原文恕刪 認真回一下
本人有研究NBA規則
目前FIBA規則也有考取B級裁判證照
也有實際執法經驗
先解釋一下解禁區域聯防是怎麼回事
在90年代有所謂的非法防守
實際的規則跟FIBA現在推行在青少年比賽的規則相似
要細講有點過於複雜 也沒多少人能懂
講簡單點就是強制只能人盯人防守
而且二線的協防者只有在特定情況可以離開原本盯防的球員
特定情形像是原本主防的球員被過掉過去補防
或者是直接對持球球員進行包夾
簡單來說 就算你原本防守的人是Rodman這種
完全可以放他投籃的人 他站在三分線
你還是得去守他 不能隨意跑去包夾Jordan
也不能使用現在主流的防守站位
二線的防守者稍微離開原本主防的球員
去站在持球者的進攻路線 同時又守得到傳球路線
所以雖然當時並沒有用三分拉開空間的概念
但當時頂尖球員用Isolation作為進攻終結算是很主流
但區域聯防解禁以後 想再靠單打取分就很難了
所以2000年初期才會有所謂進攻黑暗期
平均得分大幅度下降 頂尖球員的得分效率也大幅降低
這部份的影響基本上高於Hand Check
至於你說的Hand Check這部分
FIBA也是有明確規範的 在NBA是犯規的
在FIBA也是犯規 並沒有所謂的區別
而且有在打球的也都知道
Hand Check是對於防守方非常得利的動作
對於這塊有規範 我不覺得對於籃球發展是壞事
規則上差最多的 就一定是防守三秒這東西
他強制弱邊的三線協防 離籃筐更遠
畢竟他也不可能直接站在強邊的禁區邊緣
不然直接高吊就扣籃 射手遠邊直接沒人守
但在FIBA比賽切入過了第一線
二線三線的協防都會來的比NBA快
無形中也消弭了一些體能劣勢
一些橫移速度比較慢的中鋒
因為協防距離縮短的關係 還是能很好的護框
我個人覺得FIBA跟NBA尺度上差別最大的
應該就是空中碰撞的尺度
FIBA的比賽 直上直下起跳跟進攻球員碰撞
基本上都是No call
但NBA我覺得超看牌子 我也不想特別針對誰
只是我印象中最常看到的 就是MVP那年的西河
真的只要撞進去有碰到人 必定有哨
但那種情況的碰撞在FIBA比賽基本上都不會吹犯規
其實這幾年的規則演變 NBA有參考FIBA
例如 第二波進攻縮短為14秒
或對於阻止快攻的Take foul做規範
FIBA也有參考NBA
像是腳步的重新明確規範 第0步的確立
三分線往外推 加長距離 進攻免責區的設置(但使用的規則NBA和FIBA不同)
所以到底哪個好看 我覺得見仁見智
NBA更注重個人能力的發揮 FIBA更注重團隊
只要喜歡籃球這項運動 都能找到自己欣賞的點
以上有講錯或者不同意的都歡迎指教 謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.45.33 (臺灣)
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簡單說就是非法防守這規則的存在 導致你根本不可能守區域 並不是直接禁止守區域聯防
沒錯 但基本上現在的盯人防守都會帶區域概念去建構二三線協防站位 不管NBA還是FIBA都有
對 這部分要細講我覺得有點偏複雜 感謝補充
這有影響 但跟NBA的戰術風格改變關聯比較大
過掉可以協防 但你不可以對方還沒開始切入時 就站在能協防的位置 這差很多
這是現在才會用的招 以前這樣會狂被吹非法防守 分數那麼低是PACE問題 Defensive Rating並沒有你想像的好
大家每天吵 但就是世界籃球水準提高而已 我覺得也沒什麼 而且都是美國獨大也不好看啦 這幾年國際賽真的都很好看
起跳以後的碰撞尺度比較鬆 但你在外圍運球的身體接觸尺度我覺得沒什麼差別
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:17:19
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:18:22
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:18:58
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:22:22
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:24:18
嗯 沒錯 漏掉一點細節 感謝補充
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:25:50
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:27:04
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:28:10
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:28:57
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 20:34:01
路途可能還很遙遠 但還在努力中 上了舞台搞不好就變成被大家噓爛的裁判了XD
影響很大啊 但籃球終歸是進攻大於防守的運動 一對一要守住頂級球員幾乎是不可能的 對於協防者的規範才是影響最大的因素
這部分可能需要有研究的人出來說明了 就我所知 光是比賽型態就不同了 只有上下半場 跟進攻時間36秒
不管有沒有Hand Check 要一對一守住頂級球星都是不可能的任務 所以對於協防者的規定解放 影響因素一定更大
我覺得大大可以直接回覆一篇文來詳細說明非法防守 哈哈哈 講得很精闢
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:13:04
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:14:28
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:15:32
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:16:28
我是覺得在FIBA只要防守站位觀念好 移動速度不要慢的太誇張 都可以成為不錯的禁區護框長人
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:17:34
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:18:32
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 21:22:46
個人是覺得Hand Check被禁止是好事啦 大家一開始學籃球的時候 最基本的防守觀念不就是動腳去移位嗎XD
不只這個 具體來說只要是利用手和進攻球員的身體接觸來試圖影響進攻球員的移動都算
這種事真的不好說啦XD 如果真的有時空穿越 可能都還沒碰到就已經進球回防了 以前哪有人守超過3分線的 哈哈哈
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 23:28:56
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 23:30:10
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/11/2023 23:31:26
※ 編輯: vincentwade (101.10.45.33 臺灣), 09/12/2023 01:56:13
推文 (131)
推
bingripplw
長知識推
09/11 19:26
→
l8lcm
嗯..我怎麼沒印象區域聯防解禁呀?
09/11 19:29
→
l8lcm
NBA有區域聯防 不是都帶有防守3秒的規定嗎?
09/11 19:30
→
l8lcm
從來沒有真正開放真的區域聯防呀?
09/11 19:30
推
pttnowash
長肥肉推
09/11 19:30
推
boarorpig
推
09/11 19:31
→
tyrone0923
應該是說NBA開放聯防的同時，也增加了防守3秒
09/11 19:35
→
tyrone0923
所以NBA的聯防跟FIBA的還是不一樣
09/11 19:35
推
deanisme
非法防守的限制其實還不僅於此，防守方的該怎麼站
09/11 19:35
推
Duncan7406
我也不知道為什麼一堆人誤解 以前是規定不行守區域
09/11 19:36
→
deanisme
都有規範，而且對而包夾的規範也是限制重重，所以
09/11 19:36
→
deanisme
清開半邊單打在當年真得是輕而易舉
09/11 19:36
→
Duncan7406
防守三秒算是稍微開放區域聯防 印象是歐肥造成的
09/11 19:36
→
deanisme
非法防守=防守3秒＋包夾嚴格規範＋防守方站位嚴格
09/11 19:37
→
deanisme
規範
09/11 19:37
推
wusesang
推
09/11 19:40
→
deanisme
現在防守三秒其實影響已經比以前小太多，主要是現
09/11 19:41
→
deanisme
在四五號位都有外線能力，防守方就算能在禁區插樁
09/11 19:41
→
deanisme
也會被射死
09/11 19:41
推
fahrenheit
hand check 跟區防比根本一塊蛋糕
09/11 19:44
→
a12349743
現在規則對移動防守較慢的長人不利
09/11 19:45
→
a12349743
造成美國本土現在很少出色的長人嗎?
09/11 19:46
→
SuikaJasper
看籃網就知道，現在只要持球點不夠，光是為了讓KD拿
09/11 19:49
→
SuikaJasper
到一個iso機會（哪怕是對面的大鎖）都要費盡心思甚
09/11 19:49
→
SuikaJasper
至會失敗，強制人盯人的話只要讓KD出去拿球就完事了
09/11 19:49
推
Uchiha0901
推 長知識
09/11 19:55
推
asewgek
感謝認真回覆。不過我印象中90年代其實也是有不少
09/11 19:58
→
asewgek
放投不放切跟第一步過人後協防的，這樣不是也會踩
09/11 19:58
→
asewgek
到聯防的規則嗎？尤其看公牛守爵士守檔拆的那幾場？
09/11 19:58
推
dirklin
推
09/11 19:59
推
aoka
與其說西河不如說三哨時期，那時雷霆三人被捧到都
09/11 20:00
→
aoka
習慣投籃後倒地
09/11 20:01
推
l8lcm
其實以前雖然不能區域，但防守者都踩在接近區域的
09/11 20:01
→
l8lcm
模糊地帶，方便協防
09/11 20:01
→
l8lcm
以前的人防守沒這麼笨的，不然每場分數不會這麼低
09/11 20:02
推
wpd
非法防守第一次是重發球(類似警告) 不罰球
09/11 20:03
→
a12349743
倒地投籃好用 可以買飯用防埋地雷
09/11 20:04
→
wpd
所以球隊還是會想偷雞 反正大不了給你吹一次
09/11 20:04
推
ymsc30102
以前就抓距離邊緣啊 看裁判尺度去微調
09/11 20:04
→
tyrone0923
非法防守主要是站位，其實是有模糊地帶可測試的
09/11 20:05
→
wpd
至於非法防守/3秒 裁判不吹 這以前跟現在都一樣
09/11 20:05
推
gandalflee
專業推
09/11 20:06
→
wpd
裁判有這麼神的話就不用天天吵裁判了
09/11 20:06
推
mouz
這幾場看WC真的覺得碰撞多很多，有些在NBA會吹的PL
09/11 20:08
→
mouz
AY沒吹
09/11 20:08
推
b14011030
hand check也不是忽然一刀切禁止，它是從80年代逐
09/11 20:09
→
b14011030
漸限縮直到最終禁止
09/11 20:09
→
b14011030
老美打不過世界，跟規則關係已經沒這麼大了，就是
09/11 20:09
→
b14011030
世界水準一直提升，美國必須很認真組以及好好培訓
09/11 20:09
→
b14011030
才有辦法確保優勢
09/11 20:09
推
ken720331
歐洲已經超越美國了 人家團隊跟單打都可以還不怕碰
09/11 20:10
→
ken720331
撞
09/11 20:10
推
b14011030
我自己看下來，覺得FIBA哨子相較NBA是外緊內鬆，上
09/11 20:13
→
b14011030
一屆印象很深，Rubio和阿根庭小後衛在外圍一被摸就
09/11 20:13
→
b14011030
有哨，運起球來輕鬆寫意
09/11 20:13
推
ooxxman
看77就知道了，國際賽一堆No call，NBA絕對哨音滿滿
09/11 20:14
推
articlebear
推
09/11 20:16
→
ooxxman
NBA長人注重機動性，也是因為防守3秒，造成功能偏頗
09/11 20:16
推
YellowTiger
非法防守的取消跟禁區防守三秒是影響最大的
09/11 20:16
→
YellowTiger
使靈活長人成為主流
09/11 20:17
→
a12349743
77被NBA寵壞的例子 剛去NBA的時候還很乖
09/11 20:17
→
a12349743
不知道跟誰學的
09/11 20:18
噓
Hard1980
不是不能包夾Jordan，是不能包夾未持球的Jordan
09/11 20:24
噓
kem0606
喬丹NBA沒有經歷過區域聯防
09/11 20:25
推
Hard1980
認真文 補推回來 不過還是要注意啦 都B級裁判了
09/11 20:28
推
Weasley40
推 請問您有機會吹台籃比賽嗎
09/11 20:33
噓
bbdirty5566
hand check影響很大 你外圍不敢守 禁區球員有相對
09/11 20:35
→
bbdirty5566
剝奪感 沒人要打籃下
09/11 20:35
推
sniperlin
以前的無限倒車單打也很好看，可惜後來被禁止
09/11 20:35
→
sniperlin
Mark Jackson一個屁股一路磨蹭
09/11 20:36
推
Lycoris1290
漲姿勢推
09/11 20:50
推
EQUP
對外圍運球者的防守尺度確實全世界都差不多，而內線
09/11 20:53
→
EQUP
防守上則是NBA防守者吃虧一點，同意這篇說的
09/11 20:53
推
deanisme
推文噓的人也不對哦，非法防守規則下，弱邊的防守
09/11 20:54
→
deanisme
者是不能過來對強邊的持球者包夾，所以以前才會一
09/11 20:54
→
deanisme
包夾就出現海一樣的空檔
09/11 20:54
推
ccl007
那你有研究NCAA規則嗎? 上次推文有人介紹 我一直
09/11 20:59
→
ccl007
以為NCAA規則等同FIBA 結果有人說不是差很多
09/11 21:00
噓
mjordanlin
我也覺得有沒有handcheck，差很多
09/11 21:02
→
deanisme
非法防守還有一個更強大的防守限制就是～防守者如
09/11 21:02
→
deanisme
果本來守a，離開a去守b，直到他抵達b之前，他整個
09/11 21:02
→
deanisme
移動過程中都不能更改路徑，哪怕球並沒有傳給b而是
09/11 21:03
→
deanisme
傳給c，防守者在抵達b之前他也不能途中轉向c
09/11 21:03
→
deanisme
所以我們常在喬丹的影片看到喬丹做了一個超級假的
09/11 21:06
→
deanisme
假傳球，但是包夾者還是乖乖得跑回他原來防守對象
09/11 21:06
→
deanisme
，這就是防守方不得不，因為他已經離開包夾狀態了
09/11 21:06
→
deanisme
，即使他瞬間就知道喬丹沒有傳，他也不能立刻回去
09/11 21:06
→
deanisme
包夾，他必須先完成他原先的這一動，這時喬丹就能
09/11 21:07
→
deanisme
爽爽得一對一單打
09/11 21:07
推
narniaplus
推,漲知識了,難怪Theis在NBA被嫌棄移動太慢,在國際
09/11 21:16
→
narniaplus
賽還是可以用
09/11 21:17
推
ecstasy
推，難怪我一直覺得FIBA 規則就是在保護那些體能條
09/11 21:45
→
ecstasy
件沒那麼好的球員(不是體力喔)，難怪很多歐洲球員
09/11 21:45
→
ecstasy
到nba 就混不下去了
09/11 21:45
推
vogue38
防守三秒是針對歐肥的 真正讓得分大漲因素是
09/11 21:51
→
vogue38
handcehck吹判變得很緊 只要下手幾乎都是吹犯
09/11 21:52
→
vogue38
去啥nba的話續 笑笑湯還是哪個90退役球星說過
09/11 21:52
→
vogue38
handcheck是限制後衛進攻方向 容易預判他的攻勢
09/11 21:53
推
jacktsaila
嘴綠："請問你說的非法防守是指....? 喔，沒事!"
09/11 22:09
推
TheoEpstein
推一個認真好文。非法防守的年代二線球員真的離補防
09/11 22:12
→
TheoEpstein
位置比較遠，防守三秒後近了很多，FIBA規則當然更近
09/11 22:12
推
dreamkd
讚喔
09/11 22:24
推
a22122212
handcheck具體來說是什麼動作
09/11 22:26
推
asewgek
就防守者手靠在對方腰上那種
09/11 22:31
推
frank901212
推
09/11 22:49
推
skf
handcheck對頂級搖擺人的限制的確遠低於區域 它真
09/11 23:11
→
skf
正影響的是小個子球員 像小李 吹楊在那個年代會打
09/11 23:11
→
skf
很幸苦
09/11 23:12
推
driftcreator
FIBA規則與其說偏團隊，不如說比較難只靠後衛爆破
09/11 23:48
→
driftcreator
所以比較難出現像NBA讓明星無限尻擋拆就保底的情況
09/11 23:49
推
s891234
推，非法防守取消確實是造成2000年代得分跟效率大
09/11 23:56
→
s891234
降的原因，直到12~16左右，空間跟pace的拉大才追上
09/11 23:57
→
s891234
甚至超越90年代的進攻
09/11 23:57
推
hyc0725zz
推認真回
09/11 23:58
推
bullfighter
推分享
09/12 00:04
推
bwnzer
推
09/12 08:56
推
sungenius
非法防守取消進攻還能維持才叫有進步
09/12 09:02
→
sungenius
結果靠其他方法把得分拉上來再說比以前強
09/12 09:03
→
sungenius
只能科科
09/12 09:03
推
yottafly
推
09/12 09:12
→
baigyatsh
以前沒有是沒看過pip 守mark喔
09/12 09:22
→
god2
老實說啦站著贏躺著輸
09/12 09:37
→
god2
票房跟收入就是解答
09/12 09:37
→
god2
個人喜好跟網友討論都是屁
09/12 09:37
→
god2
只有票房跟收入下滑，討論才有意義
09/12 09:38
→
me91
克金手遊也賣很好啊，內容的話…
09/12 10:28
推
peihome
NBA真的一堆直上直下也在吹真的有夠吐血
09/12 14:42
推
nothing188
台灣90年代cba照抄nba規則，變成洋將單挑聯盟
09/12 16:07
→
nothing188
，其實超難看，只是那個年代娛樂沒有現在那麼多，人
09/12 16:07
→
nothing188
氣還是很高，但是最後2年開始走頹勢，最後被金融海
09/12 16:07
→
nothing188
嘯打垮
09/12 16:07