mikufans 一陣年度三隊一次，一次籃板王三次阻攻王還不能算 05/03 00:23
→ Mikufans 防守核心嗎？ 05/03 00:23
→ Mikufans 米粉頭一次防2陣而已能比嗎？ 05/03 00:24
→ Mikufans 木桶伯去七六人前就是貨真價實明星球員了 05/03 00:25
→ dick929 你本末倒置了 05/03 00:25
→ dick929 AI的先得有實力所以才顯得出他個人魅力 05/03 00:25
→ dick929 如果他不是那個6呎戰神，誰會在意他什麼人格魅力？ 05/03 00:27
推 oooellis 不過說他鐵了點而已，又不是說他不強 05/03 00:29
推 hiro1221 他是真的蠻鐵的阿但那時候的七六人第二得分點... 05/03 00:32
噓 future0stw 哪來菜逼八，說AI沒實力？？梁靜茹給你的勇氣 05/03 00:34
推 hiro1221 我記得才平均12分左右而已 05/03 00:34
推 qooppp 不用看隊友喔 現在一堆抱團球星跟以前單核被重點盯 05/03 00:36
→ qooppp 防可以比嗎 05/03 00:36
推 hiro1221 說真的拿Kobe比真的太欺負人他隊友歐肥根本吸怪機 05/03 00:37
→ Mikufans 拿AI去配其他進攻球星根本走不遠晚年跟甜瓜配就那 05/03 00:40
→ Mikufans 樣了 05/03 00:40
推 a22122212 是 05/03 00:44
噓 newest 你倒是說說身高180打的跟他一樣強勢的有誰 05/03 00:46
→ XXXXERIC 第二得分點木桶伯11.7分 05/03 00:47
推 paradoxQ Ai跟牢大互換 76人頂多一輪遊 05/03 00:48
→ Mikufans 木桶伯是進攻強嗎？就是找防守大於進攻的 05/03 00:49
→ Mikufans 01年就是特地打造的鐵血隊伍防守 05/03 00:49
→ Mikufans 木桶伯殭屍勾射還能用打湖人那系列也是高於水準 05/03 00:52
噓 yangmin1028 145樓不懂就電電啦 什麼側翼大鎖只是現代人發明聽 05/03 00:58
→ yangmin1028 起來比較潮而已 側翼軟蛋 05/03 00:58
→ yangmin1028 還真的以為古時候防守強度比較大喔，現在進攻數據 05/03 00:58
→ yangmin1028 通膨的年代啦 05/03 00:59
→ yangmin1028 去查一下多少球星偶像是AI啦 搞不好他是你偶像的偶 05/03 01:00
→ yangmin1028 像 肥宅連框都不到真的以為自己多懂NBA喔 05/03 01:00
推 foxbrush AI 超強，他很謙虛說 Kyrie 技術比他好，但對比兩人 05/03 01:05
→ foxbrush 進攻影片，一對一應該 Kyrie 會輸 05/03 01:05
推 chen2021 帥爛 05/03 01:05
推 hans0913 史騰造的星，魅力比現在球星高多了 05/03 01:08
→ XXXXERIC Iverson Cut這跑位戰術也是經典 05/03 01:09
推 yangmin1028 那個cpks觀念才丟臉吧…a51蠻多講得很中肯 05/03 01:12
噓 bj46 沒實力？ 真歲畾眻⅖i總冠 比某些造神假單核猛多了 05/03 01:16
推 sustto 好惹啦 數據是有啥水鳥兒用 沒發生的事就沒發生 wha 05/03 01:18
→ sustto t if根本就2k的東西 但現實AI全身傷 獨自扛起進攻就 05/03 01:18
→ sustto 是強啦 懂 05/03 01:18
噓 yangmin1028 這版阿宅就是只會吹那種像直男機器人的KL因為跟他 05/03 01:20
→ yangmin1028 們自己很像宅宅的，看起來高效結果實際貢獻超低都 05/03 01:20
→ yangmin1028 躺在醫院。阿宅以為自己跟AI一樣出手30次就能拿得 05/03 01:20
→ yangmin1028 分王，就跟Kobe拿81分說大家出手那麼多次都可以一 05/03 01:20
→ yangmin1028 樣。很多東西就是數據不能顯示 05/03 01:20
→ yangmin1028 阿宅自以為很懂看數據，結果真正的球星因為AI在選 05/03 01:21
→ yangmin1028 3號 05/03 01:21
噓 eternallover 一堆菜味飄出來 05/03 01:26
推 IRPT001 他在七六時我看的很爽 轉隊真的離開舒適圈 05/03 01:42
噓 ccc101419 光是標題就值得給噓了 05/03 01:45
→ XXXXERIC 滿身是傷 場均還上場45分鐘 05/03 01:46
→ XXXXERIC 01年透支之後 其實就走下坡了 05/03 01:48
推 YellowTiger KL兩冠都是FMVP AI零冠 前者的貢獻真的很低啊 05/03 01:53
→ YellowTiger 偶像是AI跟實力有啥關係 05/03 01:54
推 SaChiA5566 你把他擺在現在命中率會提升很多 05/03 01:59
→ SaChiA5566 以前允許很多粗爆防守，且他隊上得分點太少相對好守 05/03 02:00
推 skeven07 一群低能在酸什麼 去看Kobe怎麼評論AI吧 05/03 02:01
噓 skeven07 補個噓 太多低能兒了 05/03 02:05
噓 mnhyuiop 供三小，全球180身高，沒人一對一打得過AI 05/03 02:08
推 smallhonda 木桶伯不是頂級藍領嗎..有人會把他核心培養嗎 05/03 02:10
推 ukcm 這身材能刷出這數據不強嗎 05/03 02:10
推 YellowTiger 別鬧了 當時最低效的球星到現代就可以提升很多??? 05/03 02:18
→ YellowTiger 他後來也跟第二得分點甜瓜一起打過啊 兩年一輪遊 05/03 02:18
→ YellowTiger 第三年金塊受不了把他交易去活塞換來槍西 進西決 05/03 02:18
推 swingingbear 好像只有進攻叫核一樣 那個防守陣容幫他擦屁股 單 05/03 02:23
推 heavensun AI不是單核 單核應該是攻守都是球隊中心 05/03 02:24
→ swingingbear 到現代只會更鳥 內線平均活動力強多了 他又沒有外線 05/03 02:24
推 hiro1221 進攻是單核沒錯阿，你討論他的命中率就是要討論76人 05/03 02:37
→ hiro1221 當時的進攻，事實上就是其他得分點太弱 05/03 02:37
噓 XXXXERIC AI跟槍西類比？ 一個組織控衛 一個是得分手啊 05/03 02:38
推 strayer014 ai唯一且最大過錯就是無冠，這麼強都拿不到等於直 05/03 02:41
推 YellowTiger 上面不就有人說AI沒有人幫他扛進攻 去金塊後有甜瓜 05/03 02:41
→ strayer014 接宣告矮子核心的死刑 05/03 02:41
→ YellowTiger 雖然效率確實有變好 但就是兩年一輪遊 05/03 02:41
推 hiro1221 AI去金塊命中率有超過.450 05/03 02:45
→ strayer014 有AI例子在前，當年根本不該嘴安吉踢掉矮湯冷血， 05/03 02:45
→ strayer014 塞爾提克這種等級的球隊根本不可能花時間在這種咖 05/03 02:45
→ strayer014 身上 05/03 02:45
→ XXXXERIC 金塊那時 缺少控球後衛分配AI跟Melo的球權 有點類 05/03 02:55
→ XXXXERIC 似今年的太陽 05/03 02:55
→ XXXXERIC 金塊那時就比較缺組織控球大於得分手啊 05/03 02:59
噓 AnsRiven03 事實是現在一堆穿3號的和你的偶像的偶像都是AI 05/03 03:02
噓 Ogrish 廢文 扯一堆然後掰個爛說法 05/03 03:07
→ SUZUKI5566 踩一捧一真的很棒 05/03 03:24
→ justsp4 現代大概會被點名吧,當年點名戰術好像沒那麼多 05/03 03:27
推 dcshoecousa 他命中率低也跟他身高有關 05/03 03:53
→ kakain 是，數據比不上名氣，但想用這種論點反證他沒有實力 05/03 03:56
→ kakain 還是算了吧，巔峰的Iverson是有實質競爭力、能帶隊 05/03 03:56
→ kakain 贏球的。身材劣勢反應在數據上，卻依舊能在聯盟維持 05/03 03:56
→ kakain 頂尖的競爭力，加上獨特的球風，觀賞性無人能敵，這 05/03 03:56
→ kakain 就是他當事足以改變籃球文化，無人能敵的「實力」。 05/03 03:56
→ kakain *當時 05/03 03:59
推 dcshoecousa 我們以台灣平均17X來看，你去打籃球碰到一個15X的一 05/03 04:01
→ dcshoecousa 直狂得分，你會覺得他實力不強嗎？ 05/03 04:01
噓 GMQQQ 實力爛可以單核打壓KO奪冠==？ 05/03 04:41
噓 goury 球風，他的人格根本是........ 05/03 04:41
→ cacoi 他的身高手長注定他沒辦法輕鬆得分 05/03 05:18
→ cacoi 所以他靠大量高難度出手拿分 帥！但就是球權黑洞 05/03 05:20
→ cacoi 對手很清楚守住他或是讓他濫投 就會贏 05/03 05:23
→ cacoi 以灌高形容AI就是流川吧 沒有隊友這類型的 05/03 05:24
→ cacoi 但也像漫畫裡說的 看他打球會令人動容 05/03 05:26
→ cacoi 重點是他不像一堆過氣老人亂嘴一通 變胖了還是帥！ 05/03 05:29
噓 letmesee3085 ？？？？？？？一個人進冠軍賽？？？？幸運？？？ 05/03 05:50
→ letmesee3085 ？？？？？？？ 05/03 05:50
推 hsueh00 幫補血 看過ai 明明就沒有到無解的程度 只是球風華 05/03 07:13
→ hsueh00 麗而已 活在回憶裡想起來特別強ㄏㄏ 05/03 07:13
推 CriminalCAO 他很喜歡那種站在三分線裡面一步的距離投籃，以前常 05/03 07:15
→ CriminalCAO 在想怎麼不後退一步拿三分？ 05/03 07:15
推 patrickc 木桶柏在七六人明顯已經老了 當年七六人簡單講就是 05/03 07:29
→ patrickc 靠AI一個主要得分點 撐整個球隊 不然怎麼會叫戰神 05/03 07:29
→ patrickc 看看01決賽七六跟湖人的陣容 只能破產跟豪華來形容 05/03 07:29
→ joua0214 賴清德啊 05/03 07:32
推 patrickc 不過當年七六人真的不算強 因為東區太爛他們才有機 05/03 07:33
→ patrickc 會 05/03 07:33
推 tv5566 活塞陣容也破產還不是幹掉f4 那是個防守占優勢的年 05/03 07:35
→ tv5566 代 什麼尼克遛馬都是 所以ai還算得分多的 05/03 07:37
→ tv5566 那年76人算強 東區第一耶 05/03 07:39
推 tv5566 現在這招就沒用了 各種無解爆分 05/03 07:40
噓 kinuhata 引戰文還一堆人認真zzz 05/03 07:51
推 iverson3dmx AI就是帥 05/03 07:55
噓 kerry0496x 球技被你當屁 05/03 08:04
推 redbeanbread 比三分球的現在好看多了 05/03 08:06
噓 Alipapa 滿分100的話 人格特質是爆表沒錯 但球技也有個90 05/03 08:14
噓 defreestijl 5樓自肥 05/03 08:21
→ Ceferino 人格？不練球仔偶像？？ 05/03 08:36
→ mokumoku 04活塞遇到01湖大概也是4：1被送下去 05/03 08:42
推 gigiabc 現在NBA 得分也在降了 空間有利進攻 也是只拿100分 05/03 08:47
→ gigiabc 上下 05/03 08:47
噓 mnb1234 羞辱AI不可饒恕 05/03 08:52
噓 fishV ... 05/03 09:22
推 waderu 有看過AI打球，真的全場跑全場守不住的感覺 05/03 09:24
→ waderu 以AI的身體素質，即使拿到現在也可以開發最適打法 05/03 09:24
推 i0ismile AI我不知道 但是比爾絕對是薪水大於能力的爛咖 05/03 09:25
推 coollonger 一代卡池一代神 05/03 09:30
噓 maplestyle 竟然還有人質疑AI的實力？是沒看過他打球？ 05/03 09:33
→ ppbro 總冠那年隊友也不差 雖然不頂但也是中-中上 05/03 09:41
→ ppbro VC的暴龍可以跟AI的七六人拼到最後一球我才意外 05/03 09:43
→ ppbro VC隊友相較弱了一截 05/03 09:43
推 luismars 應該說身高的確讓他在被防守時被debuff特別多 05/03 09:56
噓 maipien5487 這篇是廢度大於討論價值的文嗎？4 05/03 09:59
→ luismars 戰術讓他能有這麼多出手機會也是肯定他的球技吧 05/03 10:00
噓 cocoainbao 推文要吹的先定義單核 05/03 10:10
推 airsoar 老了以後還自我感覺良好，非先發不打，大頭症這種 05/03 10:10
→ airsoar 人格魅力嗎 05/03 10:10
推 gogoegg 就大中鋒時代，禁區都是人 05/03 10:15
→ gogoegg AI就持球單打，其他苦力就搶板、防守 05/03 10:16
推 n31629 AI只會切入跟靠隊友（筆記） 05/03 11:23
→ violing613 球技魅力為主 05/03 11:45
→ b99202071 這標題還以為abc來nba版 05/03 12:06
→ guagzihua 代入感 05/03 12:19
→ Sylvia730 這咖拿到現在也不過是普爾等級，偶爾爆發幾場讓迷 05/03 12:28
→ Sylvia730 迷開心就完事 05/03 12:28
噓 webberorz 八成沒看過AI打球… 05/03 12:32
→ yichuking 看樣子是菜b剛看nba 05/03 12:32
噓 jasonis08 JT才是，季後賽軟到不行，還在那邊蹭老大 05/03 12:41
推 Sup183 4 05/03 12:49
噓 newyanew 沒看過96梯的NBA菜雞才會這樣覺得 05/03 13:00
→ ppbro 拿普洱跟AI比-.-？ 05/03 15:05
噓 a5863793 噢 05/03 15:38
推 Michaelpipen 算吧…影響力接近喬丹了 05/03 16:54
推 d38485678 Ai後來在金塊有幫手命中率提升不少 05/03 18:51
噓 cress0128 廢文 05/03 21:57
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