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作者solomon55987 ()
標題Re: [情報] 湖人本季目前罰球多對手420顆，聯盟第一
時間Tue Mar 26 06:13:53 2024
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言： : https://twitter.com/statmuse/status/1772122301531578765 : Free throws attempted tonight: : 43 — Lakers : 16 — Pacers : The Lakers have a +420 FTA differential this season. The 2nd-place Bucks are : at +222. : 今晚罰球次數： : 43 — 湖人隊 : 16——溜馬隊 先從罰球回到本場的兩支球隊，來探討一下他們的比賽模式 湖人隊： https://imgur.com/NwHZaoo 湖人本季禁區得分場均56.2分(聯盟第2) 湖人本季禁區場均失分51.3分(聯盟第20) https://imgur.com/gpunMJz 湖人本季三分每場投30.6顆(聯盟墊底) 對手本季三分每場投37.8顆(聯盟第3多) 溜馬隊： https://imgur.com/p4m88tJ 溜馬本季禁區得分57.6分(聯盟第1) 而本季禁區失分為59.0分(聯盟墊底) https://imgur.com/SYyME9T 溜馬本季三分每場投35.4顆(聯盟中段) 對手本季三分每場投29.3顆(聯盟墊底) 可以看出，兩隊最大的差異是對手的變化 湖人的對手會變成三分大隊，溜馬對手會變成禁區大隊 然後這邊再補充關於本季的犯規數據 湖人： https://imgur.com/YIaJeKS 場均犯規16次(聯盟最低) https://imgur.com/U6MC6sO 每百次進攻對手犯規17.7次(聯盟第5) https://imgur.com/Ncn32AQ 每百次防守湖人犯規13.8次(聯盟最少) 溜馬： https://imgur.com/CiTMVBl 場均犯規21.6次(聯盟最多) https://imgur.com/fs9JLrc 每百次進攻對手犯規16.0次(聯盟第22) https://imgur.com/N95c7o6 每百次防守溜馬犯規18.5次(聯盟第2多) 從兩隊的得分型態，再到兩隊的犯規習慣 可以得到一點小結： 1.湖人是蠻純的禁區大隊(禁區得分第2、三分投最少)，湖人不愛犯規 2.溜馬禁區得分最多、三分量中等、每百次進攻獲得的哨音相對較少，溜馬容易犯規 因此本場罰球差比較像是 湖人本身哨音較多+湖人不太犯規 +溜馬容易犯規 (本場兩次三分犯規+6、駭客戰術+10) 造成的結果~ ----------------------------------------------------------------------------- 另外回到本季的罰球差距 本季湖人罰球差距+420，其實上述也已經提到了 湖人是一支不愛犯規的隊伍，當然板友也可以理解成裁判遇到防守者是湖人就不吹。 但如果用湖人的對手場均投最多三分、湖人又是三分空檔最大的球隊 或許可以稍微解釋https://imgur.com/vrdBQlg (借用bm104板友的圖) 另外附上罰球差距前10的球隊一些數據 https://imgur.com/l0vCpac 罰球差我是用場均差*場數回推，無條件進位。 可以看到罰球差異排名前十的球隊，要馬進攻被犯規的多，要馬防守不太犯規 進攻&防守都前十的有湖人、太陽、尼克 真正讓湖人拉開差距的是每百回合防守不犯規上，排名聯盟第一 看完這些數據我的感想是，其實真正的球商大隊(用腦打球) 應該要是賽爾提克才對，三分投得多，對手投的少， 在進攻被犯規次數僅在聯盟#22的情況下，用更少的防守犯規來拉開罰球差距到第三名 真的不得不佩服。 因為賽提的關係所以我也好奇，其他三分大隊在犯規的表現上如何 所以又整理了下表，順序用場均跟對手三分差異數做排序 https://imgur.com/upL5Bkm 10隊三分差異最大的球隊，有7隊罰球差異是負的， 也算是符合一般板友三分投得多，罰球普遍少的印象。 另外3支除了上面提到靠減少犯規拉開罰球差異的賽提以外 就是被犯規數排名第2和第7的小犢和公鹿了。 以上，提供一些數據佐證關於湖人和溜馬的罰球差異， 以及罰球差最多的十支球隊&三分差最多的十支球隊的一些數據供板友參考。 關於禁區得分、三分出手和犯規的資料是teamrankings，罰球&三分差異數是ESPN 如有數據錯誤還請板友們不吝指正 --------------------------------------------------------------------- 個人心得：老巴認為青賽今年該拿冠軍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.78.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1711404835.A.01A.html ※ 編輯: solomon55987 (1.163.78.99 臺灣), 03/26/2024 06:20:37 ※ 編輯: solomon55987 (1.163.78.99 臺灣), 03/26/2024 06:22:06 這篇想呈現的兩個觀點， 第一： 假如板友接受「越接近禁區越容易得到哨音；投越多三分獲得哨音越少」的前提下 用罰球差來判隊哪隊得利，其實只是粗暴地把禁區大隊和三分大隊放在同一起跑線上比較 因此應該真正看的是： 禁區大隊裡誰的罰球多？這樣可以說是湖人；誰的罰球少？溜馬 三分大隊裡誰的罰球多？可以說是賽提、公鹿甚至小犢；誰罰球少？國王、勇士 第二...真的沒有人關心溜馬嗎？ 給77 https://imgur.com/aVuJRH7 如我回覆上面板友的，如果把禁區隊跟三分隊放一起，結果會很粗暴。如果單方面說湖人 罰球多894.5顆(常規賽)超高，而省略湖人三分少投了915.9顆的話，就如板友有時提到的 某些數據文只是在湊或是博眼球，何況跨季計算更是如此。 我不知道77是哪隊球迷，所以只好貼除了湖人外兩季三分合計最多的幾支球隊，如果77支 持的也是三分大隊，那就應該跟其他三分大隊比才合理。 ※ 編輯: solomon55987 (60.251.154.195 臺灣), 03/26/2024 10:10:52

推文 (168)

推 BignoZe 優質好文 03/26 06:20
推 jason911152 最後心得,青賽瑟瑟發抖 03/26 06:20
推 Chtgo 理勇迷之光77幹麻 浪費時間 03/26 06:21
推 Chtgo 青賽今年真的強 陣容完整 03/26 06:23
推 ljk476820 …這篇花了很多時間吧 佩服推 03/26 06:30
推 birdman5656 推 03/26 06:33
推 likeyouuu 青賽今年穩中穩 03/26 06:37
推 mashiroro 老巴功力是否仍然精純就看今年了，這都能吹死的話. 03/26 06:37
→ mashiroro ..（合十 03/26 06:37
→ EQUP 數據實在太離群了 其實也沒必要解釋這麼多 03/26 07:07
推 Wavecloud 湖人場均犯規少的原因除了下手比較少以外也可能有 03/26 07:13
→ Wavecloud 裁判比較容易放過他們犯規這個因素要考率就是了 03/26 07:13
→ testttt 青賽第三只是虛名被冠軍湖人輾壓兩倍 03/26 07:16
→ testttt 不過青賽有體現罰球差優勢下該有的政績 03/26 07:17
推 wewe44556 推一估 03/26 07:17
推 hayoyo 本來就是湖人不太犯規啊 03/26 07:18
→ testttt 至於戰績兩年都附加賽 標準扶不起的阿斗 03/26 07:18
推 interestbi +420這個數字對他隊球迷來說就是有得利 03/26 07:23
推 hayoyo 講湖人罰球差距這兩年 也沒看你們剪出全場 03/26 07:24
→ interestbi 跟是否不太喜歡犯規的策略，沒有衝突可並行 03/26 07:24
→ hayoyo 是湖人有明顯犯規 裁判卻死都不吹的影片出來 03/26 07:24
推 Kenshin0707 推一個 03/26 07:24
推 iammatrix 不是不愛犯規 是裁判不吹 03/26 07:34
推 hung4ni 推 03/26 07:35
推 wahaha303 感謝用心整理 03/26 07:36
推 tomwdc 用心整理 推 03/26 07:45
推 leedonsee 不管是酸是平反 有認真數據還是給推 03/26 07:47
推 Smush 常態不愛犯規也讓裁判有先入為主的印象？ 03/26 07:48
→ Smush 以往就放投不愛犯規，這次應該也是 03/26 07:48
推 Pushyong 用心整理推 03/26 07:55
→ pei1006 上一篇有人說得利就乖乖閉嘴 不知道看到這篇感想如 03/26 07:57
→ pei1006 何 03/26 07:57
推 lexus3310 湖人不愛犯規 反觀其他各隊去面壁檢討 03/26 07:58
→ testttt 湖人不愛犯規像金塊就是太矮小被湖人推拉才要不到犯 03/26 08:01
推 martinjfc 堆用心整理 03/26 08:02
推 iamnotme 認真推 03/26 08:04
推 jumbojumbo 好文！請罰球界の百科全書77桑參考一下 03/26 08:06
→ nick761108 網友只想要裁判不吹這個答案 03/26 08:08
推 James102211 要被無視了 幫補 03/26 08:10
推 a27358942 勇士輸球，湖人贏球 馬上就會罰球小教室開課 03/26 08:11
推 shargo 不犯規（X) 不會被吹犯規(o) 03/26 08:16
推 WillBear 好文推 03/26 08:16
噓 LukaDoncic77 紅明顯，看看湖人的陣容，你覺得不愛犯規這說法真 03/26 08:24
→ LukaDoncic77 的能說服兩季+1017的結果嗎？ 03/26 08:24
推 green0953 不愛犯規的證據是汙染的證據吧 03/26 08:26
→ green0953 難道沒有用結果推導原因的問題嗎? 03/26 08:28
推 coldbreeze 認真整理出原因 推 03/26 08:35
推 airash800513 平常都在酸LBJ不防守不回防，那這樣對手不就永遠多 03/26 08:39
→ airash800513 一堆空檔出手，這樣要怎麼犯規，現在又說湖人怎麼 03/26 08:39
→ airash800513 可能讓自己不愛犯規 03/26 08:39
推 s24066774 不會犯規（x 不會被吹犯規（0 03/26 08:40
噓 jerrywalker 不會被吹=不愛犯規？ 03/26 08:40
推 meatmm 用出手數/比例去看應該比較好 得分多可能是高命中率 03/26 08:45
推 Wavecloud 選擇不太犯規和犯規不太被吹其實沒衝突 03/26 08:47
→ Wavecloud 這數字差距就是兩件事共同存在造成的結果罷了 03/26 08:48
→ kaka2001 不要這麼專業好嗎 酸酸只想看湖人球商的證據 03/26 08:49
推 glow0524 每年青賽都是冠軍呼聲數一數二高，但不知道為啥總 03/26 08:49
→ glow0524 是差一口氣 03/26 08:49
→ Wavecloud 但這跟個別球員未必有關啦 就爛聯盟想撈錢而已 03/26 08:50
推 s50101 防不住對手外圍 連摸毛都沒機會 03/26 08:50
→ Wavecloud 裁判要怎麼吹他們也無法決定 03/26 08:50
推 forgetwen 能酸後衛防守紙糊、詹插腰防守，但不能接受犯規次 03/26 08:51
→ forgetwen 數少 03/26 08:51
推 keichi 不愛犯規X 不愛吹犯規O 03/26 08:53
推 seed10763 優質推文 03/26 08:57
推 yniori 有看比賽就知道，湖人超不愛犯規，往往被過就放投 03/26 08:58
推 VichanGer 優質 且客觀 03/26 08:58
→ yniori 放灌籃，但勇迷總要有出口，不看球在那邊酸球商， 03/26 08:58
→ yniori 就覺得好笑~只能跟勇迷說，看球好嗎 03/26 08:58
→ VichanGer 跟只會看box不看比賽的真的沒辦法客觀起來 03/26 08:59
推 mmchen 不愛犯規(X)犯規沒吹(O) 03/26 09:01
推 kem0606 推 77勇迷sop迷會噓 03/26 09:01
推 YiPiKaChia 推整理 但放心酸酸一定死亡邏輯 終於有一根浮木來 03/26 09:03
→ YiPiKaChia 讓他們抓 終於可以把阿銀親兒子這個名字丟出去 他 03/26 09:03
→ YiPiKaChia 們不會放棄的哈哈哈哈 03/26 09:03
推 kem0606 體諒他們 要C11了 罰球比灰狼多當作沒看到 要有宣 03/26 09:05
→ kem0606 洩出口 03/26 09:05
推 tweence : 03/26 09:08
推 AStigma 去年那一跪之前的數據，也是類似如此嗎？ 03/26 09:12
推 rayarising 左手練好就能拿冠了 03/26 09:13
推 wwf1588 怎麼西亞康來到溜馬後 罰球變好少 03/26 09:14
噓 NTU5566NTHU 只要跑進去啊啊叫就有哨 當然往裡面打 03/26 09:18
→ shellback 主因就犯規不會被吹呀 03/26 09:25
推 s50101 詹酸一下插腰不防 一下對方沒哨 會有字打臉之嫌 03/26 09:26
→ testttt NBA其他隊教練球員都只看BOX 抱怨都數不清有多少XD 03/26 09:27
推 zego41 推合理分析 湖人通常被過都不會去硬防被騙犯 03/26 09:28
推 bigstreet 確實，去年山羌一跪後罰球差距突然暴增，一定是突然 03/26 09:33
推 little8love 我就問哪隊愛犯規 還不是看裁判抓不抓而已 03/26 09:33
→ bigstreet 掌握了防守技巧 03/26 09:33
推 a26893997 你太認真了...酸酸只是為了酸而酸 根本不在乎數據或 03/26 09:39
→ a26893997 事實好嗎... 03/26 09:39
→ LukaDoncic77 沒有吧，每次說姆斯沒防守也都會有人拿進階數據出 03/26 09:41
→ LukaDoncic77 來解釋姆斯防守其實很好不是嗎？ 03/26 09:41
→ LukaDoncic77 我是覺得一隊就算了，那麼多教練、球員都有抱怨的 03/26 09:41
→ LukaDoncic77 情況下，是不是防守策略影響到那樣的數據應該不難 03/26 09:41
→ LukaDoncic77 了解，尤其這已經是聯盟有在防假摔、買飯、還有討 03/26 09:42
→ LukaDoncic77 論提高防守自由度的前提下產生的結果 03/26 09:42
推 thirtyto 唬人 對手 三分 會變準 日常 03/26 09:43
推 moon128 酸酸只會算數 03/26 09:47
推 myth356 整理辛苦 猛 03/26 09:50
推 bzqq 照昨天的比賽 確實溜馬多投了三分 但多的這11次 03/26 09:50
→ bzqq 甚至還沒有吹哨的次數多 03/26 09:51
推 archer523 換教練搞不好罰球就回去了皆大歡喜 03/26 09:52
推 ship1228 湖人很多摸毛哨阿 03/26 09:55
推 cktony 證據擺眼前還能嘴硬也只有酸仔了 03/26 09:58
噓 pccudog 好了啦數據仔都不看球的嗎？ 03/26 10:09
推 iNicholas 裁判不給對手哨聲變成湖人不愛犯規 笑死 03/26 10:13
推 benqqqben 分析得很好，但… 03/26 10:14
→ benqqqben 湖黑：我只想在乎我在乎的 03/26 10:14
推 Tommy92C 證據指43:16的罰球？ 03/26 10:16
→ Tommy92C 還是又是湖人球員好乾淨都不伸手犯規呀= = 03/26 10:17
→ shellback "不愛犯規"就是主觀判定 裁判不吹一樣能解釋這數據 03/26 10:19
噓 parkerlived 一樣尺度，裁判不吹湖人犯規的案例，你怎不說？？？ 03/26 10:19
→ parkerlived 一樣尺度，裁判不吹湖人犯規的案例，你怎不說？？？ 03/26 10:19
→ solomon55987 要怎麼舉例證明裁判心中的尺是一樣的？樓上可以證明 03/26 10:22
→ solomon55987 的話歡迎提出一起討論 03/26 10:22
推 ping1777 有料 03/26 10:23
推 samuelass 推推 哈哈 在叫的永遠是那幾個 03/26 10:23
推 new001 我覺得要參考siakam交易後的數據比較準 03/26 10:28
→ LukaDoncic77 https://bit.ly/3vg6zY8 03/26 10:35
→ LukaDoncic77 這影片可以從7分鐘後開始看～大概就可以知道教練、 03/26 10:35
→ LukaDoncic77 球員、粉絲這兩季在不滿什麼了 03/26 10:35
推 MDAISUKE18 這個講再多最後都會變成原po在客製數據合理化吧，之 03/26 10:42
→ MDAISUKE18 前的分析文都看過了 03/26 10:42
→ MDAISUKE18 不過心得可以先不要... 03/26 10:42
推 s5689 湖人是一支不愛犯規的隊伍，當然板友也可以理解成 03/26 10:43
→ s5689 裁判遇到防守者是湖人就不吹。原po都說無法證明了 03/26 10:43
→ s5689 不愛犯規/犯規不吹 數據到底要怎麼佐證？？ 03/26 10:44
推 MDAISUKE18 我覺得最有趣的是都說數據冷冰冰，但是都死抓著一個 03/26 10:52
→ MDAISUKE18 數據在講，其他人引其他數據來分析佐證就不算數，到 03/26 10:52
→ MDAISUKE18 頭來大家都是看自己想看的而已 03/26 10:52
→ spitwater15 逐球做紀錄吧，有犯沒吹就是bad no call，48分鐘的 03/26 10:54
→ spitwater15 裁判報告 03/26 10:54
→ spitwater15 但這種數據的難度是因為是no call，所以幾乎連回放 03/26 10:57
→ spitwater15 都沒有，判斷上變的很主觀 03/26 10:57
→ EQUP 湖人罰球差領先到一個級距之後，其實什麼說明或解釋 03/26 11:15
→ EQUP 都是蒼白的，這不是湖人的錯，是聯盟太明目張膽了 03/26 11:15
→ EQUP 我甚至懷疑聯盟在故意讓輿論黑湖人，賽後抱怨的總教 03/26 11:17
→ EQUP 練一個接一個，正常來說聯盟應該要收斂的 03/26 11:17
推 jamescle23 77被打臉 還在跳喔 03/26 11:20
→ jamescle23 整天抓著罰球浮木在跳 03/26 11:20
推 jamescle23 酸仔不喜歡這篇 03/26 11:25
推 bm1041644 77不用再貼那個影片 人家結論也就講一兩個play沒吹 03/26 11:32
→ LukaDoncic77 一兩個play對關鍵時刻影響很大，可以順便去看看湖 03/26 11:41
→ LukaDoncic77 人關鍵時刻的勝率。。。 03/26 11:41
→ jamescle23 可以去看看自己尺度多偏見 ..... 03/26 11:57
推 bm1041644 那場比賽之後裁判報告顯示 有兩個犯規沒吹 皆是暴龍 03/26 11:58
→ bm1041644 得利 所以平衡了啊 03/26 11:58
→ bm1041644 所以暴龍湖人都兩個play沒吹 你還想補充什麼嗎？ 03/26 11:59
推 Notif520 平常都說老漢叉腰不回防AR好吃 那要怎麼犯規 都好 03/26 12:10
→ Notif520 吃了怎麼會犯規呢 03/26 12:10
推 serval623 有料 03/26 12:13
推 koeni1111 這樣要放大絕了啦 通通打成聯盟護航 03/26 12:28
→ koeni1111 反正沒辦法佐證 隨便酸仔講 03/26 12:28
推 LBJ9527 好文推個 03/26 12:44
→ iminir2013 只是跟上次王桑一樣拿數據畫靶而已 03/26 12:52
推 jamescle23 罰球才是拿數據畫靶吧 笑死 03/26 12:59
→ jamescle23 完全邏輯分析能力 qq 03/26 12:59
→ jamescle23 沒邏輯分析能力 03/26 13:00
推 ganhua 好文推，反正酸酸也懶得去思考XD 03/26 13:00
→ jamescle23 看看幾年前黃蜂 灰狼會有討論度嗎 XD 03/26 13:00
推 allenchu 你這樣po 你要77情何以堪 03/26 13:18
→ allenchu 好像也沒差 他也不動腦 03/26 13:19
噓 final587 笑死，不會被吹犯規也可以洗成不愛犯規 03/26 13:21
推 ryan4076 你不要這麼專業好不好 勇咪這幾天難得的浮木也要打 03/26 13:22
推 allenchu 寄生蟲失去浮木開始亂吠 03/26 13:25
推 nickalex8689 勇迷即將失去浮木 03/26 13:56
推 Chtgo 77是勇迷之光都不知道... 03/26 16:58
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