[討論] 怪物新人越來越少？為什麼？

作者asewgek (asew)

標題[討論] 怪物新人越來越少？為什麼？

時間Sat Sep 16 19:57:34 2023

這邊要說的怪物新人就是那種進聯盟沒多久就可以兌現天賦展現強大實力的球員我個人體感上這種球員似乎越來越少現在聯盟的新世代超巨或準超巨(字母、小丑、鉛筆、塔圖姆、書僮……等等) 基本上都是進入聯盟幾年之後才慢慢打出身價那這個體感到底是準還是不準？以下我統計過去45年(1979-2023)以來聯盟怪物新人首先就會面臨怎樣算是怪物新人的定義問題我這邊直接定義：進入聯盟三季內獲得MVP、FMVP、DPOY或入選一陣或為任一「數據王」以上只要達成一項就算是怪物新人之所以是三季是因為多數主觀認為的怪物新人基本上都要在前三年就兌現天賦甚至三年有些人還嫌太晚那至於前三年獲得哪些榮譽可稱作怪物新人大家可以有自己的想法我這應該算嚴的了不然入選二三陣或防守一二陣有些人也認為該是怪物新人我的標準是你成為你那個位置的聯盟第一或數據第一當然才有資格被稱為怪物新人最佳第六人到底要不要採計其實本來也有考慮但看了過去20年的最佳第六人除了哈登勉強可以算得上怪物新人外其他人都沒給我這感覺所以就不採了然後先說結論：聯盟的怪物新人的確越來越少以下是圖表綠底是得到榮譽時是三年級以下橘底是曾是怪物新人 1979~1983 https://imgur.com/4aWIihd 1984~1988 https://imgur.com/pij5Pcc 1989~1993 https://imgur.com/xCyaeDI 1994~1998 https://imgur.com/UwBjP8G 1999~2003 https://imgur.com/c20VWw0 2004~2008 https://imgur.com/hmKtvTc 2009~2013 https://imgur.com/nW3Lav5 2014~2018 https://imgur.com/BEHT5Jb 2019~2023 https://imgur.com/RuOj8Ws 最後的統計結果是過去47年(1976~2022)的選秀產生了32個怪物新人 1976~1979 6個 1980~1989 8個 1990~1999 9個 2000~2009 6個 2010~2019 3個 2020~現在 0個 https://imgur.com/nfAb2SY 我原本不想解釋為何我前面只說統計到1979 但這邊有1976的但還是解釋一下比較好因為1979年有1個2年級生跟1個3年級生是怪物新人那他們就分別是1977跟1976選進來的然後過去45個賽季(1978~1979賽季到2022~2023賽季 ) 總共有41人次的球員在三年級以前拿到這些榮譽 https://imgur.com/x0ZvSEV 例如Tim Duncan一個人就佔了3人次因為他一二三年級每年都拿到可以當怪物新人的榮譽真的有夠驚人= = 這邊就不一一列出每個年代的人次反正也是越靠近現代就越少回到正題大家看圖就可以明顯看出怪物新人的數量到現代明顯下降也可以看出新世代超巨基本上都不是怪物新人 2000年以前基本上圖表都是一片橘但2000後圖表的橘色就越來越少了很多超巨都是在第4年開始成為聯盟頂尖不要問為何誰誰誰怎樣怎樣還不是怪物新人＝＝他就是沒拿到我前面講的那個榮譽我本來是蠻想看有沒有辦法弄甚麼遺珠條款塞一些人進去後來覺得沒什麼必要那麼，聯盟為何越來越少怪物新人了？是新人的素質真的越來越差？還是其實聯盟的競爭強度越來越高新人不太可能一進聯盟就統治比賽？情感上我情願相信是新人素質越來越差但實際上應該是聯盟競爭強度越來越高畢竟這是一個職業聯盟如果一個高中生或大學生一進來聯盟打個一兩年就可以開虐打爆大部分的球員這怎麼想都不合理吧？但以前的NBA生態就是這樣怪物新人越來越少，貴古迷跟貴今迷都有解釋空間貴古迷可以說，現在的新人即使是頂級，素質就是比以前爛，才會怪物新人這麼少。現在的新人沒實力時就領高薪導致心態問題，競爭意識低。貴今迷可以說，現在的聯盟競爭強度比以前高多了，所以才會沒有怪物新人。你要在聯盟成為頂尖，就是要時間來磨練。不知道板友怎麼想呢？另外最後解釋一下一些圖表可能有問題的部分 1.年級的數字是以打職業起開始算，中間有退役我不會扣掉會照算。(其實也只有影響MJ 一人而已) 2.如果有跨到ABA的(例如J博士)，年級是從進入職業開始算。但如果是打過外國聯賽的，就還是從進NBA開始算起。 3.有些剛打ABA就爆炸強的(例如J博士)要不要上橘色，我是只要查得到他在三年內有拿到 ABA的那些榮譽我就算(我是用英文wiki，不過還是蠻難查的，所以1979-1983組可能要有更多橘色) 4.年度第一隊的C F G我只是方便分類排的所以有些球員分類會跳來跳去。原因是我盡量維持球員如果連續入選的話會接在同一列。 5.我其實也蠻想用PER值前十名來做的，NBA開季前有機會來看能不能做，看會不會不一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.25.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1694865456.A.901.html 感謝提供你一個資訊：Ewing第一次入選年度陣容（一二三隊）是在「四年級」（1989）所以標準怎麼放寬他都不會是怪物新人 ※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 00:58:37 好幾樓都一直講77跟AD 77跟AD在我的標準下就是怪物新人我不知道怎麼讀出不是的比較有爭議的應該是鉛筆因為他是真正開始打比賽的第二年就拿到可以當怪物新人的榮譽了然後抄截王跟阻攻王的確有些人認為相對水不過Manute Bol第一季就送出397記阻攻（場均4.96）應該是最不水的一個 ※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 01:29:26 Kobe不是怪物新人哦他三年級才第一次拿到第三隊四年級第二隊六年級才第一次第一隊他真的是靠成熟後的表現證明他完全有實力當高中跳級生（或是其實反向證明他該唸一年大學）不然前兩年真的被狂嘴怎麼不唸大學 ※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 01:34:23 ※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 01:38:12 感謝抓出拼字錯誤 ※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/18/2023 12:19:54 他應該是要說我拼錯字我已經改了 ※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/18/2023 19:52:42

推文 (580)

推 deanisme 因為職業比以前更加專業化，與業餘/大學的差距更大 09/16 20:01

→ deanisme 了，像90’s以前能只憑天賦就在聯盟成為球星，現在 09/16 20:01

→ deanisme 不可能 09/16 20:01

推 richard1003 Zion和西門本來應該要是的，誰知道他們自爆了 09/16 20:02

推 dwiee 以前在大學會磨練比較久進聯盟後有一定戰力 09/16 20:03

推 indpa5553 就近幾年頂尖天賦不如過去啊，沒什麼貴古貴今的 09/16 20:03

→ dwiee 現在大多大一打完就進來賺錢了 09/16 20:04

→ richard1003 90前只憑天賦？你說大鳥魔術MJ??? 09/16 20:04

推 oooellis 你去看以前角色球員長怎樣不就很清楚了 09/16 20:04

推 Maxhuge 以前很多都大學練功完才進聯盟完成度比較高吧 09/16 20:05

推 hank13241 你結論就是對的阿，現在球員實力差距沒那麼大 09/16 20:05

→ hank13241 所以除非真的是天賦異稟，不然新人很難超越進聯盟好 09/16 20:05

→ hank13241 幾年的球員，經歷職業化的訓練也有差距 09/16 20:06

推 indpa5553 不過看年齡應該會比幾年級精準 09/16 20:06

推 ken3616001 有整理給推 09/16 20:06

推 RodrigueZ810 你列的榮譽蠻吃戰積的現在很難一人C整隊戰績 09/16 20:07

→ RodrigueZ810 以前一人一城一個超級新秀比較好C戰績現在比較難 09/16 20:08

→ richard1003 應該說醫學進步老人退化比較慢比較正確 09/16 20:08

推 longkiss5566 甜瓜不算嗎 09/16 20:09

→ richard1003 看網球今年三巨頭凋零剩一個才開始有年輕人出頭 09/16 20:09

→ takechance 怪物新人少(X) 美國本土怪物新人少(O) 09/16 20:09

推 bemjamen123 看看胖虎搖頭 09/16 20:10

推 shargo Zion 跟西門... 09/16 20:10

推 Fifteam 以前球員比較晚進職業阿 09/16 20:12

推 angel2210 現在有天賦的都大學過水一年就進NBA了 09/16 20:12

推 GGFACE 平均實力提高了啊當每個人都是喬丹等級的球員你 09/16 20:12

→ GGFACE 要怎麼突出 09/16 20:12

→ alanpoio 西門第一年打完被吹很高 09/16 20:13

→ takechance 你看2008~2012的狀元，和後面十年的狀元 09/16 20:13

→ ARTORIA 賽提那兩個運球都運不好的都算現在聯盟頂級球星了 09/16 20:13

→ alanpoio 胖虎疫情那年真的有強 09/16 20:13

→ angel2210 現在職業自律的選手也變多了 09/16 20:13

推 s1031629 我覺得還有一些原因，情蒐更完善/綠葉強度明顯拉高 09/16 20:13

→ takechance 本國近十年真的沒啥大物，阿銀頭痛 09/16 20:14

→ s1031629 情蒐提高代表更好針對，綠葉比以前強很多代表 09/16 20:14

→ s1031629 怪物新人也要分球權給他們/進攻突破口更難找 09/16 20:15

→ takechance 近十年狀元養不太起來的還蠻多的 09/16 20:16

推 sxzc 第一個想到也是胖虎西門機體一流然後有技術待打磨 09/16 20:20

→ sxzc 上限高結果自爆 09/16 20:20

推 a10141013 不是沒有但不是身體有問題就是心態有問題 09/16 20:21

推 deanisme 現在球員自律真得屌打以前，以前一堆在休息室就直 09/16 20:21

→ deanisme 接抽煙呼麻的休息室惡習 09/16 20:21

推 AndyJheng 最接近的應該是入選防守一陣的Mobley? 09/16 20:21

推 s1031629 是說以選前評價來看從11開始 09/16 20:21

→ a10141013 西門跟胖虎 09/16 20:21

→ takechance 胖虎：你說自律? 09/16 20:21

→ s1031629 高評價/天花板的前三個出賽年就大量兌現的 09/16 20:21

推 GUYDA 的確近年的天才印象只有D77 09/16 20:22

推 orlando71 TD為了承諾要畢業不然按照提早棄學大二差不多95T出 09/16 20:22

→ orlando71 道 09/16 20:22

→ s1031629 12AD（第二） 14鉛筆（第三年開始出賽第四開始20/10 09/16 20:23

→ s1031629 級別季後賽球隊強度）16西門（第一年）18 077（第二 09/16 20:23

→ s1031629 ），Zion第2還3年有這感覺然後就超痛 09/16 20:24

→ ghchen1978 D77算嗎?進NBA之前早就是職業的 09/16 20:25

→ s1031629 怪物新人是真的很少，但西門跟Zion 一開始出賽的期 09/16 20:25

推 GodMune0608 榮譽的話用basketball reference比較好找的到 09/16 20:25

→ DwyaneWade3 沒有甜瓜 09/16 20:25

→ s1031629 待感還是很強，然後就自爆了 09/16 20:25

→ s1031629 甜瓜前面卡死一個詹然後金塊又一直首輪 09/16 20:26

推 jimmyhsu0908 明星強的時間拉長的話，也會排擠新秀出頭機率，沒 09/16 20:26

推 DwyaneWade3 Zion西門根本沒打出啥名堂有什麼好講的 09/16 20:27

推 gotiger 潛在的怪物新人都躺滿病床 09/16 20:27

→ SuikaJasper 現在被叫雜魚或綠葉的跟以前的不是一個等級 09/16 20:28

推 s1031629 這幾年的怪物新人評價新秀開箱應該就很痛的Zion 跟 09/16 20:28

→ s1031629 也很痛的Cade 09/16 20:28

→ s1031629 西門新秀期就前三陣+防陣了 09/16 20:30

推 cidexin 因為詹姆斯這扶不起的廢阿斗，連兩年帶隊樂透 09/16 20:30

→ s1031629 這種期待感當然會很高 09/16 20:30

→ cidexin 詹姆斯的螃蟹步到國際賽只能虐爆拿銅牌 09/16 20:31

→ alex0973 科技醫療進步整體球員包含先發跟替補球員技術和訓 09/16 20:31

→ alex0973 練都全面提升戰術又更加複雜化新人要打出好成績 09/16 20:31

→ alex0973 自然更難 09/16 20:31

推 bellas 減廢好難我有好多錢 20歲不到就打nba 又不是歐洲他 09/16 20:31

推 Nitricacid zion 進來前怪物狀元狂吹吹到炸開變炸雞狀元 09/16 20:31

→ bellas 們那樣的職業聯盟以前高中就跳球隊可能還有有人顧 09/16 20:31

→ bellas 日常生活 09/16 20:31

→ Harry0109 ZION算是怪物吧但是他休息的時間比打球的時間久 09/16 20:32

→ cidexin 詹姆斯開創抱大腿奪冠跟吸血刷數據模式，造成NBA腐 09/16 20:32

→ Mikufans 新人怪物西門啊不過他心裡有問題 09/16 20:32

→ alex0973 個人覺得77新人進來就強到現在 09/16 20:33

→ cidexin 以前NBA超巨是帶母隊奪冠，現在只有字母哥跟小丑 09/16 20:33

→ cidexin 大部分米國新人都學詹姆斯不要臉抱大腿乾爹哨刷數據 09/16 20:33

→ cidexin 戰積起不來，基本功太差 09/16 20:34

推 ooxxman Zion 西門 077，可惜前兩者自爆，77新人意外爆炸強 09/16 20:34

推 qqbjtwins 現在通常都還是怪物的蛋階段就投入選秀了 09/16 20:34

→ Mikufans 可是77很早就在打職業了歷練經驗肯定比較多 09/16 20:35

→ alex0973 77真的是特例新人王後連拿四屆第一隊強如小丑也 09/16 20:36

→ alex0973 不是菜鳥就一鳴驚人 09/16 20:36

→ cidexin NBA從詹姆斯開始就韓國化，上科技刷數據炒媒體 09/16 20:36

推 jesuskobe d77 第二年就開始連續年度第一隊還不夠怪物? 09/16 20:37

→ sameber520 體感覺得是戰術越來越複雜而且回合越來越快 09/16 20:37

→ cidexin 進攻只會SOP模式化，國際賽吃屎 09/16 20:38

→ Mikufans 77第二年已經是MVP 級數據 09/16 20:38

→ sameber520 新人大概會有我在哪裡我該幹嘛的感覺吧 09/16 20:38

→ alex0973 阿肥表示: 我先把可樂喝完 09/16 20:39

→ Mikufans 77大概已經打到別人忘記他現在才24歲 09/16 20:39

推 nanachi 美國本土的問題比較大 09/16 20:41

推 jesuskobe mvp/fmvp 在選秀制度越來越完善後新人很難拿 09/16 20:41

→ jesuskobe 基本上要後段球隊才可能抽到順位前面,後段球隊要三 09/16 20:42

推 chuchu000 原本該有的大物新人一個西門一個技安全爆了 09/16 20:42

→ jesuskobe 年內從底端爬升到冠軍等級現況來說不太可能 09/16 20:42

推 as6354993 我覺得就是整個聯盟實力水準上升 09/16 20:43

→ jyekid 這十年美國本土進聯盟覺得高其他新人幾個等級就西 09/16 20:44

→ jyekid 門 Zion 09/16 20:45

推 iloveyu 其實現在的普通人也平均拉升離怪物近一點 09/16 20:45

→ instill8 都在外線投籃比賽怎會有巨星 09/16 20:45

推 yeh6476 西門真的可惜了 09/16 20:46

推 s5689 單純近幾年天賦沒那麼高而已 09/16 20:48

推 uyrmb47 專業程度越高越難有怪物新人 09/16 20:48

→ peter6666712 我沒打 09/16 20:50

推 sam123343 就是天賦有差而已不然怎麼會還是老人強 09/16 20:50

噓 f77928 你把斑馬放在哪裡 09/16 20:50

推 edwinrw 基本功太差吧胖虎西門天賦真的很高只要一年強度適 09/16 20:51

→ edwinrw 應應該就能全明星然後一個狂吃一個最後連罰球都怕 09/16 20:51

→ umin928 現在進來人家都組好隊了怎麼打 09/16 20:54

推 Tommy92C 不太關外線投籃的問題，西門跟zion打內線也是天才 09/16 20:56

→ Tommy92C ，可惜一個心理有問題一個身體有問題 09/16 20:56

推 bbb67142002 聯盟平均水準提高，哪有讓你高中大學打完就來虐的空 09/16 20:57

→ bbb67142002 間 09/16 20:57

→ tassadar1 進聯盟三年拿三冠，應該也算怪物新人吧(? 09/16 20:57

→ ly102530 現在都媽寶可憐 09/16 21:01

推 jyekid 那個拿三冠的新人拿幾個fmvp?有頂薪嗎還是消失在nb 09/16 21:02

→ jyekid a了 09/16 21:02

→ bill85831 77就算吧，進聯盟沒幾年就闖進季後賽2輪 09/16 21:03

推 k798976869 可能怪物跑去打NFL惹 09/16 21:04

→ Puye 胖虎本來很有希望上場也很有破壞力只是阿 09/16 21:04

推 a11011788 捧啊聯盟亂捧一通上來雷聲大雨點小不然就一直受 09/16 21:04

→ a11011788 傷沒打幾場 09/16 21:04

推 Blazeleo819 Zion健康的話算是吧 09/16 21:06

推 tommy123310 現在強調單項專精、體系搭配了 09/16 21:07

→ calbert 推整理資料 09/16 21:07

→ yueyi313 怪物球迷倒是不少～ 09/16 21:11

推 jamescle23 這代表培養球隊能力變好 09/16 21:12

推 olin7745 老鬼越來越多新人冒不出頭 09/16 21:13

推 blackway0226 聯盟變更強了跟畢業進來真的大多菜 09/16 21:15

推 airash800513 80.90年代每年聯盟排名150後的球員，來現代應該大 09/16 21:15

→ airash800513 部分都沒辦法打球，現代球員平均水準高以前很多 09/16 21:15

推 MrTen 同意一樓的說法職業強度越來越高 09/16 21:16

推 Ensidia 還一個原因現在不是中鋒META 靠身體虐難了 09/16 21:16

→ Ensidia 剛進聯盟就很虐的通常都中鋒居多 09/16 21:17

噓 AizenSousuke 紅明顯以前比較多是因為當時很多球星會在大學階段 09/16 21:19

→ AizenSousuke 多打幾年 09/16 21:19

推 HSKAO 就像現代的MLB幾乎很少選秀進來馬上就能成為大聯盟 09/16 21:19

→ HSKAO 即戰力都要先在小聯盟磨一陣子 09/16 21:19

推 YellowTiger 以前美國大學生和職業的差距沒這麼大一個例子就是 09/16 21:19

→ YellowTiger 92年大學靶子隊和夢幻隊互有來往 09/16 21:19

→ YellowTiger 甚至80’s前NCAA的關注度還比職業NBA還高 09/16 21:20

→ cblade 現在強度跟戰術都提升很多 09/16 21:20

→ HSKAO 現在不讀完大學直接進NBA雖然常常要多磨幾年 09/16 21:21

推 HSKAO 可是只要養出來後往往比多打幾年大學籃球的要強 09/16 21:23

推 YellowTiger 現在也很難給你大學打這麼久大齡新秀就是不吃香 09/16 21:23

→ YellowTiger 在大學浪費四年還不如你年輕三年進來職業磨練 09/16 21:24

→ HSKAO 現在還會龜在大學基本上就不夠強怕沒人會選 09/16 21:25

推 jincowba 都60-80才有怪物新人，其實原因很簡單，就是國際化 09/16 21:25

→ jincowba 而已，越來越多國際球員，平均素質都在提升，怪物新 09/16 21:25

→ jincowba 人還是有，只是第一年就數據好看，沒辦法贏球而已 09/16 21:26

→ chengyu1010 有那個條件都院長 09/16 21:26

→ HSKAO 當然也有些成熟度還不夠的直接拉上職業反而毀了... 09/16 21:27

推 potterpig 為何77有打職業就不算? 他在國外時不也以”年少”再 09/16 21:28

→ potterpig 越級打怪對抗經驗豐富的成年人這邊談怪物新人的意 09/16 21:28

→ potterpig 思跟這點哪裡違背進nba才幾年也是好幾個一陣了 09/16 21:29

推 HSKAO 像LBJ夠怪物新人吧？也沒辦法第一年就帶隊進季後賽 09/16 21:31

推 testttt 西門怎麼跟胖虎比場上數據天差地遠胖虎還是很猛 09/16 21:32

推 potterpig 又不是把孩子送去職業球隊球隊就照單收然後把他當 09/16 21:32

推 JKjohnwick 現在戰術比以前複雜? 09/16 21:32

→ JKjohnwick 而且現在美國的年輕球員變爛了 09/16 21:33

推 potterpig 隊上主力練你比其他年長的強才是重點 09/16 21:34

→ testttt 胖虎進攻效率一直維持聯盟前幾只是上場數少 09/16 21:34

推 ZAXUS MJ的時代紅利過了吧當初多少人因為他開始打球 09/16 21:36

→ jardon 某些人遇到luka不就幾個講法刷出來的、已經打過職 09/16 21:37

→ jardon 業的假新人 09/16 21:37

→ jardon 多少人在他進聯盟前看衰他？不是嘴沒體能的白人一 09/16 21:38

→ jardon 堆水貨 09/16 21:38

→ ken720331 美國年輕人能兌換天賦的越來越少一直吹到變成巨嬰 09/16 21:38

推 hyc0725zz 蠻有心整理的 09/16 21:39

→ DonDonFans 美國年輕人一代不如一代 09/16 21:39

推 linearppt 聯盟要捧Zion啊？真的只是他接不起來而已。唉，其 09/16 21:39

→ linearppt 實西門也蠻吹的，誰知道.... 09/16 21:40

→ justgetup 人的天賦是有極限的，但聯盟的下限越來越高 09/16 21:40

推 anyu0805 現在的綠葉比十年前強太多了！ 09/16 21:40

推 dwiee ZION如果能健康出賽60+ 是有機會但就玻璃了點 09/16 21:41

→ dwiee 077算第二年就打出MVP水準還年輕 09/16 21:42

→ justgetup 你拿現在的綠葉到80年代可能是明星級球員 09/16 21:42

推 Leaflock 胖虎一直躺 09/16 21:43

→ harrybbs 你有沒有想過看年齡？ 09/16 21:45

→ harrybbs 且現代的競爭對象是全世紀70億人的400人 09/16 21:47

噓 merkx051 跟美國年輕球員變爛有什麼關係又不是只有美國人才 09/16 21:47

推 sandiato 很常見就不叫怪物了 09/16 21:47

→ merkx051 能打nba 雲? 09/16 21:47

噓 wwwson1256 斑馬不是怪物？ 09/16 21:51

推 sexycute 就現在的球越來越難打 09/16 21:54

噓 dblcu 因為現在是打效率籃球不會給你一球在手亂刷 09/16 21:58

→ zaza1128 一堆玻璃心怪物 09/16 21:58

推 mightymouse 新人要養成要磨才合理吧 09/16 21:59

推 evangelew 斑馬還沒打怎麼列入阿... 09/16 21:59

推 mightymouse 其實原因很簡單，越成熟的職業運動越重養成而非重 09/16 22:01

→ mightymouse 天賦，這表示NBA這個運動的技術面越來越成熟 09/16 22:01

推 a26480924 胖虎算怪物新人吧 09/16 22:01

→ a26480924 不受傷的話 09/16 22:02

推 yueyi313 怪物病人很多 09/16 22:02

→ PrimeChaoz 現在是怪物院長比較多 09/16 22:03

推 wuamba 現在是怪物巨嬰怪物少爺比較多 09/16 22:08

推 desion30 90年代流行是打兩年ncaa再進nba,後來開放高中生再 09/16 22:09

→ desion30 到one and done,也會影響新人表現吧 09/16 22:09

推 alex0973 環境的進步而且還加上國際球員的競爭 09/16 22:12

推 Gowther 目前NBA是有一個怪物新人怪物了20年的怪物老人 09/16 22:13

→ Gowther 最怪物的是，NBA版九成五以上討論有他 09/16 22:14

→ Gowther 根本怪物王 09/16 22:14

推 teeeeee 77已經算十年才能出一個的怪物新人了吧 09/16 22:17

推 lsslz 巨嬰倒是很多 09/16 22:20

→ BadGame ?? 10年一次 MJ算是幾年出一個? 09/16 22:22

推 AizenSousuke 聯盟是有一位怪物假摔走步王沒錯 09/16 22:24

推 cross980115 我覺得還是要看年齡比較準確吧像kobe～LBJ 所謂9 09/16 22:26

→ cross980115 0年代末到00年代初期是有開放高中直跳NBA，但也有 09/16 22:26

→ cross980115 TD這種大學讀完才進聯盟的，身體成熟度還是有差 09/16 22:26

→ cross980115 再來前三隊的年齡層也有增加的趨勢(部分老人越打越 09/16 22:26

→ cross980115 久，還能進前三隊) 09/16 22:26

推 wpd weak era 09/16 22:28

推 greedfat LBJ後就77 09/16 22:30

推 ando Tim Duncan 09/16 22:31

噓 frontin 規則改了啊以前還不能包夾勒 09/16 22:38

推 jotxup 目前就77了 09/16 22:39

推 jumilin927 Luka啊 09/16 22:43

推 JayceYen 都是痛痛人啊看看AD 西門胖虎 09/16 22:45

推 black55 這幾年小年而已吧 09/16 22:45

推 alex0973 以機率分布來看新人就技驚四座的菜鳥也真的不多見 09/16 22:47

→ alex0973 能做到如此程度的都是傳奇巨星等級 09/16 22:48

推 STRO 某些單項數據王比第二第三隊還簡單吧……尤其火鍋 09/16 22:52

→ STRO 王跟抄截王的價值怎麼看都不比第二第三隊高 09/16 22:52

推 handsomehank 我覺得是分工更明確不用那種全能球員 09/16 22:55

推 sammy5062 77連兩年季後賽PK天元艇，還不夠猛嗎？ 09/16 22:57

→ sammy5062 也把太陽PK掉 09/16 22:58

推 ecstasy 原po好問題，很有趣的議題 09/16 23:02

推 josephpu 77啊 09/16 23:03

推 STRO 西門新人時期同時前三隊跟防守陣容夠猛了…… 09/16 23:03

→ STRO 他「現在」讓人失望但標題說的「新人時期」討論，他 09/16 23:04

→ STRO 其實很強啊XD 09/16 23:04

推 ecstasy 一堆人說77是，問題是原po沒說77不是呀，但他是20年 09/16 23:05

→ ecstasy 前就進NBA了，所以20年後新人的確沒有 09/16 23:05

→ vvnbear 大一就跳NBA變常態，很多都太Raw了！ 09/16 23:06

推 violetmelo 甜瓜應該算吧我覺得單看進攻方面前三年甚至第一年 09/16 23:06

→ violetmelo 能場均20就算超新星了 09/16 23:06

推 STRO 每個人的標準不同，但覺得原po有些地方太嚴格也有 09/16 23:09

→ STRO 太寬鬆的XD三年內能夠全明星、前三隊、DPOY我覺得就 09/16 23:09

→ STRO 很不得了了 09/16 23:09

→ STRO 單項數據王那個，得分王、籃板王、助攻王這三個指 09/16 23:09

→ STRO 標性很重要 09/16 23:09

推 jingle870524 不是一堆xx年還最強？ 09/16 23:09

→ STRO 火鍋、抄截相對來說重要性小於上面三種 09/16 23:10

→ vvnbear 一堆全美5星高中生連NBA都不一定進得了，也有很多 09/16 23:10

→ vvnbear 頂著光環在大學打一年就進NBA，一堆人就看名氣和想 09/16 23:10

→ vvnbear 像的潛力在選人，看看杜克三王現在差距多大，你不 09/16 23:10

→ vvnbear 讓這些年輕人多在大學磨一年，觀念沒有出來、缺點 09/16 23:10

→ vvnbear 也沒出來，進NBA直接被考驗到爆掉 09/16 23:10

→ vvnbear 我一直想不懂，職業球隊選很Raw的進來到底要幹嘛？ 09/16 23:13

→ vvnbear 除非你有斑馬、胖虎那種真的天賦異稟的條件，不然 09/16 23:15

→ vvnbear 照字母說的，體能、條件好的NBA到處都是、每年都有 09/16 23:15

推 JKjohnwick 我覺得要看年紀啦,18歲畢業直接屌虐NBA的沒這麼多 09/16 23:17

推 De950805 選很raw的都嘛是看潛力，那些選前說是即戰力的也不 09/16 23:19

→ De950805 一定有打出來啊 09/16 23:19

→ AustinPowers Luke已經夠怪物了吧...你那條件太嚴苛了 09/16 23:20

推 lillardfor3 因為怪物老人太多佔住位置 09/16 23:34

推 z87556600000 不用太努力又有大合約那麼累幹嘛 09/16 23:35

→ micbrimac 77也是怪物新人阿所以其實一直都有 09/16 23:39

推 FncRookie001 現在的NBA戰術太複雜技術要求全面所以新人都要慢 09/16 23:41

→ FncRookie001 慢磨 09/16 23:41

→ tomoti 越來越少(X);本來就很少(O) 09/16 23:41

推 ayuro 這幾年都怪物院長 09/16 23:43

→ vvnbear 其實怪物新人確實一直都不多，最近感覺少了是因為 09/16 23:50

→ vvnbear 怪物新人又能奪冠的少了吧！原因是什麼？抱團時代 09/16 23:50

→ vvnbear 開啟後怪物新人再強也打不贏比你強的人還組團阿！ 09/16 23:50

推 XinT 以前都是念完大三大四才進nba，進聯盟都21 22歲 09/16 23:51

→ vvnbear 姆斯怎麼崛起的？三英戰呂布阿！現在呂布都在組團 09/16 23:51

→ vvnbear 你要陸遜、姜維這些人出場玩什麼？ 09/16 23:51

→ XinT 現在有天賦的念完大一就會投入選秀 09/16 23:52

→ XinT 進盟聯都才19 20歲，起跑點不同啊 09/16 23:53

→ vvnbear 出場都已經三分天下了，新君主除了種田還能幹嘛 09/16 23:54

推 love1500274 難得有一篇正常的討論文 09/16 23:55

推 IKnowWhy 以前大部份都有打NCAA 幫練 09/16 23:59

推 XinT 比如說DH四年級拿籃板王時也才22歲 09/17 00:00

推 DirkMavs 進聯盟時的能力差距越來越小以前每一隊的先發以外 09/17 00:00

→ DirkMavs 球員放到現在應該五成都是落選 09/17 00:00

→ XinT Rondo四年級拿抄截王時也是才23歲 09/17 00:01

推 mc2834 LBJ之後再無怪物新人 09/17 00:03

推 XinT Jokic四年級拿一陣時，也是才23歲 09/17 00:04

→ XinT 現今NBA的環境跟80 90年代差太多了 09/17 00:05

推 loopdiuretic 每個都怪物誰要當正常人 09/17 00:06

→ RamenOwl 因為現在都大一就進來啊 09/17 00:07

推 lunsanity 插題,現在台灣的球員也都有大學幫練,怎麼感覺黃金世 09/17 00:10

→ lunsanity 世代後稱得上怪物的,應該一隻手數得出來吧 09/17 00:11

→ lunsanity 以台灣的標準就好 09/17 00:11

推 chiuihsun 現代NBA 長手體能怪一堆，要超越這些人成怪物新人 09/17 00:14

→ chiuihsun 本來就很難了，加上目前NBA 越來越重視投籃，代表 09/17 00:14

→ chiuihsun 新人技能包要更好才能突出了 09/17 00:15

推 ymsc30102 講抱團害的才莫名奇妙吧原po給的達成條件很多除 09/17 00:16

→ ymsc30102 了FMVP綁冠之外哪個會被超大團卡到？然後巨星都抱 09/17 00:16

→ ymsc30102 一團了不就有競爭力的隊伍相對變少 MVP 年度隊 dpo 09/17 00:16

推 ILLwill 歐洲人只是在適應美國打法而已，美國本土才是隕落 09/17 00:16

→ ymsc30102 y又不會只限戰績第一總不會超大團拿第一就包了所 09/17 00:16

→ ILLwill : 09/17 00:16

→ ymsc30102 有獎項吧還是你要說全聯盟進季後賽的都是超大團？ 09/17 00:17

→ ymsc30102 ？再來數據王的部分巨星抱一起數據會互卡其他弱 09/17 00:17

→ ymsc30102 隊的不就更容易刷出數據王？ 09/17 00:17

→ ILLwill MLB本來就沒有常態18、9歲上大聯盟這種事情 09/17 00:17

→ ILLwill 古代也很少不要亂套 09/17 00:18

→ marlonlai 跟抱團關係不大吧會評價成怪物新人不外乎數據驚人& 09/17 00:19

→ ILLwill 主要是美國高中球員養成有點出問題 09/17 00:19

→ marlonlai 戰績明顯提升 09/17 00:20

推 chiuihsun 不過雖然說現代球員體能好，但真的沒看到有誰的後 09/17 00:20

→ chiuihsun 仰跳投像喬丹一樣優美的，喬丹的後仰會讓人感覺往 09/17 00:20

→ chiuihsun 後飛行一段才出手，其他人做就沒這種感覺了 09/17 00:20

→ ILLwill 15歲時過量消耗，又沒有打好觀念基礎 09/17 00:20

→ marlonlai 並沒有苛求到一定要奪冠之類的 09/17 00:20

→ ILLwill 過水一年大學，技術欠點還很多 09/17 00:20

→ ILLwill 結果就是高pace下不斷受傷 09/17 00:22

→ ILLwill Zion不是怪物嗎？AD不是怪物嗎？ 09/17 00:24

→ marlonlai Zion剛登場是真的有那期待結果後面出賽數慘不忍睹 09/17 00:25

→ ILLwill 編織一堆奇怪理論然後國際賽敗給天賦低很多的球隊 09/17 00:25

噓 kbcl 答案 09/17 00:33

→ kbcl 很簡單因為你列出的條件不是怪物新人的標準要怎 09/17 00:35

→ kbcl 麼說服人85年怪物新人有manute nol沒有ewing？ 09/17 00:35

噓 AixStyle 現在球員太娘 09/17 00:36

推 tlw0709 因為長青吧整個運動知識和醫藥的進步可以維持更久 09/17 00:37

→ tlw0709 而且競爭增加現在不是只有美國自己在競爭 09/17 00:38

推 yowusuke 77就是怪物新人啊..... 09/17 00:42

推 qpeter 現在大一讀完就能進NBA了就算花個 4年 5年兌現天 09/17 00:42

→ qpeter 賦也才23歲 24歲和以前大學畢業進NBA 三年內兌現 09/17 00:42

推 heavensun 77 Zion 都算進年的怪物新人第一年就頂級數據 09/17 00:42

→ qpeter 天賦其實兩者年齡不會差太多 09/17 00:43

推 ILLwill 我覺得AAU體系真的要改,很多球員18歲其實累積很多傷 09/17 00:44

→ heavensun 中鋒體格比較可能當怪物新人現在就中鋒式微年代 09/17 00:44

→ heavensun 怪物新人中鋒式微年代就會比較少 09/17 00:44

→ ILLwill 一個禮拜可能打五場球,同年齡歐洲孩子頂多兩場 09/17 00:45

→ ILLwill 然後AAU也不是為了勝利,而是秀體能秀單打的比賽 09/17 00:46

→ ILLwill 同年齡不會飛的歐洲小孩在學擋人,美國孩子整天拉桿 09/17 00:46

→ ILLwill 你們現在還要叫LeBron打奧運,他高中時哪有這樣打 09/17 00:48

→ ILLwill 該有的觀念技術LBJ在高中都有去涉獵 09/17 00:49

推 GyroZep 現在技術全面？笑死，不會運球，不會罰球，不會防 09/17 00:52

→ GyroZep 守的到處都是，就是素質變差了而已，以前的歐拉當 09/17 00:52

→ GyroZep 肯俠客喇叭到現在也是能一進聯盟就大殺四方 09/17 00:52

→ deanisme 以前的技術更爛好嗎，怎麼會質疑技術，現在球員練 09/17 00:55

→ deanisme 球時間比90’s前的多的多，以前光休息室的陋習就是 09/17 00:55

→ deanisme 現在的n倍了 09/17 00:56

推 pansgreat123 整理推 09/17 00:56

→ ILLwill 它們在高中打比賽的數量多很多,但基本上不練球 09/17 00:57

推 alex0973 覺得AAU的風格很畸形揠苗助長又不給孩子好好休息 09/17 00:57

→ ILLwill 真的系統化的訓練只有在大學的一年 09/17 00:57

→ deanisme 當業餘/大學球員可以愈容易得和職業聯盟無縫接軌， 09/17 00:59

→ deanisme 代表得就是職業聯盟的職業化不足而已 09/17 01:00

→ ymsc30102 現在綠葉技能包更多是肯定的 09/17 01:02

推 ILLwill 不是,美國自古沒有靠籃球小聯盟的養成,大學已經是足 09/17 01:02

→ ILLwill 以形成即戰力的範疇,除非是樂透區外的球員 09/17 01:03

→ ILLwill 但這種五人運動不太需要小聯盟二軍,光樂透區天才就 09/17 01:03

→ ILLwill 年年都有新鮮肉體給你挑了 09/17 01:04

推 Nuey 我就問一句所以現在大學球員有像以前一上來就亂殺? 09/17 01:04

→ ILLwill 所以你可能直接在一軍養他幾年,或選秀後段養成成功 09/17 01:04

→ ILLwill 美國高中體系已經沒辦法很有系統性的訓練,所以你只 09/17 01:05

→ ILLwill 有強化G聯賽的功能或選大齡新秀而已 09/17 01:05

→ ILLwill 當然現在還有歐洲球員可以選擇,人才上是沒問題 09/17 01:06

推 ILLwill 如果你把77在20歲(大一棄學生)的表現來看,直追喬丹 09/17 01:09

推 cycy771489 問一下2010～2019的狀元一隊，季後賽有可能走到哪？ 09/17 01:12

推 jeromeshih 全球實力拉近，看看奧運跟近年MVP也是能對上啊，以 09/17 01:13

→ jeromeshih 前是讓人瞻仰的夢幻隊，現在是不整合出好隊伍，可能 09/17 01:13

→ jeromeshih 還不一定能輕鬆取勝 09/17 01:13

噓 hank000040 你以為打電動其他人都廢物？？？？？ 09/17 01:15

→ Willkillall 現在所謂的綠葉或防守組也一定要有進攻不然淘汰 09/17 01:25

推 chiralman 阿都在天空了，你當然看不到 09/17 01:27

推 Willkillall 拿MJ,Kobe或LBJ當怪物新人的標準也不對，他們是歷 09/17 01:28

→ Willkillall 史神獸 09/17 01:28

→ a9564208 怪物(X) 痛痛人(O) 09/17 01:33

推 ILLwill 不過我覺得老Bol實在太高了,那是他的身材太逆天 09/17 01:36

→ ILLwill 他本身的機動力不是很高的那種球員 09/17 01:36

→ baigyatsh 因為時代越來越進步了所以一直都被下一年新人蓋住 09/17 01:37

→ baigyatsh : 09/17 01:37

推 hughjetman 聯盟整體強度變高跟頂級新人整體天賦完成度下降這 09/17 01:41

→ hughjetman 兩件事可以並存啊，現在所謂的頂級新秀進來前就被 09/17 01:41

→ hughjetman 評為技術完全體的根本沒幾個，大部分都還是先選天 09/17 01:41

→ hughjetman 賦技術進聯盟再練 09/17 01:41

推 elvita 運動科學進步訓練越趨完備球隊體系戰術多樣化導 09/17 01:52

→ elvita 致天賦差距被縮減整體競爭力增強導致怪物天賦新人 09/17 01:53

→ elvita 無法打出碾壓級表現吧就環境影響 09/17 01:53

推 ymsc30102 怪物新人的例子比起KB我倒覺得KG更適合雖然獎項和 09/17 01:59

→ ymsc30102 數據沒有符合原po要求(第五年才有一隊) 但是他可是 09/17 02:01

→ ymsc30102 能弄出封館事件的主要原因之一 09/17 02:02

推 callTM Kobe kg 新人年也還好而已。怪物新人近代也只有 a 09/17 02:09

→ callTM i mj Shaq penny 09/17 02:09

推 justtakethat 推整理 09/17 02:20

推 kojo1234 現在戰術越來越複雜了 09/17 02:31

→ kojo1234 很少新人一進來就是核心的 09/17 02:31

推 ming30 現在新人只想要錢 09/17 02:41

推 brisyeh 證明籃球不再只是靠天份吃飯而已，努力才是王道啊！ 09/17 02:47

→ brisyeh 能進NBA每個體能都是1%以內的怪物，除了極少數如歐 09/17 02:47

→ brisyeh 鯊這種超巨怪，多數還是得慢慢磨練出身價來！ 09/17 02:47

推 heybro Zion算得上怪物狀元吧，健康的時候真的很猛 09/17 03:03

推 alex0973 當所有人都是最頂級的天分時接下來就看努力跟心態 09/17 03:11

推 NankanAvenge 就現在的球員低標都很高啊強破頭進來的紅屌不都 09/17 03:12

→ NankanAvenge 說了以前還有球員兼職消防員 09/17 03:12

→ musicaledio 被網路帶壞了啊 09/17 03:14

噓 ching1000 New jeans不算？ 09/17 03:40

噓 iecdalu BOL是怪物新人？笑死 09/17 03:41

推 Shayton Zion在場上還是超猛的啊，跟西門不能比吧 09/17 05:46

推 ljk476820 Zion不算怪物新人嗎只是..躺到變形了 09/17 06:27

推 ckm618 現在的綠葉就比90年代強幾倍了、越古差越多啊~ 09/17 07:21

推 toolin 沒有很少啊,都在傷兵名單躺著爽賺 09/17 07:28

推 corner0111 都去當抖音網紅了 09/17 07:38

推 e8e88 Zion只是吃太多而已 09/17 08:08

推 JerrySloan 有的新人不是不爆是時候未到老的還沒退化 09/17 08:10

推 nnn1106 最近的新人都視抱腿仔為偶像，怎麼可能會進步，要 09/17 08:10

→ nnn1106 視老大、MJ為偶像才有可能 09/17 08:10

→ JerrySloan 生不逢時也沒辦法例如Bird還沒退化前就穩佔一席 09/17 08:11

推 chinsong 可能以前聯盟整體實力真的比較差？天賦異稟的進聯 09/17 08:14

→ chinsong 盟就顯得超強 09/17 08:14

噓 rettttt5 你說的四年級生打出來的論點其實沒錯，因為以前都 09/17 08:23

→ rettttt5 大學異業進聯盟為主，現在都One-and-Done，算算打 09/17 08:23

→ rettttt5 出身手的年齡，其實差並不太多，所以可惜了你列舉 09/17 08:23

→ rettttt5 這麼多圖表，結論就是並無二致。 09/17 08:23

噓 jevoling 哪那麼多十年一遇的怪物 09/17 08:32

推 Bnno3 現代籃球比較團隊阿以前一堆sg超級中鋒在主宰比賽 09/17 08:33

→ Bnno3 現在你很會砍分不會打團隊就板凳的料 09/17 08:34

推 littlemai27 戰術越來越複雜，新人難一下融入 09/17 08:43

推 olp123 看來80,90年代天賦滿滿 09/17 08:49

→ olp123 頂尖天才本來就不會平均出現在每個時代 09/17 08:49

推 olp123 跟平均實力沒關係 09/17 08:51

→ olp123 近幾年男網也是如此 09/17 08:52

推 dm03 崔羊 SGA 其實也算新人年就不錯了 09/17 08:58

推 olp123 認真說因為以前美國人口多有天賦的人自然多 09/17 08:59

→ olp123 就像台灣少子化,有天賦的就會比以前少 09/17 09:00

推 EXUAN Zion滿有可能，但他心態 09/17 09:10

→ oxOOxo 因為近幾年流行巨頭組團，新人只會被爛隊選進來 09/17 09:13

→ oxOOxo 一個新人哪有可能打贏前段班組團的那些超級強隊 09/17 09:14

推 allenchen106 Doncic 09/17 09:21

推 zyic 以前NCAA 完整大學磨練，不會比較差，自然怪物新人 09/17 09:29

→ zyic 多，以前美國男籃隊，國際賽是不需要派夢之隊的，只 09/17 09:29

→ zyic 要大學明星隊的強度就夠強 09/17 09:29

→ zyic 你看到大物新人很多都是完整大學歷練，或是有提早進 09/17 09:30

→ zyic 入別的職業聯盟打過球，那強度是跟高中生AAU沒法比 09/17 09:31

→ zyic 的 09/17 09:31

推 odaaaaa 胖虎如果自律。哎 09/17 09:44

推 yianhua D77應被列為怪物新人行列 09/17 09:46

推 odaaaaa 胖虎的切入上籃真的是看的很舒服 09/17 09:46

推 rkbey 77肯定是 09/17 09:48

→ rkbey 能力普遍提升數據不會集中在某個人 09/17 09:50

→ rahim1211 mj 年輕時也只有自己厲害，遇到大鳥超賽被打爆 09/17 09:53

→ rahim1211 Shaq 降臨奧蘭多第一年勝率只有五成 09/17 09:54

→ rahim1211 姆斯新人年命中率4成1 戰績也很差 09/17 09:57

→ rahim1211 看事情的角度差異而已 09/17 09:57

推 holyhelm 新人拿MVP、FMVP看運氣，基本隊伍要是首輪搜集家或 09/17 10:07

→ holyhelm 是馬刺擺爛流才有可能。新人要拿數據王也很困難，因 09/17 10:07

→ holyhelm 為首要條件是上場時間要長，現代不大會一進來就狂操 09/17 10:07

→ holyhelm 。所以你的條件在現代本來就很難達成了 09/17 10:07

→ taiwanrules 先校正年紀再來討論好嗎 09/17 10:36

推 oscar0975 心態不一樣吧現在新人等到大約就開始準備養老 09/17 10:40

推 superQQ 因為訓練跟體制越來越專業，幾乎所有職業運動都有一 09/17 10:43

→ superQQ 樣的趨勢，連電競也是 09/17 10:43

→ superQQ 也不能說以前的球星比較爛，他們也是那個年代最強 09/17 10:45

→ superQQ 但放到現在真的不一定能打出多好的成績 09/17 10:45

推 olp123 以前強的放在現在一定強阿 09/17 10:50

→ olp123 TD就是阿 09/17 10:51

→ olp123 LBJ,2003出道 09/17 10:51

→ olp123 尤其是運動這一塊,主要還是靠天賦,科學訓練只是輔助 09/17 10:52

推 tfshs0823 職業的訓練跟戰術越來越複雜，導致新人難單靠體能在 09/17 10:53

→ tfshs0823 前三年大成功 09/17 10:53

推 tomedc14 可能是對怪物新人的標準越來越高 09/17 10:57

推 princepisces 小球/規則造就球商的時代你看077 09/17 11:13

→ rahim1211 現在哪個23歲以下的球員天賦比mj shaq 姆斯好？ 09/17 11:31

→ eemail 有的人老想著以前橫掃的時代然後投射到球員素質 09/17 11:33

推 xiaopo1130 米丘第一年也打的算挺出色的 09/17 11:36

→ FengQQ 胖虎夠自律能上場的話的確是符合怪物新人的表現 09/17 11:37

推 olin7745 現在流行怪物老人 09/17 11:40

推 TexasFlood 我覺得現代比較重養成，以前比較喜歡直接用 09/17 11:52

噓 Gumball3000 不用想那麼多純粹是個人不夠強而已 09/17 11:55

推 boy1031 因為怪物老人更多了，導致中生代也要更拼，只靠年 09/17 11:59

→ boy1031 輕體力好更難上位。還有一點是NBA給的薪水太多，導 09/17 11:59

→ boy1031 致你還不夠強就會被選成狀元，例如現在有姆斯或TD 09/17 12:00

→ boy1031 假設可以選16歲就會被當狀元，不可能拖到20或22歲， 09/17 12:00

→ boy1031 畢竟16到22歲還有6年，萬一出意外少賺好幾億，年輕 09/17 12:00

→ boy1031 人的家族也會忍不住勸他早點進，寧可當16歲戰鬥力70 09/17 12:00

→ boy1031 的狀元也不會拖到22歲當95分戰力的狀元了 09/17 12:00

→ boy1031 像斑馬可能就是70分戰力狀元，要是再歐洲在磨練3年 09/17 12:01

→ boy1031 進NBA他就是95分的MVP，但美金太多太香了，他就等 09/17 12:02

→ boy1031 不了 09/17 12:02

推 matsuwu 超級賣卡威 09/17 12:11

推 kentelva 看怪物新人的標準就知道後面不用看了。這些榮譽都 09/17 12:14

→ kentelva 是要跟別人競爭的，他不是一個絕對客觀的數值 09/17 12:14

→ kentelva 譬如假設有一個超強巨星直接佔據這些榮譽好幾年， 09/17 12:15

→ kentelva 那這樣就不會有怪物新人 09/17 12:15

→ kentelva 哪一個變數太多的標準，就是會面臨這種狀況，結論 09/17 12:17

→ kentelva 無法收斂 09/17 12:17

推 on32 胖虎 077 西門都算年輕就怪物了只是胖虎跟西門.. 09/17 12:19

→ on32 西門第一年就很強後面心態問題不然這麼好身材體能 09/17 12:20

→ on32 胖虎更不用說有一年完整就打得很猛 09/17 12:20

→ on32 你要第一年第二年就頂級通常都是大三大四 09/17 12:21

→ on32 LBJ柯比麥迪KG KD ... 都是磨練2-3年才猛起來 09/17 12:22

→ on32 第一年就要完成體都是大年紀了 09/17 12:23

→ on32 比如TD 22歲上將24(當兵兩年)尤英(23入NBA樣子) 09/17 12:23

→ on32 老張也是當初還先去打哈林籃球後面再進24-25歲 09/17 12:24

→ on32 賈霸也是大四打完加入NBA 09/17 12:24

→ on32 結論就是18-19歲加入要磨2-3年才會猛起來 09/17 12:25

→ on32 21-24歲加入可能就直接接近巔峰期 09/17 12:25

推 on32 假如未來限定20-21歲才能加入就會更多完成體 09/17 12:27

→ on32 18-19很難就是完成體了 09/17 12:27

推 ooxxman 麥卡威是出道即巔峰，只有第一場比賽是超級新人XD 09/17 12:31

噓 skatekid 我大斑馬就是怪物新人 09/17 12:42

推 q888atPt 這10年有我母獅庫里在霸榜誰敢自稱怪物 09/17 12:43

推 matsuwu 超級新人應該可以用前三季的per值來看吧 09/17 12:47

→ matsuwu 2010年之後就被一群黃金世代卡爆了 09/17 12:48

→ matsuwu zion 077 西門已經算是很怪物了 09/17 12:49

推 jojomickey2 技安沒受傷應該有 09/17 13:06

推 yuanmi1283 以前靠天份就能打現在有天份只是門檻 09/17 13:24

→ yuanmi1283 現在不懂閱讀比賽的很難生存 09/17 13:26

→ yyes5210 只想刷數據當然沒怪物 09/17 13:26

推 nostar 沒差吧金塊花時間養出了統治級的中鋒 09/17 13:35

→ nostar 單看新人年的數據就不會有現在的阿肥了 09/17 13:36

→ on32 阿肥跟字母哥都是慢慢養起來的怪物 09/17 13:58

→ on32 AD也是3-4年後才猛起來 09/17 13:58

→ on32 077就真的猛第二年就超猛 09/17 13:58

→ on32 第一年數據也不輸LBJ 09/17 13:59

推 nash1001 健康的Zion肯定怪物新人啊甚至投籃都還沒開發 09/17 14:09

→ potterpig 是贏吧哪裡不輸 09/17 14:32

推 nornor0415 現在很少打完大學四年才進NBA的吧 09/17 14:32

噓 Magic0312 技安跟77都很怪物啊 09/17 14:45

推 parkblack Zion健康的話是怪物 09/17 14:49

→ graphict 現在網路社群那麼發達，年輕球員忙著滑手機，沒空 09/17 14:53

→ graphict 練球 09/17 14:53

→ graphict 就跟網壇一樣，被一個老人宰制 09/17 14:54

推 djbell 早起素質差一堆業餘咖 09/17 15:05

推 ym410798 以為不是每個人都需要靠打籃球翻身了 09/17 15:43

→ ym410798 因為 09/17 15:43

噓 oFranko 你要不要比年紀啊年紀都不看只看年資 09/17 15:48

噓 oFranko 你知道70 80年代你的怪物新人的定義可能都是23到27 09/17 15:50

→ oFranko 歲現在的定義變成19到23歲光是年資差就了四年身 09/17 15:50

→ oFranko 體素質怎麼能比 09/17 15:50

→ vvnbear 等網壇小丑退休，一樣會有一堆人說現代球員接受訓 09/17 16:10

→ vvnbear 練一定屌打以前的小丑啦！科科 09/17 16:10

推 olp123 其實就是有天賦球員變少而已 09/17 17:51

→ olp123 科學訓練又如何? 09/17 17:51

推 olp123 台灣投手能穩定上大聯盟還是以前的王郭陳 09/17 17:53

→ olp123 台灣投手球速上升,但上大聯盟還是以前那些人 09/17 17:54

推 signm 都跑去NFL了 09/17 18:38

推 signm 美國都是美式足球先挑人，剩下才去打nba 09/17 18:41

推 johnwu 貴今迷不是很愛吹現代籃球多強? 人呢 09/17 18:52

推 jim543000 聯盟越來越強戰術越來越多 09/17 19:23

噓 s8524567913 籃球過氣了，沒人玩 09/17 19:43

推 Xing97302 Mobley跟AE天賦很好看看誰能出線吧 09/17 19:48

推 cashman795 就聯盟強度一直提高了籃球最高殿堂越來越強很正 09/17 20:35

→ cashman795 常吧。 09/17 20:35

推 jian03 也可能醫學進步球員巔峰期延長 09/17 23:07

推 coffee777 以前的球員在NCAA都磨練相當長，比起直接進聯盟的 09/17 23:12

→ coffee777 高中生來說，相對球技、經驗、球商、基本功都更紮實 09/17 23:13

推 Eloye 蛇丸剛進來的宰制力話題性蠻符合，直到他膝蓋中了一 09/17 23:38

→ Eloye 槍.... 09/17 23:38

→ nnkj 因為有人看了喬丹加入聯盟看了KOBE而加入聯盟沒了 09/18 01:08

推 yuanmi1283 現在不是怪物根本進不去NBA 09/18 01:55

→ yuanmi1283 看以前跟現在的綠葉差距就知道了 09/18 01:56

推 archaebac 1. 現代攻守戰術系統更複雜化2大一就入NBA 09/18 02:48

推 watwmark 西門光看硬體條件確實是怪物新人等級沒錯 09/18 09:28

推 Xliao 本該是怪物的新人都變院長了 09/18 09:58

→ CCFACE 現在平均水準真的高很多啊綠葉都不簡單 09/18 10:11

推 HYSKOA Tim Ducan是誰 09/18 10:17

推 kobesniper 原來現在這麼強那怎麼老人還要組團打奧運 09/18 10:17

→ ojizz4u 馬上就兌換傷病 09/18 11:15

→ Amulet1 斑馬: 09/18 13:18

推 momoforever 就訓練科學越來越普及化資訊越來越透明強的也越來 09/18 15:05

→ momoforever 越多競爭也越激烈 09/18 15:06

→ momoforever X越多競爭也越激烈 09/18 15:06

推 roger18012 77可以算近年最強新人，第二年開始沒缺席過第一隊， 09/18 15:21

→ roger18012 就是愛抱怨了點 09/18 15:21

推 fisher6879 當然是因為強度上升R，天賦仔已經無法單憑天賦虐惹 09/18 15:30

推 ms0501948 科學化訓練提高了整體水平，早期聯盟可以憑天賦就 09/18 16:04

→ ms0501948 打出成績，現在不行 09/18 16:04

推 jaywang4 胖虎一年才能打幾場比賽，怪物個屁啊！他連單季獎項 09/18 17:58

→ jaywang4 必須的65場出賽都辦不到 09/18 17:58

推 jojochen 就是貴古派解釋合理啊.. 09/18 19:05

推 jojochen tim ducan不知道是誰是初中生剛看nba嗎 09/18 19:09

噓 harrybbs 就說看年齡了還解釋貴古合理 09/18 20:57

噓 dudu5566 斑馬不算怪物新人? 09/19 12:50

→ dudu5566 還有077在第一年就打出明星等級的數據了 09/19 12:51

推 iamaq18c 聯盟整體強度提升也有差 09/19 14:54

推 soulboy330 胖虎天賦還輸老巴。老巴那麼肥也沒這麼容易受傷 09/20 03:29

→ soulboy330 西門字母那種身高可是就沒投射 09/20 15:07