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作者alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
標題Re: [討論] Bud 和 Holiday 誰是公鹿真正的大腿
時間Fri Feb 16 16:31:21 2024
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《strmof22 (海綿寶哥)》之銘言： : 先說我是雲球迷，所以只看最簡單的命中率 : 截至本場，24.6分，42.3%fg，34.1%3p : 我也不想黑小李，問題是每次公鹿一輸 : 下面全部都在檢討老河 : 但小李這命中率打的跟龜龜沒兩樣是要怎麼贏 : 為了避免我雲過頭，查了一下mvp龜那年 : 2016-17，31.6分，42.5%fg，34.3%3p : 不看籃板助攻的話，把名字遮起來有人分得出來誰是誰嗎 : 絕殺了一場，我只是在下面回說前47分鐘多進個兩球還需要投絕殺嗎 : 下面一堆人說我不懂小李的價值 : 有人說假日還在的話是想看季後又被熱火打爆嗎 : 現在換成小李連季賽都有問題… : 不過我想字母應該沒差就是，畢竟是他自己選的 : 一換小李來他就續約代表他老大也滿意這筆交易 : 現在看起來公鹿已經不在冠軍討論範圍裡面就是 https://www.nba.com/stats/players/ball-handler?dir=A&sort=POSS 小李本季打擋拆，possessions 10，PPP 1.01 效率值排PR82，每場平均可以得10.1分排全聯盟第六 排他前面的球員分別是 Trae Young 12.3 Luka Doncic 11.2 Jalen Brunson 11.2 LaMelo Ball 11.1 Ja Morant 11.0 可以得知把球給小李打擋拆仍然十分有效率 再來是另一個戰術，手遞手擋拆 小李手遞手的PPP達1.12，PR80， 每場得分排第12名 僅次於 Kevin Huerter Jamal Murray Keegan Murray Tyrese Maxey Stephen Curry Desmond Bane Tyler Herro Devin Vassell Duncan Robinson Mikal Bridges Malik Monk 簡單來說就是你讓小李打他擅長的戰術，他仍然擁有不錯的效率與表現 交易前就知道小李也是個球霸了，為啥要讓他做不擅長的事呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.136.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1708072285.A.02A.html

推文 (466)

推 Sessyoin 最後一段文字好眼熟 頭好痛 02/16 16:33
推 roger2623900 交易前就知道 所以我們要改造他XD 02/16 16:33
推 yyes5210 慘喔，去錯隊。去別隊都比去公鹿好 02/16 16:34
推 cross980115 JA那個場次我覺得根本不能算吧… 02/16 16:35
推 tigerlolz 沒錯 我們繼續讓小李打無球當底角射手 02/16 16:35
推 a8973925 請問這系列文中提到的PR是包含全體球員嗎？ 02/16 16:36
→ interestbi 是 02/16 16:37
→ surfingbboy 字母進攻武器就一招 不給他球 他只能晾在那看 02/16 16:38
推 a8973925 如果包含全體球員那只算後衛感覺PR不高吧？ 02/16 16:39
推 wilson920610 繼續密豆湯控球 小李底線射手:) 02/16 16:40
→ BignoZe 既然自己知道不擅長的事情那麼多為啥要吹蜜呢 02/16 16:40
推 jdsag 怎麼感覺這情況似曾相識呢 02/16 16:41
推 interestbi 你要比較擋拆持球者不能只比後衛，有些隊是前鋒 02/16 16:41
→ interestbi 單純比後衛的PR值，官網Stat應該是篩不出來 02/16 16:42
推 kiolp 球只有一顆 02/16 16:42
推 ken1825 小李想要衝擊總冠，拓荒那個死人樣不轉隊不行=.= 02/16 16:42
→ tyrone0923 不吹密留在阿拓是要幹嘛 02/16 16:43
→ Mikufans 小李吹密是為了爭冠兩個教練都不會用，小李加入前 02/16 16:43
→ Mikufans 弄來Terry Stotts輔佐AG還把人家鬥走 02/16 16:43
→ a8973925 了解，那應該是排除執行次數少的，例如每場執行少 02/16 16:44
→ a8973925 於幾次？ 02/16 16:44
推 axi 字母的武器是從三分線運球坦克切+低位硬輾 而非擋拆 02/16 16:44
推 blackman180 不吹還不是照酸在弱隊刷數據XD 02/16 16:44
推 coiico 想要衝冠 但是只能用自己擅長和習慣的戰術... 02/16 16:45
推 interestbi 你點進去連結看就懂了，也能自己設條件篩 02/16 16:45
推 abbei 吸血龜 密城版 02/16 16:45
→ coiico 改變了冠軍隊的核心戰術 這樣的球隊還是冠軍隊嗎？ 02/16 16:47
推 touyaman 因為字母不會擋拆 且字母才是老大 02/16 16:47
→ Mikufans 你交易小李來就要他進攻價值然後戰術不讓他發揮好 02/16 16:47
→ Mikufans ，當然用他習慣進攻方式不然你要他幹嘛 02/16 16:47
→ Mikufans 更不用這季一直讓雷湯練持球小李站旁邊 02/16 16:47
→ Mikufans 更不用說 02/16 16:48
→ alex8725 你要交易來球霸本來就要為了他改變一些啊 02/16 16:48
推 roger2623900 別忘記公鹿上一季是一輪遊球隊欸 公鹿做改變換了小 02/16 16:48
→ roger2623900 李過來 然後不讓他發揮擅長的進攻方式不就很奇怪？ 02/16 16:48
→ alex8725 快艇以前也不怎麼打擋拆，登登來了還不是照打 02/16 16:48
→ tianyu 因為你要小李發揮擋拆又變成要犧牲字母哥的進攻模 02/16 16:49
→ tianyu 式，其實也是挺難 02/16 16:49
→ coiico 看你要的是奪冠最大可能性 還是小李價值最大化 02/16 16:50
→ EQUP 為啥要用PR，直接列效率排第幾名不會比較直觀嗎 02/16 16:50
推 watwmark 我覺得不見得是教練不會用的鍋 而是和字母就是搭不 02/16 16:50
→ alex8725 因為擋拆比較省力啊，字母哥去年不就打到沒力了 02/16 16:50
噓 shargo 難不成要犧牲字母？ 02/16 16:50
→ watwmark 起來 球給小李 字母能做的就是站弱邊看戲 02/16 16:51
推 chinhan1216 那你待拓荒者就好了 02/16 16:51
→ Mikufans 因為公鹿已經打到瓶頸想要突破改變看看才弄來小李 02/16 16:51
推 axi 小李打擋拆 字母就是站外線看戲 而字母的三分... 02/16 16:51
推 yyes5210 字母撞牆術練這麼久了也不會學些新的，他真的靠撞 02/16 16:51
→ yyes5210 牆術拿mvp嗎？ 02/16 16:51
→ coiico 組巨頭 一定要有人願意犧牲 看看超賽和熱火三人組 02/16 16:51
→ Aether13 球給小李 字母撿子彈就好了 02/16 16:51
推 ginopun10477 有意思 02/16 16:51
推 interestbi 現在就是沒犧牲字母哥啊，然後抓犧牲的人鞭 02/16 16:52
→ EQUP 字母擋拆當rollman進攻效率會差嗎？ 02/16 16:52
→ alex8725 字母可以當掩體或是空切 02/16 16:52
→ Mikufans 組巨頭也不是單方面配合 02/16 16:52
推 watwmark 其實一開始預期要犧牲的就是字母 因為犧牲小李沒意 02/16 16:52
→ yyes5210 連兩年都摸不到東冠地板，不改變？ 02/16 16:52
→ watwmark 義 你重金找來小李 然後要小李犧牲球員 這不搞笑? 02/16 16:53
推 roger2623900 不過說是搭不起來 在老河來之前公鹿也是有恐怖的接 02/16 16:53
推 MDAISUKE18 直接倒因為果真的蠻厲害 02/16 16:53
→ roger2623900 近七成勝率 代表球隊還是有很強的競爭力 換老河後 02/16 16:53
→ watwmark *球權 02/16 16:53
→ roger2623900 剩三成才是最大的問題點 02/16 16:53
推 interestbi 效率不輸大羅，但是頻率只有三分之一不練啊 02/16 16:53
→ watwmark 其實就算是教練沒換 但這打法到季後賽還是不看好就 02/16 16:54
→ MDAISUKE18 買了一台跑車來然後說怎麼載不了什麼貨嫌跑車爛 02/16 16:54
→ Aether13 才打幾場而已 鬍子不是才示範過 急啥 02/16 16:54
→ watwmark 是了 因為說穿了兩人基本還是個打個的 02/16 16:54
→ coiico 用嘴綠的話 你來之前我們就在贏球 02/16 16:55
→ alex8725 你如果只是要找3D找小李來幹嘛，繼續用鬼神不就好了 02/16 16:55
推 strmof22 這個劇本眼熟到不能再熟.. 02/16 16:55
→ coiico 公鹿和小李那個拿過總冠軍？ 02/16 16:55
推 axi 1>0的概念www 02/16 16:55
→ Mikufans 公鹿冠軍那年米豆湯還是正常的欸，雷湯在大傷後就 02/16 16:56
→ Mikufans 回不去了現在你要犧牲小李增加雷湯持球不就在搞笑 02/16 16:56
→ Mikufans 就像你叫大傷後KT練持球一樣 02/16 16:57
→ MDAISUKE18 你如果看老河來之前那快7成的勝率怎麼來的就會覺得 02/16 16:57
→ MDAISUKE18 老河真的是不可思議 02/16 16:57
→ alex8725 不就是覺得需要改變才交易小李過來嗎 02/16 16:57
推 touyaman 字母帶隊1冠 小李帶隊西決0勝 02/16 16:57
→ alex8725 老河問題真的很大，明知道有更科學成功率更高的打法 02/16 16:58
→ alex8725 卻不想用 02/16 16:58
推 watwmark 用冠軍來質疑 那應該去質疑球團幹嘛不原陣容繼續打 02/16 16:58
推 MDAISUKE18 AG那種像在打live的用法都可以撐這樣的勝率，老河到 02/16 17:00
→ MDAISUKE18 底 02/16 17:00
→ bangch 照你這數據他打P&R的持球者也沒有少啊 02/16 17:04
推 egghard29 教練無法讓字母自願犧牲 只好犧牲小李了 02/16 17:04
→ bangch 平均POSS10 全聯盟排行第7 02/16 17:05
→ bangch 還是排行第7叫做不讓他打 02/16 17:05
推 Wavecloud 字母的擋人其實蠻不紮實的啊 02/16 17:06
→ bangch 比小李POSS高的都是絕對的持球大核 02/16 17:07
推 watwmark 重點不在小李球權 而是小李擋拆基本不是和字母配合 02/16 17:07
→ watwmark 簡單說 換教練前後 小李字母的進攻基本是個打個的 02/16 17:07
→ bangch 吹羊 本森 77 球3 Ja Cade 僅次於這6人算沒給他打? 02/16 17:07
→ Wavecloud 因為擋人好的是Lopez 加上可以roll in /out 02/16 17:08
→ watwmark 小李持球 字母弱邊看戲 字母持球 小李底角等球 02/16 17:08
→ watwmark 這才是真正的問題 就算之前戰績好 但這玩法到季後賽 02/16 17:08
→ watwmark 肯定走不遠 02/16 17:08
推 egghard29 原教練AG季前戰術設定失敗 只能打巨星球撐戰績 02/16 17:09
→ watwmark 問題是公鹿換來小李就是希望能衝擊冠軍 而非季後二 02/16 17:09
推 bbo40453 球只有一顆，小李打字母就沒球打，問題字母也高效 02/16 17:09
→ bbo40453 啊 02/16 17:09
推 JameerNe1son 如果公鹿拿過冠軍不該改打法，那幹嘛交易尋求改變? 02/16 17:09
→ JameerNe1son 公鹿改變的方式是找不同的人來做原本的事，那就用原 02/16 17:09
→ JameerNe1son 本的人啊 XD 02/16 17:09
→ egghard29 球隊想改變所以季中換帥 現在就陣痛期 02/16 17:09
→ watwmark 輪 要二輪那原陣容繼續打就行了 02/16 17:09
→ Mikufans 差最大就米豆湯啊 02/16 17:10
推 dynamis 看推文還以為去年假日+bud噴總冠 02/16 17:10
→ egghard29 只是老河這算是請鬼拿藥還是真的能改變就不知道了 02/16 17:10
推 axi AG慘的就是練了一暑假的假日跟鬼神 快開季才交易 02/16 17:10
推 yyes5210 陣痛期連三軍灰熊都贏不了，那你還是別換了吧 02/16 17:11
→ Mikufans 字母效率高但這兩年這種打法不就卡住了公鹿才要改 02/16 17:11
→ Mikufans 變 02/16 17:11
推 a570405000 最後一句好熟悉 02/16 17:12
推 TimmyWendell 綜合幾篇看起來結論是字母小李都不會定點投籃XD 02/16 17:12
推 hanslins 好像之前臭湖人 02/16 17:12
→ coiico 同樣的魔法：小李覺得他那一套能奪冠的話那留在拓荒 02/16 17:13
→ coiico 就好啊 02/16 17:13
→ bangch 單看P&R ball handler你李很好的把假日 鬼神 加 02/16 17:13
→ bangch 部分蜜豆湯的POSS給吃下來了啊 場均10次很多耶 02/16 17:14
推 watwmark Bud走人高機率是更衣室問題 換老河來燉雞湯不能說 02/16 17:14
→ watwmark 就是錯誤決策 當然老河有他的問題那就是另一個話題 02/16 17:15
→ tianyu 問題是拓荒不想啊，他留在拓荒拓荒又沒辦法幫他找人 02/16 17:15
→ JameerNe1son 小李的問題是他沒有什麼好隊友啊 XD 他那套可以帶一 02/16 17:15
→ JameerNe1son 堆沒進明星賽的隊友打到西冠欸 02/16 17:15
→ hanslins 交易前就知道龜龜怎麼打球交易後幹嘛臭龜龜？ 02/16 17:16
→ tianyu 是拓荒自己選擇去培養選秀欸，又不是他不留 02/16 17:17
推 Kai877 這隻是字母的球隊 不是小李的 02/16 17:17
→ JameerNe1son 而且小李原本也是想去熱火，是公鹿截胡，然後又不打 02/16 17:17
→ JameerNe1son 適合他的戰術，那幹嘛不繼續用鬼神跟假日？ 02/16 17:17
推 watwmark 那ID我認得 專門抬槓的 你認真就輸了 竟忘了黑名單 02/16 17:17
→ watwmark 公鹿這兩年就是二輪 一輪被熱火掃出去才來截胡嗎XD 02/16 17:18
推 roger2623900 小李那套當然不見得是對的 但是拿小李過去的表現來 02/16 17:18
→ roger2623900 質疑現在的他也是很奇怪 02/16 17:18
→ watwmark 沒拉 開玩笑 主要是熱火就拿不出好的交易包裹 02/16 17:18
推 MDAISUKE18 這個時間還在講小李離開阿拓是在什麼時空裡 02/16 17:19
推 hanslins 所以現在除非是原本就打得很團隊，我是不想交易的 02/16 17:19
→ hanslins 小李很想融入團隊，但做不好 02/16 17:20
推 axi 阿拓不要英雄 而熱火又找不到願意出籤買英雄的第3隊 02/16 17:20
→ bangch 不翻數據還好 一翻看你李擋拆持球跟上季比也才場均 02/16 17:20
→ bangch 少一次這叫不給他球嗎XD 02/16 17:20
→ alex8725 所以公鹿之前戰績好的時候不也是小李多打才有嗎 02/16 17:23
→ Mikufans 擋拆大部分跟大羅打比較多，跟字母哥就少不少 02/16 17:23
→ Mikufans 原本都是看字母哥跟小李擋拆怎麼配合 02/16 17:24
推 montaellis 小李帶一票沒有明星賽的隊友打到西冠在雲什麼 02/16 17:24
→ bangch 字母本來就不常打roll man 一直以來都是 02/16 17:24
→ montaellis Cj 才是扛拓荒者打到西冠的那個男人 02/16 17:24
→ bangch 你李的spot up POSS也跟上季差不多 這也沒不讓他打 02/16 17:25
→ bangch 吧 02/16 17:25
→ Mikufans GJ沒有明星賽啊 02/16 17:25
推 yyes5210 杯嚇是CJ投的嗎？ 02/16 17:25
→ Mikufans CJ 02/16 17:26
→ JameerNe1son 你今天就算跨時空找老史來，結果叫他蹲底角當3D，也 02/16 17:26
→ JameerNe1son 一定覺得老史很差 02/16 17:26
推 Kai877 讓字母打擋拆很怪啦 字母跟小李都球霸 阿字母就比 02/16 17:26
→ bangch Handoff也差不多 奇怪他上季跟這季攻擊型態的POSS 02/16 17:26
→ Kai877 較高效 當然要繞著字母 02/16 17:26
→ Mikufans 不然金塊murray有明星賽嗎？ 02/16 17:27
推 montaellis https://i.imgur.com/c4meLOg.jpg 02/16 17:27
→ bangch 有跟拓荒時期差很多? 02/16 17:27
→ montaellis 西區二輪g7 Cj 扛鐵李摸到一次0勝西冠地板 02/16 17:27
→ bangch 至少你這篇列的兩個進攻指標都沒有公鹿不讓他打 02/16 17:28
→ JameerNe1son 字母的高效就只有季賽，季後賽人家堆人牆就爆炸了， 02/16 17:28
推 yyes5210 沒小李，拓荒者能贏雷霆去打金塊？ 02/16 17:28
→ JameerNe1son 但是公鹿就是要突破季後賽啊 02/16 17:28
推 Cruzzer 字母是mvp 冠軍 為啥要照小李擅長的打？小李就不 02/16 17:29
→ Cruzzer 是個咖 02/16 17:29
推 Uchiha0901 龜湖既視感 02/16 17:29
推 montaellis 沒Cj 拓荒者也沒西冠 不要講的他一個人單核 02/16 17:30
→ JameerNe1son 大哥你拿一場比賽box詆毀小李也太好笑了吧... 02/16 17:30
→ Mikufans 所有CJ進明星賽了嗎？ 02/16 17:30
→ Cruzzer 沒辦法調整自己去適應球隊還想拿冠軍 早就說小李 02/16 17:30
→ Cruzzer 超過譽了 02/16 17:30
→ Mikufans 所以 02/16 17:30
推 magamanzero 沒到龜湖吧 小李還是很好 湖龜根本悲劇 02/16 17:31
推 Kai877 戰績是很好啦 但就是會給你綁手綁腳的感覺 02/16 17:32
推 sfh20230 KI比LLD強 來我牛還不是磨合快一賽季 急啥呢 02/16 17:33
→ Kai877 公鹿本來的硬實力就在那 戰績要爛也難啦 02/16 17:33
→ alex8725 所以他前面有球打勝率七成不也很正常 02/16 17:34
推 watwmark 還是要在提醒 公鹿要的是季後賽衝冠 不能一直圍繞 02/16 17:35
→ JameerNe1son 不是這樣比的吧？沾沾第一年去熱火時0冠，9偉也有冠 02/16 17:35
推 interestbi 反正公鹿教練團不知道想啥，戰術輪替用法沒固定 02/16 17:35
→ JameerNe1son +FMVP？甚至第一年沾沾還在總冠軍賽烙賽，但是球隊 02/16 17:35
→ JameerNe1son 後續2冠也還是讓沾沾主導啊，重點是你交易來球員又 02/16 17:35
→ JameerNe1son 不照說明書用不很奇怪嗎 02/16 17:35
→ watwmark 季賽討論 那要討論季後賽 就別忘了去年公鹿第一輪 02/16 17:35
→ watwmark 被熱火4:1掃出去 02/16 17:35
推 hanslins 所以我相信小李去熱火一定打很好，spo最容易讓人融 02/16 17:36
→ hanslins 入團隊 02/16 17:36
→ watwmark 一直拿季賽戰績或21年冠軍來講容易抓錯重點 02/16 17:37
→ hanslins 之前AG是用各打各的解決，但這季後賽一定掛，而老 02/16 17:37
→ hanslins 河流專長搞笑 02/16 17:37
→ watwmark 22年好歹是二輪和青賽打到第七戰才出局 02/16 17:38
→ watwmark 23年一輪被熱火4:1掃地 你是公鹿球團當然是急了 02/16 17:39
推 yoyofish02 問題是如果不急著今年打出成績幹嘛這麼快換教練？ 02/16 17:39
推 kitty93206 球給小李好嗎 02/16 17:39
→ magamanzero 要打季後賽 就不用找河流這咖... 02/16 17:39
→ JameerNe1son 公鹿不就是要一個季後賽能拿球硬解的後衛嗎？ 如果 02/16 17:40
→ JameerNe1son 公鹿要繼續字母+4射，為何不乾脆嘗試交易K湯 02/16 17:40
→ RevanHsu 解決方法很簡單 給兩顆球就可以了 02/16 17:40
推 watwmark 換教練只能說很大機率是更衣室問題 02/16 17:41
推 magamanzero 是字母態度吧 基本上字母簽下去 球團就win了 02/16 17:42
→ magamanzero 沒小李大概率不會簽下去 02/16 17:42
→ magamanzero 至於戰績之後再說 02/16 17:42
→ tyrone0923 換教練就是要比上賽季更好，怎可能不急著打出成績 02/16 17:44
推 interestbi 反正公鹿只要字母爽就行，目前看起來是這樣 02/16 17:44
推 watwmark 字母不是放話說要等明年續更多嗎 但公鹿不可能就這 02/16 17:44
→ watwmark 樣啥都不幹坐著等 02/16 17:45
→ tyrone0923 這球隊沒字母就是回到20年前，FA誰想來Milwaukee 02/16 17:45
→ Mikufans 反正字母哥已經續約了 02/16 17:46
推 kind9405 因爲公鹿是字母的球隊啊 02/16 17:51
推 watwmark 沒錯 所以關鍵是在 你不能"要求"字母犧牲 小李也懂 02/16 17:53
→ watwmark 這道理 小李有在努力配合球隊戰術 你只能等字母自己 02/16 17:53
→ watwmark 願意犧牲他的戰術地位去配合小李 02/16 17:53
推 interestbi 維持字母數據的體系，但例行賽戰績變差，要誰扛 02/16 17:54
推 mepass 最好的方法就是球給小李 字母去掩護啊 02/16 17:54
→ mepass 但是字母什麼都不肯犧牲 就等著季後賽再被打爆一次 02/16 17:54
推 watwmark 那就變成另一個DH阿...可惜DH也是老了才醒悟 02/16 17:55
推 interestbi 可以再想想，球隊老大打起來爽確實重要 02/16 17:56
→ watwmark 但字母強在他已經先有一枚戒指了 02/16 17:56
推 www2967 大城市在等一個人 02/16 17:57
推 Kai877 小李低效真的能怪公鹿 ？能怪字母？ 02/16 17:57
→ alex8725 看效率小李有低效嗎 02/16 17:59
→ VL1003 所謂的磨合就是要彼此退一步改變尋找一個平衡點， 02/16 17:59
→ VL1003 一方什麼都不變，要磨合等於另一方要大改，那能磨 02/16 17:59
推 interestbi 你可以維持想法，用結果怪小李低效，不討論原因啊 02/16 17:59
→ VL1003 得起來算運氣爆棚，十幾年的習慣要重來很困難。 02/16 17:59
推 watwmark 重點不在球員個人數據 而是他們有多想要冠軍 02/16 17:59
→ yoyofish02 問題新教練戰績還行突然換一個名聲很有問題的教練， 02/16 17:59
→ yoyofish02 大概率真的是更衣室問題了 02/16 17:59
推 king20031114 笑死 低效的叫高效的幫他掩護 02/16 17:59
→ watwmark 還是要再說一次 去年公鹿地一輪被熱火4:1掃出局 02/16 18:00
推 louis152334 其實偶爾有在用（小李跟字母哥擋拆），但後來很多 02/16 18:00
推 TsworldG 嫌小李還不夠猛是要找誰來，咖哩或77嗎 02/16 18:00
→ louis152334 球隊選擇直接包夾小李 02/16 18:00
→ TsworldG 還是繼續用「頂級防守」然後被黑八的假日 02/16 18:00
→ watwmark 找咖哩來 然後字母負責去幫咖哩關門嗎? 畫面太美 02/16 18:01
→ louis152334 然後就涼了…（他們會用身材把傳球路線封很死 02/16 18:01
推 interestbi 例行賽高效是公鹿追求的目標嗎？不對吧 02/16 18:01
→ TsworldG 例行賽根本不是重點，方蓋都開示了 02/16 18:01
→ louis152334 接著就算有傳給字母哥，對方就等他切要包夾（他不 02/16 18:02
→ louis152334 會直接投中距離 02/16 18:02
→ louis152334 差不多就這樣 02/16 18:02
推 interestbi 我建議可以再看一次字母哥去年季後賽表現 02/16 18:03
→ RevanHsu 字母轉職宇宙級藍領讓小李持球應該很有搞頭吧 02/16 18:03
推 louis152334 你說熱火那輪嗎….. 02/16 18:04
→ louis152334 我只記得有兩場沒上 02/16 18:04
→ interestbi 體系維持不動還換掉能防守的人會不會更慘 02/16 18:04
推 Redchain 我以前看過這篇文章嗎？怎麼好眼熟XD 02/16 18:04
→ interestbi 例行賽看起來，保底能力確實字母超強 02/16 18:05
推 king20031114 兩個都想刷 打法又不同 有解嗎 02/16 18:07
推 watwmark 其實我意外的是PTT看不起小李的人也太多 02/16 18:07
→ king20031114 而且給小李打 戰績可能沒這麼好 02/16 18:07
→ watwmark 我不會說小李會比咖哩 鬍子等人好 但他也是NBA一流 02/16 18:08
推 TsworldG PTT看不起的人可多了，喇叭咖哩都被黑 02/16 18:08
→ watwmark 的雙能衛了 也沒差到這麼被嫌棄吧 02/16 18:08
推 Kai877 結論就是這兩個打法就有衝突 就跟詹龜一樣 02/16 18:09
推 king20031114 小李也不是沒球投 但他就投不進啊 02/16 18:10
→ watwmark 現在就是在討論為啥小李這季效率變差啊 總不能說他 02/16 18:11
→ watwmark 投不進 所以就都是因為他不行 他的鍋唄 02/16 18:11
→ watwmark 而且重點是公鹿找小李來的主要目的是啥 02/16 18:12
→ watwmark 說白了 公鹿需要一個在關鍵時刻或高強度比賽的時刻 02/16 18:12
→ watwmark 能夠細膩處理球權的人 而不是像前兩年那樣 大家互踢 02/16 18:13
→ watwmark 皮球 最後踢三分線持球的字母坦克切 02/16 18:13
→ watwmark 假日是好球權 但問題是這工作他無法勝任 02/16 18:14
→ watwmark *好球員 02/16 18:14
推 vinc4320 因為字母不會擋拆阿科科 02/16 18:14
推 alan5232000 最後一段我懂 結論是字母哥去打替補對吧 02/16 18:15
推 interestbi 說他不會但效率不輸大羅，我看法是他老哥不想打 02/16 18:15
推 yyes5210 字母這麼高效，怎麼進季後就一直撞人牆 02/16 18:15
→ watwmark 小李能投傳切 能ISO 能擋拆能幹拔三分 你要找更好的 02/16 18:16
推 HeavenDHell 沒事啦 拿冠那年的大絕招不就神墊 02/16 18:16
→ HeavenDHell 把主力都墊下去就不用戰術了 02/16 18:16
→ watwmark 阿不就剩咖哩 077這等級的... 02/16 18:16
→ interestbi 老大不想打也沒問題，就等季後賽驗證 02/16 18:16
→ vinc4320 例行賽大家都不會用季後賽的強度來打 字母那種衝法 02/16 18:16
→ vinc4320 自然吃香 大家也不會強硬的防守 季後賽就不一樣囉 02/16 18:16
→ yyes5210 如果換成老大跟魔獸，這裏早叫他去打擋拆了 02/16 18:17
推 Hosimati 其實講這麼多，重點就是球隊去搞交易來的，不管是 02/16 18:18
→ Hosimati 他本來就爛還是磨合沒預期好，球隊本身都脫不了責 02/16 18:18
→ Hosimati 任、必須去改善 02/16 18:19
推 Kai877 如果小李打得這麼不舒服 那暑假直接吹密了吧 02/16 18:19
推 axi 現在連例行賽戰績都起不來... 02/16 18:19
推 watwmark 我前面就講了 你去看看青賽今年的禁區陣容 人家就等 02/16 18:24
→ watwmark 著你來衝 02/16 18:24
→ karmel 就他跟字母屬性沒很搭吧 犧牲字母也不太對 02/16 18:25
推 feijai 總不可能讓字母犧牲吧 球隊一哥小李來之前就在贏球 02/16 18:25
推 XDKab1g0n 說好的字錶擋拆天下無敵呢 02/16 18:25
→ karmel 字母季後賽也是蠻強的 02/16 18:25
→ a1684114 小李換4爺 大家說好噗好 02/16 18:25
推 Farid 要字母擋人可以 大羅就去當射手 02/16 18:25
噓 WuhanWinnie 是最近老河一直輸才有問題 不然原本不是打不錯？ 02/16 18:26
→ alex8725 擋拆天下無敵你他媽要打啊 02/16 18:26
→ karmel 就當初真的想改變陣容看看 但反而沒有很搭 02/16 18:26
推 treeangel 毒雞湯跟毛巾架 一看就知道誰有料 02/16 18:26
推 watwmark 只能說戰術地位怎麼喬那現在是老河的問題了 02/16 18:27
推 Hosimati 有老河加入之後的比率嗎 02/16 18:28
推 interestbi 字母小李都在場還執行波堤獅單打的老河... 02/16 18:28
推 mib999888 我是總教練我就給蜜豆湯持球：）金送哦 02/16 18:28
→ interestbi 我只能說要吐了，繼續實驗繼續爽 02/16 18:28
推 ivo88114 整天假捧CJ踩小李真的噁 02/16 18:29
推 XDKab1g0n 看了一下 字母/大羅 roll man PR都大概53 02/16 18:29
→ interestbi 這比AG讓雙星錯開各打各的還誇張 離譜至極 02/16 18:30
推 Farid 小李:當初我是想去熱火的QQ 02/16 18:30
推 ivo88114 字母現在就是例行賽爽刷 02/16 18:31
→ ivo88114 到時候季後像熱火把禁區堆滿 你就看他完全打不了 02/16 18:31
推 mepass 去熱火至少有腦的人比較多 02/16 18:32
→ alex8725 波提斯低位有什麼 我有一次看到小李字母都在場上然 02/16 18:32
→ alex8725 後是比斯利持球進攻那才真的會吐 02/16 18:33
推 shulado 熱火真的缺個持球 02/16 18:33
→ PTTpluto 西河跟湖人的既視感 02/16 18:33
→ alex8725 請問一下把球給比斯利持球是哪門子的戰術 02/16 18:33
推 interestbi 老河招牌菜，雜魚無雙搭配美味雞湯 02/16 18:34
→ interestbi 吃不飽還能加菜，球星悲鍋 02/16 18:35
推 k798976869 字母要拿球 小李去蹲底角就好 02/16 18:36
推 samsam80821 字母明明半場參與進攻很少吧 數字多很多都是全場的 02/16 18:36
→ samsam80821 以前公鹿半場也是會讓字母去無球 除非他狀況特好 02/16 18:36
推 number666 龜龜：知道我痛苦了吧 02/16 18:37
推 ivo88114 必斯利回歸等球射手還不錯啦 02/16 18:37
→ ivo88114 我覺得最卡的是三巨頭 02/16 18:37
→ ivo88114 小李字母米豆湯很像各打各的 02/16 18:37
噓 vince4687 列這數據得到這結論 還一堆人跟著吐槽 醉了 02/16 18:37
→ samsam80821 要小李是要他幹 只是他今年幹不起來啊 球權沒少 02/16 18:37
→ ivo88114 尤其是米豆湯持球能力最弱常常直接變成一堆單打 02/16 18:38
推 DamianLillar 整季小李都帶球過半場後就被晾在底角了 02/16 18:38
推 a1296340 難怪想去熱火 熱火比較適合他 02/16 18:38
→ samsam80821 要小李的就是他半場的得分能力 管你有沒有跟字母連 02/16 18:38
→ samsam80821 線 你跟大洛連線也行 啊就幹不出來 02/16 18:38
→ ivo88114 以前米豆湯噴一噴還會突然狂砍起來 現在都沒 02/16 18:38
→ youtoo 你找小丑金筆來然後叫他蹲底角等蜜豆湯切不進去才 02/16 18:38
→ youtoo 傳出來投，大概成績也差不會太多 02/16 18:39
→ ivo88114 小李和字母在場上不是最痛苦的 02/16 18:40
→ ivo88114 最痛苦是只有小李和米豆湯在場上 02/16 18:40
→ ivo88114 這是真的完全沒在配 02/16 18:40
→ samsam80821 字母的價值從來不是半場進攻 是不需太多持球就會穩 02/16 18:40
→ samsam80821 定進帳的easy basket 跟公鹿的防守核心掃蕩 02/16 18:40
→ samsam80821 球明明就給小李了 不知道在說啥 02/16 18:41
推 kenny0120 都多久了還在西決zz 02/16 18:41
推 davidex 球隊老大不喜歡擋拆啊 02/16 18:42
→ Kai877 熱火的人都不吃球權 去熱火剛好 02/16 18:46
推 ivo88114 熱火的擋拆 再看看公鹿的單打 02/16 18:48
→ JKjohnwick 別吧，熱火已經夠痛了，別再來一個玻璃人 02/16 18:49
推 montaellis 不要說一場詆毀小李 02/16 18:59
→ montaellis https://i.imgur.com/uy7bxKp.jpg 02/16 18:59
→ montaellis 2019年西區二輪 02/16 18:59
→ montaellis https://i.imgur.com/WjRA71g.jpg 02/16 18:59
→ montaellis 2019西冠 02/16 19:00
→ montaellis Cj在阿拓重要性絕對不輸小李 02/16 19:00
推 matsuwu 剛看USG字母 33% 小李 28% 02/16 19:01
→ Mikufans 所以CJ進明星了嗎？ 02/16 19:05
→ Mikufans 阿拓時期不就小李以外沒人進過明星賽 02/16 19:05
→ rkilo 擋拆第6有很高嗎？30隊先發控衛裡排第6應該配不上 02/16 19:05
→ rkilo 小李薪水吧？ 02/16 19:06
→ rkilo 但是同意你是戰術或教練問題 02/16 19:06
→ Mikufans 明星賽 02/16 19:07
→ Mikufans 小李命中率不就幾場鐵爆拉低的但其他場次也有扛過 02/16 19:08
推 therealntu 我以為大家都知道cj這數據是靠小李吸怪打來的XDD 02/16 19:09
→ Mikufans 包夾第一選擇都是小李多 02/16 19:09
推 therealntu 套一句某些人愛說的 小李=破產版咖哩 02/16 19:12
→ therealntu 那CJ大概是破破產版KD 02/16 19:12
推 sasewill 進攻問題還是雷湯跟沒骰到時候的MB 02/16 19:16
推 kkl522608 從數據看教練團沒有不讓他打，文中提到的是PPP，是 02/16 19:17
→ kkl522608 效率，不是他發動的回合數跟頻率。檢視PlayType時 02/16 19:17
→ kkl522608 ，PO 02/16 19:17
推 kkl522608 SS、Freq% 也都很重要，本季Freq%甚至比去年還高， 02/16 19:17
→ kkl522608 POSS跟前幾年差別也不大。 02/16 19:18
→ kkl522608 PPP != 回合數、頻率 02/16 19:20
推 negotiates 兩個教練都喜歡小李當底角蹲的人 是要打個毛線 02/16 19:30
→ Dreamwarmup 小李這命中率…還要別人配合他，整個本末倒置 02/16 19:31
→ Mikufans 那你不要交易小李過來啊 02/16 19:33
→ leo255112 同意，公鹿自己決定要拿防守交換的 02/16 19:34
→ leo255112 不會用Lillard 把他搞廢，然後防守沒有Jrue 扛第一 02/16 19:35
→ leo255112 線也壞掉，講難聽點自找的 02/16 19:36
推 LauraSoyeon 如果是熱火拿到多好……不過也沒差，東區現在塞軍 02/16 19:37
→ LauraSoyeon 太噁爛了 02/16 19:37
推 pi020412 所以小李才想去熱火阿 有Bam打擋拆還有一堆無球好 02/16 19:45
噓 JameerNe1son 再說一次，要打所謂的字母高效冠軍籃球，那當初就不 02/16 19:48
→ JameerNe1son 要拆，就直接補頂級3D，幹嘛找小李來打3D 02/16 19:49
→ axi 之前就說不該動假日 應該交易蜜豆湯 但沒人要蜜豆湯 02/16 20:08
推 watwmark 所謂的字母高效打法 其實就是指運動戰 防守反擊快攻 02/16 20:30
→ watwmark 問題是 陣地戰怎麼辦 尤其是季後賽對方會逼著你打 02/16 20:30
→ watwmark 陣地戰 怎麼辦?公鹿找來小李就是希望能解決這個問題 02/16 20:31
→ watwmark 數據本身沒有錯 但只圍繞數據討論就會失去主軸 02/16 20:32
→ watwmark 重點也不再誰該誰不該犧牲 而是 怎麼做才能解決這 02/16 20:35
→ watwmark 缺陷 公鹿要的是季後賽能更進一步 而非例行賽戰績 02/16 20:35
→ vvnbear 前面說的是沒給小李和字母打擋拆不是沒給小李擋拆 02/16 20:53
→ vvnbear 小李和大羅打擋拆的時候字母要幹嘛？弱邊當射手？ 02/16 20:54
→ vvnbear 如果是字母小李擋拆，大羅當射手，不是強多了嗎 02/16 20:55
推 Wavecloud 因為字母的擋人不夠紮實 roll in的時間也抓不好 02/16 21:02
→ Wavecloud 常常沒擋到人或是跑太快太慢 甚至變成進攻犯規 02/16 21:02
推 IokUdiefirst 是不是有三個字可稱呼這樣的球員 吸...? 02/16 21:20
推 KeMBaWallKer https://www.youtube.com/watch?v=XAL8X2-VGSI 02/16 22:05
→ KeMBaWallKer 第四節八中一還要怪教練嗎 02/16 22:06
→ bangch 陣地怎麼辦不就都給你李去打擋拆了 POSS都10了還說 02/16 22:29
→ bangch 公鹿不打真的很白癡 02/16 22:29
→ Mikufans 你怎麼不看看小李打擋拆大多都誰 02/16 22:32
→ bangch 都誰 跟誰打都比上一季拓荒者隊友還強好嗎 02/16 22:32
→ Mikufans 開打前預期是小李跟字母擋拆而且字母還會把怪吸到 02/16 22:33
→ Mikufans 小李那邊就離開 02/16 22:33
→ bangch 公鹿角色球員強拓荒不只一個等級 Lopez roll也不比 02/16 22:33
→ bangch 字母差 02/16 22:33
→ Mikufans 那你有看到米豆湯持球小李站底邊嗎？ 02/16 22:34
→ bangch 你講的回合數不可能有多多啦 還是官方數據造假 02/16 22:34
→ bangch 你李持球就是最多了 米豆湯還比上一季少 02/16 22:35
推 gm79227922 馬卡龍被黑太慘了 02/16 22:36
→ gm79227922 數據顯示小李關鍵時刻也沒特別準 02/16 22:36
→ Mikufans 海外鹿迷很多也覺得球團使用小李方式有問題就你覺 02/16 22:37
→ Mikufans 得沒問題 02/16 22:37
→ bangch 拿單獨play來講不就跟湖迷偶爾看到王子持球發起進攻 02/16 22:37
→ bangch 就說他火腿親兒子一樣 02/16 22:38
推 gm79227922 樓上不會看球還是別說了 02/16 22:40
→ Mikufans 王子被火腿一直用早就說爛了 02/16 22:40
推 gm79227922 王子根本不是持球問題 而是被拿來當大鎖用 02/16 22:42
→ bangch 海外鹿迷怎樣想和這篇有什麼關係 這篇拿攻擊型態數 02/16 22:44
→ bangch 據出來講就只是顯示小李球權沒有少 他3P%能回到上季 02/16 22:44
→ bangch 水準進攻問題就少8成 剩下的才是你們一直想要多磨合 02/16 22:44
→ bangch 雙王牌擋拆 02/16 22:44
→ Mikufans 錯誤使用方式效率誰不會低 02/16 22:45
→ bangch 跟上季一樣哪邊錯誤XD 02/16 22:45
→ Mikufans 兩個教練對小李戰術上本來就有問題 02/16 22:48
→ Mikufans 你要說AG對小李戰術沒問題大概沒鹿迷會同意 02/16 22:49
→ Mikufans 老河就更不用說了 02/16 22:49
→ Mikufans 教練沒設計好然後靠小李跟字母哥自己想辦法硬幹 02/16 22:50
→ bnn 公鹿就需要第二持球的戰術發動者 這找小李沒問題 02/16 22:51
→ Mikufans 你找小李但也不幫他設計好的戰術一切只能靠球星， 02/16 22:52
→ Mikufans 如果今天小李手感不好就完了 02/16 22:52
→ Mikufans 那要你教練幹嘛 02/16 22:52
→ bnn 只能說一直練雷湯持球可能是第三持球戰術儲備 02/16 22:53
→ bnn 小李持球的打法不用再多練了 隨插即用 效率沒變爛 02/16 22:54
→ tony09100920 你知道今天這場第四節都在打擋拆嗎，結果8中1 02/16 22:54
→ bangch 你李進攻上差最多的是ISO效率啦 依他打球型態這反而 02/16 23:10
→ bangch 跟教練戰術關係最小 他那麼愛遠距離硬拔 02/16 23:10
→ bangch 反過來說我這李黑反而比你們對小李回穩到生涯水平有 02/16 23:11
→ bangch 信心 笑死 不會投射爆胎整季 02/16 23:12
→ bangch 還有 季中換帥不可能整套戰術馬上都大改 河流要調至 02/16 23:13
→ bangch 少也要等明星賽 公鹿整隊還是先喬好防守才是重點 02/16 23:13
→ Mikufans 公鹿現在防守比以前好但進攻更爛啊 02/16 23:14
→ bangch 先說河流有沒有料能調出來就不甘我的事了lol 02/16 23:14
→ Mikufans https://i.imgur.com/GUr4AwT.jpg 02/16 23:15
→ bangch 進攻上你李至少以前拿手的3分不要噴不進啊 最好是拓 02/16 23:15
→ bangch 荒時期他都是舒服出手 不可能吧 02/16 23:15
→ bangch 硬拔出名的怎麼可能因為戰術就變爛 更何況他生涯年 02/16 23:16
→ bangch 的槍西號稱沒有戰術 02/16 23:17
推 TheBlueMoon ====明明自己投不進 結果整篇都在檢討別人==== 02/16 23:38
推 breed 說公鹿交易小李就要改變 怎麼不說小李吹密該改變 02/17 01:07
推 breed 字母1冠 1xFMVP 2xMVP 1x最佳防守球員 5x一隊 4x防 02/17 01:12
→ breed 守一隊 02/17 01:12
→ breed 小李除了年紀 拿什麼來和人爭老大 02/17 01:13
推 swingingbear 當你有字母哥 為什麼要把球給低效仔？ 早說公鹿再 02/17 07:05
→ swingingbear 蠢了還不信 02/17 07:05
噓 sophia810413 交易前就知道他是一輪仔還是他只是隊友不行 都幾？ 02/17 09:55
推 lljjfrdr1 一個球不夠打啊，字母也是個吃球權的人..... 02/17 10:24
→ lljjfrdr1 而且無球能力字母更慘，這不只能犧牲小李了...... 02/17 10:24
推 kingianlin 根本問題還是兩個不太搭？ 02/17 10:27
→ kingianlin 其實給字母才是正解沒錯 不 02/17 10:29
→ kingianlin 然他是能怎麼變XD 02/17 10:29
推 lljjfrdr1 其實就是為了拼季後賽火力，然後把假日拿去換.... 02/17 10:29
→ bangch 還在做夢 小李球權根本沒犧牲多少 02/17 10:42
→ bangch By POSS去看他進攻回合根本沒掉 02/17 10:43
→ bangch 你李先把他自己以前投的進的幹拔三分投進再來檢討 02/17 10:44
→ bangch 戰術好嗎 02/17 10:44
→ bangch 整天嫌公鹿戰術結果李哥自己掉最多的是ISO硬拔的 02/17 10:45
→ bangch 準度 02/17 10:45
推 willisme 字母哥就是不太會roll in 02/17 12:57
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