📋 PTT 文章瀏覽
作者ClownT (克朗)
標題Re: [討論] 活塞是怎麼走到這個地步的
時間Fri Dec 22 18:34:48 2023
原文PTT 原始連結 ↗
原文恕刪 看標題，本來以為原PO要探討近3年的重建 結果居然是從2005開始聊，那就要切分一下時期了 1. 活塞五虎奪冠~解體(2005~2009) 戰績應該不難查，即使是奪冠後，活塞從2005~2008的戰績都還不差，連續4季至少東冠 即使2006年夏天Ben Wallace離開，但活塞在找來Webber+Saunders執教下 還是有維持住基本盤，這4個球季都是東區強權沒問題 真正的轉折點，算是2008-09季初，活塞將Billups交易掉，換來Allen Iverson 那一季的活塞戰績就掉了，最終季後賽第一輪止步 馬後炮來看，這筆交易帶來的改變沒有成功 但當下的活塞確實需要改變，強隊為了改變做大交易的戲碼，每季都在上演，想辦法突破 自己的上限很正常 2. 活塞五虎解體後的黑暗期(2009~2014) 活塞從那之後，就變成不上不下，進不了季後賽又沒辦法抽狀元的球隊 那幾年球隊戰績長這樣 https://imgur.com/D11RDPo.jpg
抽過最高的順位是2010第7順位的Greg Monroe 而教練也是更換頻繁 https://imgur.com/FuYYqMk.jpg
那時更有傳出Hamilton、Prince等老將不滿調度的問題，最終活塞五虎在黑暗期全部離開 其他的鳥事，相信那時有看球的朋友們也有所耳聞 包括Rodney Stuckey當家、Gordon、Villanueva的簽約、Josh Smith重磅加盟等 這邊提一下，Josh當年真的是重磅加盟，幾乎是近二、三十年來活塞在自由球員市場上簽 過的最大咖，4年5400萬，以現在的通膨可能要乘不只2倍 3. 大范時期-前半(2014~2017) Joe Dumars於2014下台，在此還是感謝Dumars的努力啦，畢竟五虎是他交易打造出來的 Stan Van Gundy(以下簡稱大范)，上台後教練兼總管，權力一把抓 第一個震撼彈，就是2014年末直接裁掉剩三個多球季約的Josh Smith，當時幾乎沒人會這 樣幹 厲害的是，活塞還真的在丟掉Josh後打出一波精彩的連勝 https://imgur.com/v0730oe.jpg
13戰11勝 可惜的是，2015/1/25 Brandon Jennings因傷倒下，活塞原本的場上指揮官沒了 但大范的動作也很快，馬上從雷霆交易來Reggie Jackson，並且後續快速盤來Tobias Harris、Marcus Morris等人助陣 隔一季2015-16，活塞在戰力比較完整的情況下，終於打進睽違7季的季後賽 4. 大范時期-後半(2017~2020) 後來活塞的戰績又卡關了，2016~18連續拿了東區倒數第10、第9 2018年初，大范又賭了一把，從快艇交易來Blake Griifin 2018-19球季，Griffin打出回春表現，最終入選年度隊伍和明星賽，也把活塞扛進季後賽 可惜季後賽膝傷復發，最終沒能做出太多貢獻，活塞還是被首輪掃地出局 身為活塞球迷，對於Griffin是滿滿的敬意，季後賽時Griffin抱著膝蓋咬牙是我看過最 揪心的畫面 之後2020年，又將原本的門面Andre Drummond送走 5. Troy Weaver時期(2020~至今) 2020年結束，大范下台，換上雷霆管理層出身的Troy Weaver 超級大刀闊斧執行重建，Bruce Brown、Luke Kennard什麼的，通通用丟的，換一批屬於 自己的人，前朝老臣Reggie Jackson、Griffin通通買斷 之後就是選進大量新人+開別人的福袋，其實Weaver真的有幾次不錯的操盤，像Bagley、 Bojan等人，選進Cade、Ivey、Duren等人也沒有問題，Casey更是在球員養成上有目共睹 但關鍵轉捩點就是今年夏天，用史上教練最大約找來Monty Williams 其實這可以再開一篇來好好討論啦，但總之在陣容沒有太大變化下，戰績長這樣，教練和 管理層都難辭其咎 從2005年開始的活塞「簡史」就大概長這樣，細節的話有機會再談，寫不完 中間有很多運氣不好的地方，尤其是Jennings和Griffin大傷(其實Reggie Jackson也有) 但操盤方面，尤其是2010~2014的黑暗期，也有很多糟糕的地方 哀這季就這樣了，不如去關心2024選秀吧 也歡迎追蹤我---克朗的活塞與NBA不負責評論 https://www.facebook.com/Clownpistonsnba/ https://www.instagram.com/clown_nba https://www.sportsv.net/authors/clownNBA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.22.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1703241290.A.4B0.html ※ 編輯: ClownT (118.166.22.242 臺灣), 12/22/2023 18:36:23 ※ 編輯: ClownT (118.166.22.242 臺灣), 12/22/2023 21:16:58

推文 (213)

推 mose56789 推認真文 12/22 18:37
推 alex8725 先推 12/22 18:37
推 love1500274 有克朗有推 12/22 18:39
→ Chanlin01 完全看不懂幹籃哥幹嘛帶傷打 12/22 18:39
推 richard1003 Dumars後期從米粒開始一連串失敗操盤是爛這麼久的 12/22 18:40
→ richard1003 原因 12/22 18:40
→ Chanlin01 19年被公鹿全面打爆 BG上場也改變不了什麼 12/22 18:41
推 Vedan 克朗專精活塞 12/22 18:41
推 irvinglove 要騙追蹤先把故事講完啊 XD 12/22 18:42
→ kg1008 每次換血都好像要起飛結果又躺下 12/22 18:42
推 xul4vup4 轉折點是主力史大機吧 12/22 18:43
推 cado0824 當活塞迷好慘，永無天日 12/22 18:43
推 mib999888 建寧公主！ 12/22 18:43
推 Vedan 當活塞迷可以堅持這麼久還繼續看球也很厲害 12/22 18:44
推 karmel 推資深塞迷 12/22 18:44
→ alex8725 我比較想知道Monty去年季後賽就證明他根本不行了還 12/22 18:44
→ alex8725 高價挖角的意義是什麼 12/22 18:44
推 yw1002 怎沒提到當年活塞的銅牆鐵壁被年輕的LBJ一個人拆掉 12/22 18:45
推 krajicek LBJ拆解的不是最強的活塞，因為大班那一年離開了 12/22 18:46
推 zxcasdzsd 推克朗 不過把下半講完再來追蹤 12/22 18:46
→ krajicek 不過還是很強就是了 12/22 18:46
推 henry910119 Griffin那季真的打的好看 有被圈粉 12/22 18:46
推 henry910119 Bruce Brown、Luke Kennard 有點丟的太隨意了 12/22 18:48
推 dwiee 推 資深活塞迷 12/22 18:48
→ henry910119 不覺得這兩個球員 活塞用不到 wood不簽約就算了 12/22 18:49
→ yamatai 為什麼要換教練呢? 12/22 18:49
推 Weasley40 推克朗 12/22 18:49
推 s950260 BG真的那年膝蓋包的比貢丸大顆 還頂上去打 12/22 18:50
→ tyrone0923 Monty聽說是老闆直接授意的簽約？ 12/22 18:50
推 whhw 推 12/22 18:51
→ Chanlin01 幹籃哥別帶傷打搞不好還是現在還是聯盟明星 12/22 18:51
→ Aggro Monty是季後賽不行 不是季賽不行啊 連敗成這樣很多 12/22 18:52
→ Aggro 人想不通吧 12/22 18:52
推 henry910119 幹籃哥是明星還不是真不可能 那時候已經轉型三分4成 12/22 18:54
推 tiefu 推 12/22 18:54
→ henry910119 命中率了 12/22 18:54
推 candbilly153 活塞的人員配置沒辦法打Monty那套，他也沒有變通能 12/22 18:55
→ candbilly153 力去調整體系 12/22 18:55
推 billseven 我BG在活塞燃燒生命啊啊啊啊啊 12/22 18:55
→ Despairile Monty的例行賽也沒多行 至少我看不到 12/22 18:55
推 evangelew 所以評價刷新了阿 他之前季賽是被Carry 真實的他 12/22 18:55
推 MaKise41 認真文給推 12/22 18:55
→ evangelew 連例行賽都沒很好 12/22 18:56
推 k385476916 推寫得很好 12/22 18:57
推 Jinx 推你真塞迷 12/22 18:57
推 doyeewuer 推 12/22 18:57
推 ck326 其實活塞撈寶的眼光不錯，好幾個綠葉出去現在還在聯 12/22 18:58
推 lonelysam 認真推 12/22 18:58
→ a034506618 我比較好奇monty養成成功的球員有哪些，好像就大橋 12/22 18:59
→ a034506618 ？ 12/22 18:59
推 nottell 史大機當活塞一哥的日子竟然還比今年戰績好 12/22 18:59
推 TCPai 同為從五虎時期看到現在的塞迷淚推 12/22 18:59
→ Despairile 我不認為大橋那個叫做養成 12/22 19:00
→ TCPai 還記得王子被交易掉時一個球迷怒脫球衣的畫面 12/22 19:00
推 ck326 盟中打的不錯 12/22 19:00
推 gama 幹藍哥那一季真的扛，投籃中距離跟三分威脅超大 12/22 19:01
→ gameow1124 活塞真正重建也才三年，隊伍天賦已經比很多不上不 12/22 19:01
→ gameow1124 下隊都好了，說不定一個契機就暴衝像火箭那樣 12/22 19:02
推 PCSH120 推欸 12/22 19:02
推 c7683fh6 哇 是老塞迷 12/22 19:03
→ tyrone0923 Monty五年約才開始兩個多月，戰績要爆衝我看很難 12/22 19:04
推 TheoEpstein 推克朗文 12/22 19:06
推 Chang0212 推 12/22 19:07
推 TungHan8787 把Josh Smith裁掉後一波連勝超好笑記憶猶新 12/22 19:08
推 ACUNAJR 推 12/22 19:09
推 palapalanhu 唉 12/22 19:09
推 loungebar 推 12/22 19:12
推 hlsu3a82k7 葛莉芬那季真的是 看了感動又心疼 12/22 19:13
推 yuffieAK47 推 12/22 19:14
推 RisingTackle 活塞03年超屌，03黃金梯榜眼簽+擊敗F4總冠軍 12/22 19:14
推 s27052705 U文 12/22 19:15
推 asdfzx 推克朗大，把活塞推向深淵的最大犯人就是大范 12/22 19:16
推 xo45527788 推 輸成這樣 球迷著急應該的 12/22 19:16
推 chenluyang 推克朗 12/22 19:21
推 TCPai 但我自己看抓猛是恨鐵不成鋼，去湖人後就被看破手腳 12/22 19:22
→ JKjohnwick 幹籃哥那年真的把他剩下的籃球生涯也打完了 12/22 19:22
推 kloseQ Monty約還有5年半，又是老闆欽點的，這季應該很穩 12/22 19:23
推 narniaplus 推 ，優秀好文 12/22 19:24
→ kloseQ 如果被開除，等於老闆向大家承認自己是棒槌 12/22 19:25
推 pieceofcake MONTY例行賽有料 吃屎 12/22 19:28
推 pieceofcake 我是懶得找19-20他有多少場神調度。 12/22 19:31
推 Mikufans 推 12/22 19:35
推 laowoik 推 12/22 19:42
→ xo1100 Monty就吃Reja跟Willie的老本啊 12/22 19:44
→ xo1100 這兩個現在都去暴龍跟鵜鶘當教練了 12/22 19:44
→ xo1100 *Raja 12/22 19:45
推 n924127 專業推 12/22 19:47
→ xo1100 今年活塞跟太陽沒選到跑去暴龍真的囧 12/22 19:47
推 ignativs 真的別想太多 坦到真貨 現在的戰績都是浮雲 12/22 19:48
推 glen Monty是老闆跨過制服組自己要求簽的教練 搞成這樣~ 12/22 19:50
推 qwuwu 快艇BG迷看到生涯後期在活塞燃燒自己真的很感動 12/22 19:50
推 dream6789 好文推，束（X)恕（O) 12/22 19:51
噓 LoMing1021 國王爛那麼多年依然都有很多球迷支持到他們進季後賽 12/22 19:54
→ LoMing1021 了 支持活塞很奇怪嗎= = 12/22 19:54
推 WBC5566 推克朗大 12/22 19:57
推 taylor0607 建寧 賈許 夢羅 抓猛四門齊 還以為會超猛的 12/22 20:00
推 mhkt 這是克朗肺腑之言... 12/22 20:02
推 langeo 建寧在斷腿之前在活塞那小樣本打出全明星數據阿 12/22 20:03
→ langeo 結果就忽然斷腿了 12/22 20:04
推 JH2527 推 12/22 20:06
推 ntoufatman 推一個 12/22 20:08
推 u06oscar 推 12/22 20:13
推 lsps9151014 建寧那時超有印象，後來就是幹籃哥了 12/22 20:14
推 skykelly87 給力分 真的給力 12/22 20:19
推 nuggets0916 建寧倒下真的很可惜…當時真的要起飛了 12/22 20:20
推 lolwtfnow 真 一冠慘十年……可能要兩個十年 12/22 20:22
推 pippen2002 你也太認真~~ 12/22 20:24
推 LCT07 身為活塞迷的我，只想說一句，現在才是活塞最吸引 12/22 20:25
→ LCT07 人的巔峰時刻啊！過去幾年誰理我們。 12/22 20:25
推 redice007 推 12/22 20:30
推 brightest 季賽行的是cp3 COY應該是都不行 12/22 20:34
推 Akahango 推老活塞迷 12/22 20:50
推 JoshSmith 活塞爛隊 12/22 20:55
推 rr8907010 Jalen Ausar Cade 等一些都打得不錯 12/22 20:56
→ rr8907010 請問是哪些環節出錯了 12/22 20:57
推 cody7052 教練找 Bud 或老河都比Monty還值，至少例行賽沒問題 12/22 21:07
推 mark0204 : 12/22 21:09
→ jiuan1027 其實Greg Monroe剛開始打的還不錯，還和Drummond組 12/22 21:10
→ jiuan1027 雙塔，沒想到那麼快就消失了 12/22 21:10
推 Petyr 想問那時候送走抓猛是他自己想走嗎 12/22 21:14
推 chiuihsun 記得希爾也是季後賽受傷硬打就不行的 12/22 21:16
→ ksk0516 克朗型男 12/22 21:19
推 firedeath JOSH那時先發五個有三個不會投三分，其中一個還很 12/22 21:20
→ firedeath 愛投，好懷念那段時光.... 12/22 21:20
推 amuro0 老塞迷淚推老塞迷QQ 12/22 21:23
→ vince4687 Monty建立球隊文化是很有料的== 一堆太陽球員都讚賞 12/22 21:32
→ vince4687 過球隊的文化跟自律訓練 連去年灰狼舊將過去沒半季 12/22 21:33
→ vince4687 就開始吹捧亞軍球隊文化 今年西區坦的馬刺在那邊惡 12/22 21:34
→ vince4687 搞球員到心態爆炸 今天還傳出場上拒傳 自己去找找 12/22 21:34
→ vince4687 Cade這幾天的訪談 跟之前Ivey被拉上先發又回板凳的 12/22 21:34
→ vince4687 發言 12/22 21:35
推 AtDe Monty 就真的是給CP3給救了，單獨就知道根本沒料 12/22 21:35
推 mybirdday 老活塞迷推.. 記得BG個性就是太敬業才會帶傷上場QQ 12/22 21:44
推 cody7052 Monty 以前助教團隊有 D.Rajakovic 和 Willie Green 12/22 21:47
→ cody7052 現在首席助教換成 Stephen Silas，就不一樣了 12/22 21:47
推 shargo 說真的 過去十年還真的沒人關注活塞 要爛成現在這 12/22 21:49
→ shargo 樣 才成為焦點 12/22 21:49
推 stpmouse 推克朗大 12/22 21:50
→ abusgun BG那個後來就雙輸，當初應該要阻止他硬打季後賽的 12/22 21:51
推 studylance 推克朗大，好多回憶上心頭 12/22 21:52
→ abusgun 結果打了一樣被掃後面直接躺平，躺回來之後功力廢一 12/22 21:53
→ abusgun 半就開始在場上擺爛求離隊了，後來同意買斷加籃網， 12/22 21:54
→ abusgun 對活塞在那邊起衝突，只能說這人不討喜不是沒原因 12/22 21:55
推 mschien8295 推 12/22 21:55
推 feng990719 推 12/22 21:59
→ wewaJamesla 當年活塞的銅牆鐵壁被姆斯一個人拆掉？繼續吹XD 12/22 22:02
推 gumaboy 詳細給推 12/22 22:04
推 KenFederer 淚推~從04活塞五虎東冠打溜馬時看NBA的 那時連NBA 12/22 22:09
→ KenFederer 球隊和地名都還不太熟 因為雙方的防守大戰和小王子 12/22 22:09
→ KenFederer 那鍋從此變成活塞迷~ 12/22 22:09
推 loveinmars Stuckey當頭牌那真的是有夠可悲的一段 12/22 22:26
推 Sakurajima99 推克朗 今年季初還蠻期待活塞能有新氣象 不過真沒 12/22 22:40
→ Sakurajima99 想到是這種表現.. 12/22 22:40
推 evilxxxxx 推 12/22 22:48
推 cidcheng Monty所謂球隊文化是挑了一堆本來就乖乖上進的人 12/22 23:04
→ cidcheng 他不喜歡的人不在他圈圈內就很慘好嗎 12/22 23:04
→ cidcheng 符合他文化的愛將打再爛都沒關係 12/22 23:05
→ blackorblue bruce brown靠自己的努力超進化 這很難預料啦 但是 12/22 23:34
→ blackorblue 如果說Middleton dinwwiddie這種根本還沒證明自己 12/22 23:34
→ blackorblue 能耐就被丟掉 活塞迷超扼腕 12/22 23:34
推 GoodM 推優文 12/22 23:42
推 Brucetk 身為資深溜馬迷的我，真誠祝福活塞能永遠爛下去， 12/23 00:06
→ Brucetk 再起不能 12/23 00:06
推 rr8907010 youtuber *球說有看到這主題 12/23 00:12
推 rr8907010 調整陣行中 以monty和Cade為中心 12/23 00:24
推 nplin 推克朗大，嘻哈版跟這裡都看得到你XD 12/23 00:25
推 manpower9 推 12/23 00:32
推 jay60202 推 12/23 00:39
推 xyz121777 推認真 12/23 01:01
推 b2305911 五虎時期真的很鬼 12/23 01:16
推 lanchenchen 推老塞迷 12/23 01:55
推 Trulli 推 12/23 02:07
推 a277168 活塞也是AI的轉折點，記得那時主打Stuckey放AI在替 12/23 02:09
→ a277168 補… 12/23 02:09
推 hyc0725zz 推推克朗 12/23 02:48
推 sasayaaa 五虎時期球迷淚推 12/23 03:20
推 Yao910336 建寧那時候真的很鬼 結果直接大傷…. 12/23 06:06
推 iversonya 閱 12/23 07:34
推 abusgun 就選訓用留通通崩壞，像這16年季後賽0勝的過程中選 12/23 07:50
→ abusgun 進來的人唯一一個用活塞球員身分進明星賽的就抓猛， 12/23 07:50
→ abusgun 剩下11個樂透+一堆一二輪完全選不到大腿 12/23 07:50
推 bagaalo 認真！ 12/23 07:50
推 blue500 專業啊 12/23 07:52
→ abusgun 選不出/訓不成大腿就算了，用人也是先後用Stuckey 12/23 07:53
→ abusgun /Reggie（他當核心就是一直自殺切入） 12/23 07:54
→ abusgun /Hayes（蒙蒂新任乾兒子）導致球隊萎靡不振 12/23 07:54
→ abusgun 留就是上面有人講的，蜜豆湯丁丁這種的早早換走， 12/23 07:56
→ abusgun 或是像Bey換智將這種腦殘交易 12/23 07:56
推 justaID 推認真活塞迷好文 12/23 08:23
推 LatteCat5566 推 12/23 08:23
推 kevmo 簽Monty合理吧？天賦都蒐齊了，找個有球員出身，又 12/23 08:30
→ kevmo 有冠軍賽經驗+COY的教練來建立贏家文化….. 啊你說 12/23 08:30
→ kevmo 怎麼變輸家文化…. 12/23 08:31
推 SaChiA5566 最大的錯誤是硬要練史塔基吧 12/23 08:40
→ k798976869 活塞那群在明星賽狂蓋人 歐尼爾在旁邊偷笑 12/23 09:01
推 XD051 BG帶傷打：不懂在幹嘛 不帶傷打：來當院長爽領錢 12/23 09:24
→ XD051 酸民怎樣都有意見 12/23 09:24
推 chimori 推 12/23 09:26
推 gdfhy1 推克朗 但20年活塞迷的我對BG只有問號沒有敬意 12/23 09:27
推 meayulo 推 寫的好看 12/23 09:55
推 AirRider 推好文 12/23 10:37
推 kissmarria 推專業 12/23 10:38
推 ex2266 推 12/23 10:48
推 linqqq007 專業好文 12/23 12:22
推 dgenerashanx 今年找的教練真的大錯特錯 12/23 14:36
推 swingingbear 換ai就是問題 12/23 15:08
推 yehming 推 12/23 17:57
推 a509170123 推 12/23 19:13
→ chuusan 這篇怎麼沒講史大機.. 12/23 20:19
推 truejoker 真。活塞迷 12/23 22:10
推 johnlin35 推 12/23 23:34
→ iamaq18c QQ 12/25 10:06
推 Peter517 推克朗大 12/25 18:15
‹ 回 NBA 列表